Ливерпуль (Англия)

[Марсель]

Сообщение от Zheniok

если ты не умеешь читать - это твоя личная проблема, когда я пишу "считали", "начали" то естественно себя я к этой групе людей не причисляю.

Бесполезно о чем-то спорить здесь. если ты уверен, что ливерпуль до 2007 года и впрямь не считали грандом - твое дело. только скажи, все фанаты ливерпуля придерживаются такого же мнения ?

Сообщение от Zheniok

опять же где здесь везенье Фулхема?

В календаре. Еще раз повторюсь: играй в том матче не Фулхэм, а Халл Сити - исход мог бы быть похожим. Потому что такой МЮ с его собственным проблемами обыграть могут многие клубы, и заслуги именно Фулхэма в этом нет.

[Shturman]

Соперникам МЮ всегда везет, когда они выигрывают... Это же понятно: МЮ превосходит в классе почти всех, следовательно в лучшей своей форме они почти всех обыграют, следовательно всем, обыгравшим МЮ, повезло, что соперник не показал своей лучшей игры... Исключение клубы-гранды, равные по классу с МЮ!
По-моему все очень логично...

[Krayzie Barça]

Ни чё если я встряну в вашу демагогию? Что значит "начали считать"? Его уже не первое десятилетие "считают", и надеюсь далеко не последнее. Я немного глорю этому клубу. Понимаю, что проблемы в АПЛ (разные факторы, где-то невезение, где-то ещё что-то), но говорить о том, что Ливер только с недавних пор "считается" грандом (супер-клубом) есть полнейший бред.

[Zheniok]

Сообщение от Krayzie Barca

но говорить о том, что Ливер только с недавних пор "считается" грандом (супер-клубом) есть полнейший бред.

блин вот вы читать умеете? Я говорил о том, что всерьез Ливерпуль как одного из лидеров европейского футбола способного достигать реальных результатов, а не команду с богатым прошлым, начали воспринимать именно тогда, ну что вы будете с этми спорить?? Или ктото мне будет доказывать, что хоть в одном из противостояний грандов с участием Ливерпуля, красные хоть раз считались фаворитом? или после их побед на следующий день газеты не выходили с грифом сенсация, ну разве не так было? так на кой черт доказывать, о том, что к Ливерпулю тогда серьезно относились как к гранду

Сообщение от Марсель

В календаре. Еще раз повторюсь: играй в том матче не Фулхэм, а Халл Сити - исход мог бы быть похожим. Потому что такой МЮ с его собственным проблемами обыграть могут многие клубы, и заслуги именно Фулхэма в этом нет.

Парень, ты что вообще тугой? То что скам может обыграть не только Фулхем это для меня не новость, но это надо сделать, Фулхем сделал, ОНИ вышли на поле и выиграли! болелы скама могут хоть досмерти заниматься моральным онанизмом- мол мы им разрешили, но отменить того, что дачники их обыграли они не смогут, надо уметь проигрывать

[Марсель]

Сообщение от Zheniok

так на кой черт доказывать, о том, что к Ливерпулю тогда серьезно относились как к гранду

Все ясно. У тебя просто проблемы с родным языком. Гранд и фаворит разные вещи. Запиши, в будущем пригодиться, меньше слов будешь тратить на свою бредятину.
Ливерпуль не был во многих матчах фаворитом. Но скажи, кто вообще на плэй-офф способен что-то спрогнозировать? В таких играх явного фаворита нет по определению. Покажи хоть одну статью, где сказано, что тот или иной клуб "явный фаворит в противостояние с ливерпулем".

Сообщение от Zheniok

Парень, ты что вообще тугой? То что скам может обыграть не только Фулхем это для меня не новость, но это надо сделать, Фулхем сделал, ОНИ вышли на поле и выиграли! болелы скама могут хоть досмерти заниматься моральным онанизмом- мол мы им разрешили, но отменить того, что дачники их обыграли они не смогут, надо уметь проигрывать

Кто спорит, что обыграли? Протри глаза и вчитайся, что заслуги фулхэма в этом мизер. Ты правильно выделил слово ОНИ. ОНИ оказалось в НУЖНОЕ время и в НУЖНОМ месте.

[Shturman]

Сообщение от Zheniok

Shturman

Более бредового мнения давно не встречал

Вообще я хотел описать логику Марселя про везение Фулхема с небольшой долей сарказма! Видно плохо получилось...

Такое мнение, если это вообще можно назвать мнением, может быть только у болельщика МЮ, к коим я себя не отношу!
А мое мнение по этому матчу: МЮ получил то, что и должен был, когда-то это должно было произойти! Теперь посмотрим как быстро они выправятся, хотя тут многое конечно может зависеть от календаря...

[Krayzie Barça]

Сообщение от Zheniok

блин вот вы читать умеете?

Умеем. Я позволю малость тебя процитировать.

Сообщение от Zheniok

но сейчас Ливерпуль считается одной из самых сильных команд в мире, раньше этого не было,

Смотря на сколько раньше. Вот тебе вся история побед в чемпионате.

1901, 1906, 1922, 1923, 1947, 1964, 1966, 1973, 1976, 1977, 1979, 1980, 1982, 1983, 1984, 1986, 1988, 1990

Вот тебе победы в ЛЧ.

1977, 1978, 1981, 1984, 2005

В 80-х годах ему не было равных в Англии. И я думаю, что в ЛЧ у Ливера могло быть на 1 или более побед больше. Но к сожалению Ливер был отстранён от европейских турниров на 6 лет. После завоевания звания чемпионов в ЛЧ в сезоне 83-84 они опять оказались в финале в сезоне 84-85, правда уступили там Ювентусу. Ну а с 86 его отстранили на 6 лет, а остальные клубы Англии на 5. Как раз в тот отрезок времени, когда Ливер был в ударе. Дальше в 90-х у Ливера были проблемы, здесь никто не спорит. Правда и в то время Ливер был не из слабых. Ну а в новом тысячелетии всё встало на круги своя. Ливер стал снова грозен, как в старые добрые времена. Я думаю этого никто не оспорит. Не смотря на невезение в АПЛ.
Так вот. Всё это я к чему. На счёт "раньше этого не было". Даже в неудачные сезоны в 90-х гг. Ливер был по прежнему грандом, и был по прежнему одним из сильнейших в Англии, и никто к нему пренебрежительно не относился. А на счёт "сейчас считается", повторюсь, не одно десятилетие считается, и надеюсь так же и будет в будущем. Доводы я тебе привёл выше. И я ещё не все трофеи тебе перечислил. По-моему весомый довод.
Кстати, если МЮ в этом году выиграет Премьер Лигу, то сравняется с Ливером победами в первом дивизионе (у Ливера сейчас 18), не смотря на то, что Ливер с 90-го года не побеждал.
Ты уж без обид, но вот этот твой абзац полнейший бред.

Сообщение от Zheniok

да что ты, нормальной командой Ливерпуль начали считать, токо когда он выиграл у Барсы, 2005ый многие считали случайностю, что дальше очередной левый сезон в АПЛ и влет Бенфике в ЛЧ - прям манна небесная для макаронских недобитков и остальных "доброжелателей", вот только в следующем сезоне одолев Барсу и Челсей и лиш благодаря голу рукой проиграли финал, именно тогда Ливерпуль начали воспринимать как гранда

А особенно вот эта концовка. Опять же, доказательства выше.

Сообщение от Zheniok

именно тогда Ливерпуль начали воспринимать как гранда

Сообщение от Zheniok

всерьез Ливерпуль как одного из лидеров европейского футбола способного достигать реальных результатов, а не команду с богатым прошлым, начали воспринимать именно тогда

НЕТ.

Сообщение от Zheniok

ну что вы будете с этми спорить?

ДА.

Сообщение от Zheniok

так на кой черт доказывать, о том, что к Ливерпулю тогда серьезно относились как к гранду

Этого не надо доказывать. Это факт. Надо быть на столько тупым, что бы в х*й не ставить Ливер. А на счёт фаворитства. Для меня это один из последнейших факторов, на что лично я буду опираться. Фаворитство не есть показатель. Смотри сюда. У меня точно такое же мнение, и я просто процитирую.

Сообщение от Марсель

Ливерпуль не был во многих матчах фаворитом. Но скажи, кто вообще на плэй-офф способен что-то спрогнозировать? В таких играх явного фаворита нет по определению. Покажи хоть одну статью, где сказано, что тот или иной клуб "явный фаворит в противостояние с Ливерпулем".

Фуууф, закончил. В общем вот, как мог доказал и пояснил.

[Mix]

Сообщение от Марсель

заслуги фулхэма в этом мизер

Как хорошо, что игроки Фулхэма не читают наш форум, а то после этого сообщения они бы пошли убиваться... Немного пооффтоплю =) Я бы точно пошел убиваться, если бы услышал такое. Я играл против сильной команды, рвал себе задницу на поле все 90 минут игры, выиграл 2-0, а потом тебе после матча заявляют: "Ну и что? В этой победе нет твоей заслуги"... Йопт, данунах :goodnight:

[Zheniok]

ладно буду отвечать, по крайней мере попорбую

Сообщение от Krayzie Barca

Смотря на сколько раньше. Вот тебе вся история побед в чемпионате.Вот тебе победы в ЛЧ.

ну я какбы историю клуба за который болею знаю

по следующему

Давайте тогда чтоли разбираться, что вы вкладываете в понятия Гранда и настолько ли оно отличается от понятия фаворита. Иесли здесь идет упор на историю, то считаешь ли ты грандом: Бенфику, блюшайт, Форестов, лацио, наполи, сампдорию, депор, севилью и Валенсию

Сообщение от Krayzie Barca

Этого не надо доказывать. Это факт. Надо быть на столько тупым, что бы в х*й не ставить Ливер.

уверяю тебя, я не одного такого персонажа встречал и запулить бы эту тему на форумы в 2005ом, то это далеко бы не считалось фактом, конечно наша скаузерская армия бы это отстаивала, но память мне подсказывает, что вся макаронская шваль, болелы пидрида, глорье ииз скама и синих нас и в грош не ставили, это я говорю из собственного опыта общения с болелами других команд, у кого-то другой опыт - тогда это прекрасно

Сообщение от Марсель

Ливерпуль не был во многих матчах фаворитом. Но скажи, кто вообще на плэй-офф способен что-то спрогнозировать? В таких играх явного фаворита нет по определению. Покажи хоть одну статью, где сказано, что тот или иной клуб "явный фаворит в противостояние с ливерпулем".

спрогнозировать может кто угодно, вопрос в том, сбудется ли прогноз. Почти всегда есть клуб фаворит,у которого больше шансов на победу. В противостояниях с Юентус-Ливерпуль - таким был Ювентус как лидер Сериала и фналист ЛЧ 2003го года, Ливеруль-Челси -фаворит Челси как 2кратный действующий чемпион АПЛ, Ливерпуль-Милан - второе место в сериале победа в ЛЧ 2003, Ливерпуль-Барса- действующий чемпион ЛЧ и претендент на победу в Примере,не так было?

Сообщение от Марсель

Кто спорит, что обыграли? Протри глаза и вчитайся, что заслуги фулхэма в этом мизер. Ты правильно выделил слово ОНИ. ОНИ оказалось в НУЖНОЕ время и в НУЖНОМ месте.

ах вот как, заслуги мизер, а что ты на это скажеш

Fulham 1 - 0 Arsenal
Liverpool 0 - 0 Fulham
Fulham 2 - 2 Chelsea

http://www.skysports.com/calendar/cl...25_1__,00.html
ты бы хоть пытался чтоли казаться здоровым
Shturman,
извини, я тебя не понял тогда

[Марсель]

Сообщение от Zheniok

спрогнозировать может кто угодно, вопрос в том, сбудется ли прогноз. Почти всегда есть клуб фаворит,у которого больше шансов на победу. В противостояниях с Юентус-Ливерпуль - таким был Ювентус как лидер Сериала и фналист ЛЧ 2003го года, Ливеруль-Челси -фаворит Челси как 2кратный действующий чемпион АПЛ, Ливерпуль-Милан - второе место в сериале победа в ЛЧ 2003, Ливерпуль-Барса- действующий чемпион ЛЧ и претендент на победу в Примере,не так было?

Ты начал с того, что ливерпуль якобы не считали грандом в футболе. Если теперь речь идет о фаворитах, то вопрос другой.
Естественно, расклады определенные есть. Но всегда считалось, что в плей-офф случится может все что угодно. И за особые сенсации, разве что победы таких клубов как Монако, никто это не воспринимает. Да и уже после 2005 года было видно, что ливер с бенитесом - кубковая команда. В 2007 они это лишь подтвердили, а не доказали.

Сообщение от Zheniok

Fulham 1 - 0 Arsenal
Liverpool 0 - 0 Fulham
Fulham 2 - 2 Chelsea

Ну да, я тебе могу привести в пример все 16 не топ-клубов АПЛ, которые так или иначе рвали кого-то из грандов. Да даже на моей памяти самое обидное поражение МЮ - от Миддлсбро в 2006 (если не ошибаюсь) году, когда тот же Роналду и компания просто не знали что делать и горели на Риверсайде 0-4, потом правда отыграв один мяч. Ты скажешь, Миддлсбро молодцы, смогли победить МЮ? Да вот нет, МЮ сделал себя сам, сопернику оставалось лишь чуть напрячься.
Да и тем славны английские клубы, что у них есть характер. Такие результаты - это и есть характер, а не умение какое-то особенное играть против грандов, в частности МЮ.

Сообщение от Mix

Как хорошо, что игроки Фулхэма не читают наш форум, а то после этого сообщения они бы пошли убиваться... Немного пооффтоплю =) Я бы точно пошел убиваться, если бы услышал такое. Я играл против сильной команды, рвал себе задницу на поле все 90 минут игры, выиграл 2-0, а потом тебе после матча заявляют: "Ну и что? В этой победе нет твоей заслуги"... Йопт, данунах :goodnight:

Ты молодец, проявил характер. Победил гранд. Но представь, что этот же самый гранд не переживал бы микро-кризис в период, когда ты с ним играл, и твой клуб влетел бы со счетом 0-11. Просто еще раз говорю, во всем есть определенное стечение обстоятельств. Когда Фулхэм начнет рвать МЮ с большей периодичностью - тогда, я думаю, можно будет признать, что они действительно по заслугам сильнее.