Ювентус - Барселона (11.04.17)

[GERONIMO]

Сообщение от RIVALDO

По Су дело я понимаю так обстоит. По ходу этого сезона что Месси что Неймар целый ряд матчей исправно отрабатывали в тылу, первый в зоне полузащиты, второй вообще в защите и полузащите.
Однако при всех раскладах Су всегда оставался впереди, в качестве наконечника копья, чистый центрофорвард. Задача этих ребят достаточно "примитивна", получил-пробил, получил-пробросил-пробил, получил-голевую отпасовал и на всё про всё не более 20-30 секунд. И реализация этих ребят должна быть 99,9% так как они ничего больше не делают, им не надо вниз спускаться, отрабатывать, подстраховывать, прикрывать и т.д. он всю игру стоит сверху и ждёт. И фишка в том, что Су эффективен с высокой реализацией в малозначащих матчах, или матчах, где победа в общем и так неизбежна, но абсолютно неэффективен в решающих матчах, или в очень ответственных, где очки нужны как воздух.
Причём в этих ответственных матчах всё равно как правило Су имеет свои 1-2 голевых момента, но никогда их не реализовывает. А ведь цена мяча в таких встречах невероятно высока, это от поражения уйти, или от ничьи, это морально надломить, заставить соперника силы оттянуть назад и прочие ключевые задачи.
Это значит что надо не с условным Леганесом феерить хет-триком, а лучше обыграв минимально условный Леганес вытащить матч с Бетисом от ничьи, или ранним голом переломить ход игры с Малагой, или тому же Ювентусу втащить 1 гол в первом тайме, тогда пойдёт совсем другая игра. Глядя правде в глаза Су с этими задачами просто не справляется, игра у него строится когда она строится у всей команды, однако когда игра строится у всей команды, то и Су ей не нужен, она и без Су выиграет.

Первый гол ПСЖ из ничего. Гол с Сити в чемпионский сезон. Разорвал ПСЖ в одно лицо. Гол Реалу в классико с паса Маскерано...чисто навскидку вспомнил)

[RIVALDO]

Сообщение от GERONIMO

Первый гол ПСЖ из ничего. Гол с Сити в чемпионский сезон. Разорвал ПСЖ в одно лицо. Гол Реалу в классико с паса Маскерано...чисто навскидку вспомнил)

Из ничего ПСЖ забил гол Иньеста, а Суарес ударил по отскочившему в его сторону мячу. В одно лицо, если так можно выразиться, псж порвал Неймар, но никак не Суарес. Матч с ПСЖ это тот случай, когда игра шла у всей команды, когда игра у команды идет, то идет она и у Суареса, я об этом и писал. Классико 14 тур по-моему пас Неймара вроде, а не Маскерано и со стандарта, что в этом голе такого? Я же не пишу что он вообще не забивает, ну забил со стандарта, на тебя навесили, ты выпрыгнул и забил, это рабочий момент.Тем более 14 тур это никак не финишная прямая, одна треть сезона, матч важный, но не определяющий ничего.
Не понимаю про Сити, то чемпионский сезон, игра перла просто у всего трио. Тот Сити мы бы сделали думаю без Суареса в составе даже...
Я не пишу что он не забивает в принципе, я пишу что он не забивает тогда, когда это очень важно, например игра с Бетисом, Депортиво, Малагой... Это три раза потери очков, принесли потерю всего чемпа по сути. Игра с Ювентусом та же...

[Skiper93]

Сообщение от RIVALDO

По Су дело я понимаю так обстоит. По ходу этого сезона что Месси что Неймар целый ряд матчей исправно отрабатывали в тылу, первый в зоне полузащиты, второй вообще в защите и полузащите.
Однако при всех раскладах Су всегда оставался впереди, в качестве наконечника копья, чистый центрофорвард. Задача этих ребят достаточно "примитивна", получил-пробил, получил-пробросил-пробил, получил-голевую отпасовал и на всё про всё не более 20-30 секунд. И реализация этих ребят должна быть 99,9% так как они ничего больше не делают, им не надо вниз спускаться, отрабатывать, подстраховывать, прикрывать и т.д. он всю игру стоит сверху и ждёт. И фишка в том, что Су эффективен с высокой реализацией в малозначащих матчах, или матчах, где победа в общем и так неизбежна, но абсолютно неэффективен в решающих матчах, или в очень ответственных, где очки нужны как воздух.
Причём в этих ответственных матчах всё равно как правило Су имеет свои 1-2 голевых момента, но никогда их не реализовывает. А ведь цена мяча в таких встречах невероятно высока, это от поражения уйти, или от ничьи, это морально надломить, заставить соперника силы оттянуть назад и прочие ключевые задачи.
Это значит что надо не с условным Леганесом феерить хет-триком, а лучше обыграв минимально условный Леганес вытащить матч с Бетисом от ничьи, или ранним голом переломить ход игры с Малагой, или тому же Ювентусу втащить 1 гол в первом тайме, тогда пойдёт совсем другая игра. Глядя правде в глаза Су с этими задачами просто не справляется, игра у него строится когда она строится у всей команды, однако когда игра строится у всей команды, то и Су ей не нужен, она и без Су выиграет.

Ты говоришь какую-то чушь...
Суарез - это один из лучших (если не лучший) сейчас форвардов в мире! И Барса должна быть счастлива, что получилось его выцепить!
Парень забивает по 30 мячей в чемпионате (и далеко не только слабым командам, сядь и посмотри все его голы), но типа "пффф....тоже мне....30 мячей....зачем нам такой инвалид нужен, давайте продавать!!"

Ведь у нас в команде больше нет проблем. Это всё центр форвард. Всё из-за него...

А помимо этого, он ассистирует, он открывается, он вытягивает на себя защиту, позволяя забивать другим...Но пффф....нам такой не нужен...

Уже забыли, как ныли, когда Барса, играя без форвардов, не могла вскрыть команды, которые парковали автобус, и просили купить как раз напа.

[RIVALDO]

Сообщение от Skiper93

Ты говоришь какую-то чушь...
Суарез - это один из лучших (если не лучший) сейчас форвардов в мире! И Барса должна быть счастлива, что получилось его выцепить!
Парень забивает по 30 мячей в чемпионате (и далеко не только слабым командам, сядь и посмотри все его голы), но типа "пффф....тоже мне....30 мячей....зачем нам такой инвалид нужен, давайте продавать!!"
Ведь у нас в команде больше нет проблем. Это всё центр форвард. Всё из-за него...
А помимо этого, он ассистирует, он открывается, он вытягивает на себя защиту, позволяя забивать другим...Но пффф....нам такой не нужен...
Уже забыли, как ныли, когда Барса, играя без форвардов, не могла вскрыть команды, которые парковали автобус, и просили купить как раз напа.

Ты по всей видимости не читал то что я писал, или через слово, или через строку, не знаю.Я смотрел все его голы. Нет толку в этих 30 и 40 мячах, если ты вколачиваешь их Леганесам, Лас-Пальмасам, Хихонам и т.д. и т.п., делая хорошую личную статистику в начале сезона, но когда кровь из носа необходимо, под финиш не можешь затащить Бетису, Малаге, Депортиво и т.д. и т.п. тоесть ты будешь сидеть без чашек, но восхищаться какой же Суарес крутой. Я не говорю что он не забивает, конечно же он забивает, на фиг он вообще был бы тогда нужен, однако он не забивает тогда, когда это жизненно необходимо, это характерная черта. Если ты не можешь забить в решающем матче, беги назад и отрабатывай тогда глубже в поле. На кой хрен стоять с той же Малагой как столб, если ты свои 2-3 момента голевых в этом матче всё равно просрёшь?
Я не говорил нигде что он инвалид, я нигде не писал что всё из-за него. Проблем помимо него тьма, однако если вся игра команды настроена под МСН, эти товарищи должны выдавать эффективный КПД, а не быть холостыми бегунками в противном случае нечего под них ничего выстраивать.
Что-то он не ассистировал и ничего на себя не оттягивал в матче с Ювентусом или Малагой, по результатам этих игр мы потеряли ЛЧ и ЧИ. Ну ЧИ опять же чисто гипотетические шансы ещё есть, но тем не менее.
Без форвардов нельзя конечно оставаться, но их нам не нужно 3 в матче, чтобы всё выстраивалось под их игру, когда в ответственных матчах ставка на них просто не оправдывается из раза в раз.

[Aleks73]

Ребята, анализирую то, что вы пишите. Как бы понимаю, что темы затронуты серьезные. У нас "за бортом" остается их личная жизнь в Барселоне и планы на ближайшее будущее. Конечно, номинально и Маска и Ини подвязаны под ЧМ-2018. И Барса как раз то место, где призываться легче, чем например из Китая.
Вообще я считаю, что у нас сегодня начинается финальная восьмидневка. Хрен знает что будет. Шансы стремительно упали почти в ноль. А там игра покажет.
Если оценивать перспективы Вампира, то продать его будет крайне тяжело, так как город мечты и любимую женщину он нашел.

[Kaspers]

Сообщение от AK1983

У Реала свои интересы, у нас свои. В последний раз мы за игрока с ними боролись когда покупали Неймара.

В прошлом году, из под носа у них увели Андре Гомеша.
http://www.fussballtransfers.com/nac...um-gomes_66692
Когда уже все думали что он переходит в Реал. Сейчас боремся за Дибалу, Бернардо Силву. Сегодня пошли слухи о Вератти.

Сообщение от AK1983

Дуглас откровенный середняк. Он ни кто и звать его никак, поэтому он никому и не нужен был.

В прошлом году была договорённость с бразильским клубом(Гремио вроде). Они брали Дугласа за 2,5 мл. Но так как игрок не захотел возвращаться в Бразилию, а хотел получить испанский паспорт. То мы как всегда пошли на поводу у игрока.

Сообщение от AK1983

Во первых Иньеста не говорил, что хочет постоянно играть. Быть полезным команде и постоянно играть-это разные вещи. Не надо от себя смысл додумывать.

Если бы он так думал, то бы подписал контракт и не парился. Так как он будет ещё пару лет полезен, причём в лёгкую. Пусть скорость не та будет. Но космический класс никуда не денется.
Просто играть надо не в каждой игре.

[RIVALDO]

Многое в дальнейшем зависит от будущей командной стратегии. В формате МСН Суарес на мой взгляд категорически неэффективен, те 3-5 феерий за сезон которые он выдаёт для нас мало. Если Месси хочет быть без альтернативы нападающим - я бы Суареса продал. На нём можно сейчас очень хорошо заработать и решить фатальные проблемы либо в полузащите, либо в защите и ещё останется. Играть в таком случае можно спокойно в 2 нападающих арг и ней и 4 полузащитника в следующем сезоне.
Ежели арг соизволит всё-таки стать центральным атакующим полузащитником, причём полноценным, а не гибридным, то можно формат МСН сохранить, определив тех же 2 нападающих - Неймара и Суареса.

[Scarrt]

Надеюсь, кто-нибудь из руководства клуба не прочитает нашего Ривалдо и не станет продавать Суареса Купить на его место форварда такого же высокого уровня не получится - их попросту нет в продаже

[RIVALDO]

Ну не хотите, не продавайте, я не настаиваю

[AK1983]

Я как то отмечал ранее, повторю ещк раз свою мысль.

При Месси в роли энганче и структуре игры 4-3-3, Барсе надо перестраиваться на подобие Даймонда.

Барселона так уже играла когда Суарес был на дискве и получалось очень хорошо.