Реал Мадрид - Барселона (11.12.2011)

[holera]

Сообщение от Catala

В моей альтернативной реальности до суток после матча еще далеко.

Наверное тяжело находиться в альтернативной реальности.

Сообщение от Catala

Тебя что-то удивляет? Ты не видишь какая доля случайности в этом голе?

Нет не вижу. Хави целенаправленно наносил удар по воротам, причём удар сложный по технике исполнения.Случилось так что на пути мяча оказался Марсело и испортил Хави юбилейный матч изменил траекторию полёта.

[Optimus]

Да действительно же видно. Игроков Реала рядом с ним нет, стоит одинокий Пике, есть время подумать. Витя же, с высоко поднятой головой ( ну ведь видел же куда дает, видел. Не отступлюсь тут =) ) отдает пас на Ди Марию. Были у него варианты куда давать, были, но видимо переволновался. Не в прессинге дело. Были моменты и похлеще этого, но здесь начудил конкретно.

[holera]

Сообщение от Catala

Пас Вальдеса, не снимая вины с Вальдеса, это результат прессинга большими силами

Прессинг большими силами ? На первой минуте матча ? Ты сам то веришь в то что пишешь ?

Остается только сказать :

Сообщение от jericho

Catala, по двойным стандартам ты сейчас всех переплюнул

[Catala]

Сообщение от Mercus

Но вернёмся к предпосылкам случайного второго гола. Они начали сдавать центр, потому что не успевали за перемещениями игроков Барсы. Потому что непонятная схема привносила в игру пространство для игроков, которые оказывались на неожиданных позициях.

Этот гол не следствие сдачи центра, перемещений и тому подобного. Он следствие того, что с приличного расстояния пущенный в один угол мяч попал в игрока и полетел издевательски в противоположный угол. Это не зависело не от чего. Подобный удар, если сильно повезет, может случиться у любой команды в любой момент с любой командой.

Сообщение от Mercus

Да хоть какой будь прессинг, вратарь лучшей команды мира не имеет права совершать такие ошибки. Витя и дальше чудил, уже и без прессинга.

Я же вроде написал "не снимая вины". Когда дальше Витя чудил, в каких моментах?

Сообщение от Mercus

Странно, что лучший тренер в мире в ключевом матче не видит очевидной замены своего лидера атаки.

Тут вопрос не в видит/не видит. Тут вопрос в статусе игрока. И в последствиях подобной замены в перспективе.

Сообщение от jericho

Следствие прессинга говоришь. А нельзя было верхом выбить, например?

Дубль 2: Я же вроде написал "не снимая вины". Можно было сделать многое. Но лучше не верхом. Мяч верхом это лотерея. А терять его в самом начале против свежего Реала не самая лучшая идея. Следствие прессинга это то, что Ди Мария оказался на позиции, где можно перехватить мяч, НЕ СНИМАЯ ВИНЫ С ВАЛЬДЕСА, это численное превосходство в так сказать активной игровой зоне, когда мяч вел Ди Мария, это то, что первым на рикошете оказывался игрок Реала. Без команды высоко прессинговать с первых секунд ничего этого бы не было.

[Garrincha]

Сообщение от holera

Нет не вижу. Хави целенаправленно наносил удар по воротам, причём удар сложный по технике исполнения.Случилось так что на пути мяча оказался Марсело и испортил Хави юбилейный матч изменил траекторию полёта.

То есть ты утверждаешь, что если бы не Марсело, то удар Хави, сложный по технике, 100% привел бы к голу?

[SuperAlex]

Всех с победой. !!!

[Jericho]

Сообщение от Catala

Мяч верхом это лотерея

А оценивать ситуацию в ходе игры не нужно что ли, достаточно знать это правило? Мда, весело получается. А ничего, что конкретно в том эпизоде, в следствии прессинга со стороны Реала, мяч низом был менее предпочтительной лотереей?

[Mercus]

Сообщение от Catala

Этот гол не следствие сдачи центра, перемещений и тому подобного. Он следствие того, что с приличного расстояния пущенный в один угол мяч попал в игрока и полетел издевательски в противоположный угол. Это не зависело не от чего. Подобный удар, если сильно повезет, может случиться у любой команды в любой момент с любой командой.

Ладно гол не следствие. Удар - следствие.

Сообщение от Catala

Когда дальше Витя чудил, в каких моментах?

Когда выбегал из ворот непонятно куда. Когда ещё Хави Алонсо ударил потом по воротам.

Сообщение от Catala

Тут вопрос не в видит/не видит. Тут вопрос в статусе игрока. И в последствиях подобной замены в перспективе.

То есть статус Роналду превыше статуса клуба? То есть случись замена Роналду, после которой Реал победил бы Барсу, Мауру бы высказывали за это?

[Romach]

Сообщение от Catala

Это неважно, по правилам нельзя свистеть офсайд в этой ситуации.

Что за правило? В подобных ситуациях, как я помню, судьи фиксировали оффсайд раньше как минимум в половине случаев.
Сatala, и к вопросу о случайности этого самого гола Хави. Не вижу ничего в нём более случайного (если не брать в расчет нефиксирование оффсайда, но, видимо, его и не нужно было фиксировать), чем в голе мадридцев. Их гол - Витюха привёз. И какой там прессинг? В сторону Вальдеса никто из меренгов даже и не бежал. А Барса уже давным давно привыкла так контролировать мяч у своих ворот, и слева от Виктора был совершенно открытый Пике.

Сообщение от jericho

А нельзя было верхом выбить, например?

Например, да. Да там вообще некуда было спешить Вальдесу, мог и подержать мяч, как вариант.
Ну, а перехватив мяч сливочные, всё же допинали его до ворот, где подсуетился Бензема. Гол Вальдеса на 100%. А удар Хави шел в створ изначально и где 100%-ная гарантия, что Касильяс бы его взял? Гол меренгов - с самого своего истока, зарождения - намного более случаен.

[Catala]

Сообщение от holera

Случилось так что на пути мяча оказался Марсело и испортил Хави юбилейный матч изменил траекторию полёта.

И это у тебя не называется везением?

Сообщение от holera

Прессинг большими силами ? На первой минуте матча ? Ты сам то веришь в то что пишешь ?

Я не только в это верю, в этом каждый легко может убедиться, благо видео придумали.


Перед пасом на Вальдеса в кадре, то есть в близости от Пуйоля, который с мячом, 3 своих полевых игрока. И 6 игроков Реала. Пас на каждого из полевых чреват последствиями. Вот это то, что я называю прессингом.