Реал Мадрид - Барселона (10.04.2010)

[ДжаZ-man]

Сообщение от Andre3000

Для меня да!!! Да, Месси в потенциале лучший игрок в мире всех време, но Пике уже щас лучший ЦЗ в мире, этого мало. Не стоит забывать, что защитники вседа ценились меньше напов, или полузащитников, причем атакующих. За примерами ходить далеко не надо, могие помнят, что творили защитники без Пике в обороне.

А ведь это так всегда. Прогресс защитника, его талант ценится меньше, чем те же параметры, но нападающего. Конечно, ведь нападающий на виду, он забивает голы, он делает шоу, а такие как Пике, являясь лучшим молодым, (да и вообще, одним из лучших) защитником мира по таланту хуже Месси! Гениально!

[ДжаZ-man]

Сообщение от gaskar

Это центр? Знаешь ли есть такое дело, когда мяч на левом фланге, не может Месси стоять одинокий на правом фланге, он пришел именно справой стороны, и открылся для паса, и по этому смещался в центр, это тоже самое что говорить Месси играет защитника если при потере мяча бежит до своей штрафной, это тотальный футбол! Я смотрел этот матч не раз, и могу с уверенностью заявить, что Месси играл правого напа!

Играл правого, да, я тоже видел этот матч, но что ему мешало смещаться? Да будь Это'о сейчас, Пеп не шел бы на такие авантюры!!!! Зачем наигрывать Месси в центре, если есть такой форвард, как Саму? Это сейчас на Месси в основном возложена голеодорская функция, так как от Ибры ожидать постоянно голов не приходится.

[gaskar]

Сообщение от ДжаZ-man

Да будь Это'о сейчас, Пеп не шел бы на такие авантюры!!!!

Не знаешь не говори, прошлогодний матч на СБ!

Сообщение от ДжаZ-man

защитником мира по таланту хуже Месси!

Да любой футболист на данный момент по таланту хуже Месси!!!

[ДжаZ-man]

Сообщение от gaskar

Не знаешь не говори, прошлогодний матч на СБ!

Ооо, тот матч это нечто, там было все что угодно.

Сообщение от gaskar

Да любой футболист на данный момент по таланту хуже Месси!!!

как можно сравнивать талант нападающего и защитника? Что Герд Мюллер по таланту лучше Франца Беккенбауера? Или Филиппо Индзаги по таланту лучше Паоло Мальдини или Аллесандро Несты?

Глупо. Я говорю, что нет разницы в понятиях "Райкаард раскрыл Месси" и "Гвардиола раскрыл Пике"

[gaskar]

Сообщение от ДжаZ-man

как можно сравнивать талант нападающего и защитника? Что Герд Мюллер по таланту лучше Беккенбауера? Или Филиппо Индзаги по таланту лучше Паоло Мальдини или Аллесандро Несты?

Я что их футбольные качества сравниваю? Почему нельзя сравнивать талант ФУТБОЛИСТОВ? И кстати именно ты начал сравнение, сказав что вот Месси открыл Райкаард, так если нельзя их сравнивать, зачем вообще начать сравнение?

Сообщение от ДжаZ-man

Ооо, тот матч это нечто, там было все что угодно.

Тогда тоже ЭтоО не играл?

[ДжаZ-man]

Сообщение от gaskar

Я что их футбольные качества сравниваю? Почему нельзя сравнивать талант ФУТБОЛИСТОВ? И кстати именно ты начал сравнение, сказав что вот Месси открыл Райкаард, так если нельзя их сравнивать, зачем вообще начать сравнение?

Я не начинал сравнивать. Я только сказал, что Райк открыл Месси, а ты сказал, что:

Сообщение от gaskar

То есть ты думаешь что если бы команду тренировал другой тренер, то Месси не стал бы тем кем стал? Во время Райкаарда Месси был вечно травмированным игроком. Месси родился таким, неважно кто бы тренировал команду, он бы стал тем кем стал.

Так вот, а потом я написал, что если нельзя так говорить про Райка и Месси, в том смысле что ты ответил мне этим своим постом, почекму ты так не ответил на другой пост, где было написано? что Пеп открыл Пике. Скажешь, в другом клубе он бы не заиграл? Почему ты сразу кидаещься на меня, а подобные посты других юзеров не видишь

[SERQIO]

вы что какой Райкард??? открыл Месси, Месси еще в детстве на просмотр приходил к Ресщаку и он(Ресщак) его и открыл, увидев в парне талант или дар как еще назвать. хорош ерундой страдать

[ДжаZ-man]

Сообщение от SERQIO

вы что какой Райкард??? открыл Месси, Месси еще в детстве на просмотр приходил к Ресщаку и он(Ресщак) его и открыл, увидев в парне талант или дар как еще назвать. хорош ерундой страдать

Увидеть талант и сделать из него футболиста это разыне вещи. Таких талантов было много и где они? Где ДДС? Где Дамья? Где, где и еще раз где, такох "талантов" много было, но они все теряются, так толком и не играя. Например, кто скажет, что Сеска открыл, как игрока эстра класса Арсен Венгер?
А вот Педро открыт Пепом как раз. Причем еще в Кантере.

[Starsdeath]

Сообщение от Al Capone

Разве обязательно видеть в команде гениального тренера? Недостаточно побед?

Ни о каком недовольстве и довольстве речи не шло вообще. Если человек говорит, что не считает кого-то гениальным, это значит только то, что он не считает его гениальным, и ничего больше. Это же вроде нетрудно понять?

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Я не люблю отвечать так как ты, поэтому просто по порядку.

А жаль, оппоненту не приходилось бы в отдельном окне открывать свой пост

Сообщение от sergey1986

Я где-то написал, что лучшие тренеры мира считают ПЕПа гением? Если да, то линкани плиз, буду признателен.

Я говорил, что Пеп не гений и не виликий пока, на что ты спросил почему я не прислушиваюсь к мнению мастеров цеха в этом вопросе. Дальше логика простая, допускаю взаимное недопонимание.

Сообщение от sergey1986

Т.е. потенциал для того чтобы ПЕПу стать великим ты в нем видишь?

Вполне. Он был прекрасным и умным игроком, работал со многими мастерами и учился у них так, что даже ЛВГ называл его тренером на поле, ему дают спокойно работать в лучшей команде мира ничем не ограничивая. Есть все предпосылки чтобы стать прекрасным тренером, возможно и великим.

Сообщение от sergey1986

Я тоже об этом писал, если в некоторых постах называю его великим то это не значит, что я реально так думаю

А я и не только с тобой спорю, даже больше скажу - начал не из-за тебя. В прошлый раз его называли великим и когда я скромно замечал, что есть тренеры и получше люди кидались доказывать(используя как единственный аргумент количество выигранных трофеев в первый год), что он лучше всяких САФов и Моуров вместе взятых и вообще круче только яйца. Про Райка спорить не хочу, он сделал много ошибок, но его не причисляют к великим.

Сообщение от sergey1986

Удивительно, но Лео тоже считают великим и сравнивают с Марадонной и Пеле, хотя тоже пока вряд ли можно говорить о величии Лео, только почему-то ты не бросаешься доказывать обратное.

Мне не жалко, когда Лео называют гением, потому что я тоже его им считаю и это не принижает ничьи заслуги. Мне жалко, когда наши блестящие игроки добывают тяжелые победы своими нестандартными действиями, а в герои записывают не сделавшего ничего особенного для этой победы Пепа. Месси гений, потому что он делает вещи, которые больше никто не может сделать, он выделяется среди всех остальных игроков. А насчет Пепа я считаю среди работающих тренеров найдется добрый десяток, который с этой Барсой даст результат.

Сообщение от gaskar

Но скажите пожалуйста как так получилось что с Порту он выиграл ЛЧ, но с сильным Челси не смог?

ЛЧ далеко не всегда выигрывает лучший тренер. Его Челси останавливали и мощный Ливер с тогда еще не свихнувшимся Бенитесом, и непобедимая Барса(в основном за счет игроков). Это несколько не умаляет его тактических навыков, на то футбол и командная игра и от одной, даже самой одиозной личности не может зависеть успех.

Сообщение от gaskar

ак так получается что имея лучший состав в Италии(или с этим кто-то не согласен) он пропустил Рому на первое место, или это тоже гениальный стратегический шахматный ход?

Не хватило запала на два фронта. Интер в полуфинале ЛЧ, это блестящее достяжение, этот сезон у Интера уже в активе вне зависимости от продолжения. Болельщикам хватило Италии, они требовали Европу и получили ее.

Сообщение от gaskar

А сегодняшнего Месси который играет не только справа, открыл Пеп

Давать гениальному игроку свободу действий, а не закрывать в определенном участке придумал не Пеп с Месси и даже не Райк с Рональдиньо, а футбол к этому пришел много десятилетий назад. Пеп не ребенок-даун, чтобы нахваливать его за вырезанный круг на бумаге или еще хуже незаметно вырезать за него и подкидывать, чтобы было за что похвалить.

Сообщение от ENRIQUE

Только благодаря его работоспособности наши игроки имеют больше сил и возможностей творить, импровизировать и это здорово!

Ты обкуриваешься перед постами о Кейте? Оказывается только благодаря ему у Хави или Месси больше сил и возможности творить! Без его пасов Абидалю Хави бы просто потерялся! Я не Михелс, но Браво!