Просмотр полной версии : Барселона - Реал (29.11.2010)
Как ты думаешь, если бы Моур был чутка поскромнее и не болтал в прессе лишнего, то ничего бы не добился или удача бы от него отвернулась?
Думаю, что это была бы совсем другая история ;) Будь у него другой характер, у него были бы другие методы работы с командой и соперником, и мне трудно предсказать, как это сказалось бы на результатах.
Что было бы с Барсой, уйди Пеп после первого сезона? К счастью у него было много причин что бы остаться
И за это я его еще больше уважаю.
Будь у него другой характер
Я говорил "чутка поскромнее в прессе" а не другой характер. Я уверен что он не издевается и не унижает своих игроков на тренировках, ну и карма к интеллекту не имеет никакого отношения, это к слову об умении построить команду и тактических ходах. Мб чуть чуть повлияло бы на удачу, но не думаю что сильно.
Не знаю как деликатнее сказать, но твои эмоции правда искажают твою оценку его результатам. Даже в том посте, в котором ты пишешь - в кратце: "Моур подлец, приходит, выжимает из клубов все и уходит не оставляя за собой ничего" не замечаешь простых объяснений из-за ненависти которая привилась за его язык. Т.е. подсознательно пытаешься все факты обернуть против него.
Как то так, извини если что-то не так.:pivo:
Krayzie Barça
01.12.2010, 21:13
Разбор полётов...
Посмотрел, отпишусь. Свою радость я уже высказывал, по-этому постараюсь нейтрально и по фактам. Что я увидел в матче, особенно хотел посмотреть на татктические составляющие. Повторяю - что именно я увидел. А гипотетически увидеть я там мог всё что угодно, так что камнями если чё не сильно закидывать.
Пеп особо ничего придумывать не стал. А в принципе зачем, если это работает. Выдумывать что-то такое этакое. Это не по его душу. Всё думал, увижу ли я двух опорников в исполнении Гуардиолы. А потом подумал, а на х*я, если мы владеем мячом большую часть времени. Толку от этих двух опорников, когда мяч в основном у нас. А для остановки контратак и одного хватит, т.к. контратаки обычно протекают через нескольких игроков. Так вот. То, что должен Абидаль выйти, было довольно прогнозируемо. Он в защите всё-таки лучше Максвелла, хотя по этому сезону основным я всё-таки назвал бы как раз Максвелла. Плюс я думал, что выйдет Маскерано. Я до сих пор не пойму, зачем Пеп две игры подряд не выпускал Бускетса, а ставил именно арга. Самый логичный для меня вывод был в том, что бы наиграть Маскерано к класико. Но всё оказалось не так. В общем вышло следующее. Алвес справа, Пике и Пуйоль в центре, Абидаль слева. Алвес в нападение, Пике ближе к правой бровке, Пуйоль посередине и Абидаль на своём месте. Как в принципе и должно быть. Но есть одно но. Видимо Пуи получил команду персонально пытаться как можно чаще опекать Роналду. Т.к. можно было видеть как Пуи с Пике бывало менялись, как мне показалось, в зависимости от того, куда перебегал Криштиану. По-этому могло показаться, что он был последним рубежом перед Криштиану, мол куда остальные смотрят (кто-то уже вроде высказывал недовольство), мол ворон считают и всё должен за всех делать Пуйоль. Не всё, а только то, что ему отводилось. Пике в этом сезоне не блещет. Но сам по себе это высококлассный защитник. Тем не менее основной столп обороны у нас как раз Пуйоль (долгих ему лет в карьере и на уровне, а то нам будет ой как плохо). Именно кэп подчищает, именно ему доверили Роналду (в финале ЛЧ опять он же сделал из Роналду дурачка). В общем, это наше всё в обороне. Перейдём к средней линии. Чави с Иниестой как всегда. Тут даже разбирать не надо. Ничего такого не обычного, всё как привыкли, ну а уровень высочайший. Правда Чави на мой взгляд играл немного выше обычного, в следствии чего в принципе и произошёл первый гол, но об этом позже. Бускетс провёл отличный матч, пространства у него было хоть отбавляй. Нападение. Там всё привычно. Двое по бокам (Вилья с Педро) и Месси выходил оттянутым, т.е. как обычно по этому сезону - без наконечника как такового.
По Реалу и Моуру. Тут Моуриньу немного озадачил. Когда друг мне звонил и говорил "а ля Марадона", то я подумал что-то максимально ушёл в нападение, изменив себе. Ничего подобного. На мой взгляд он опять выходил выстраивать оборону. Что я в принципе и ждал. До матча (дня за три) мы спорили с кентом какие составы выйдут. Друг настаивал, что выйдут как всегда - то бишь 4-2-3-1. Я больше склонялся к 4-3-3 (где три опорника по сути). Сейчас объясню почему. Во-первых, против Барсы. Во-вторых, на Камп Ноу. В принципе всё. Надо обороняться, иначе никак, тока умалишённый приедет играть в атаку на Камп Ноу. Я прогнозировал так. Барса: Вальдес, Алвес, Пике, Пуйоль, Абидаль, Маскерано, Чави, Иниеста, Педро, Вилья и Месси. Реал: Касильяс, Рамос, Пепе, Карвальу, Марсело, Алонсо, Ласс, Хедира, Ди Мария, Роналду и Игуаин (я тогда ещё не знал, что Игу не будет играть); Ёзил с Бензема как усиление в случае чего. По сути Моур так и вышел. Только вот зачем Ёзил в опорники? По моему раскладу Алонсо должен был следить за Месси, Ласс - за Иниестой и Хедира за Чави. В итоге Ёзил следил (как бы) за Чави. Ничего у него не получилось, в итоге Чави вообще раскрепостился и встал ближе к чужим воротам. Вот это на мой взгляд ошибка так ошибка, ибо Барса навалилась всем скопом. Только пятеро включая Вальдеса стояли сзади, один из которых подсирал (Бускетс). Вторая ошибка. Она даже вроде как и ошибка, но вроде и не особо. Роанлду вышел номинально справа, а Ди Мария слева. Что особенного вроде, если с корня это их позиции. Но вот только в Реале они не так играют. Ди Мария там справа, а Роналду наоборот слева. Всем известно, что Криштиану не умеет отрабатывать в обороне, вообще никак. В следствии чего Иниесту практически не подпирали и он чувствовал себя вольготно. Те, кто более менее знают Альбиселесте и Ди Марию не дадут соврать, что Анхель как раз-таки наоборот - хорошо отрабатывает, лошадка рабочая. Я думаю по-этому он и вышел слева, ибо там жертвенный Марсело, без помощи никак. А у нас там вечно не унывающий Алвес, плюс бегунок Педро, а ещё и Месси с Вильей оказываться могут в следствии тотальной игры. В общем, для Марсело полный ахтунг. Сей латераль хорошо в нападении играет, но никак не мегазащ. Вообще надо-было по хорошему Рамоса на лево переводить, а справа допустим Альбиоля поставить, раз уж Моур задумал бункер. Вот только у него ничего не вышло. Он допустил ошибки тактически, но игроки на поле были ещё больше виноваты. Что он в принципе и сказал, как всегда правду-матушку (по его разумению правду), в данном случае в точку. Команда просто ужасно сыграла. Мегазащитник Корвальу полностью провалил игру, что я от него честно говоря не ожидал. Быстрый гол как ушат холодной воды на Моура и ко, все планы порушило. Команда развалилась. Строго на индивидуальных качествах некоторых ещё как-то держалась (всё-таки не Альмерия какая-нибудь), иначе бы всё закончилось ещё больше, чем 5-0. Про замены мне и сказать в принципе нечего, игра уже была заведомо сыграна, так что не заостряю внимание.
Теперь итоги. В моём понимании это не совсем тактическая победа, хоть одним из тренеров и были допущены на мой взгляд какие-то ошибки. Барса смотрелась просто великолепно. Ничего лишнего, маншафт бы позавидовал. 5-0. Крупно. Но на мой взгляд не отражение реальности. Я не про матч, здесь без вопросов. Я о таком громадном провале в классах. Класс на мой взгляд если даже и разнится между этими двумя командами, то не на такой счёт. Это скорее так уж получилось, се ля ви. По одному матчу всей картины по сезону строить не берусь, тем более, что Реал по ходу сезона очень не плохо смотрелся. Но это скорее когда они с позиции силы выходили играть. А тут ехали играть вторым номером и развалились. Да и в Ла Лиге не всё ещё ясно и сыграно. В конце концов 1-0, или 5-0, это всё равно три очка. А иногда говорят и 6 очков, если команды идут на первом и втором месте соответственно. Моуриньу обозлён. Он попытается взять реванш. Я думаю он с этого дня будет думать об игре на Сантьяго Бернабеу, или о том, что можем встретиться ещё и в ЛЧ. А там может всё быть уже по другому. Всё-таки Моур высококлассный тренер, они учатся на своих ошибках, это не самодуры вроде Марадоны.
Я уверен что он не издевается и не унижает своих игроков на тренировках
Я уже приводила из недавнего слова Ибры о том, что Моуринью оскорблял его, орал на игроков и он (Ибра), считает, что это нормально. Он одобряет такой способ действий, ему он нравится, так как близок. Никогда не забуду фразу из интервью Феррейры, кажется: "В перерыве Моур ворвался в раздевалку с ревом и с размаху шваркнул в стенку банку с вазелином" - у меня тогда еще бурно воображение разыгралось :D
Из таких отрывочков как раз и складывается понимание, что оскорбляет, унижает и орет - вполне. Просто игроки у него такие, что им это нравится, вот и не жалуется никто.
Пеп же придерживается другой политики. Он уверяет (и я ему верю), что он считанные разы повышал голос на своих игроков, потому что он не приемлет этот способ управления. (по памяти цитирую, есличо) "Нельзя обвинять игроков, нельзя орать на них. Нельзя сказать, что ты не причем, они виноваты. Так ничего не добьешься. Да, они звезды, они зарабатывают миллионы, но они люди, ты должен говорить с ними с уважением. Или они слушают тебя, или нет, орать для этого необязательно".
"Моур подлец, приходит, выжимает из клубов все и уходит не оставляя за собой ничего"
Не знаю как бы тебе поделикатнее сказать, но ты цитируешь не меня, а Сергея ;) Впрочем, я с ним абсолютно согласна. И я не считаю, что политика: "После меня хоть потоп" - заслуживает оправданий.
Krayzie Barзa, я тебя попрошу, делай больше абзацев пожалуйста, а то так читать не многим лучше чем без пробелов после знаков препинания.:D
tuuliky, ну орет и унижает как бы разные вещи. Ты пойми, что он не идол как Пеп в Барсе, и его как Пепа слушать не станут. Надо орать, а как еще по другому то?
Нельзя обвинять игроков, нельзя орать на них. Нельзя сказать, что ты не причем, они виноваты. Так ничего не добьешься. Да, они звезды, они зарабатывают миллионы, но они люди, ты должен говорить с ними с уважением. Или они слушают тебя, или нет, орать для этого необязательно"
Попробовал бы он по-управлять командой в которой тебя никто не знает и уважать тебя не за что, и как следствие, слушаться бы его просто так не стали. Полагаю он это прекрасно понимает, и эти слова просто +1 в карму.
Upd: Сразу на ум приходит Роднина, ты наверное не представляешь как Жук(ее тренер) орал на нее, зато вон, трехкратная олимпийская чемпионка. Ученики так просто не учатся и душка тренер никогда не воспитает ничего серьезного. Барселона это исключение, по этому я и и говорю всегда что он лучший тренер именно для Барсы.
Krayzie Barça
01.12.2010, 22:03
jericho, на счёт абзацев ничего такого не говорили.:) Учту. Просто быстро писал, там ещё и ошибки скорее всего есть. Т.к. на боковую уже надо, а отписаться уж больно хотелось. Ещё и в рассуждение по поводу тренеров хотел бы влезть. Не ради спора, а ради выражения собственной мысли.
Мне ближе Каталыча позиция. Т.е. Я не люблю Моура как человека (даже может близко к нейтральному, именно не люблю, а не ненавижу) мне по сути и всё равно что он за человек, т.к. к Барсе уже давно не имеет никакого отношения. К его высказываниям и прочей фигне отношусь нейтрально, не кидаюсь с обвинениями брюзжа слюной от бешенства и ненависти. Хотя бывает задевает что-то, а так даже с интересом наблюдаю. Мне такая позиция видится довольно адекватной. Но вполне признаю его как тренера и признаю его тренерские успехи, считаю его одним из лучших тренеров современности. Назвать его плохим тренером у меня как-то язык не повернётся.
По Пепу. Я люблю Жосепа, но идолопоклонничеством заниматься не собираюсь. Кого считаю лучше, а кого хуже как профессионала - лучше промолчу. Пеп на данном этапе идеален для Барсы. Он набирается опыта, при чём сразу через огонь и воду, со второй командой он совсем мало был. Так что опыту он набираться будет довольно быстро, в геометрической прогрессии. Выстраивание бункеров против нас в последнее время вменяю в вину больше Пепу, а вернее его игре. Просто когда находишься большее время без мяча, то автоматически начинаешь закрываться в обороне и пытаться отобрать, а сделать это тяжело, когда мяч постоянно туда-сюда катается. Вот и стоишь на месте в обороне и ждёшь. Как бы не поатакуешь особо без мяча. Есть конечно разные случаи, вроде Челси и Интера на Камп Ноу, но в большинстве своём. И если уж играешь в такой футбол, то будь готов к бункерам. Такого моё мнение. Вина Барсы в этом не меньшая, чем у противника. Моё мнение, что против автобусов нужно немножко и пообороняться. То есть отдать мяч на некоторое время, перестать так яро прессинговать и дать выйти на свою половину. Затем воспользоваться свободными зонами и наказать. Только не начинать опять катать в центре поля мяч, иначе обратно бункер застроится, а попытаться на контратаке вынести мяч на чужую половину. Забить гол, а там уже противник полезет отыгрываться, можно опять покатать. Мне кажется так эффективнее, чем биться о стены и надеяться на навесы со стандартами.
А про ненависть или идолопоклонничество. Считаю заведомо такие позиции неадекватными, пусть уж никто не обижается. Из крайности в крайность. Золотая середина, она по-моему и здесь актуальна.
Выразил просто своё мнение. Очень большая просьба спор не поднимать, тут и так ахтунг чё творится. Согласились или нет, но про себя. ОК?
Shamil 11
01.12.2010, 22:04
Мне кажется корень проблемы в том, что весь мир поднял Моуриньо до этих высот, которых он не совсем заслуживает ИМХО. Ситуация похожая с той, которая была у нас на форуме с Пепом, только в гораздо больших масштабах. Вот проведите эксперимент, спросите у людей не хорошо разбирающихся в футболе, кто самый лучший тренер на сегодняшний день? И половина вам ответит Жозе Моуриньо, хотя видели его лицо пару раз. Мы живем в такое время когда очень многое решают СМИ, так называемый пиар, и нет разницы какими методами ты стал знаменитым, ведь люди даже задницы подставляют ради этого.
Поговорим о титулах. Если смотреть с этой позиции, тогда Кларенс Зейдорф величайший игрок последних десятилетий, он выйграл 3 ЛЧ в составе разных клубов, играя в них немаловажную роль, есть еще Это'о 3 кубка с 2 клубами. Зато у них нет Золотых мячиков. Статистика вещь хоть и точная, но довольно таки относительная. Вернемся к Жозефине. Начнем с Порто: про чемп Португали я не буду говорить, вспомним ЛЧ 2003-04. Да это же самая сумасшедшая Лига Чемпионов из всех что я помню ( финал 2005 Милан-Ливерпуль 3-3 это отдельный матч). Это же в ней Депор выбил Милан проиграв 4-1 в первом матче, это в этом разыгрыше Монако сыграло с реалом 5-5 по сумме и прошло в полуфинал, в ней же Арсенал не проигрывающий в Англии 50 матчей уступает только становящейся супер-командой Челси. И в этой суматохе Моур действительно оказывается самым везучим, выйграв в полуфинале Депор, который после победы над Миланом, наверное думал, что он уже автоматом в финале, 1-0 и выйграв в финале Монако, который был сломлен потерей своего ведущего игрока, капитана Жюли, еще в первом тайме, до этого игра была равной.
С Челси он ЛЧ не взял. Почему же? Ведь было время, были средства, была команда, все было, но не взял. Выйграл чемпы Англии, пока в МЮ была перестройка, пока Арсенал решил стать РСДЮШОРом, и с Ливерпулем, который свой лимит выполнил лет двадцать назад.
Интер. Как Интер играл в Италии все прекрасно знают, кто мало мальски следил за ними. Одно из его чемпионств было просто украдено у Ромы! Судьи помогали Интеру вплоть до самого последнего тура, убив Рому в матче с Сампдорией. По полгода в ворота Интера не назначались пенальти, хотя поводов было уйма, почему об этом никто не вспоминает когда говорят про Моура и его "заслуги". Про победу в ЛЧ я вообще вспоминать не хочу, дорога на автобусе в Милан, португальский судья, незасчитанный гол во втором матче, и где бы был Интер?
Да, он хороший тренер, но больше он везучая сука.
Shamil 11, как же некоторые люди любят принижать достоинства других........А твое мнение,почему он с Челси так и не взял ЛЧ? Отвернулось счастье?
Shamil 11
01.12.2010, 22:19
как же некоторые люди любят принижать достоинства других.......
Точно так же как и некоторые любят их превышать.
А твое мнение,почему он с Челси так и не взял ЛЧ? Отвернулось счастье?
И счастье отвернулось, особенно в противостояниях с Ливером, и судьишки не помогали
Shamil 11, я вообще по жизни стараюсь на все смотреть объективно.А факты таковы,что Моур не просто тренер,он очень хороший тренер.Моур не один раз,благодаря какому-то там везению,выводил Челси в финал.Или пройти групповой этап,четверть,полуфиналы для тебя так,везенье и никакой личной заслуги?
Наконец то добрался до интернета, ибо вчера был просто в дерьмище.:D
Ну что тут сказать или добавить... это было охуенно! Я очень рад, что живу во времена этой команды и этого тренера. Спасибо им за то, что они есть. Но если сольют Осасуне - изнечтожу просто!!!
А теперь немного о грустном.
Для меня была всегда только одна футбольная программа, которую я с нетерпением ждал. Это "Футбольный клуб" на НТВ+. Я без малого 15 лет смотрел эту передачу. Еще помню Уткина, который был в 2,5 раза меньше себя прежнего. Но после вот этого (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fc/132420.html) мое желание смотреть эту передачу разом сошло на нет. Теперь любимых футбольных передач у меня не осталось. Зато есть такая Барса (http://www.youtube.com/watch?v=o8Dhj7KsEyQ&feature=fvst). И это круто!
Shamil 11
01.12.2010, 22:42
не просто тренер,он очень хороший тренер
Да, он хороший тренер,
Моур не один раз,благодаря какому-то там везению,выводил Челси в финал
Моур Челси в финал ЛЧ не выводил ни один раз. Челси в финале играло один раз в истории и это было при Аврааме Гранте.
А кто был выбран лучшем игроком матча ? (Если выбирали ??) ;)
Хах,а помните выпуск "ФК" прям перед ЭК,там были такие строчки:
«Предыдущие четыре класико «Барса» выиграла в одну калитку. Теперь победит «Реал». Не потому, что его очередь – он просто сильнее» - главный анекдот про испанский футбол на долгие годы.
Особый привет Поленову.:krut:
Как в воду глядели эксперты НТВ+ :finest:
Shamil 11, я ошибся,конечно,но ведь,если не ошибаюсь,до полуфинала он дважлы доводил Челси?
Поскольку у нас на форуме все очень внимательные, продублирую видео еще сюда. Его стоит посмотреть.
<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kT-od_QN2Cw?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kT-od_QN2Cw?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>
Сторонникам идеи о симуляции Пепа советую смотреть особенно внимательно. Здесь видео длиннее и с другого ракурса, нежели в трансляции НТВ+, в итоге отлично видно, как Пеп в растерянности потирает и чешет лоб, жестом, характерным, как жвачка Фергюссона.
В конце, когда меренги возвращаются в аэропорт, идут титры. Выкрики носят в основном оскорбительный характер, вроде: "Где ваша гордость, твари?", "Наемники, вы недостойны этих футболок", "Шлюхи" и так далее.
Кстати, обратите внимание на лицевую надпись бегущей строкой на автобусе меренгов, на первых секундах...
И на 3 день мой родной сайт всё таки распахнул передо мной свои порядком перегруженные "врата". С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ КУЛЕС!!!;fl; ;fl; ;fl; !
Начало падения Маура положено!:perekur: :sorry:
Чтото писать по матчу смысла нет, все всё видели,что происходило на поле. Скажу лишь что это тот матч, о котором мы все (Болелы Барсы) будем помнить долго долго и мы должны наслаждаться, что Барса имеено в это время так играет и мы свидетели этой Великой Игры. Всех с Победой это праздник для всех нас кому не безразлична Барса. Она на данный момент Лучшая и это бесспорно. ВСЕХ С ПОБЕДОЙ!!!!!
По поводу видео, наверное, большенство же смотрело по нтв+, а там Уткин как припадочный вякал, что он не ожидал такого от Пепа... и бла, бла, бла.
Проблема в том, чо во время трансляции показали короткий отрезок, с участием Пепа ну и этого;).
А при повторе, который я раз 5 пересмотрел, видно, что Пеп просто потирает лоб. Наш тренер был в **уе что его толкнул, ну этот;)
Пусть всяких Мауров толкает:zloy:
Туу, на голком странная новость - Галлиани говорит, что уже почти подписал Хави в Милан. Bull shit or not bull shit?
Bull shit or not bull shit?
Я конечно же не Туу, но это однозначно
http://www.ottiesdesigns.com/bullshit.gif
alx, а сам-то ты как думаешь? ;)
-Superman-
02.12.2010, 12:05
Туу, на голком странная новость - Галлиани говорит, что уже почти подписал Хави в Милан. Bull shit or not bull shit?
Нет там такой новости.
"A few years ago we were a millimetre away from signing Xavi, a player I always liked very much," he said during a press conference.
"Несколько лет назад мы были в миллиметре от подписания Хави, футболиста, который всегда мне очень нравился," сказал он во время пресс-конференции.
Аж мурашки по коже;)
<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/8WWp1BqMOvA?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/8WWp1BqMOvA?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>
KalleL,
tuuliky,
ZuperMan,
Сорри, я повелся на заголовок и так перепугался, что саму заметку толком не прочел.
Классный матч , показали всё...поставили Реал на место , чтоб их фаны не возбухали
BARSA+MESSI
02.12.2010, 18:36
Чем отличается "Реал" (Мадрид) от такси!? В такси может поместится только четыре...)))
ето про матч Барси і Реала))
Чем отличается "Реал" (Мадрид) от такси!? В такси может поместится только четыре...)))
ето про матч Барси і Реала))Вот получается же у Уткина такое на ходу выдумать,а!
Shamil 11, знаешь, вчера после твоей поправки я первый раз в википедию Моуриньо залез,действительно,а в финалах-то он не был.Просто Моур каждый год как-то так засвечивается в ЛЧ,что у меня почему-то сложилось впечатление,что он в финалах дважды с Челси был.
Я до сих пор не пойму, зачем Пеп две игры подряд не выпускал Бускетса, а ставил именно арга. Самый логичный для меня вывод был в том, что бы наиграть Маскерано к класико.
Тренерский стафф устами El Periodico (http://www.elperiodico.com/es/noticias/barca/20101202/del-cirque-soleil-camp-nou/606491.shtml) вам отвечает:
Гвардиола, Тито Виланова и Мануэль Эстиарте продумали и многие другие вещи. Например, то, что в течении этих недель необходимо побаловать Серхио Бускетса: "Мы видели, что он в последнее время очень переутомлялся к последним минутам матча и ему не хватало свежести" - говорит один из тренеров. Ввиду того, что Хавьер Масшерано прогрессировал как на дрожжах, было решено, что безо всякого риска встречи в Альмерии и Афинах можно отдать Хефесито.
Для того, чтобы предугадывать контр-выпады, чтобы предотвращать их, чтобы заблаговременно гасить их, "Барса" нуждалась в идеальной форме Бускетса. Отсюда его отдых. Более того, в пятницу, выходной день для всех, Серхи, вместе с неутомимым Хави устроили вылазку в горы Терассы вместе с Милито. Это один из их трюков, они называют это групповой терапией. Хави и Бускетс оказали поддержку Милито, для того, чтобы он не чувствовал себя одиноким и легче переживал свое восстановление от травмы. Дальше очень сложная фраза, которую я ну никак не могу адекватно вывернуть на русский язык, но суть в том, что чувство единства и радость от оказанной партнерам помощи, вдохновила Серхи на великолепную игру и отличное настроение в понедельник и Роналду под ним даже не шебуршился в этот раз. Да уж, настроение у Сережи точно было хорошее и этот издевательский перепас пяточками, который Бускетс собственно и начал, я запомню надолго :D
Всех поздравляю!Чемпионат Мира по футболу - 2018 пройдет в России !!!
Ввиду того, что Хавьер Масшерано прогрессировал как на дрожжах, было решено, что безо всякого риска встречи в Альмерии и Афинах можно отдать Хефесито.[/I]
Блеаать, вот это отжиг: судя по интервью Хавьер только годится, что бы ему доверили такие важные встречи даже, цитирую, "Без всякого риска", как игры с монстрами из Афин и Альмерии. С другими нужен Сережа.:bowdown:
Krayzie Barça
02.12.2010, 19:52
Ввиду того, что Хавьер Масшерано прогрессировал как на дрожжах, было решено, что безо всякого риска встречи в Альмерии и Афинах можно отдать Хефесито.
Это конечно мощно. Бедный Маскерано. Может не так перевела? На самом деле на такое можно и обидеться.
deztroer
02.12.2010, 19:54
Обидно за Маску. Я думал, он заслужил право сыграть в Классико, хотя бы выйдя на замену...
Меня тоже немного опечалило что Маска вкус Класико не ощутил =(
Может не так перевела?
Asi que(так что), visto que(ввиду того, что) Javier Mascherano crecia como la espuma (http://lingvo.yandex.ru/espuma/%D1%81%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/), decidieron(они решили), sin(без) riesgo(риска) alguno(какого либо), que(что) los duelos(дуэли) de(с) Almeria y Atenas serian(будут) enteritos(ну что-то типа целиком) para(для) el Jefecito.
Меня когда-нибудь перестанут обвинять в том, что я подсираю перевод?
Вообще, я думала, Класико ответило всем на вопросы: "Способен ли Сережа сдержать Кристину?" и "Почему не Маска?". А вчерашний тайм с "Эспаньолом" лично мне еще раз ответил на второй вопрос. И беспокоится об обидах Масшерано в принципе незачем - он, в отличие от вас, реально видит свой уровень и уровень оппонента и уже задолбался по моему повторять, что основной опорник "Барсы" - Бускетс, а его задача, учиться у него и стараться компенсировать его отсутствие на поле.
И беспокоится об обидах Масшерано в принципе незачем - он, в отличие от вас, реально видит свой уровень и уровень оппонента и уже задолбался по моему повторять, что основной опорник "Барсы" - Бускетс, а его задача, учиться у него и стараться компенсировать его отсутствие на поле.
Туу, будь мягче в выражениях что-ли, а то чувствую у некоторых болельщиков сборной Аргентины случится инфаркт. :D
А Хавьер уже было начал забывать Вест Хем, то ли еще будет. :pcorn:
А как Барса с Эспаньолом сыграла?У меня какой-то глюк на главной странице,вчера показывал 2:1 в пользу Барсы,сегодня 2:1 в пользу Эспаньола
ДжаZ-man
02.12.2010, 20:48
Как не смешно, я читала его на немецком, но нашла только на испанском. Сойдет? Перевести, или сам справишься?
"Es una gran oportunidad. Obviamente para mí soy favorito, aunque lo ganará el mejor. He hecho un buen trabajo y no me queda nada más que esperar", señaló Sneijder, tras la entrega de los premios Tiepolo en Madrid en los que fue galardonado el Inter de Milán.
И что в этом криминального? Он говорит, чт оличн оощущает, что фаворит, но выиграет лучший. Что он проделал большую работу и ему больше нечего ждать, кроме победы.
Что в этих словах криминального? Человек сказал правду, он взял триплет, был лучшим в Интер и лучшим в сборной. Он имеет право считать себя фаворитом, но он нигде не назвал себя лучшим. Фаворит еще не значит лучший.
Я вообще не понимаю, ты читаешь по заголовкам?
Krayzie Barça
02.12.2010, 20:49
Меня когда-нибудь перестанут обвинять в том, что я подсираю перевод?
Ты видела, что бы я обвинял? Я по-моему просто предположил. Людям свойственно ошибаться.
KUMAN, Ну инфаркт на вряд ли. Я просто не понимаю, почему Маска вообще должен сидеть под кем-то ни было. Это всё-таки один из лучших на своей позиции. Я прекрасно осведомлён о его возможностях, т.к. не раз видел его игру. В любой другой команде он был бы титуларом без вопросов. Нафига он выбрал именно Барсу? С детства мечтал? Нет, не то. Видимо хочет чашек, и выявил для себя, что с Барсой больше шансов их получить. Имхо, ему самое место было бы в Интере. Я это говорил ещё до его перехода, когда сам факт перехода на тот момент мне казался ересью. Но Маска всё-таки удивил.
Ну так пусть доказывают,кто лучше
ДжаZ-man
02.12.2010, 20:55
Ага а в Мадриде одни безногие футболисты, как ето Моур неможет с ними ниче зделать
Хм, это тут причем?
Невижу смысла неверить Туу котороя знает все новости футбола, причем ето я тоже читал.
Ты тоже читал заголовки? А ты знаешь первое правило журналистики?
Вот убивают такие посты, сами же болельщики Барселоны гонят своего тренера который им выиграл все!!! Вместо тово чтоб написать чтоб он остался еще на 50 лет как Венгер, Фергюсон (от таких слов хочеться рыгнуть, слишком уж вы зажрались)
Кто гонит? :yo: Я всего лишь сказал, что поглядим на Пепа после Барсы, что он сможет сделать с командой класса пониже, это и покажет его как специалиста высокого класса. Он слишком молод, чтобы называть его лучшим. Я лишь это хотел сказать
Туу, будь мягче в выражениях что-ли, а то чувствую у некоторых болельщиков сборной Аргентины случится инфаркт.
Некоторым болельщикам сборной Аргентины я сочувствую, но советую немного внимательнее и уважительнее слушать своего обожаемого капитана.
У "Барселоны" такой процент владения мячом, что после перехода на Камп Ноу, Хавьер Машерано не знал, что ему делать. Он всю жизнь прогуливался с метлой (я буду дословно переводить, чтобы больше не обвиняли), подметая игру соперника, обрезая мячи. Но в "Барсе", в которой он оказался этим летом в 26 лет, мяч почти всегда у самой "Барсы" и его основная задача выглядит бессмыслицей.
"Система "Барсы" требует большого участия в игре. Я не был приучен к этому и именно этому я должен сейчас научиться, улучшить это и довести до автоматизма".
"Хотя позиция та же самая, моя роль в команде изменилась относительно той, которую я исполнял в течении всей своей карьеры" - говорит он, объясняя свои трудности корректирования к футболу куле.
Аргентинец не привык к обычному 4-3-3 Гвардиолы, но, "после того, как практиковался каждую неделю, теперь осталось отшлифовать детали" - думает он. "Команда владеет мячом очень много времени, так что, у меня на моей позиции мало возможностей, чтобы его перехватывать. Оборонительной работы гораздо меньше. При этом, я должен быть очень сконцентрирован, чтобы вовремя использовать эти небольшие моменты, которые мне достаются, отбирать мяч и возвращать его партнерам".
Перемены не составляют проблем для аргентинца, который принимает свою роль заместителя с достоинством - "Я прекрасно понимаю, что основной - Серхио" - также он воспринимает эту особенность своей команды с восхищением: "Больше чем победы и трофеи, этот клуб занимает способ игры. У этой команды есть свое клеймо, философия игры, и если она настолько хороша, зачем от нее отклоняться? Я впервые в жизни нахожусь в клубе, который, несмотря на важность результата, никогда не отступится от своего стиля ради результата".
Отсюда.
(http://www.elpais.com/articulo/deportes/Mascherano/suplente/contento/elpepidep/20101126elpepidep_1/Tes)
И таких интервью он дал уже очень много. Успокойтесь наконец, это другая планета и привычные схемы тут не работают ;)
Фаворит еще не значит лучший.
Опять Кюйтятиной застрадал? "Победит лучший, но я считаю себя фаворитом на победу". То есть, эта фраза не равна - "победит лучший, и я считаю себя достойным победы=лучшим"? Ну-ну...
Что в этом плохого? Ничего, наверное. Сам себя не похвалишь, весь день ходишь как обосранный никто не похвалит. А ведь хочется...
Krayzie Barça
02.12.2010, 21:21
О боже, сколько нового я узнал. Вот мой летний пост. (http://barca.ru/forum/showthread.php?p=1064495140#post1064495140) Я оказывается, мать его, Нострадамус. И тут больших умозаключений делать не надо. И я до сих пор не сильно верую, что он переучится. Только не надо говорить про пасы. За такой короткий срок этому не учатся. Он это давно умел делать, ещё когда в Европе не показался.
tuuliky, не понимаю почему ты ненавидишь Моуриньу. Ведь вы очень похожи. Особенно по манере общения. Свысока, ехидно и с сарказмом. Да и прозвище тоже будет в тему. Ты у нас тут тоже спешл уан.
=-Barca-=
02.12.2010, 21:35
Хм, это тут причем?
1. Если Моуриньо лучший тренер в мире, почему когда ему купили всех футболистов которых он хотел все же не смог выиграть у тренера "неудачника"?
2. Пеп в первом сезоне построил великолепную команду, и выиграл с ней все что только можно было, разве это не говорит о его классе?
А ты знаешь первое правило журналистики?
Когда ты читаешь одно и тоже с разных источников, то думаю можно и поверить.
Я всего лишь сказал, что поглядим на Пепа после Барсы
Значит если он в следующие 5 лет выиграет все что только возможно, он все-равно не будет лучшим?
Krayzie Barça, не льсти мне так ужасно, у меня сердце слабое ;)
tuuliky, не понимаю почему ты ненавидишь Моуриньу. Ведь вы очень похожи.
:finest: Krayzie Bar?a, думаю, нет большого смысла в том, чтобы судить о человеке по постам на форуме. Это зачастую приводит к не очень адекватным выводам ;)
ДжаZ-man
02.12.2010, 22:25
Значит если он в следующие 5 лет выиграет все что только возможно, он все-равно не будет лучшим?
Мы тут не обсуждаем, что будет. Я могу говорить тебе о том, о чем ты там себе придумал. Когда Пеп переживет в команде 2-3 поколения игроков, когда Пеп сменит несколько клубов, приведя их к успеху, тогда поговорим.
Если твоя машина идеально идет по асфальту, то ты не можешь сказать, что обна абсолютно послушна, пока не попробовал ее на снегу или грунтовке.
Мы тут не обсуждаем, что будет. Я могу говорить тебе о том, о чем ты там себе придумал. Когда Пеп переживет в команде 2-3 поколения игроков, когда Пеп сменит несколько клубов, приведя их к успеху, тогда поговорим.
Если твоя машина идеально идет по асфальту, то ты не можешь сказать, что обна абсолютно послушна, пока не попробовал ее на снегу или грунтовке.
Пеп испробовал нашу машину и на снегу,и на грунтовке,и в пустыне,и в тундре
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:00
Пеп испробовал нашу машину и на снегу,и на грунтовке,и в пустыне,и в тундре
Я имел в виду другие команды, чемпионаты.
Т.е. за три года он прошел все, стал опытным тренером и вообще душка, лучший в мире, единственный и неповторимый.
Я имел в виду другие команды, чемпионаты.
САФ и Венгер, получается, не могут считаться отличными тренерами? оО
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:15
САФ и Венгер, получается, не могут считаться отличными тренерами? оО
У САФа и Венгера другой козырь - они пережили не одну смену поколений в своих командах.
А САФ между прочим, и в Абердине достигал хороших результатов, в т.ч в Кубке Кубков
=-Barca-=
02.12.2010, 23:17
САФ
Саф то попробывал, он если я неошыбаюсь попробывал свои силы с ускоглазыми в Китае.
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:20
Саф то попробывал, он если я неошыбаюсь попробывал свои силы с ускоглазыми в Китае.
Нет, он не работал в Китае, он начинал в Шотландии, сначала Сент-Миррен, потом Абердин (10 трофеев за три (восемь, но в первые сезоны он был очень молод, с 83ий по 86ой года - 10 трофеев) года с не самой сильной командой Шотландии), потом последовал вызов в МЮ. Челове 24 года возглавляет МЮ. Это потрясающий результат, на протяжении стольких лет показывать такие результаты, чтобы не погнали с топ клуба :bowdown: Я им восхищаюсь, честное слово.
У САФа и Венгера другой козырь - они пережили не одну смену поколений в своих командах.
Я надеюсь, что Пеп тоже решит именно этот козырь разыграть, хотя если ему удастся сохранить Барсу на стабильно высоком уровне сезонов на 5-6 этого уже будет достаточно, что бы считать его как минимум незаурядным тренером.
Саф то попробывал, он если я неошыбаюсь попробывал свои силы с ускоглазыми в Китае.
Это ты с Гусом спутал, наверное. Он с корейцами работал.
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:24
Я надеюсь, что Пеп тоже решит именно этот козырь разыграть, хотя если ему удастся сохранить Барсу на стабильно высоком уровне сезонов на 5-6 этого уже будет достаточно, что бы считать его как минимум незаурядным тренером.
Ты видишь различия между "незаурядный" и "лучший в мире"?
==============================================================================
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) опубликовала список лучших тренеров первого десятилетия XXI века.
1. Арсен Венгер — 142 очка.
2. Сэр Алекс Фергюсон — 133.
3. Жозе Моуринью — 115.
4. Гус Хиддинк — 112.
5. Фабио Капелло — 106.
6. Луис Фелипе Сколари — 101.
7. Рафаэль Бенитес — 97.
8. Карло Анчелотти — 92.
9. Марчелло Липпи — 88.
10. Марсело Бьелса — 86...
Как бы намекае...
=-Barca-=
02.12.2010, 23:24
ДжаZ-man, Ах да, ето Венгер был.
Как бы намекае...
Непонемаю намека, т.к. Пеп еще непроработал 10 лет поетому его тут и нет.
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:28
Непонемаю намека, т.к. Пеп еще непроработал 10 лет поетому его тут и нет.
Дело не в этом, дело в том, что с точки зрения федерации футбольной истории и статистики его тут нет, а это значит, что рано пока говорить о чем-то. С точки зрения истории в целом, масштабов работы других тренеров работа Пепа пока не дает права называть его лучшим тренером мира.
Да, Пеп хороший тренер, незаурядный, человек за пару месяцев сплотивший и встряхнувший игроков так, что рукоплестала вся Европа, это да, но слепо признавать его лучшим тренром мира неправильно еще... Рано
Ты видишь различия между "незаурядный" и "лучший в мире"?
Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.
Nikolay19
02.12.2010, 23:34
Как бы намекае...
Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...
ДжаZ-man
02.12.2010, 23:41
Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.
Дорогая Джесси, я не против того, что Гвардиола хороший тренер. Что он незаурядный, это уж точно. Нечасто молодые неопытные тренеры приходят к рулю и выигрывают все, что возможно. Я тоже не признаю термина "лучший в мире". Потому что не понятно за какие заслуги это дается, кто дает такое звание, за какой срок рассчитывается этот титул. "Лучший в мире тренер" - что в это понятие вложено? Количество трофеев? КПД команды? Что в этот термин вкладывают форумчане, когда поют ему диферамбы, называя лучшим, лучшим и еще раз лучшим? По-моему, это то. что каждйы видит лично для себя. Я вот для себя вижу, что он пока слабоват в заменах. Он пока слабоват в вариациях игры. Но это все придет с опытом. Пока он демонстрирует отличные результаты, но и разбивая свое судно об айсберги, к сожалению пока есть то, что Пеп пройти не может. Трудно конечно резко сменить тактику и схему игры Барсы. Потому что годами Барса так играет. А так как большинство игроков, играющих сейчас помнят еще Райкаарда, то это вдвойне сложнее, потому что они уже давно так играют.
Большой плюс Барсы как организма - быстрое заживление ран. Быстро заросли раны от ухода Роналдинью и Деку - мозга и сердца команды. Но тут же Чави показал, что он может тоже это делать, Иниеста раскрылся, получив больше свободы. Месси в конце концов вышел из тени Роналдинью и в какой-то степени даже Это'о, потому что с уходом камерунца именно он тащит груз забивания голов. Команда сама по себе эволюционирует, нужен лишь тот, кто будет толкать ее в нужное русло. Пеп с этим прекрасно справляется. Скоро и автобусы начнем ломать, эволюция процесс постоянный, а Барса в любом случае эволюционирует.
Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...
Вот видишь? Я как раз и не пойму критериев оценки тренеров для навешивания титула "лучший тренер в мире"
Я надеюсь, что Пеп тоже решит именно этот козырь разыграть, хотя если ему удастся сохранить Барсу на стабильно высоком уровне сезонов на 5-6 этого уже будет достаточно, что бы считать его как минимум незаурядным тренером.
Грустно звучит ;)
Сейчас один из самых главных споров - является ли "Барса" Гвардиолы лучшей командой... в истории футбола. В том, что это лучшая "Барса" в своей истории, никто уже не сомневается. Платини улизнул: "Лучшая команда в истории? Я не знаю. Но то, что "Барселона" делала на поле в понедельник... это нельзя выразить словами. Любой кто бы не вышел играть в футбол после, вряд ли сможет повторить эту игру. Против соперника, который так играет, ты бессилен. Все что ты можешь - попытаться не дать ему забить тебе еще больше". Сможет ли Пеп 5-6 лет подряд держать весь мир на коленях перед "Барсой", чтобы хотя бы заслужить звание незаурядного тренера?
Как бы намекае...
Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов (http://www.iffhs.de/?20e22b04ff3700e46b55a76917f7370eff3702bb1c2bbb6e0f) и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.
ДжаZ-man
03.12.2010, 00:13
Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.
Я понимаю и без твоих ссылок и прекрасно знаю эту организацию и большинство ее методов подсчета. Это еще раз показывает, что для истории, для стабильности, чтобы попасть в данный список необходимы годы. И все эти годы должны быть продуктивны. Я буду счастлив, если Пеп задержится в Барсе еще на 10 лет и мы увидим его на первом месте в таком списке за вторую декаду.
ДжаZ-man
03.12.2010, 00:21
Является ли Барса Пепа лучшей в истории самой Барсы? Вопрос, не имеющий ответа. Ибо мы не знаем какая была Барса, можем говорить только по рассказам. Для каждого своя Барса - лучшая. Мой дядя балдел от Барсы Кройффа, дрим-тим начала 90-х, а те кто постарше припоминают Йохана как игрока. Каждый сам выбирает что для него лучшее.
Опять же, можно выиграть ЧМ красиво и зажигательно как Бразилия, а можно как Италия в 2004-ом. Но никто же не говорит "лучший чемпион мира". Также и тут. В разные года были свои дрим-тим.
А если глобально за всю историю футбола, то тут я вообще ничего не скажу. Потому что банально не знаю. Был и Реал 5 лет кряду бравший КЧ, были и другие команды, которые поражали всех своей игрой. Нельзя назвать лучшую команду за 150-тилетнюю историю футбола. Это глупо.
Грустно звучит
Ну, не так уж и грустно, учитывая что "незаурядный" это в моём случае высшая похвала. ) Словом "гениальный" я бросаться не люблю, настолько не люблю, что использую его только в отношении Баха. А всякие там "изумительный" и "великолепный" какие-то девчачьи слова, и использовать их по отношению к футбольному тренеру даже немного неудобно. Для меня тренер может быть никаким, неплохим, хорошим и незаурядным - примерно такая у меня шкала. :D
Венгер - тренер замечательный (не бабское слово и ни к чему не обязывает), но никак не могу понять, откуда у него столько баллов? Вот такими мелкими шажками - однажды стал чемпионом АПЛ, один раз играл в финале ЛЧ, остальное время переживал смену поколений, колупаясь с 3-го по 6-е место. Забавно. Таким макаром можно двадцать лет занимать места с 5-го по 10-е и стать лучшим среди коллег по цеху!
Кстати, возможно и Моур добился бы неплохих результатов возглавь он Барсу два года назад.
Для меня фигня все эти баллы.Сужу о тренере по его достижениям,поэтому Венгер для меня не лучше Пепа
Вот это да, вот это да, вот это нифигасебе. Победа хороша и приятна, голы красивы и легки, команда прекрасна и неповторима. Жаль сюдья малость чудил и игра скучная. Пуйоль и Абидаль лучше всех. Чемпионат разгран получается?!
Поскольку в трансляции НТВ+ этот момент не показали, многие не поняли, что же на самом деле произошло между Пепом и Кристиной, зато у меренгов появился простор для воображения и о Гвардиоле чего уже только не сочинили. Хотя Пеп поступил некрасиво и не отдал мяч женщине, все же, лучше знать правду, чем читать сливочные домыслы. Гвардиола протягивал мяч приближающемуся Хаби Алонсо, и если бы кое-кто не тянул грязные ручонки, отдал бы снаряд прямо в руки футболисту соперника. А так, бросил в ноги Месси, который мяч поднял и передал Хаби.
В связи с этим, любопытный эпизод между Пепом и Хаби Алонсо:
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ToE4kjns1XM?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ToE4kjns1XM?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
- Я виноват? Это моя вина?
- Хаби!
- Я должен был ему отдать?
*все же Хаби такая душка...*
Все правильно, Пеп. Ей в руки даже Моуринью не подает:
http://www2.pictures.zimbio.com/gi/Jose+Mourinho+Cristiano+Ronaldo+Real+Madrid+dxe2TRd6DFKl.jpg
Расспасовка (Смотрел бы и смотрел на эту красоту)
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bo-hG2cvibU?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bo-hG2cvibU?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
ytipytishok
04.12.2010, 23:57
Мерзавцы :D , это ж просто некрасиво не давать поиграть мячик деткам в белых штанишках :zol: Вон один пупсик уже разбуянился :zloy: .
MadManForever
17.01.2011, 18:42
...пересмотрел сегодня еще раз видео с матча... Решил поделиться своим желанием:
...эмоции накатились новой волной, вспомнил... ...как хотелось обоссать рОНАльдо...
Вы бы видели что творилось на стадионе - болельщики ринулись с верхних рядов... Я чуть через перила не перелетел... сидел на синем балконе...
...страсти , кнечно, кипели не шуточные. ...голос сорвал даже...
...а после окончания матча народ гулял еще долго. На следующий день проснулся, а люди празднуют до сих пор...
MadManForever, Это конечно все интересно, но нам бы фоток да видео глянуть, если такое имеется :hello2:
Ultra-Sur
24.01.2011, 03:48
САФ и Венгер, получается, не могут считаться отличными тренерами? оО
Венгер точно нет :sorry: Он уже лет 6 если не больше с Арсеналом ничего выиграть не может .
Почитай ,что ли на вики, чего этот человек добился в Англии, ну и самое главное, удели особое внимание процессу его работы с Арсеналом. Или это "точно нет" ,потому что он послал вас куда подальше?
swat30rus
24.01.2011, 18:08
а разве результат изна4ально не понятен был?
http://img98.imageshack.us/img98/1687/fcbfunbb.gif (http://userbars.ru/)
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot