Команда

[sergey1986]

NDA, старший Бускетс как бы тоже так себе если говорить о чистом разрушении, Бускетс всегда выигрывал пространство и мяч великолепным чтением игры и как следствие игрой на опережение, по сути Де Йонг это некий микс Бускетса и Ракитича, парень прекрасно читает игру, хорошо контролирует мяч, обладает хорошей техникой и понимает вообще всю геометрию игры в полузащите. Уже сейчас это проявляется временами гораздо лучше, чем у умудреного опытом Ракитича, т.е. Де Йонг, это Бускетс с навыком Ракитича протащить мяч.

Если мы грезим и ищем разрушителя, то это не Де Йонг, как и не Бускетс, оба умеют прекрасно привозить, но в тоже время могут зачастую прекрасно разбивать прессинг и давление соперника. Я хочу видеть опорника-созидателя, а не опорника формата Каземиро. И я в упор не вижу где и в какой части функционал Де Йонга совпадает с функционалом и сильными сторонами Рабьо. И все-таки Де Йонг еще молод и ему как раз есть куда расти, а Рабьо намного более готовый игрок.

Если бы мне пришлось выбирать одного, то это был бы Де Йонг, именно в нем я вижу потенциал заменить Бускетса в классическом Барсовском футболе. И в этом есть гармония его сочетания с Артуром.

GERONIMO, В остальном я согласен с тем как NDA описал Де Йонга. Они разные совсем игроки с Артуром, но для меня все-таки Де Йонг ближе к Бусе, а не Раку, оба долговязые, любят повозиться с мячом и хорошо читают игру, обладают прекрасной техникой. Рак так игру не чувствует как Де Йонг. И ты очень восхищаешься тем на какой спокухе играет Мбаппе, вот Де Йонг играет также, но в центре поля. Достаточно показательны были его матчи на уровне сборных против Франции и Германии, где парню противостояли две команды с прекрасным центром поля и тем не менее в домашних матчах голландцев, люди вроде Канте, Нзонзи и Матьюди (а также Киммиха и Крооса) ничего не могли с ним поделать и играл он очень по взрослому.

А теперь я еще кину ссылок на whoscored для иллюстрации сравнения. Видно, что отбирает он мяч чаще Ракитича, но реже Бускетса и в отборе ему стоит прибавлять. Но при этом он совершает перехватов больше Бускетса и на уровне Ракитича, фолит меньше всех, потому что реже вступает в отбор. Но при этом он сильно превосходит и Ракитича, и Бускетса в созидательной фазе. В целом он игрок более универсальный что ли, чем Бускетс и Ракитич и мне кажется, что с его пониманием игры у него есть все задатки, чтобы прибавить в оборонительной фазе и стать ближе к Бусе.

https://ru.whoscored.com/Players/279...renkie-de-Jong
https://ru.whoscored.com/Players/447...B5%D1%82%D1%81
https://ru.whoscored.com/Players/227...82%D0%B8%D1%87

[NDA]

sergey1986, речь не идет о Казимиро или Канте подобном опорном. Бульдоги и тд и тп

Тобиш я не хочу дискутировать о качестве отбора, речь скорее идет о мышлении игрока. Опорный в Барсе часто выполняет роль страхующего центрдефа, когда Альба и СР убежали вперед. Условные Пике и Умтити смещаются в полуфланги, а Бускетс держит центральную ось. Для этого нужны неслабые оборонительные и дисциплинированные навыки, а бегающий вперед Де Йонг на эту роль не очень подходит.

Что занятно, когда я смотрел полные матчи Аякса: по причине травмы других защей, Де Йонг играл центрдефа, и проваливался он некисло. Сказывалось отсутствие навыков и нужного разрушительного менталитета (Бускетс даже пьяный так не ошибается).

В Аяксе Де Йонга используют как глубинного диспетчера, который не прочь побежать вперед с мячем. Это уже даже не Ракитич, а Хаби Алонсо в сборной Дель Боске. Ракитич играет строго тактически, за что его любят многие тренера.

Если подытожить: нынешний Де Йонг неформат для Барсы. Игрок он умный и его можно переучивать, но зачем? По отбору он уступает Бускетсу, тем более между линиями Бускетс тоже отлично передачи вырезает (тобиш 2в1: и разрушитель и метроном); по контролю мяча и контрпрессингу Френки уступает Артуру; для атакующего полузаща хромают навыки дриблинга (Коут) или агрессии и пресса (Видаль).

Имхо АПЛ для Де Йонга подойдет лучше всего. Если Гомеш в Англии затащил, то голландец и подавно. Но в Барсе, имхо, это будет потеря таланта и времени. ВО, Фабрегас еще отличное сравнение с Де Йонгом: по многим навыкам они очень похожи; но Сеск так и не смог прижиться в Барсе.

ЗЫ. Вообще я давний персофан Ориоля Бускетса, и не вижу смысла кого-то сбоку сейчас в опорную лепить. Старший Бускетс даже не в форме, все равно еще пылить прилично будет; а делить время лучше с игроком, которого долгое время учат играть в опорке (тем более все навыки есть, в том числе и лидерские-капитанские). Если уже в Ориоля не верить, то Ла Масию можно закрывать с концами.

[sergey1986]

NDA, даже если плясать от Ориоля Бускетса, то я не вижу ничего в чем Де Йонг уступал бы Ракитичу, он в Аяксе и сборной играет по-разному, значит, выполняет разные тренерские задачи, что говорит о его дисциплинированности, поэтому плюс Рака, что он тактически дисциплинирован, так себе преимущество. Более того ты постоянно говоришь о недостатке креатива от нашей полузащиты и сравнивал их даже с командами АПЛ, так вот Де Йонг лучше всех играет в атаку и больше отдает ключевых пасов, чем любая из имеющихся альтернатив, включая Рабьо, Артура, Бускетса, Видаля, Ракитича. Так почему нам не хотеть получить в полузащиту игрока, который с этим креативом дружит на порядок лучше любого из наших.

Я тут просто твоей логики не улавливаю. Ты наших ругаешь за недостаток креатива, но при этом против прихода игрока, который способен отчасти решить эту проблему. Мне как раз кажется, что по совокупности навыков, у нас нет никого сопоставимого с Де Йонгом, он в оборонительной фазе играет лучше Рака, но при этом еще и умудряется лучше созидать.

[Aleks73]

Ситуация такова, что клуб заходит в большую реконструкцию стадиона и других объектов. Поэтому январь и лето определены как формирование состава на 3-4 ближайших года, если не на 5. Летом будут пытаться продлить Месси до 23го года. Он должен завершить выступление на новой арене, таким образом завершив грандиозную эпоху и открыв двери в новую.
Послушайте Алекса, он знает о чем пишет.
Сейчас в офисе тяжелый труд и нервы по продаже балласта. И всем чихать на потуги Муравья. У нас игроки продаются из рук вон плохо. Мы хотим закрыть сделки по голландской парочке суммарно на 150млн.евро. А денег нет, везде волокита.
Просим Сассуоло подзакрыть Марлона и забрать Сампера дешево - тоже проблема. Китайцы пьют кровь за Малкома. И предлагают всего 50 плюс проценты от перепродажи, за Рафу вообще говорят только о бонусных выплатах от матчей в районе 20 лямов. Эвертон тянет с Гомешем, а Мунир требует вольную. И так далее.
Летом планируем продать Рака с Видалем. Посему и Де Йонг, и Рабьо нужны на 100 процентов.

[Kaspers]

Сообщение от Aleks73

Ситуация такова, что клуб заходит в большую реконструкцию стадиона и других объектов. Поэтому январь и лето определены как формирование состава на 3-4 ближайших года, если не на 5

Дело не тока в этом. Средний возраст ведущих игроков, не позволяет пустить омоложение команды на самотёк. Это в руководстве понимают, и не хотят этот вопрос доводить до крайности.

Сообщение от Aleks73

скорее всего, в клубе нацелены на Мбаппе

Пока судя по прессе, мы нацелены на возврат Неймара. Даже по слухам , обратились к Пини Захави за помощью.
В Мбаппе не верю. Скорее они Неймара отпустят, нежели его.

[Aleks73]

Конечно, вопрос продажи Мбаппе не рассматривается в Париже. Но, кто знает, как будет ситуация на лето.
Вторая часть сезона ответит на многие вопросы.

[Aleks73]

Неймар сейчас - хороший вариант. Но, нет предпосылок, учитывая ЧМ 2022. Больше верю в проект его сбора друзей в Париже, чем дальнейший туман в отношениях с Мбаппе. Коут, Ваня и Луиска могут вполне сезончика 2-3 поработать на Нея.
Кавани он уже с трудом сбагрит летом. Он понимает, что выбраться еще нужно из--под Мбаппе, скоро часы пробьют 27, а на полке не густо. И фаны больше любят мелкого.

[Kaspers]

Сообщение от Aleks73

Но, кто знает, как будет ситуация на лето.

А что с ситуацией? Им надо найти примерно 80 мл, чтобы влезть в ФФП. Тут надо или через ЛЧ их зарабатывать. Или лучше игроков продавать. Кавани и ещё пара человек стоят на выход. После всего этого, им нужны топовые закупки. Не будут же Мбаппе и Неймар играть непонятно с кем. А судя по прессе, с них за каждого непонятного игрочка требуют от полтоса. Где они денег легально возьмут, вообще непонятно.

Поэтому чтобы они бы там не пели, надо или Неймара продавать, или Мбаппе.
Поэтому я вообще не понимаю, где они собрались брать деньги на Де Лигта, и Де Йонга. Или они уверены в своей бессмертности, если тока.
И им типо сейчас всё можно.

[Andre3000]

Уже поползли слухи о том, что Овермарс на фоне огромного интереса к де Йонгу готов поднять на него цену до 80 млн евро, а летом, есл ещё и пройдут в ЛЧ Реал и победят в чемпионате, то ценник скорее всего возрастёт до 100 млн евро.

Нам имхо сейчас нужен ещё один полузащитник, защитник и обязательно нападающий, например, Фалькао, тк ротации в некоторых зонах нет реальной или равнозначной...

[Kaspers]

Сообщение от Aleks73

Больше верю в проект его сбора друзей в Париже, чем дальнейший туман в отношениях с Мбаппе

Слишком красиво, чтобы быть правдой.

Сообщение от Andre3000

Уже поползли слухи о том, что Овермарс на фоне огромного интереса к де Йонгу готов поднять на него цену до 80 млн евро, а летом, есл ещё и пройдут в ЛЧ Реал и победят в чемпионате, то ценник скорее всего возрастёт до 100 млн евро.

Скорее всего, просто игры агента. Цена игрока и так уже завышена непомерно. За него кроме ПСЖ никто много не даст. Да и не стоит он пока таких денег.