Российская Премьер-Лига

[ДжаZ-man]

Сообщение от Mix

По себе людей не судят. Если ты в 13 лет все еще ходил под стол, то, наверное, к твоему большому удивлению, я уже нет.

бля ты понял о чем я. ты не можешь знать что было в Спартаке Нальчике 5 лет назад. тем более, что они проводят лишь четвертый сезон.

Сообщение от Mix

Это понятно. Ладно, если одна, но у нас в чемпионате будет побольше не играющих команд.

Сейчас одна-Химки. Остальные борятся!.

Сообщение от Mix

что уже за десять туров до окончания первенства команда не претендует ни на еврозону, ни на вылет.

ну-ну. в 20-ом туре еще несколько команд рельно могли вылететь. это и Амкар и Ростов и Томь и Нальчик и Кубань.

9 КР СОВЕТОВ 20 8 4 8 24-25 28
10 РОСТОВ 20 6 8 6 15-18 26
11 ТОМЬ 20 6 6 8 18-23 24
12 ТЕРЕК 20 6 6 8 22-32 24
13 АМКАР 20 4 6 10 18-30 18
14 КУБАНЬ 20 4 6 10 13-30 18
15 СПАРТАК Нч 20 3 8 9 18-23 17
16 ХИМКИ 20 2 4 14 15-41 10

вот тебе таблица. в 20-ом туре еще ничего не было ясно. Как видишь, даже Томь и Терек еще не обезопасились от вылета!

11 ТОМЬ 26 8 8 10 22-33 32
12 РОСТОВ 26 7 10 9 24-29 31
13 АМКАР 26 7 7 12 24-35 28
14 СПАРТАК Нч 26 5 11 10 24-27 26
15 КУБАНЬ 26 5 9 12 19-41 24

потенциально даже Томь еще не обезопасилась, но после матча в Нальчике

11 ТЕРЕК Грозный 28 9 6 13 31-43 33
12 РОСТОВ 28 7 10 11 26-36 31
13 АМКАР Пермь 28 7 8 13 24-36 29
14 СПАРТАК Нч 28 6 11 11 30-31 29
15 КУБАНЬ 28 5 10 13 22-48 25

стало все ясно

реально, бред написал. Только после проигрыша Кубани Нальчику можно сказать, что все борьба закончена. до игры Нальчик-Кубань все еще было не ясно

Сообщение от Mix

Иди и скажи это на форуме болельщиков Спартака Нальчика.

как будто и без меня те парни знают, что пока их удел борьба за выживани, что реально большие деньги вкладывать в футбол не будет, пока Москва жрет все!Думаешь болелы реально надеятся на попадание например в ЕК?

Сообщение от Mix

Она и сейчас дохленькая и без бюджета, а от того, что КБР куда-то что-то вкладывает разницы пока абсолютно никакой.

ну 5 лет назад была, потом вложили деньги-клуб вышел в ПЛ и с ходузанял 9-ое место. боссы поняв, что большее провинции не светит решили повременить с большими затратами.

Сообщение от Mix

Когда к футболу будут серьезно относится не только в трех-четырех городах России

Теперь открой сайт РФС и посмотри, сколько городов серьезно относятся к футболу, в т.ч. и к детскому.

Сообщение от Mix

Ну если нет столько команд уровня Премьер-лиги у нас, так зачем делать какую-то иллюзию этого

А зачем выкидывать команды, по-твоему не уровня ПЛ (какие интересно)? потому что они не мгут бороться с Москвой? Давай Москву отделим вообще! куле! если у нас нет команд урвян Москвы... нах ПЛ? Кубок Москвы и хватит!
не тебе судить об уровне клубов ПЛ, Микс! не тебе!

[Mix]

Ruslan_007, ты великолепный собеседник, самый лучший на этом форуме! Из тебя, не то, что предложение, слово не вытянешь.

Сообщение от ДжаZ-man

ты не можешь знать что было в Спартаке Нальчике 5 лет назад. тем более, что они проводят лишь четвертый сезон.

Да я и сейчас не знаю, что там происходит. Я просто вижу результаты, и по ним сужу. А результата, как ты и сам прекрасно видишь, практически нет. На счет сезонов не уточнял, наизусть не помню. Одним больше, одним меньше...

Да что ты заладил все про Москву? Тебе не надоело еще нести этот бред? Что "жрет" Москва? Москва виновата в том, что больше никто не хочет развивать футбол в своих городах? Рубин 15 лет назад болтался во втором дивизионе, сейчас команда двукратный чемпион страны и в Лиге чемпионов отнимает пять очков из шести у чемпиона Европы. 15 лет назад в Перми основали Амкар, теперь эта команда проводит уже шестой сезон в Премьер-Лиге, а в этом году дебютировала в еврокубках. Зенит 15 лет назад провел несколько сезонов в первом дивизионе, а сейчас постоянный участник еврокубков и обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы. Господи, ну же это очевидно, что все зависит только от тебя самого. Что за бред про Нальчик? Они заняли девятое место и поняли, что выше им не даст Москва подняться? Боже, да с такой невероятной точкой зрения только в клинику на обследование ложиться надо. Почему Рубину дали подняться выше девятого места, они особенные что ли? Или Амкару, который вовсе чуть призером не стал в прошлом году. Если в Ростове нормально возьмутся за свою команду, то и они через пару сезонов будут бороться за призовые места. А теория на счет какого-то заговора Москвы "дуркой" попахивает.

Можно бороться с кем угодно, хоть с Москвой, хоть с Барселоной, как показывает игра. Просто кто-то этого делать не хочет, а ты выставляешь все это в другом свете.

На счет Премьер-лиги и 20-о тура, это образно выражаясь. Очевидно же, что в оставшихся десяти играх они наскребут десять очков и обезопасят себя от вылета.

Вот, из любопытства выкинул две команды:

1. Рубин - 50 (+1)
2. Спартак - 46 (+2)
3. Локомотив - 44 (+1)
4. Москва - 40 (+2)
5. Зенит - 38 (+2)
6. ЦСКА - 37 (+2)
7. Сатурн - 33 (+2)
8. Динамо - 31 (+2)
9. Амкар - 29 (+1)
10. Крылья - 26 (+2)
11. Терек - 26 (+1)
12. Томь - 25 (+2)
13. Ростов - 23 (+2)
14. Нальчик - 21 (+2)

Ситуация намного интереснее, чем нынешняя, и бо'льшая половина команд имеет в запасе два матча. В "мертвой зоне", как мы видим, находится только одна команда - Динамо, хотя сейчас там находится на самом деле, как минимум четыре команды. В итоге мы получаем интереснейшую игру Томь - Ростов, но в нынешней ситуации эта игра абсолютно никому ненужна. Так же как и Крылья - Томь.

Вообще, будь моя воля, я бы сделал даже так. 14 место вылетает напрямую, 13 играет один стыковой матч на выезде против 2 команды первого дивизиона, и 12 команда играет два стыковых матча с 3 командой первого дивизиона.

Кстати, с появлением стыковых матчей у Премьер-лиги возникла еще одна проблема. Теперь несколько туров пришлось вынести на середину недели, что явно поубавит аудиторию на стадионе. С сокращением двух команд станет 26 туров, что сразу решило бы это проблему.

Оффтопик

Этот бред про Москву мне напомнил ситуацию с Турниром прогнозов у нас на сайте. Пользователь revazinho в личке мне написал примерно следующее: "посмотри какой у тебя отрыв, так же нечестно, у тебя и так полно наград, другие же тоже хотят". Господи, дорогуша, да кто тебе мешает? Бери и угадывай ты эти результаты, и сам будешь на первом месте...

[Ruslan_007]

Сообщение от Mix

Ruslan_007, ты великолепный собеседник, самый лучший на этом форуме! Из тебя, не то, что предложение, слово не вытянешь.

Звучит как подёбка или я ошибаюсь?

[ДжаZ-man]

Сообщение от Mix

Рубин 15 лет назад болтался во втором дивизионе, сейчас команда двукратный чемпион страны и в Лиге чемпионов отнимает пять очков из шести у чемпиона Европы.

Казань. к тысячелетию Казани решили привести в пордок весь спорт. Соответственно и футбол. Не то что 15 лет назад Рубина не было, его и 6 лет назад не было, а тут на! появился! и состав понабрали, денег немеренно вложили! Не забывай про Уникс и АкБарс

Уникс. в 2000, 2003, 2005 и 2008 г.г. — 3-е место;
до 2000 года, Уникс за первые места не боролся, хотя и попадал в плей-офф.
Брал серебро в в 2001, 2002, 2004 и 2007. Неплохо, да для команды из неМосквы?
АкБарс основан в 56 году. Но победы пришли в 21-ом веке.
Рубин основан в 58 году! Посмотри на статистику!

1992 Первая 5 15 9 10 43—30 39 н/д
1993 Первая 8 19 6 13 48—46 44 1/128
1994 Вторая 15 6 4 22 15—65 16 1/128
1995 Вторая 17 12 6 22 32—56 42 1/128
1996 Вторая 6 24 7 11 66—34 79 1/256
1997 Вторая 1 32 6 2 88—22 102 1/32
1998 Первая 7 19 6 17 56—50 63 1/4
1999 Первая 7 18 12 12 56—49 66 1/32
2000 Первая 3 24 6 8 61—28 78 1/32
2001 Первая 8 13 7 14 44—44 46 1/32
2002 Первая 1 22 6 6 51—14 72 1/8

и что мы видим! Клуб выходит в ПЛ и сходу Бронза!

2003 Премьер-лига 3 15 8 7 44—29 53 1/8
2004 Премьер-лига 10 7 12 11 32—31 33 1/8
2005 Премьер-лига 4 14 9 7 45—31 51 1/16
2006 Премьер-лига 5 13 7 10 43—37 46 1/4
2007 Премьер-лига 10 10 5 15 31—39 35 1/8
2008 Премьер-лига 1 18 6 6 44—26 60 1/8
2009 Премьер-лига Финал
и то, обрати внимание на нестабильность Рубина.

Браво! Казань, столица Татарстана, богатый город, имеет три клуба в хоккее/футболе/баскетболе, которые вот так вот резко к тысячелетию города стали реально играть! причем в них начали вкладываться деньги! и клубы начали развиваться!
Волейбольный клуб "Зенит". основан в 2000 году и сходу стал брать медали всех мастей!

Сообщение от Mix

Зенит 15 лет назад провел несколько сезонов в первом дивизионе, а сейчас постоянный участник еврокубков и обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы.

Питер, Северная Столица. Зенит-Газпром. Да, была образована новая лига, где Зенит занял 16-ое место и два сезона провел в первой лиге. но последние 10 лет клуб реально получил помощь от крупных компаний! только у Питера, Москвы ну и Казани, в последнее время, есть возможность проводить такие авантюры! Федорычев твой! 60 миллионов в Динамо-португальская колония в Москве. ЦСКА - то же самое, только с бразильцами.. Потому что имеет терки с Ромкой Абрамовичем и Киа Джурабчианом, который и занимался поставками бразильцев в ЦСКА. А Ростов! у него есть деньги?? Долго время Ростов тянул Саввиди и его "Донской Табак", понял что это дохлое дело! Привезли африканцев! да, весь сезон (2003) были наверху, да, ломали ЦСКА 2-1 навыезде, Спартак дома 3-2, выходили в Финал кубка, да шли хорошо, но все же не хватило скамейки на полный сезон! были проблемные позиции! что делать, если бюджет клуба 10 млн долл?? Помойму более мелкие компании, в Ростове например, Краснодаре, Томске, Самаре довольны тем, что есть команда в ПЛ, которая держится на плаву. а то что Москва и Питер ушли вперед это не наше дело. пусть уходят, у них есть миллионы.. пусть играют.. а мы будем бороться за жизнь!

В Ростове есть Газпром? В Краснодаре есть свой Федорычев и Fedcom? В Томске есть свой Гинер, который в терках с Ромкой Абрамовичем?

Оффтопик

Потому что нет смысла в более мелких городах вкладывать деньги! потому что я сейчас иду по Ростову.. И смотрю! Кругом Москва! все торговые центры, "О'кей" Питерский! а Москва глушит все! они приезжают, скупают землю за копейки и высасывают послелние деньги из Ростова! другие просто уходят из бизнеса, потому что ПРИБЫЛИ нет! все как стадо еба//нов идут в Меги, Океи, Перекрестки и прочую иногороднюю "пое///нь", потому что так якобы, они сэкономят свою копеечку! Но блин город реально продался! Продался Москве прежде всего! Поом Москвичи предлагают сразу, много и наликом! Широки жопы крупных компаний уже для Москвы! надо свои жопы-то на всю Россию посадить! чтоб грести четырмя лапами денежки из регионов!

ты правда не понимаешь, почему Москва, Питер и Казань имеют у себя хорошие команды?

Сообщение от Mix

да с такой невероятной точкой зрения только в клинику на обследование ложиться надо.

ну тогда, пол-России ляжет в клиники для обследования, хорошо?

Сообщение от Mix

Если в Ростове нормально возьмутся за свою команду, то и они через пару сезонов будут бороться за призовые места.

Умник, откуда в Ростове компания, которая вложит в футбол 50 миллионов?? Это ак минимум! для начала, а потом кажды сезон еще больше! потому что 1) з/п уже купленным 2) еще трансферы 3) продления контрактов 4) расходы текущего бюджета

Откуда в Ростове такие деньги??

Сообщение от Mix

Можно бороться с кем угодно, хоть с Москвой, хоть с Барселоной, как показывает игра.

Ты не понял. Я про другую борьбу. Давай щас кинем Рубин в чемп Испании и посмотрим где он там окажется.

Сообщение от Mix

"посмотри какой у тебя отрыв, так же нечестно, у тебя и так полно наград, другие же тоже хотят".

ты зарабатываешь мозгом. от того что у кого больше денег, он не полуит больше очков в конкурсе прогнозов. Здесь играет мозг.

А в футбол давно перестали играть люди. Сейчас играют деньги. Когда не было столько иностранцев было все более или менее честно. Почти все русские, играть можно, контракты не намного разнятся, кулбы имели средние бюджеты.. А тут повваливались большие люди в спорт.. и что принесли? Деньги! Легионеров! Мы уже не удивляемся Кежману, или игроку из Серии А. Мы уход Штранцля в Ливер, Ивановича, Жиркова в Челси, Видича в МЮ, Тимощука в Баварию, Шаву в Арсенал... Скоро глядишь и Месси перейдет куда нитьб в ЦСКА и мы этому не удивимся... Потому что деньги резко подняли спорт в России. У нас тренеры топ класса. Адвокаат, Рамос, Зико, Лаудруп. Ну не топ, но ве же, известные люди в прошлом или сейчас. Сборную тренирует Хиддинк. Мы не удивляемся! Появились деньги-появился и интерес к ЧР. Европа увидела Зенит, поднимающий Кубок и суперкубок Уефа над головой. ЦСКА пробедивший в этом же турнире. Рубин, отнявший у Барсы 5 очков. Но все это представить лет 7 назад.. Боже Упаси! Потому что столько денег не было! столько вложений в футбол не было! сборная безнадежно гнила! ну и так далее...

[Cule]

Сообщение от ДжаZ-man

Откуда в Ростове такие деньги??

я тебе по секрету скажу, что если все те граждане нашего города, которые покупают себе "астон мартины", "мазератти", "ламборджини" и по три "кайена" (себе, жене и на дачу ездить), скинуться хотя бы по чуть-чуть, Перес охереет от ФК Ростов! Нет желания и толковых руководителей. В Казани они нашлись, а у нас никому не надо. Когда был Усачев и когда область помогала, тогда "Сельмаш" с Ювентусом играл, как Усачева пнули (спасибо Саввиди) так и пошли 13-16 места и "Да здравствует пердив!" БК Локомотив, переехал из Минвод, за два года стал играть в Европе, постоянно полные залы, но нет, баскетбол нам не нужен, матчи в Экспресе деньги не приносят как концерты Гурченко всяких, поэтому гоним Локо в Краснодар. Ладно, Казань, регион после столиц и Чечни самый богатый, но Самара уже какой год хоть как-то пытается держать марку переферии. и надо признать успешно получается...

[Shturman]

Mix, ты не прав...
Ну чем тебе Нальчик помешал? Как может клуб, который теряет до 15 человек за сезон на что-то претендовать?

Зато там хороший тренер и они уже который год абсолютно заслуженно остаются в премьер лиге!
Ты считаешь, что эта команда дерьмо, а они между прочим в этом сезоне проиграли дома всего три раза, причем сильно сомневаюсь, что если бы им надо было сильно победить, что они слили бы Динамо, а также отняли 2 очка у Рубина, по 4 у Зенита и ЦСКА и сыграли вничью с Москвой(ответка в след. туре)! И еще в конце чемпионата за 9 матчей всего лишь раз проиграли и три сыграли вничью...
В прошлом обыграли Рубин на своем поле(как и в позапрошлом), а также взяли по 4 очка у Зенита и ЦСКА.

Разве такая команда не имеет права на жизнь?
Чем она хуже Рекреативо, Нумансии или Малаги сейчас?

Не надо сравнивать их с Рубином, там совершенно другая ситуация: Казань сейчас везде в лидерах, они молодцы, но это не значит, что все должны быть как они...

В общем я считаю, что никакого уменьшения кол-ва участников не должно быть! Да, Химки очень плохой пример, но уменьшив чемпионат мы можем получить ту же ситуацию с меньшим числом команд! Я посмотрел таблицы за последние годы и действительно 1-2 команды сильно отстают, но надо сделать так чтобы этого не было именно с 16 командами, а не с 14, т.к. это будет шаг назад! ИМХО

А вообще говоря о Нальчике: мне нравится эта команда и я думаю, если они хотя бы смогут удерживать игроков, то через год-два-три уже не будут думать о вылете...

Сообщение от Mix

Кстати, с появлением стыковых матчей у Премьер-лиги возникла еще одна проблема.

Что-то я не понял: в премьер-лиге уже есть стыковые матчи???

[Mix]

Вот видишь. Взялись за спорт основательно, и появился результат. Что мешает взяться также за футбол в Ростове? До юбилея города еще далеко, или просто никто не хочет этим заниматься?

У Динамо с Федорычевым этим связаны плохие времена. Не было тренера, купили непонятно кого, и команда чудом избежала участи нынешнего Торпедо. Вкладывать деньги тоже надо уметь.

Что в твоем понятии авантюра? И какие авантюры проводят Питер, Москва и Казань по-твоему?

В Перми нету Газпрома, Федорычева и Гинера с Абрамовичем, но там есть очень хорошая команда. Какую тут причину найдешь интересную?

P.S. Зенит провел в первом дивизионе не два, а три сезона.

Сообщение от Shturman

Что-то я не понял: в премьер-лиге уже есть стыковые матчи???

Да, начиная со следующего сезона.

Оффтопик

Сообщение от Ruslan_007

Звучит как подьбка или я ошибаюсь?

До тебя еще и доходит плохо. Что такое "подьбка"?

О, уже "подёбка". Как ты быстро новые слова придумываешь. А какое значение у этого слова?

Сообщение от Shturman

надо сделать так чтобы этого не было именно с 16 командами, а не с 14, т.к. это будет шаг назад!

Но почему? Если для начала сделаем так с 14, то потом можно уже делать с 16 командами. А расширение лиги еще на две команды для тебе тоже "шаг вперед"?

[Ruslan_007]

Сообщение от Mix

Вот видишь. Взялись за спорт основательно, и появился результат. Что мешает взяться также за футбол в Ростове? До юбилея города еще далеко, или просто никто не хочет этим заниматься?

У Динамо с Федорычевым этим связаны плохие времена. Не было тренера, купили непонятно кого, и команда чудом избежала участи нынешнего Торпедо. Вкладывать деньги тоже надо уметь.

Что в твоем понятии авантюра? И какие авантюры проводят Питер, Москва и Казань по-твоему?

В Перми нету Газпрома, Федорычева и Гинера с Абрамовичем, но там есть очень хорошая команда. Какую тут причину найдешь интересную?

P.S. Зенит провел в первом дивизионе не два, а три сезона.

Из этого можно сделать вывод если уменьшить число клубов то кому нах..й нужны будут эти команды в 1-м дивизионе. Мы живем в России и все знаем что у нас 2-е проблемы дураки и дороги. Классик был прав дураков хватает и дороги не лучше. Какой мэр города или директор предприятия будет спонсировать клуб первого 1-го дивизиона. Для рекламы тем более

[ДжаZ-man]

Сообщение от Mix

Вот видишь. Взялись за спорт основательно, и появился результат. Что мешает взяться также за футбол в Ростове? До юбилея города еще далеко, или просто никто не хочет этим заниматься?

Нет денег!!! Пооторяю еще раз! В Ростове нет денег чтоб вложить в клуб 50-60 миллионов!

Сообщение от Mix

Что в твоем понятии авантюра? И какие авантюры проводят Питер, Москва и Казань по-твоему?

Покупка Тимощука, покупки ЦСКА. 60 лямов на португальскую колонию! В ЦСКА каждый год новый бразилец!Тренеры Адвокаат, Рамос, Лаудруп. Казань Домингес, Карадениз, Семак то же. Тут много чего! Подумай сам, вспомни! Веллитон и Алекс в Спартаке. Быстров Спартак-Зенит. Тот де Зенит-Розина

Сообщение от Mix

В Перми нету Газпрома, Федорычева и Гинера с Абрамовичем, но там есть очень хорошая команда. Какую тут причину найдешь интересную?

а Холдинг Сибур?

СИБУР-Холдинг зарегистрирован 7 декабря 2005г. Создание новой компании 4 февраля 2005г. одобрил совет директоров ОАО "Газпром" для реструктуризации задолженности АК "СИБУР" в сумме более 67 млрд руб. К декабрю 2005г. на холдинг была переведена вся операционная деятельность АК "СИБУР". Уставный капитал СИБУР-Холдинга составляет 40 млрд 100 млн 034 тыс. руб., он разделен на 40 млн 100 тыс. 034 обыкновенные акции номиналом 1 тыс. руб. каждая. 25% плюс 1 акция владеет ЗАО "Лидер", которое действует в интересах НПФ "Газфонд". Около 70% акций СИБУР-Холдинга контролирует Газпромбанк

[bogerman]

Сообщение от ДжаZ-man

Покупка Тимощука, покупки ЦСКА. 60 лямов на португальскую колонию! В ЦСКА каждый год новый бразилец!Тренеры Адвокаат, Рамос, Лаудруп. Казань Домингес, Карадениз, Семак то же. Тут много чего! Подумай сам, вспомни! Веллитон и Алекс в Спартаке. Быстров Спартак-Зенит. Тот де Зенит-Розина а Холдинг Сибур.

А в чём авантюра заключается?