Леванте - Барселона (02.11.19)

[kouros07]

Сообщение от AnatolM

Безусловно, что Месси влияет на игру команды, но это никак не отменяет, что нужно налаживать атакующие схемы, в которых и Месси прекрасно вписывается. Я уже говорил про ту же отличную схему Месси-Альба-Месси

да как ты не поймёшь, что Месси как раз ни в какие схемы то и не вписывается, упрощённо скажу так: это команда подстраивает схемы под Месси, лишая себя разных других вариантов и лишая себя возможности использовать других игроков( того же Гризмана к примеру)во всех их лучших качествах и амплуа. Месси-Альба- это не схема,это связка,просто взаимодействие двух игроков, годами отлаженное до автоматизма.
Я уж даже не говорю про "симпатии Месси к конкретным игрокам"(Суарес,Пике,Бускетс),которые влияют и будут влиять при слабохарактерном тренере на выбор игроков основы. Можно ещё упомянуть элементарную психологию, когда новички команды или молодежь первым делом ищут взглядом на поле Месси,чтобы поскорее отдать ему пас, отказываясь, зачастую, от лучших вариантов развития атаки. А Лео, очень часто, получая мяч, начинает играть индивидуально, передерживая его, увлекаюсь дриблингом, вместо того, чтобы быстро отдать пас.У него такой стиль игры,и это приходится учитывать.Месси-гений футбольного мира-тут не поспоришь, но мы играли и до него,и после будем играть,и вот об этом "после" мы здесь и задумываемся уже сейчас.
А про тренера ты можешь не распыляться особо-то,что ты пишешь-уже понятно давно, и написано ,в т.ч. и здесь уже много раз,никто здесь его и не защищает,а речь о том.что другой тренер при Месси не сможет координально что то поменять-вот и всё

[AnatolM]

Сообщение от kouros07

да как ты не поймёшь, что Месси как раз ни в какие схемы то и не вписывается, упрощённо скажу так: это команда подстраивает схемы под Месси, лишая себя разных других вариантов и лишая себя возможности использовать других игроков( того же Гризмана к примеру)во всех их лучших качествах и амплуа. Месси-Альба- это не схема,это связка,просто взаимодействие двух игроков, годами отлаженное до автоматизма.
Я уж даже не говорю про "симпатии Месси к конкретным игрокам"(Суарес,Пике,Бускетс),которые влияют и будут влиять при слабохарактерном тренере на выбор игроков основы. Можно ещё упомянуть элементарную психологию, когда новички команды или молодежь первым делом ищут взглядом на поле Месси,чтобы поскорее отдать ему пас, отказываясь, зачастую, от лучших вариантов развития атаки. А Лео, очень часто, получая мяч, начинает играть индивидуально, передерживая его, увлекаюсь дриблингом, вместо того, чтобы быстро отдать пас.У него такой стиль игры,и это приходится учитывать.Месси-гений футбольного мира-тут не поспоришь, но мы играли и до него,и после будем играть,и вот об этом "после" мы здесь и задумываемся уже сейчас.
А про тренера ты можешь не распыляться особо-то,что ты пишешь-уже понятно давно, и написано ,в т.ч. и здесь уже много раз,никто здесь его и не защищает,а речь о том.что другой тренер при Месси не сможет координально что то поменять-вот и всё

Смешно (буду как бы помягче оценивать), что Месси ни в какие схемы не вписывается с учетом того, что Месси может как класно обводить, забивать, так и распасовывать. Если отработаны атакующие схемы до автоматизма, то игроки не будут "искать взглядом Месси в ущерб атакующим действиям". Ок, пусть будет связка Месси-Альба-Месси, но она работала? Что мешает выстроить такую же с Семедо, добавить туда Гризмана еще например? Да полно схем атакующих можно с Месси сделать. И речь не про задумывание, что будет после Месси, а от том что и сейчас с Месси, команда может показывать даже в таком состоянии качественный футбол дома, когда все игроки в движении, а может играть отвратительно почти во всех гостевых, стоя и пешком, распасовывая назад - и это не вина Месси, Месси и на Камп Ноу не носится как угорелый.

[kouros07]

Сообщение от AnatolM

Смешно (буду как бы помягче оценивать), что Месси ни в какие схемы не вписывается с учетом того, что Месси может как класно обводить, забивать, так и распасовывать. Если отработаны атакующие схемы до автоматизма, то игроки не будут "искать взглядом Месси в ущерб атакующим действиям". Ок, пусть будет связка Месси-Альба-Месси, но она работала? Что мешает выстроить такую же с Семедо, добавить туда Гризмана еще например? Да полно схем атакующих можно с Месси сделать. И речь не про задумывание, что будет после Месси, а от том что и сейчас с Месси, команда может показывать даже в таком состоянии качественный футбол дома, когда все игроки в движении, а может играть отвратительно почти во всех гостевых, стоя и пешком, распасовывая назад - и это не вина Месси, Месси и на Камп Ноу не носится как угорелый.

Связка(связки)-это не схема игры команды,ты не путай понятия.Игрок или связка могут участвовать в общей схеме,плане на игру,тактике,стратегии.Называй это как хочешь.Когда играет команда(тот же Ливерпуль)-то не так важны персоналии, важна "схема",которой безоговорочно должны подчиняться все до единого .А сейчас любой тренер разрабатывая план на игру будет прежде всего отталкиваться от Месси,и поверь мне,что с Лео играть так,как условно говоря Ливерпуль мы уже никогда не будем.А хочется чтоб играли так? Мне лично да.Что нибудь похожее хотя бы))).И вот мы дожили,что хочется играть как какой то другой конкретный клуб)))

[AnatolM]

Сообщение от kouros07

Связка(связки)-это не схема игры команды,ты не путай понятия.Игрок или связка могут участвовать в общей схеме,плане на игру,тактике,стратегии.Называй это как хочешь.Когда играет команда(тот же Ливерпуль)-то не так важны персоналии, важна "схема",которой безоговорочно должны подчиняться все до единого .А сейчас любой тренер разрабатывая план на игру будет прежде всего отталкиваться от Месси,и поверь мне,что с Лео играть так,как условно говоря Ливерпуль мы уже никогда не будем.А хочется чтоб играли так? Мне лично да.Что нибудь похожее хотя бы))).И вот мы дожили,что хочется играть как какой то другой конкретный клуб)))

Я тебе тоже про одно, а ты мне про другое. Я не хочу, чтобы Бараса играла как Ливер, я хочу чтобы она играла как Барса АКТИВНАЯ, ОСМЫСЛЕННАЯ и НАИГРАННАЯ, а не бессмысленная ватаката и когда игроки стоят перед штрафной не зная что им делать, кроме как отдать пас ближнему и пробовать тактические действия, которым их когда-то учили. Барса может играть хорошо и активно и с Месси, что не раз было. Составляя план на игру, Вальверде говорит игрокам, ну все, раз Месси не отрабатывает в защите, ходим все пешком и пасуем назад?