1986 год. В финале Кубка Испании на "Висенте Кальдерон" каталонские футболисты проигрывают "Сарагосе" - 1:0. Победный мяч на 35-й минуте забил Рубен Соса.
В субботу на "Камп Ноу" "Атлетик" и "Барселона" разыграют между собой звание обладателя Кубка Испании-2015. В этом матче, в котором сине-гранатовые могут завоевать второй титул сезона, Луис Энрике сделал ставку на парадный состав с тер Штегеном на воротах. "Барса" дошла до финала Королевского кубка, не проиграв ни в одном матче.
На "Камп Ноу" обе команды будет ждать солидная поддержка боельщиков. На улицах столицы Каталонии уже можно было видеть множество фанов "Атлетика", в то время как кулес ждали до последнего, чтобы в итоге заполонить окрестности "Камп Ноу".
Как по мне то главное ТИТУЛЫ..РЕЗУЛЬТАТ а если всё это ещё и добываеться красиво, эстетично (не путать с незаконно)- то честь и хвала но результат-прежде всего, ради результата делаеться всё что делаеться и существует и Барса и футбол, а что до Неймара то скромности ему не занимать а игровая манера...в т.ч. деланье идиотами соперников (типа проброс мяча между ног или "парашутики") это нормально и не претит принцыпу воспитанности, скромности, вежливости коим Неймар награжден сполна и если Неймар прокинет сопернику между ног это не признак невоспитанности и нескромности Неймара и ещё: Неймар растет не по дням а по часам, удельный вес его в команде и общекомандной игре и схеме растёт так-же не по дням а по часам и даже нервирование соперника...доведение соперника до белого коления это часть тактики и стратегии которая вполне в духе высокой морали и соцыалистической нравственности и вообще..."уродовать" соперника это не Правонарушение а что не запрещено - разрешено а значить Законно а значить МОРАЛЬНО.
kouros07, а еще, мы тут рассуждаем-рассуждаем... а с чего все началось? я ведь так вопрос и ставил - по фигу вам на такое поведение, или нет? ответ получил - всем насрать какой Неймар, главное что бы пользу команде приносил. НО! почему я затронул эту тему? мы тут, вроде как, за Барсу болеем. Барса - больше, чем просто клуб и все дела... так вот, я напомню, что бы в следующий раз помалкивали по поводу моего недовольства личностными качествами того, или иного игрока - БАРСЕЛОНА ВОСПИТЫВАЕТ СКРОМНОСТЬ В СВОИХ ИГРОКАХ И УВАЖЕНИЕ К ДРУГИМ! так что в следующий раз, говорить, что это мои проблемы не надо. это ваши проблемы, товарищи, что вам все равно, как ведет себя игрок. ибо я соответствую своим болением чести клуба Барселона. а вам, как выясняется, нужны только победы, победы, победы. любой ценой... а то сделали из меня какого-то монстра. за что??? за то, что я чту идеологию Барселоны? за то, что полностью разделяю всю особенность Барселоны, а не только "глорю" за неё из-за выдающихся результатов? по-этому я в ваших глазах какой-то придурок? Барса - больше, чем клуб! и я лишь напоминаю об этом тем, кто забыл!
Alex017, чувааак :) да ты просто красавец! :) где же ты раньше был? :) всё четко и классно сформулировал. БРАВО!
вот, товарищи, наглядный пример, где человек совершенно спокойно и нормально меня понял! никакой нелюбви к Неймару у меня нет! и те, кто как фанатики на него не молятся в состоянии это понять!
kouros07, ты гораздо фанатичнее меня боготворишь Неймара, чем я его якобы ненавижу :) не задумывался на этим, нет? стоит мне на малейший просчет в его игре указать, как ты тут же готов меня на костре сжечь и орать во все горло, что я его ненавижу :) а я уже 100 раз писал, что игрок он классный и много чего хорошего было сказано о Неймаре из моих уст. НО слышится ТОЛЬКО ТО, что если выделил какой-то недостаток :) на всякий случай, вот тебе цитата: "я бы, наверное, когда был игроком еще хуже отреагировал на действия Неймара, чем игроки Атлетика. в Испании не любят такие действия" - Луис Энрике :)
))не озлобленность,а просто непонимание травли какой то ,это уже даже не просто невзлюбил....можно невзлюбить и потихоньку переваривать в себе эту нелюбовь)),но постоянное выпячивание этого отношения просто неуместно на этом сайте.аргентинец,скажи честно,ты ждёшь ,что Неймар сделает что то не то,чтобы потом написать здесь: смотрите!!! я же говорил!!))))???у меня складывется впечатление что да,особенно если это будет касаться характера....но тем не менее чтоб это не повлияло на победу в финале ЛЧ?))))) ну тогда я не против))))если он там чёт нафинтит с лицом неуважения к сопернику,но мы порвём Юве,я готов почитать твои посты про его выёбистый характер и тд))) пиши!!!!!!
kouros07 Я же сказал тебе, что Неймар ценный игрок и нужен команде.. И пояснил почему для меня важно то, о чем я пишу. Я об этом написал, потому что здесь был спор на эту тему, вот и высказал свое мнение. Ты разве этого не понял? И я не собираюсь везде порочить Неймара и говорить что он не очень, просто высказался по теме. В тебе просто некая озлобленность на Аргентинца из-за того, что он Неймара невзлюбил и транслирует это везде :)
ок,предположим,что у того же Педро,хороший характер,любит школу.уважает старших и тд)))да,он не будет финтить по поводу и без,причёска у него "правильная",ведёт себя с достоинством,наверное и руку всем пожимает и тд и тп.и что????кого мы хотим видеть в нападении? Педро или Неймара?кто полезнее и эффективнее????кто настоящий талант??? я скажу за себя: конечно Неймар!!!! а рассуждать что вот ему бы ещё и поскромнее быть,ну это как то напоминает классику)) добавить нос от одного,да уши от другого))
kouros07 Ничего, бывает :) В команде никто и не скажет ничего про Неймара, это ведь команда, больше чем клуб.. Ты это и сам прекрасно понимаешь.. Про Марадону.. Ты знаешь, вообще не люблю про него говорить. Футболист он великий, но как личность- никуда не годится, на мой взгляд. Для меня близки понятия чести в спорте, как и в жизни. Человек, являющийся публичной личностью обременен и высочайшей ответственностью перед обществом, так как на него смотрят миллионы детей, так как он может являться кумир для миллионов, поэтому не люблю я Марадону который транслирует в общество одни принципы, а, например, Федор Емельяненко после боя подает руку сопернику и в интервью всегда говорит о боге и семье.. Именно поэтому для меня, как для болельщика такого великого клуба как Барселона, важен вопрос чести и достоинства в футболе, поэтому и пишу здесь об этом.. Еще раз подчеркну, что согласен с тобой по поводу ценности Неймара и мне импонирует, то, как ты всегда заступаешься за игроков. Мы просто немного про разное и со своим взглядом.
аргентинец с самого начала не взлюбил Неймара.и зачем то(не понимаю зачем) при каждом удобном случае пытается подчеркнуть в нём что то,что ему не приятно.когда нет такого повода-просто зачем то(опять же зачем?) доказывает что Суарес лучше и нужнее для команды,что у него выёбистый характер и тд.Зачем эту тему раскачивать постоянно.Это наш любимый клуб,который только что сделал дубль в сезоне,наша тройка нападающих лучшая в мире,и забила больше всех голов за сезон за все времена чемпионата Испании.Нам очень повезло что у нас такой игрок,и что он отлично вписался в игру команды.зачем постоянно толдычить что он тебе не нравится чем то ?ну не любишь ты его как игрока-ну не люби себе,зачем ты остальных ПОСТОЯННО в этой нелюбви хочешь убедить?????
аргентинец,прекращай писать что твоё мнение профессионально,а чужие значит не особо.получается что тем ,кто ,к примеру,не играл в футбол профессионально и писать здесь не могут?ну тогда пиши здесь один сам себе. Flex017,не хотел я показаться неделикатным,поверь)))но суть в том,что понятие о характере у всех разное.К примеру,я ни разу ни в одном интервью не видел ничего о том,чтоб хоть кому то из игроков Барсы не нравился характер Неймара.По моим наблюдениям за ним,он как ребёнок,если честно,по крайней мере на поле.Какой то заносчивости,показухи,злорадности я у него не наблюдаю.Мы здесь не на родительском собрании,чтоб характер обсуждать.Так на любого человека можно наговорить очень много.Тогда что уж говорить про Марадону например по характеру,поведению и привычкам?))))идеал что ли?но никто не усомнится что он великий игрок,хотя за время его карьеры уж столько говна вылилось на него по делу и без.я это застал.Про нашего Месси фанаты других клубов тоже говорят дохера,не смотря на его скромность.Уж не буду повторять все эпитеты,самое вежливое их которых: злобный карлик.....Предлагаю не заниматься обсуждением характера,а говорить об игре,конкретных поступках,пользе для клуба и тд.Иначе нам придётся пол команды "забраковать" в том числе и за укусы,про которые перед началом сезона многие здесь всерьёз распространялись,как о причине не брать Суареса.смешно же сейчас.... Александр 27,когда я говорю о стержне в харакетер Неймара,то как раз и подчёркиваю что он лидер сборной Бразилии.Да,мы все видим что она сейчас самая слабая за все времена и что? Это вина Неймара,что нет звёзд в команде.А пдюс ему именно за то что он тащит это сборище на всех турнирах на своих плечах.поломали бы его в италии или в Англии-мне если честно похер,Неймар играет в самом сильном чемпионате в мире,в клубе,который выиграл этот чемпионат,благодаря во многом и ему.Ты смотришь футбол с 1997,а я с 1982 г,и уверяю тебя насмотрелся всяких игроков за это время,в том числе и бразильского Рональдо.Да,тот был высококлассным форвардом,не спорю,и период его звёздности пришёлся на более ранний возраст ,и что?поэтому я должен считать Неймара неважным игроком?)))я думаю что у Неймара всё впереди,а Рональдо как раз довольно рано стал нестабильным игроком(во многом из за травм),довольно рано набрал лишний вес и растерял свою скорость,хотя я был без ума от его игры,но это факт.У Неймара же скорость-это одно из его преимуществ,помимо техники,а выёбистый он или нет мне всё равно,вот правда.
Apsny Лично я осуждаю Басков за их несдержанность и дуболомство, мне их поведение совершенно не понравилось. Я тем более осуждаю того, кто дал Неймару в спину (суньига, кажется)- таких как он нужно дисквалифицировать надолго, так как он своим ударом в спину мог человеку карьеру поломать.. К чему твой вопрос?
Мое мнение - спорт превратился в сплошное нытье! Мужские качества в топке! Я такое и в Формуле-1 наблюдаю. Молодой гонщик в наглую атакует бывалого, после гонки все его ругают. Блин - это гонки, их иначе не выигрывают, и тут блин ф-у-т-б-о-л, тут надо обыгрывать соперника. Если тут нет нарушения - пошли все в клоаку, играю как могу! Ней - красавчег. Месси - еще красивее ))
аргентинец33, потому что есть стереотип типа ты никому особо неизвестный или мало добившийся, типа чего ты добился по сравнению с другими чтоб так делать, типа выскочка и ему нельзя так делать, хотя где это прописано что так делать нельзя?
А по сути игроки басков показали свое бессилие нежели чью-то выделыватость.
kouros07 Привет! Зачем так безальтернативно? Мы ведь просто общаемся и высказываем свое мнение, у нас тут у всех субъективный взгляд.. Скажи, когда твое сознание рисует тебе твоего идеального игрока, это такой игрок с определенным набором скиллов, в зависимости от твоих предпочтений.. Но у этого игрока есть определенные черты характера.. Мне почему-то кажется, что ты выберешь игрока с характером кого-то типа Пуйола(боец) или Хави(интелегент) или условный Зидан, который отвечает ударом на удар.. Согласись, что Неймар будет очень далеко к твоим стандартам.. Твой идеальный игрок не будет вот так троллить соперников, падать от касания, ничего не отвечать, когда на него нападают, вместо того чтоб встать и ответить за свои действия не важно правильные или неправильные. Мне кажется, ты рассуждаешь как истинный болелщик своего любимого клуба, поддерживаешь игрока- это здорово и я с тобой здесь солидарен полностью и буду защищать Неймара перед чужаками-обидчиками, я ценю его огромный вклад в мою любимую команду и считаю его ключевым игроком так же как и ты. Но если представить, что я не болею за Барселону и посмотреть сверху, то Неймар - не образец для подражания с точки зрения спортивной этики, скажем так и я бы хотел чтобы он поменялся. Не настаиваю, просто поделился своим видением на данный вопрос.
О характере Немара судят Месси ,Суарес,Лучо.мне интересны только их мнения именно о характере,а их его характер устраивает.полностью поддерживаю человека под ником "Фабрегас"-все точно и в точку.Неймар именно форвард и форвард прекрасный
Я не считаю что Неймар-"выебон".кто так считает- это его проблемы,это субъективный взгляд.объективно же то,что Ней принес огромную пользу в этом сезоне.гораздо больше чем многие форварды поигравшие в Барсе,а видел я их не мало.именно это я имел в виду когда писал,что без Неймара такого результата бы не было.есть результат,есть красота,и в друзья он вам не набивается,чтобы вы его человеческие качества обсуждали,поэтому свои критерии в оценке характера приберегите для личного окружения,раз уж мы говорим о футболе и футболисте
по-моему, суть спора в том, что аргентинец говорит: Неймар неуважительно относиться к сопернику и пижонит, а ему в ответ: да игроки Атлетико не должны себя так вести, они грубые костоломы... Кто-то о кислом, а кто- то о соленом...
аргентинец33, Поддерживаю. Роналдиньо жил красивым футболом, его концепция восприятия мира и игры совершенно другая. Каждый его финт- абсолютная органика, именно поэтому никто на него не набрасывался. Неймар же другой.. Его финты часто отдают фальшью.. За это он получает по ногам и голове, он именно троллит, как мне кажется.. Хочу добавить, что считаю неймара ценнейшим игроком команды и одним из лучших в мире по на своей позиции, он нам очень нужен, но, ему нужно работать над собой и своим характером..
FaBrEgAs_Sp, а вот и нет!!! все что он делает для клуба, это и я ценю. он играет хорошо и важную роль - это да. а то, о чем говорю я - это он делает ДЛЯ СЕБЯ и в ущерб клубу. в ущерб имиджу клуба, философии клуба, линии поведения клуба! да и кроме этого, каждая буча вокруг Неймара приводит к ненужной толкотне и выяснению отношений. в этих "разборках" получают желтые карточки и наши игроки. соперник выходит из себя и прыгает потом уже в КАЖДЫЙ подкат двумя ногами, назависимо Неймар там, или нет. из-за Неймара может и другой пострадать... все это мелочи, конечно. но лучше, когда их нет.
Месси в своё время тоже били по ногам и кидались на него. Так что не надо говорить про то что он никого не раздражал в своё время. К любому можно докопаться. Да и сейчас против него играют бывает тоже жестко. И вопрос не в том, что он раздражает. А в том что когда соперник против него ничего не может сделать, он начинает психовать.Если бы Неймар перебросил мяч в начале игры, никто бы не заострял внимание на этом. А если бы Месси совершал свой проход в конце встречи, 100% ему бы оторвали ноги. Есть ещё момент - один воляется и кричит судье, другой встаёт и играет дальше. Не вижу я чтобы Неймар валялся как Кристинка и бегал к судье. Да и поведение совершенно разное у них с Кристинкой. Она считает себя богиней всего и вся. А Неймар ровняется на Месси. И это видно. Естественно, что он ещё достаточно молод, на это можно сделать скидку. Вот если он в 30 лет будет вести себя как Пепе и Крис, я скажу, что такой нам не нужен. Пока я вижу прогресс в лучшую сторону.
Если весь смысл спора в поведении Неймара, если он вас раздражает своим характером, то это уже ваше дело, ваши проблемы. Вам не нравится это? Так не обращайте внимания. Лично для меня гораздо важнее, если этот футболист будет приносить пользу команде, во благо клуба. А на привычки его, на поведение, на все остальное уделяю второстепенное внимание. Лично для меня. Не знаю, может у вас как то иначе? Он игрок Барселоны, он защищает цвета нашего клуба, он делает все это только для клуба. Мы за это его ценим, не за его поведение на поле или вне его, а за его значимый вклад в успехи команды. Если вы в первую очередь ценители поведения, то пусть будет так. Я ценитель игры, ценю игрока, если он приносит пользу команде, а на околофутбольные моменты как то наплевать.
аргентинец33, Этот пост я не тебе адресовал. Я твою мысль уже понял, я понял, что он для тебя, как ты сам выразился, "выебон", ВСЕ! Больше не собираюсь высказываться по этому поводу, вопрос уже исчерпан. Я обратился к Александру. Он как раз таки затронул игровые качества футболиста, я ему и ответил. Ничего непонятного, вроде?
вы простите, но никак не отпускает эта тема :) объясните пожалуйста мне, дураку, почему Месси оставил в дураках 5 человек, но на него никто не накинулся? почему Иньсту, когда он пачками обыгрывает игроков, делая из них посмешище, НИКТО потом не бегает и не убивает??? объясняйте пожалуйста!!! а то сам я дурак, в футболе ничего не понимаю. даже отличить Неймара от Роналдинью не могу. а мне ОЧЕНЬ хочется знать, в чем же дело? :)
у меня есть предложение, как спор разрешить :) давайте каждый напишет свою профессию и чем занимается большую часть жизни. а потом каждый, кто вообще с этим делом не соприкасался, начнет давать советы и доказывать, как правильней поступить человеку по профилю. может хоть тогда многим тут станет ясно, откуда растут ноги абсурда...
FaBrEgAs_Sp, да чё вы, в самом деле, нам с Алексом27 разжевываете игровые достоинства бразильцев??? мы и сами видим, в чем разница и где. РЕЧЬ ИДЕТ О ДРУГОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
блин, надо будет к сварщику подойти и начать его учить, как правильно варить. я в этом ничего не понимаю, но буду учить человека как и что он делает не так. он посмотрит на меня как на дебила. но ничего страшного. зато я хотя бы поставлю себя на место большинства здесь, которые вообще не понимают в чем суть, но что-то спорят, советуют, доказывают. хоть буду знать, каково это :)
Apsny, я ратую, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, за здравомыслие! про финт, когда он перебросил мяч через себя и слово плохого не сказал!!! наоборот, подчеркнул, что это было КРАСИВО! ! ! а мне все продолжают про этот финт говорить... картина такая - я говорю: Неймар сыграл в том эпизоде красиво! а мне все говорят: нет, Аргентинец, ты ничего не понимаешь, Неймар в том эпизоде сыграл красиво! ну не идиотизм ли?! неадекватность какая-то поголовная. чёкнулись что ли все, не понимаю... :(
товарищи, вы реально не понимаете что ли, что та реакция футболистов Атлетика была вызвана НЕ ЭТИМ ФИНТОМ??? это просто стало последней каплей, вот и всё. думаете, Насри огрел Неймара по ногам в ответном матче ЛЧ за конкретный финт? НЕТ! он вставил Неймару пиздюлей за его выебоны в целом. никто не будет бить игрока, который играет красиво! поймите же это наконец!!! дело не в одном конкретном финте, а в выёбистой манере поведения в целом! и если вы сами никогда дальше приставки в футбол не играли, не понимаете каких-то вещей, то при чем здесь сразу "ты не уважаешь мое мнение"??? просто иногда, если чего-то не знаешь и не понимаешь, лучше промолчать, или прислушаться к тем, кто это пережил и знает о чем говорит, а не спорить до посинения. если вы не видите разницу между "сыграл красиво" и "выебывается", то оставьте свое мнение при себе! иногда лучше промолчать и показаться глупым, чем заговорить и полностью развеять все сомнения...
Алекс27, СПАСИБО, что зажег свет в конце этого темного тоннеля :) хоть один человек ПОНЯЛ, о чем идет речь!!! Веррати не в сам Реал собирался, а скорее к Анчелотти. все таки это тренер, который дал ему в футболе многое(если не всё). т.ч. тут нет ничего плохого и удивительного.
Александр27, Ней это не Рональдиньо, не похож ни по внешности, ни по манере игры уж тем более. Неймар кроме того, что умеет обыгрывать своих оппонентов, он еще и чистый форвард-киллер, голевое чутье на высшем уровне, моменты свои использует уверенно и любым действенным образом: если нужен парашютик, то пожалуйста, если нужно спокойно покатить мимо вратаря, будет это, а если нужно пробросить мяч между ног вратарю, как это было сделано совсем недавно Нойеру, то и это не проблема. При таком молодом возрасте у него хладнокровие при голевом моменте на уровне опытного футболиста, что не мало раз он доказывал и в Барселоне, и в сб. Бразилии. Рональдиньо больше был созидателем в Барселоне, нежели завершителем. Он умел отдать хороший пас, умел создать момент для партнеров, что я не могу сказать пока про Неймара. Проще говоря, Неймар - это нападающий со всеми нужными скиллами, больше нацелен на ворота в отличии от Ронни. Есть немного схожести в их игре, они умеют обыгрывать своих соперников, на этом все. Если Рональдиньо это делал с помощью своего арсенала различных красивых финтов и очень часто, то Ней делает это реже, но также эффективно. Финты для Рональдиньо это все. Он и обыгрывал с помощью финтов, и забивал. Но он это делал и когда нужно, и когда не обязательно, а если проще сказать, то это был его стиль игры, его футбол. А Неймар с финтами не перебарщивает, выполняет их редко. Ему важен результат обыгрыша, что он его обязан пройти и прошел, а Ронни доставляло удовольствие сам процесс. Неймар обыгрывает на большущей скорости, словно таран прет на большую толпу и оставляет не у дел оппонентов, соперники просто не могут успеть за его скоростью, за его шустрыми движениями, он очень юрок, легок, бежит воздушно. Сравнивая их, вам также нужно учесть в какой период играл Ронни и в какой период играл Неймар. Первый был однозначным лидером в команде и больше был раскрепощен, понимал, что он должен водить команду вперед, и задач у него было больше, тем самым он полностью раскрыл весь свой потенциал, а Ней играет с Месси, в эпоху лидера команды Месси. Само собой в такое время ты не станешь лидером, и претендовать на более серьезные роли в команде не получится, ты будешь одним из, и таким образом ты не сможешь раскрыть весь свой талант, не будешь полностью раскрепощенным в атаке. Ты понимаешь, что весь результат команды зависит от одного игрока, не от тебя, а от твоего партнера. Все это не дает Неймару показать все, что он умеет. А он способен на многое и игры в сб. Бразилии этому пример. В этой хреновой по составу сборной он умудряется тащить команду один, ЧМ в помощь. Неймар также очень перспективен, всего 23 года, а значит, что в команде он может задержаться на приличное время, и постепенно становиться более значимой фигурой, и поможет трофеев для Барселоны собрать не мало. Его звездный час еще впереди.
Сейчас нужно гордиться командой и её успехами!!! Вместо того мы соглашаемся с басками, что их якобы унизили. В чём унижение? Я не пойму. Неймар ещё ищет себя как футболист. И если ему захотелось перебросить мяч, то точно не от того, что он хотел кого то унизить. Он хочет играть не только эффективно, но и эффектно. Да не всё ещё у него получается.Да, прослеживается эгоизм в некоторых моментах, да иногда финтит не по делу. Но его прогресс в команде на лицо. И он когда нибудь не только перебросит мяч, но и доведёт дело до гола. И с большой долей вероятности через пару лет им будут восхищаться, те кто сейчас его критикует. А злопыхатели всегда найдутся. И не надо его сравнивать с другими игроками.
