Просмотр полной версии : Мировая политика
Не пойму, с какого бодуна, Россия представляет собой победителя в войне, как СССР?
Вроде как "наследник".
А где завещание? Ведь из государств-победителей были СССР, Украина и Белоруссия. Но СССР состояло из тринадцати республик! Часть из них не подверглось оккупации, но все равно участвовали ВСЕ.
А теперь, вдруг выяснилось, что это Россия, которой в природе не было, победитель там, чего-то.
Так же и в ООН, с какого бодуна, вновь образованная страна получила право "вето" в совбезе? Потому, что ей внезапно достались "ядренные" бомбы? И это вся заслуга перед человечеством?
Бомбы достались, практически "на шару". Заслуги России тут фактически нет, как и нет чувства ответственности, за судьбы мира, получив такую ответственность в ООН.
Может пора и сократить ее полномочия? И разобраться, в чем же ее (России) реальная заслуга перед мировым сообществом, в чем же выразилась ее вклад в сохранение и поддержание мира на планете?
Если так разбирать, то Украина вообще ничто тогда, ничто нигде и никак.
И правом на само существование не обладает.
Не пойму, с какого бодуна, Россия представляет собой победителя в войне, как СССР?
Вроде как "наследник".
А где завещание? Ведь из государств-победителей были СССР, Украина и Белоруссия. Но СССР состояло из тринадцати республик! Часть из них не подверглось оккупации, но все равно участвовали ВСЕ.
А теперь, вдруг выяснилось, что это Россия, которой в природе не было, победитель там, чего-то.
Так же и в ООН, с какого бодуна, вновь образованная страна получила право "вето" в совбезе? Потому, что ей внезапно достались "ядренные" бомбы? И это вся заслуга перед человечеством?
Бомбы достались, практически "на шару". Заслуги России тут фактически нет, как и нет чувства ответственности, за судьбы мира, получив такую ответственность в ООН.
Может пора и сократить ее полномочия? И разобраться, в чем же ее (России) реальная заслуга перед мировым сообществом, в чем же выразилась ее вклад в сохранение и поддержание мира на планете?
Вообще не наследник, а "правопреемник".
Ваше деградационное СМИ набросало вам подобных вопросов, разумеется в расчёте на то, что вы не знаете что такое правопреемственность в международной практике и не полезете этим вопросом интересоваться. Тебе повезло, ты на форуме имеешь шанс просветиться, гугли товарисч и читай, читай, читай...
Al Capone
29.05.2014, 01:18
Ну что ж, Оланд пригласил Порошенко в Нормандию. Там его ожидает встреча с Путиным. 100% у европейцев задача свести их вместе для разговора. Уж Меркель то постарается.
RIVALDO, вооон оно че... господи, вот оно:
1. В 44г Сталин напал на Гитлера - я давал ссылку на австралийскую газету месяц назад.
2. Русские сами себя сожгли в доме профсоюзов в Одессе 2 мая.
3. Газ идет из Европы в Россию...
Ну теперь у меня в голове все сходится! это же параллельные вселенные! Андронный колайдер сука работает!
Не пойму, с какого бодуна, Россия представляет собой победителя в войне, как СССР?
Вроде как "наследник".
А где завещание? Ведь из государств-победителей были СССР, Украина и Белоруссия. Но СССР состояло из тринадцати республик! Часть из них не подверглось оккупации, но все равно участвовали ВСЕ.
А теперь, вдруг выяснилось, что это Россия, которой в природе не было, победитель там, чего-то.
Так же и в ООН, с какого бодуна, вновь образованная страна получила право "вето" в совбезе? Потому, что ей внезапно достались "ядренные" бомбы? И это вся заслуга перед человечеством?
Бомбы достались, практически "на шару". Заслуги России тут фактически нет, как и нет чувства ответственности, за судьбы мира, получив такую ответственность в ООН.
Может пора и сократить ее полномочия? И разобраться, в чем же ее (России) реальная заслуга перед мировым сообществом, в чем же выразилась ее вклад в сохранение и поддержание мира на планете?
первое - Украине тоже досталось ядерное оружие. Но мировое сообщество просто испугалось того, что у Украины оно будет и с подачи европейских и американских партнеров Вы все свое ядерное оружие передали нам. Смею напомнить что в отличии от другой ядерной державы ни Советский Союз ни Российская Федерация ниразу не приминяли ядерное оружие в какой либо войне или против мирных граждан. Чувство ответственности перед человечеством, я думаю, у наших правителей намного больше чем у западных партнеров. Учитывая антироссийские настроения при рассмотрении вопроса "ПРО" в Европе.
второе - частью этих вопросов и я задаюсь посей день. Такие страны как Латвия, Украина, Эстония - это наши некогда братские народы с которыми мы вместе победили фашизм. Но, простите, может ли та страна где открыто проводятся парады ветеранов СС, (в Европе свастика впринципе запрещена в любых проявлениях) где имеют наглость переносить памятники Советским Солдатам - быть представителями победителей? В Российской Федерации из года в год, всегда проводили торжества по случаю дня победы, но что мы видим в других братских странах? которые тоже победили?
Меня вообще твой пост полностью удивил. Потому что в Европе и намека нет на такие мысли. Господи да в той же Франции тысячи учреждений и улиц с названием "Сталинград". Если не русские представители (потомки) победителей? то кто? Я прочитал твое сообщение с подтекстом "нет такой страны и героев значит нет!". На сколько я знаю (могу ошибаться) у Вас в Украине нет закона охраняющего гос награды СССР. можно торговать,продавать как угодно. У нас же в России такие законы есть, такие законы это сохранение нашего наследия - чем другие наши "братские" страны не занимаются (не все).
что это Россия, которой в природе не было
а...так РСФСР не было оказывается(
и о Беловежских соглашениях ты ничего не слышал....
победитель там, чего-то.
ну да...там ерунда была, пограничный инциндент.
и если уж говорить об исключении России потому что она не выигрывала Отечественную войну - вторую мировую то, попытайтесь тогда и Китай запретить.
Sasha1993
29.05.2014, 02:50
Если не русские представители (потомки) победителей? то кто?
Далеко не одни русские....В Беларуси каждый 3-ий пожертвовал жизнью ради Великой Победы. Страдали и от фашистов и от бандеровцев, которые уже тогда практиковали сжигание людей заживо...
Далеко не одни русские....В Беларуси каждый 3-ий пожертвовал жизнью ради Великой Победы. Страдали и от фашистов и от бандеровцев, которые уже тогда практиковали сжигание людей заживо...
Перечитай мой пост по внимательнее. Я как раз об этом и говорю что мы же все вместе выиграли войну, то почему в других странах (не всех) не чтат этого? Если говорить в частности о Беларуси то я их очень уважаю за то что они как и Россия внимательно хранят историю и не позволяют всяким подонкам создавать политические организации восхваляющие пособников нацизма (фашизма называйте как хотите в ярлыках Вы больше меня разбираетесь). Да и все таки я считаю нас единым народом. И называйте нас как хотите Русскими или Белорусами.
Но все же если не Русские(Беларусь даже само название БелаРусь - Белая Русь - Русы) потомки победителей то кто?
Ахаха...:D пургеновые российские СМИ: "побеждает фашист Ярош" ))))
http://www.youtube.com/watch?v=W9RF2s3Kvzo
я вот кстати посмотрел ссылку и задаюсь вопросом:
а где эта барышня сказала что Ярош побеждает? Она сразу сказала что "на сервере выборов вот такая СТРАННАЯ КАРТИНКА КОТОРАЯ БЛЯДЬ РАСХОДИТСЯ С ДАННЫМИ СОЦ ОПРОСОВ!!! и мол по соц опросам побеждает другой кандидат" она три раза осеклась пока говорила. Надо порыться в интернете, может быть в тот момент правда кто нибудь сервер ломанул и выложил "свои проценты"
Pilatius
29.05.2014, 06:55
Если честно я бы этим бабушкам вопше запретил голосовать. А то пытаются вспомнить свою молодость с юношескими оргазмами и тащат нормальных людей в совок.
О да, это так здорово когда мнение стариков уже и за мнение не считают, мол маразматикам этим-то что, их жизнь уже прошла... Твоя старость не за горами, придет время и какой-нибудь молодчик, который еще и не родился, будет пинать тебя в твоем же городе и гвоорить, слышь, пердун, сиди-ка ты дома, и не вылазь вообще... Твое время прошло, сиди и вспоминай свою молодость и как передергивал. Мешаешь тут, нам нормальным пацанам жить...
Pilatius
29.05.2014, 07:06
Не пойму, с какого бодуна, Россия представляет собой победителя в войне, как СССР?
Вроде как "наследник".
А где завещание? Ведь из государств-победителей были СССР, Украина и Белоруссия. Но СССР состояло из тринадцати республик! Часть из них не подверглось оккупации, но все равно участвовали ВСЕ.
А теперь, вдруг выяснилось, что это Россия, которой в природе не было, победитель там, чего-то.
Ооооо, дружище))) Как ты запел, родной))) Слов нет просто... А когда РОССИЯ как этот самый "наследник" СССР взяла на себя все обязательства СССР перед другими странами (внешние долги и т.д.) где был ты и тебе подобные? Чего не вопили: "Оооо, с чего это вдруг РОССИЯ берет на себя все долги СССР?!! Нас там в союзе было 30 с хреном республик!!! Отдайте нам, Украине, все долги!!! Мы наследники великого СССР!!! Мы будем гасить все долги уже несуществующего СОЮЗА и мы будем еще лет 10 жить в нищите из-за этих долгов!!!" До сих пор за газ не может ваша самостийная страна рассчитаться, все ноют как нищеброды, и я очень надеюсь что Украине ГАЗПРОМ отключит к чертям собачьим газ и полностью повернется к востоку в плане газоснабжения.
Меня вообще поражает, что на земле есть такие .... (я даже людьми не хочу их называть)... И слава Аллаху, Богу, простым людям, я не знаю кого благодарить, нашего Президента Назарбаева, что у меня в моей стране нет таких утырков, которые лезут в прошлое, нихера не зная о нем, и еще при этом хотят занизить чьи-то заслуги, и вывернуть все наизнанку... Не мудрено, что у вас в стране сейчас такой бардак. У вас в бошках бардак в первую очередь. :yo:
serg7907
29.05.2014, 09:41
Поскорее бы уже наши ребята зачистили Донбасс от этой всей пророссийской мрази и навели порядок.
Если честно я бы этим бабушкам вопше запретил голосовать. А то пытаются вспомнить свою молодость с юношескими оргазмами и тащат нормальных людей в совок.
Как это по европейски:D :D :D .
Ребят, в каких магазинчиках Киева продауют это охуит....ое право/чувство на абсолютную истину. Вы то походу уже затарились этим товаром выше крыши. Вышлите мне чуть-чуть (много не надо), а то мне, честно говоря, иногда по жизни этого не хватает, все свои ошибки ищу.
Al Capone
Там говорят несколько десятков "ваших ребят" в плен заполонили. Может их того, в расход? Ну как и подобает настоящей мрази, типо тех кто раненых и инакомыслящих "зачищает".
KUMAN
Дай бог, доживешь до 40 и поймешь, что голоса пенсионеров необходимы, чтобы сбалансировать голоса малолетних далпаепов у которых моча в голове плещется. Одни жаждут перемен, другие консервируют прошлое. И те и другие необходимы, главное чтобы никто не получал абсолютного преимущества.
Обама признал изоляцию России успешной. :D
http://m.lenta.ru/news/2014/05/28/obama/
Pilatius
29.05.2014, 10:12
Обама признал изоляцию России успешной. :D
http://m.lenta.ru/news/2014/05/28/obama/
Ну слава Богу изолировали... Теперь будем тут жить сами, без всего остального мира. Сегодня у нас в Астане должны Лукашенко, Путин и Назарбаев наш подписать договор о создании ЕАЭС...
sergey1986
29.05.2014, 11:13
Если честно, то я даже не знаю, что сказать. Просто пребываю в абсолютном ахуе от последних сообщений Кумана и Аль Капоне.
Запретить голосовать старикам, почему вдруг Россия правопреемник... Радость от того, что кретин Кличко станет мэром Киева.
Это просто пиздец. Я бы уже сейчас вам на *** газ перекрыл и посмотрел бы как Вы там в Вашей великой Украине живете, да вот только других людей жалко.
Из выступления Обамы, особенно порадовало следующие: Обама еще раз подчеркнул, что
США готовы к одностороннему применению
силы. «США будут использовать военную
силу в одностороннем порядке, если это
потребуется и если будут затронуты наши
жизненные интересы»
А потом еще нас в чем-то упрекают.
Sasha1993
29.05.2014, 12:19
Вообще позиция о том, что пенсионеров надо лишить избирательного права была озвучена в Одессе, только в более жесткой форме. Всех инакомыслящих в расход...
bluegarnet
29.05.2014, 13:09
Если честно, то я даже не знаю, что сказать. Просто пребываю в абсолютном ахуе от последних сообщений Кумана и Аль Капоне.
Остается только вопрос, на каком именно этапе жизни рядового украинца в результате промывки мозгов происходят вот такие патологии. Школа, ВУЗ или просто перманенто идет проработка?
И какой фактор (интеллект, мораль, воспитание в хорошей семье) в большей степени ответственен за то, что ряд людей имеют иммунитет к эпидемии, например наш homya4ok из Киева не попал же под влияние пропаганды.
О да, это так здорово когда мнение стариков уже и за мнение не считают, мол маразматикам этим-то что, их жизнь уже прошла...
Дай бог, доживешь до 40 и поймешь, что голоса пенсионеров необходимы, чтобы сбалансировать голоса малолетних далпаепов у которых моча в голове плещется. Одни жаждут перемен, другие консервируют прошлое. И те и другие необходимы, главное чтобы никто не получал абсолютного преимущества.
Так я только за, чтобы молодежь сама строила свое будущее, и буду не против если на старости у меня никто спрашивать не будет, жить то им в стране.
Вон вроде кто-то писал, что в Швеции чуть ли не в средней школе уже дети разбираются в партиях и их программах. Так что к этому и нужно стремится.
Еще бы заставить политиков их исполнять и ух заживем. :)
Да ты любую антироссийскую фразу поддерживаешь)))
Там нет ничего антироссийского. Наоборот интеллектуальный представитель я бы даже сказал.
Как бы это спросить...
Как бы это спросить, они по твоему кто? Например, в комментах писали, что такие зеленые шапки носят исключительно чечены.
А так, чеченов я видел по телевизору, ну и у нас на районе еще есть несколько кавказцев, но может это и даги или осетины, не спрашивал у них.
Давай. Речь идёт о введении безвизового режима. Не каких-либо временных процедур по этому вопросу, которые являются понтом, а конкретного безвизового режима в этом году.
И потом зачем год не писать, событий много может случиться, давай на бабло спорить. Либо настоящее, либо на электронное, виртуальное.
Не в этом году, а на протяжении года, то есть 12 месяцев, до 01.05.15 г введут постоянный безвизовый режим, как в Молдове.
На бабло живое не хочу, можем на бутылку виски, например Джек Силвер Селект.
homya4ok
29.05.2014, 13:22
например наш homya4ok из Киева не попал же под влияние пропаганды.
поправочка, я не киевлянин коренной, но все равно украинец, правда наполовину с русскими корнями, может это как-то влияет :D
Лучше бы в школе или ВУЗах вместо парочки ненужных предметов ввели политику и все что с ней связано, толку было бы больше, и возможно не происходило бы многих глупостей, которые есть сейчас. Но это никому не нужно, главное воспитать побольше патриотов, которые сначала помогут сменить власть, потом "выбрать" нужную власть, и которых потом будут посылать погибать как пушечное мясо хер пойми за что.
Pilatius
29.05.2014, 13:23
Поскорее бы уже наши ребята зачистили Донбасс от этой всей пророссийской мрази и навели порядок.
Интересно, что вся эта "мразь" как ты выразился, является коренными жителями Украины, которые родились на той земле, выросли и продолжают рожать детей... Тебе не кажется вполне естесственным, что с таким отношением к ним, они вполне предсказуемо считают мразями таких как ты, таких которые пришли к власти сейчас, и тех, кто поддерживает эту власть? И более того, они вооружились и убивают эту мразь... Жаль только ваши дуболомы западники никак не сообразят кто есть мразь, а то бы глядишь быстрее дела пошли, если вы там начали сами себя валить.
я вот кстати посмотрел ссылку и задаюсь вопросом:
а где эта барышня сказала что Ярош побеждает? Она сразу сказала что "на сервере выборов вот такая СТРАННАЯ КАРТИНКА КОТОРАЯ БЛЯДЬ РАСХОДИТСЯ С ДАННЫМИ СОЦ ОПРОСОВ!!! и мол по соц опросам побеждает другой кандидат" она три раза осеклась пока говорила. Надо порыться в интернете, может быть в тот момент правда кто нибудь сервер ломанул и выложил "свои проценты"
У них это подаётся таким образом, как-будто у нас в РФ вещается о победе Яроша на выборах. И конечно же деликатно умалчивается как раз то, что в наших новостях подчёркивается именно ошибочность этого. Они с пропагандой своей сбрендили, крышняк съехал наглухо, из говна на ходу лепят конфеты, надеясь что кто-то такие "полуфабрикаты" кто-то будет хавать. Хотя вот есть взрослые люди, хавают без тени сомнения.
KUMAN вон вообще не заморачивается, априори любой видос в интернете, особенно на украинском ресурсе это истина первой инстанции и ниипёт вообще никак. Даже если по улицам Славянска будет бегать волосатый хер с яйцами и стрелять, то он будет думать что там действительно бегает пророссийский волосатый хер с яйцами и стреляет. А что, видос же есть, доказательство на лицо.
Если честно, то я даже не знаю, что сказать. Просто пребываю в абсолютном ахуе от последних сообщений Кумана и Аль Капоне.
Запретить голосовать старикам, почему вдруг Россия правопреемник... Радость от того, что кретин Кличко станет мэром Киева.
Это просто пиздец. Я бы уже сейчас вам на *** газ перекрыл и посмотрел бы как Вы там в Вашей великой Украине живете, да вот только других людей жалко.
Вот это у Сергея бомбит не по-детски. КРЫМНАШШШШШШШ
Но ты запомни одну вещь, не нужно иметь IQ больше 120, чтобы быть мером или президентом. Посмотри на Арни и Калифорнию, ВВП которой практически равно ВВП России. И ничего работал. Тут главное твои внутренние ценности,а для всего остального есть команда, которую ты будешь контролировать и заставлять следовать своему виденью развития общества.
А я если честно херею, когда читаю опусы про американские хуи. До этого даже Кличко далеко.
Ну а отключит газ, это серьезный аргумент.:bowdown: Но я так понимаю тебе слать письма президенту об этом не придется, Порошенко уже ясно сказал, покупать по цене в 500 $ он газ не будет. Будем топить дровами. :)
Если честно, то я даже не знаю, что сказать. Просто пребываю в абсолютном ахуе от последних сообщений Кумана и Аль Капоне.
Запретить голосовать старикам, почему вдруг Россия правопреемник... Радость от того, что кретин Кличко станет мэром Киева.
У меня такое охуение около 2х месяцев назад наступило. Если регулярно просматривать этот раздел, то после охуения наступает стагнация, на несколько дней, потом стагнация проходит и дальше становится просто интересно, каких вершин может достигать прогрессирующий кретинизм.
И на фоне всего этого кажется что несмотря на весь ворох проблем у нас в РФ просто заебись живётся, настолько заебись по сравнению с Украиной, что даже неприлично как-то.
я вот кстати посмотрел ссылку и задаюсь вопросом:
а где эта барышня сказала что Ярош побеждает? Она сразу сказала что "на сервере выборов вот такая СТРАННАЯ КАРТИНКА КОТОРАЯ БЛЯДЬ РАСХОДИТСЯ С ДАННЫМИ СОЦ ОПРОСОВ!!! и мол по соц опросам побеждает другой кандидат" она три раза осеклась пока говорила. Надо порыться в интернете, может быть в тот момент правда кто нибудь сервер ломанул и выложил "свои проценты"
Ну это хорошая попытка, правда не нова. На сайте ЦИК никаких даже предварительных результатов до 21-00 не вывешивали. Зато вовремя подсуетились наши СБУшник и выдали (http://lb.ua/news/2014/05/27/267941_sbu_sayt_tsik_atakovali_rossii.html) такую инфу
Служба безопасности Украины сообщила, что за хакерскими атаками на сайт ЦИК и систему ЦИК "Выборы" стоит Россия. Как сообщается на сайте ведомства, преимущественно атаки генерировались с территории Российской Федерации с использованием бот-сетей.
В рамках расследования этих атак силовики задержали в Киеве группу хакеров, которые готовились вывести из строя информационные ресурсы ЦИК. У них изъяли технические средства, среди которых комплекс мониторинга и взлома интернет-сетей, а также специализированное программное обеспечение российского производства.
В Виннице обнаружили и заблокировали работу пораженных вирусами двух серверов, которые арендовались гражданином России. Сообщается, что злоумышленники путем взлома получили доступ к серверам хостинг-провайдера "Бэстхостинг" и сгенерировали мощную DDOS-атаку на сайты ЦИК (свыше 200 000 пакетов в секунду).
Кроме того, СБУшники вместе с работниками ЦИК обнаружили и обезвредили вирусную закладку, которую внедрили в электронную систему обработки данных. Именно она должна была показать победу на выборах Дмитрия Яроша, о которой заявили на российском "Первом канале".
"Не будучи осведомленными об обезвреживании вирусной закладки украинской спецслужбой, российский телеканал обнародовал провокацию и прокомментировал в своем сюжете именно тот результат, который должен был сгенерировать вирус на сайте ЦИК", - заявили в СБУ.
Также силовики предотвратили попытку перенаправить и сфальсифицировать электронные данные выборов на одном из округов в Днепропетровской области. Кроме того, в Тернопольской, Житомирской, Полтавской и Волынской областях предотвратили попытку перегрузить линии связи путем непрерывного автодозвона на стационарные телефоны избирательных округов.
И на фоне всего этого кажется что несмотря на весь ворох проблем у нас в РФ просто заебись живётся, настолько заебись по сравнению с Украиной, что даже неприлично как-то.
Да у Вас все заебато, как же по другому при царе, то может быть.
Верной дорогой ведь идете, товарищи.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ek--Fi2FQ0M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Господь, повесь меня на рею, в сковороде поставь на газ, но мне приятно, что Корея обосралась в который раз. Причем, не то, чтоб я злораден. Не то, чтоб им желаю зла. А просто любопытства ради. И чтоб статистика была. Наверно ради этикета я должен выразить печаль: у вас там грохнулась ракета, ах боже ж мой, безумно жаль. Мне правда жаль на самом деле корейский инженерный цех. Который, видимо, расстрелян, включая родственников всех. Но есть один закон природы: всё будет падать каждый раз в стране, где толком нет свободы, и где у власти пидарас. Тут все гниет и все хиреет, и граждане живут в аду. (Напоминаю, что Корея сейчас имеется в виду.)
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже великого вождя портреты рисует кульман сам уже? В стране, где любят бегать строем перед начальством, чуть дыша. Союзничать с любым отстоем и опасаться США. Где нет коварнее измены и нет ужаснее вины, чем пожелание замены великого вождя страны. Где модно доносить на близких, лизать подошву сапога, учиться красть из общей миски и хором лаять на врага. Где жопа так привыкла к розгам, что чешется, когда их нет. И каждый, кто родился с мозгом, мечтает жить в другой стране. И те из них, кто похрабрее, давно сбежали за бугор. (У нас о Северной Корее, напоминаю, разговор.)
Какая физика и атом в стране, где по уши навоз. Где самым главным аппаратом был и остался паровоз. Какие к черту полимеры в пространстве круговых порук — где сверху назначают мэров, а мэры назначают слуг. Где иностранную угрозу преподают уже с яслей. Где лидер правит до склероза, пока не ляжет в мавзолей. Где граждане крадут тележку, когда идут в универмаг. Где митинги идут в поддержку того, кто у руля и так. Где в результате школьной дружбы в министры набрано говно. Где больше развиты спецслужбы, чем медицина и кино. Какая на хрен там ракета? Фанера плюс хороший грим. (Я вам напоминаю, это — мы про Корею говорим.)
Я думаю, уже скорее на Землю упадет Луна, чем возродится из Кореи опять нормальная страна. Законы Дарвина пока что нигде не отменил Господь: повесишь умников на мачту, а остальных велишь пороть — чтоб честный вечно жил без денег, чтоб компетентный был неправ, а каждый лодырь и бездельник имел набор таких же прав. И так из каждого народа, немного порулив страной, нетрудно вывести породу путем селекции одной. Всего немного потрудиться, пропалывая огород, — и через двадцать лет родится другой особенный народ. Умеющий лишь ползать раком, целуя ноги палачу. С таким не сваришь «Доширака». Уж про ракеты я молчу. И будут люди все дурее, и все беднее города. А ты чего ждала, Корея? Господства мирового, да? Что со своей ракетой сраной ты наконец обгонишь всех, кто гражданам с телеэкрана не брешет про сплошной успех? Сидит Корея с жопой голой. Корейский люд в печали стих. И здесь не очень-то веселый сегодня получился стих. (Зато пока нам душу греет одна лишь светлая строка: пока всё это про Корею. Но ключевое здесь — пока.)
леонид карганов
Китайские чиновники предлагают (http://www.gazeta.ru/business/2014/05/24/6046385.shtml) превратить российский Дальний Восток и север КНР в единую экономическую зону. У России не хватает рабочих рук, тогда как у соседа на Востоке их много, обосновывают проект китайцы.
Остается только вопрос, на каком именно этапе жизни рядового украинца в результате промывки мозгов происходят вот такие патологии. Школа, ВУЗ или просто перманенто идет проработка?
И какой фактор (интеллект, мораль, воспитание в хорошей семье) в большей степени ответственен за то, что ряд людей имеют иммунитет к эпидемии, например наш homya4ok из Киева не попал же под влияние пропаганды.
Это огромная работа, это гигантский механизм. Обработка начинается с детства, с самого детства. С момента когда ребёнок начинает визуально и вербально получать и обрабатывать информацию. В мультиках, детских книгах, фильмах и т.д. так или иначе в ногу с технологиями прокачивается "нужная" схема мышления, мирровозрения, взглядов, позиции и мнения. Для этого в стране нужно владеть всеми видами СМИ. И иметь общественные так называемые институты.
И причём, если сейчас посмотреть на украинское общество - эффект пропаганды просто ошеломляет даже видавших виды.
США получили на Украине не просто радикальное поколение, они получили целое отформатированное общество, а это десятки поколений.
Отформатированы абсолютно все, даже те, чьи взгляды и мирровозрение сформировались давным-давно и уже не развиваются. За исключением только поколения ветеранов, которое непосредственно бегало по земле с винтовками и убивало фашистов, но в нынешней Укрине не ровен час я думаю их просто физически ликвидируют в ближайшее время, ленты им посрывали, праздник упразднили, осталось физически ликвидировать, способы придумают.
Также интересно как удалось прокачать поколения 50х, 60х и 70х на Украине. Ведь каждое поколение там имеет "свою" загруженную историю государства, врагов, друзей, идеалы и философию.
Я так понимаю что начиная примерно со второй половины поколения 80х и по сегодняшней день - это уже не просто обработаные люди, это уже адепты идеологии. Все остальные что постарше имеют какие то элементы сомнения, но всё это стремительнейшим образом уничтожается и вскоре исчезнет. Вот мы со своей роднёй на Украине, живущей в Киеве, уже поссорились. Тётка вроде взрослая баба, но уверена что РФ стянула войска к границе с Украиной и будет ближайшее время нападать. И это болезнь, это эпидемия. Поколения же после 1991 года - это общественные массы под абсолютным контролем. Роботы не роботы, но степень контроля и управляемости настолько высока, что получи молодчики команду от определённого лица допустим живьём растерзать прохожего на улице - они не задумываюсь это сделают и потом будут с абсолютным спокойствием объяснять почему они это сделали.
Почему хомячок не попал под действиие всего этого добра - для меня если честно большая загадка. Не знаю, возможно позиция родителей, возможно отродясь ген сомнения был. Ведь и в Третьем Рейхе было много людей, которые в абсолютной степени не разделяли политику Гитлера и были категорически против. Видно определённые свойства личности помогают в некоторых формах противостоять пропаганде.
Ну а сопсно, историю (http://cert.gov.ua/?p=1070) появления картинки яроша можно почитать здесь.
bluegarnet
29.05.2014, 14:27
Да у Вас все заебато, как же по другому при царе, то может быть.
Верной дорогой ведь идете, товарищи.
Жить в России мне нравится больше, чем раньше, идет какая-то движуха во всех сферах жизни, народ становится более дружелюбным. Так что дорога действительно верная.
Твое право постить здесь негатив про Россию и получать от этого удовлетворение, но суть в том, что РФ как раз таки набирает силу, жаль только что в Украине такой бардак.
Жить в России мне нравится больше, чем раньше, идет какая-то движуха во всех сферах жизни, народ становится более дружелюбным. Так что дорога действительно верная.
Твое право постить здесь негатив про Россию и получать от этого удовлетворение, но суть в том, что РФ как раз таки набирает силу, жаль только что в Украине такой бардак.
А если бы подлые хохлы еще газ не воровали и платили вовремя, то вы бы зажили. :D
А если серьезно, то представь себе и нам нравится жить в нашей стране, какой бы она не была, только вот "братской" помощи нам не нужно. Мы здесь уж как нибудь сами разберемся. И Донбасс при этом услышим.
Al Capone
29.05.2014, 15:00
http://m.censor.net.ua/photo_news/287574/ih_professiya_loj_izza_rossiyiskih_smi_lyudi_idut_ubivat_drug_druga_fotoreportaj
Как бы это спросить, они по твоему кто? Например, в комментах писали, что такие зеленые шапки носят исключительно чечены.
А так, чеченов я видел по телевизору, ну и у нас на районе еще есть несколько кавказцев, но может это и даги или осетины, не спрашивал у них.
Ёпти, да кто угодно. Армяне, аварцы, даргины, грузины, татары, лезгины, ингуши, кабардинцы и т.д. и т.п. и вашими же гражданами могут быть запросто, что скорее всего и есть, так как стебутся как над дураками - "мы кадыровцы". Да такого выражения даже нет "кадыровцы".
Ёпти, в комментах писали что зелёные шапки носят исключительно чеченцы... а не чеченцы не могут надеть зелёную шапку, молния сразу ёбнет чтоли? Я могу надеть сейчас шапку поехать в Подмосковье и снять видос на фоне БТРа с текстом что приехал в Славняск защищать интересы России, однако даже несмотря на зелёную шапку я не чеченец...
Не в этом году, а на протяжении года, то есть 12 месяцев, до 01.05.15 г введут постоянный безвизовый режим, как в Молдове.
На бабло живое не хочу, можем на бутылку виски, например Джек Силвер Селект.
Замазали. Только не Джек Дэниэлс - среднего пашиба это пойло.
Замажем на вискарь класса Macallan, выдержкой более 20 лет. Macallan Estate Reserve например, или Glenmorangie Signet хороший, Highland Park можно и т.д. В следующем году мне вышлешь, мы на сходняке форумском её разопьём за твоё здоровье. :D
Ну а сопсно, историю (http://cert.gov.ua/?p=1070) появления картинки яроша можно почитать здесь.
Ты понимаешь что выложив эту картинку у нас в новостях это назвали ошибкой? Тоесть типа "на Украине произошла ошибка во время голосования, выпала такая то такая то картинка..." и всё. Нам не вещадли что у вас на выборах победил ярош, просто рассказали про такой фейк, который никому не повредил. Это тяжело понять?
Al Capone
29.05.2014, 15:12
Если бы не Майдан и не российская оккупация Крыма, новый украинский президент вряд ли стал бы гостем торжеств, посвященных годовщине высадки союзников в Нормандии. Приглашение Порошенко стало частью усилий по минимизации нравственного ущерба, связанного с необходимостью пригласить во Францию Владимира Путина. Ситуация действительно непростая: Путин – с одной стороны, руководитель страны-участницы антигитлеровской коалиции, а с другой – глава государства, самозабвенно разрушающего все то, ради чего была добыта победа во второй мировой. Добыта ценой гибели, ранений и увечий миллионов украинцев и разрушительных военных действий, которые затронули практически всю территорию нашей страны – и только небольшую часть огромной территории России.
В этом, по-моему, суть происходящего. Мы совершили огромную ошибку, оставив России место исторического правопреемника нашего собственного прошлого. Россия – никакая не страна-победительница. Это одна из союзных республик страны-победительницы, Советского Союза. Украинцы внесли в победу во второй мировой вклад не меньший, чем другие народы Европы. Более того – и я готов подчеркнуть это еще раз – именно территория нашей страны была эпицентром военных действий. И то, что раньше на мероприятия, подобные чествованию в Нормандии, приглашали только российского президента, а украинский оставался дома – это позор. И задача нового украинского президента – хотя бы воспользовавшись нормандским прецедентом – изменить эту ситуацию раз и навсегда.
История Украины – часть истории Европы. Вместе с белорусами и литовцами мы строили первое мирное многоконфессиональное государство на континенте – Великое Княжество Литовское. Вместе с поляками созидали – конечно, не без конфликтов – демократию Речи Посполитой. Именно благодаря присоединению украинских земель захудалое Московское княжество стало превращаться в Российскую империю. Украинцы участвовали во всех битвах этой империи, в первой и второй мировых войнах. И если Советский Союз – страна-победитель второй мировой войны, то такой же страной-победителем после исчезновения империи с политической карты является и сама Украина.
Именно поэтому присутствие президента страны-победительницы в Нормандии совершенно естественно. Не естественно, что это происходит только спустя 23 года после краха СССР. Не естественно, что Российская Федерация присвоила себе наше прошлое и пытается отобрать будущее. Не нормально, что мы сами не ощущали себя обворованной страной, из дома которой жуликоватый сосед пытается вынести драгоценные реликвии. Мы обижались, когда Владимир Путин уверял своих сограждан, что Россия выиграла бы эту войну без нас, но не понимали, что миллионы павших требуют не обиды, а равноправия. Равноправия победителей.
Понадобилась победа над самими собой на Майдане, чтобы и это стало очевидным.
Ёпти, да кто угодно. Армяне, аварцы, даргины, грузины, татары, лезгины, ингуши, кабардинцы и т.д. и т.п. и вашими же гражданами могут быть запросто, что скорее всего и есть, так как стебутся как над дураками - "мы кадыровцы". Да такого выражения даже нет "кадыровцы".
Ёпти, в комментах писали что зелёные шапки носят исключительно чеченцы... а не чеченцы не могут надеть зелёную шапку, молния сразу ёбнет чтоли? Я могу надеть сейчас шапку поехать в Подмосковье и снять видос на фоне БТРа с текстом что приехал в Славняск защищать интересы России, однако даже несмотря на зелёную шапку я не чеченец...
Да-да, это ведь простая шапка. Решил под дурачка закосить.
Но уже даже и Абвер, и Бородай(русский кстати) признали, что среди боевиков есть чеченцы, но есть и другие национальности.
Замазали. Только не Джек Дэниэлс - среднего пашиба это пойло.
Замажем на вискарь класса Macallan, выдержкой более 20 лет. Macallan Estate Reserve например
Все свидетели, забились на это виски 20-летней выдержки.
http://m.censor.net.ua/photo_news/287574/ih_professiya_loj_izza_rossiyiskih_smi_lyudi_idut_ubivat_drug_druga_fotoreportaj
А украинские СМИ тоже врут, еще больше. Мне так кажется. Но доказательств я не предоставлю. Это мое мнение.
http://m.censor.net.ua/photo_news/287574/ih_professiya_loj_izza_rossiyiskih_smi_lyudi_idut_ubivat_drug_druga_fotoreportaj
Первых перлов я вообще не видел по новостям.
По последнему было в этих же новостях сказано что ополчение не подтверждает у себя такой потери. И что в итоге тут изменилось? В Славянске вообще не убивают и это всё враньё? Убивают десятками мужиков ежедневно, ну попался видос с одним мужиком, не имеющим отношения к Славянску, что это поменяло? В Славянске не какают радугой и не пукают бабочками и все об этом знают. Такое ощущение, что этот видос просто в состоянии кардинально что-то изменить во взглядах россиян. Да он в принципе ничего не значит, непроверенный материал попал в эфир и всё, ничего не изменив своим появлением.
Ты понимаешь что выложив эту картинку у нас в новостях это назвали ошибкой? Тоесть типа "на Украине произошла ошибка во время голосования, выпала такая то такая то картинка..." и всё. Нам не вещадли что у вас на выборах победил ярош, просто рассказали про такой фейк, который никому не повредил. Это тяжело понять?
Конечно прямым текстом вам не вещали, зато не навязчиво так показали, еще один аргумент про фашистов и бендер в Украине. Ну а все это происходит на фоне того, что по количеству упоминаний в ваших сми правый сектор догнал единую россию. Я же говорю Гебельс просто нервно курит в сторонке.
http://navalny.com/nvlnblog_files/img/54/70/3597/PS.jpg
Да-да, это ведь простая шапка. Решил под дурачка закосить.
Но уже даже и Абвер, и Бородай(русский кстати) признали, что среди боевиков есть чеченцы, но есть и другие национальности.
И что с того? У вас не живёт на Украине чеченцев что-ли или иных кавказцев? Какой-то Абвер и какой-то Бородай признали что есть чеченцы - дальше что? Чеченцы обязательно из России все?
История Украины – часть истории Европы. Вместе с белорусами и литовцами мы строили первое мирное многоконфессиональное государство на континенте – Великое Княжество Литовское. Вместе с поляками созидали – конечно, не без конфликтов – демократию Речи Посполитой. Именно благодаря присоединению украинских земель захудалое Московское княжество стало превращаться в Российскую империю. Украинцы участвовали во всех битвах этой империи, в первой и второй мировых войнах. И если Советский Союз – страна-победитель второй мировой войны, то такой же страной-победителем после исчезновения империи с политической карты является и сама Украина.
А что за очередной идиот ту вас вещает такую хероту? :finest: :finest:
Какие нахер украинские земли присоединяло захудалое Московское княжество? :finest: :finest:
Что бля вообще за такие "украинские" земли? Аффтар под фенобарбиталом? :finest: :finest:
Конечно прямым текстом вам не вещали, зато не навязчиво так показали, еще один аргумент про фашистов и бендер в Украине. Ну а все это происходит на фоне того, что по количеству упоминаний в ваших сми правый сектор догнал единую россию. Я же говорю Гебельс просто нервно курит в сторонке.
Никакой это не аргумент, просто стёб. Рассказали про фейк, который у вас произошёл и не более того.
А что за очередной идиот ту вас вещает такую хероту? :finest: :finest:
Какие нахер украинские земли присоединяло захудалое Московское княжество? :finest: :finest:
Что бля вообще за такие "украинские" земли? Аффтар под фенобарбиталом? :finest: :finest:
Это им памятки такие наверно выдают :)
Это им памятки такие наверно выдают :)
Ты понимаешь, это одновременно и смешно и не очень. Вот один дебил написал историческую херню и сделал вброс. Миллионы на Украине прочитали и поняли что они великое государство оказывается.
Ты думаешь хоть у одного украинца мозгов хватило пошарить в истории и разобраться как было на самом деле? Нет конечно, всё написано так как надо, как нравится.
В том то и беда, они вообще нихрена не знают своей истории, все как один. Им всем вдолблен какой-то миф о великой украинской государственности, каких-то украинских землях, якобы отобраных Россией когда-то. Миф о том, что за счёт Украины и украинских земель Россия что-то добилась... просто бред, истоический бред. Народу тупо внушают что он великий и что он не смог состояться только из-за имперской России. Им правду историческую никто не может преподать, что 96 лет назад такой страны не было вообще, были имперские губернии Российской Империи, населённые жителями Российской Империи - всё. Их создали как государство красные большевики, им и только им они обязаны всем своим государственным существованием. За то что с ними сейчас вообще как-то считаются и ведут диалог в мировом сообществе им нужно спасибо говорить коммунистам и Ленину в первую очередь. А они памятники валят, демонстрируя свою необразованность глупость лишний раз.
sergey1986
29.05.2014, 16:53
Но ты запомни одну вещь, не нужно иметь IQ больше 120, чтобы быть мером или президентом. Посмотри на Арни и Калифорнию, ВВП которой практически равно ВВП России. И ничего работал. Тут главное твои внутренние ценности,а для всего остального есть команда, которую ты будешь контролировать и заставлять следовать своему виденью развития общества.
Ну ты можешь думать все что угодно, что и с IQ15 можно страной и городом управлять. Тебе в этом городе жить.
А я напротив, думаю, что для такого рода деятельности высокий уровень интеллекта просто необходим. Просто хотя бы для того, чтобы человек мог собрать нормальную команду и контролировать ее, вряд ли это может делать тупой человек. Глупого человека гораздо проще вводить в заблуждение. Я уже говорил, что по мне лучше иметь хитрового вора у власти, чем идиота.
Что касается Шварца, то сравнения мне кажется неуместны. Во-первых, Шварц просто чудо оратор и интеллектуал по сравнению с Виталькой. Во-вторых, Шварц не занимался спортом, где много получаешь ударов по башке. Ну и, в-третьих, руководить процветающей в целом Калифорнией, в которой и так порядок, и где эта должность гораздо более номинальна хотя бы ввиду того, что работа всех государственных институтов предельно отлажена, должно по логике быть несравнимо проще, чем управлять столицей мягко говоря кризисного государства, которое находится в состоянии раскола и гражданской войны, тут куда более серьезные навыки и мозги нужны.
Вообще Кличко лучше в совбез ООН посадить. Это будет просто треш, мегатреш.и :finest: :finest: :finest:
serg7907
29.05.2014, 17:21
Так я только за, чтобы молодежь сама строила свое будущее, и буду не против если на старости у меня никто спрашивать не будет, жить то им в стране.
Вон вроде кто-то писал, что в Швеции чуть ли не в средней школе уже дети разбираются в партиях и их программах. Так что к этому и нужно стремится.
Так не ходи на выборы в таком случае и делов то, это дело каждого, пусть другие решают. А другие пенсионеры по-другому будут думать.
И их то права голоса лишать никак нельзя, согласись. Иные пожилые люди любой молодежи 100 очков вперед дадут в плане умения думать.
Вот это у Сергея бомбит не по-детски. КРЫМНАШШШШШШШ
А причем тут "Крымнаш"? Или у тебя уже настолько крыша поехала, что когда с тобой не соглашаются ты начинаешь орать "крым наш"? Эй парень где твоя медаль АПЛ?
Ну это хорошая попытка, правда не нова. На сайте ЦИК никаких даже предварительных результатов до 21-00 не вывешивали. Зато вовремя подсуетились наши СБУшник и выдали такую инфу
ну конечно Российские хакеры. Вот было бы круто если бы хакеры могли вести себя анонимно в сети интернет. Может быть нужно программу изобрести для скрытия IP? А то ежу ж понятно что у хаккеров из России айпи 195.230.85.129.
и не российская оккупация Крыма,
Когда ж уже наконец дойдет что крымчане правда очень хотели быть с Россией. Или ты дочь офицера? Вот вчера на заседании совбеза ООН был такой вопрос "почему если Украина считает Крым своей территорией то перекрывает воду?" - ответ был нечто вроде "наша территория, экономическая экономия, разбираемся как хотим". Тоесть для Вас отключить воду для целого региона это.... да у меня просто слов на*** нет. Это форменный геноцид. Оставлять регион без воды и совершенно не думать о людях.
И что с того? У вас не живёт на Украине чеченцев что-ли или иных кавказцев? Какой-то Абвер и какой-то Бородай признали что есть чеченцы - дальше что? Чеченцы обязательно из России все?
У них так то Аваков не вполне Украинец. Наверно тоже из Кадыровского батальона Восток
И их то права голоса лишать никак нельзя, согласись. Иные пожилые люди любой молодежи 100 очков вперед дадут в плане умения думать.
понимаешь, тут уже не объяснить. У нас в России остались, сохранились традиционные семейные ценности. Меня вот с детства учили уважать старших. У меня есть мама и был папа, бабушка и дедушка. В Европе же насколько я знаю уже чуть ли не "родитель" обращение к маме. В разных регионах нашей страны вообще как скажет старейшина так и будет. У меня в голове не укладывается, как можно комментировать сообщение с призывом лишить прав старых людей. Хуй знает. ну как так то? сказать своему деду "ты никто и голоса у тебя нет и вообще иди щи хлебай". Европа. Традиционная семья с мамой и папой и уважением к старшим похоже скоро станет "мейнстримом"
Al Capone, Еще про великих укров забыл написать. Которые киевскую русь основали, а так хоть в печать учебники по твоим словам.
И что с того? У вас не живёт на Украине чеченцев что-ли или иных кавказцев? Какой-то Абвер и какой-то Бородай признали что есть чеченцы - дальше что? Чеченцы обязательно из России все?
А ты что из видео не услышал, что они не из Украины? :crazy:
Никакой это не аргумент, просто стёб. Рассказали про фейк, который у вас произошёл и не более того.
:finest:
Так не ходи на выборы в таком случае и делов то, это дело каждого, пусть другие решают. А другие пенсионеры по-другому будут думать.
И их то права голоса лишать никак нельзя, согласись. Иные пожилые люди любой молодежи 100 очков вперед дадут в плане умения думать.
Не ну учитывая, что у нас и некоторые молодые на форумы орут про американцев, то может и дадут. Вот только жаль, что таких среди орущих про американцев и желающих вернутся в ссср вряд ли сыщешь.
Но это мое мнение.
Ну ты можешь думать все что угодно, что и с IQ15 можно страной и городом управлять. Тебе в этом городе жить.
Сомневаюсь, что он у него ниже 80 или какой там средний показатель.
А я напротив, думаю, что для такого рода деятельности высокий уровень интеллекта просто необходим. Просто хотя бы для того, чтобы человек мог собрать нормальную команду и контролировать ее, вряд ли это может делать тупой человек. Глупого человека гораздо проще вводить в заблуждение. Я уже говорил, что по мне лучше иметь хитрового вора у власти, чем идиота.
Конечно интеллект это преимущество, вот только если он направлен не на собственное обогащение, а на защиту интересов граждан. А судя по интервью Кличко цель обогатится на этой должности у него точно не первична. Он скорее хочет реализовать свои личные амбиции.
Что касается команды, то у него она уже собрана, и думаю желающих ее пополнить будут только увеличиваться, поэтому главная задача для него - это контролировать. И думаю, учитывая его бизнесы, он с этим справится на отлично.
Что касается хитрого вора, то ты его уже имеешь.
Что касается Шварца, то сравнения мне кажется неуместны. Во-первых, Шварц просто чудо оратор и интеллектуал по сравнению с Виталькой. Во-вторых, Шварц не занимался спортом, где много получаешь ударов по башке.
Погуглил, пишут что у него высокий IQ, может действительно и не слишком подходящий пример.
Ну и, в-третьих, руководить процветающей в целом Калифорнией, в которой и так порядок, и где эта должность гораздо более номинальна хотя бы ввиду того, что работа всех государственных институтов предельно отлажена, должно по логике быть несравнимо проще, чем управлять столицей мягко говоря кризисного государства, которое находится в состоянии раскола и гражданской войны, тут куда более серьезные навыки и мозги нужны.
Не нужны здесь никакие мозги, если они направлены не в то русло. Потому как толку от этих мозгов не будет. Неужели тебя последние года этому не научили. Ты же глянь на свою страну, которая якобы процветает, и на ту же Польшу, где минимальная зарплата в два раза выше русской, и почти в три - украинской.
Куда более важно это действительно заставить работать государственные институты так как нужно, по европейскому типу. И вот здесь у Кличко, которые там прожил половину жизни, который там зарабатывает деньги гораздо больше преимуществ, нежели у наших деятелей, главный мотив которых наворовать побольше, и после меня хоть трава не расти. Благо есть соседнее государство, в котором можно укрыться.
serg7907
29.05.2014, 19:05
Так, редко балуюсь подобной херней, но позволю себе исключение.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/8/1/3300184.jpg
А причем тут "Крымнаш"? Или у тебя уже настолько крыша поехала, что когда с тобой не соглашаются ты начинаешь орать "крым наш"? Эй парень где твоя медаль АПЛ?
Еще ЛУНАВАШШШШШ
Так, редко балуюсь подобной херней, но позволю себе исключение.
Лучше бы не позволял, потому как на обертке видно названия производителя, и он турецкий.
понимаешь, тут уже не объяснить. У нас в России остались, сохранились традиционные семейные ценности.
Вот здесь ты точно прав, главный пример в этом подает ваш президент со своим кооперативом.
homya4ok
29.05.2014, 19:22
KUMAN, хоспади ну перестань молоть глупости про Кличка, откуда эта детская наивность? За ним стоят люди посерьезней, которые будут давить на него ради своих интересов. Никакой он не самостоятельный, даже Тягнибок как-то говорил об этом. Кличко - это инструмент в руках других людей. Не был бы он известным спортсменом, даже не знаю сколько % за него проголосовало бы. Да и вобще его семья живет в Германии и чуть ли не весь бизнес там же, даже если тут что и напортачит, для него это не страшно. Из Шевы как-то тоже хотели такого "политика" сделать - не получилось.
serg7907
29.05.2014, 19:38
Лучше бы не позволял, потому как на обертке видно названия производителя, и он турецкий.
Да это ежу понятно что производитель не тот. Знаю, знаю, дурак, не удержался от наброса го..на на вентилятор. Сознаю свою вину, степень, меру, глубину...
KUMAN, хоспади ну перестань молоть глупости про Кличка, откуда эта детская наивность? За ним стоят люди посерьезней, которые будут давить на него ради своих интересов. Никакой он не самостоятельный, даже Тягнибок как-то говорил об этом. Кличко - это инструмент в руках других людей. Не был бы он известным спортсменом, даже не знаю сколько % за него проголосовало бы. Да и вобще его семья живет в Германии и чуть ли не весь бизнес там же, даже если тут что и напортачит, для него это не страшно. Из Шевы как-то тоже хотели такого "политика" сделать - не получилось.
Да я в курсе что писали, что он креатура Фирташа и Левочкина. Но мне кажется, что учитывая ситуацию с арестом первого, значительное влияние на Кличко он уже оказать не в состоянии.
Еще ЛУНАВАШШШШШ
странный ты крыммнашшш а луна вашшш
Такие дела, а вы говорите местное ополчение.
Несколько десятков жителей Чечни, принимавших участие в боевых действиях на Украине и погибших в Донецкой области, доставлены за минувшие сутки на родину, утверждают жители Чечни, называя цифры от 35 до 40-45 погибших. В силовых структурах республики эту информацию предпочитают не комментировать, передает (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/) корреспондент "Кавказского узла".
такие вот дела:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Yf4NkuhMV1o" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/5KUnbtHa3CI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/urdIHIEg7bs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
да ну и хрен с ним что люди на востоке голодают... спасибо Киеву.
http://ria.ru/world/20140529/1009892466.html#ixzz337BVvNNf
такие дела...
А ты что из видео не услышал, что они не из Украины? :crazy:
А да, он же на видео сказал что не из Украины. Ну тогда конечно, раз на видео чувак сказал что он не из Украины, а чеченский боевик из России значит так оно и есть. Я просто пропустил момент когда он это сказал, теперь то конечно всё очевидно.
Такие дела, а вы говорите местное ополчение.
Ну ведь так называемая армия Украины также не брезгует наёмной силой, группировка из США, остальные товарищи... почему же нельзя Донецкой республике? Покоцают ваших соколиков...
Я нашёл дебила, который штампует новую "историю" на Украине. Это Виталий Портников. Енто ихний публицист.
Это он открыл нам глаза на то, что украинцы оказывается строили демократию вместе с поляками в Речи Посполитой и с белорусами создавали Великое княжество Литовское.
Ну ведь так называемая армия Украины также не брезгует наёмной силой, группировка из США, остальные товарищи... почему же нельзя Донецкой республике? Покоцают ваших соколиков...
Ну какие-такие группировки из США, а? Это ты про того парня, видео с которым из Харькова Месси выкладывал что ли? Или про статью Сергея, где тот же автор рассказывает про протокол безопасности США против зомби? :finest:
Ну какие-такие группировки из США, а? Это ты про того парня, видео с которым из Харькова Месси выкладывал что ли? Или про статью Сергея, где тот же автор рассказывает про протокол безопасности США против зомби? :finest:
Группа наёмников, бывшие американские спецназовцы, которые за бабло участвуют в разных операциях по миру, не помню точно названия. Вместе с инструкторами американскими прибыли...
Группа наёмников, бывшие американские спецназовцы, которые за бабло участвуют в разных операциях по миру, не помню точно названия. Вместе с инструкторами американскими прибыли...
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. (с)
З,Ы, А называются они блеквотер.
Да блеквотер. То ли под видом инструкторов прибыли, толи с инструкторами, не суть. Или их не существует? :D
Sasha1993
30.05.2014, 14:22
с белорусами создавали Великое княжество Литовское.
Что-то я не помню, чтобы мы создавали ВКЛ с великими украми.
Или их не существует? :D
В Украине скорее всего нет. Если ПС еще как-то можно встретить, то этих пока не видел никто. Ну кроме чувачка из харькова. :D
Госпада москвичи скоро ва п%$дец настнет :D
http://zagruzitfoto.com/images/2014/05/30/TB9zA.jpg
Что-то я не помню, чтобы мы создавали ВКЛ с великими украми.
Я даже больше скажу, об этом помнят только великие укры и всё, больше в мире об этом не помнит никто.
Госпада москвичи скоро ва п%$дец настнет :D
Все правильно. Рашизм не пройдет. Спасем братский народ от рашистской имперской хунты. :gun:
Потом и крепостных (http://www.vedomosti.ru/politics/news/27069721/lukashenko-vozvraschaet-krepostnoe-pravo) пойдем освобождать.
KUMAN, благодетели вы наши, ждем, слезно ждем :not i:
KUMAN, благодетели вы наши, ждем, слезно ждем :not i:
Чтобы время зря не терять организовывайте подпольное движение. Благо контакты ПС есть на визитке Яроша.
Вместе избавимся от рашистской заразы.
Вместе избавимся от рашистской заразы.
Надо подумать как будем избавляться. Я предлагаю сжигать заживо, благо у вас опыт есть, соответственно и нас научите премудростям демократии...
Надо подумать как будем избавляться. Я предлагаю сжигать заживо, благо у вас опыт есть, соответственно и нас научите премудростям демократии...
А потом, что отстраивать здания? Слишком затратно. Нужно подумать что-то такое же эффективное, но при этом без таких разрушений. Взрывы жилых домов значит отпадают. Может газ подойдет, тем более он безвредный для простых людей? ;)
Госпада москвичи скоро ва п%$дец
Да, как-то сразу стремно становится, когда диванные войска подключаються :D
Al Capone
30.05.2014, 15:58
www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/
ну что ж, получите первые 200-ые грузы. Хороните своих ушлепков и не лезьте больше.
www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/
ну что ж, получите первые 200-ые грузы. Хороните своих ушлепков и не лезьте больше.
Вы там своих считайте, хотя вам реальных потерь никто не скажет, что бы остальные, и так не очень-то хотящие воевать, не разбежались.
homya4ok
30.05.2014, 16:20
Замминистра доходов и сборов купил виллу в Ницце. Сделка, сумма которой составила 28 миллионов евро, была закрыта в начале мая.
Вы не знаете как бороться с коррупцией? У нас точно знают :D Вот сколько раз нужно наступить на одни и теже грабли, чтобы понять очевидное ::shame::
Чтобы время зря не терять организовывайте подпольное движение. Благо контакты ПС есть на визитке Яроша.
Вместе избавимся от рашистской заразы.
не не, только с Вами. Сами мы не можем. Сами мы рабы. Нам бы сильного лидера из Украины. Короче ждем Вас, слезно молим.
не не, только с Вами ними. Сами мы не можем. Сами мы рабы. Нам бы сильного лидера из Украины. Короче ждем Вас, слезно молим.
Скоро будет новый хозяин, ждите. :bowdown:
в России обширная территория , а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае - наоборот", - привел пример Ли Юаньчао.
Скоро будет новый хозяин, ждите.
не не, Девид Блейн! Мы ждем украинских освободителей! А то ишь уже всю миссию на Китай взвалили.
ЗЫ вот вы говорите мол Китай - Китай. Между прочим китайцы не такие уж и трудолюбивые, но они вполне доброжелательные. Мне кажется единое государство Россия-Китай это очень сильный союз. Темболее что нас объединяет общая социалистическая история. По работе много знаю китайцев.
Бои в Луганске говорите?:)))) чуете чем пахнет то?:))) ::frown:: ::frown:: ::frown::
http://cs14115.vk.me/c618921/v618921735/98c6/IdP8NBBHCOU.jpg
www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/
ну что ж, получите первые 200-ые грузы. Хороните своих ушлепков и не лезьте больше.
Там за одного горца ваших два десятка в цинке, фраера хреновы... На Кавказе живут войной, не то что вы. Это вам по телевизору не скажут, иначе обоссытесь все.
Так что своих ушлёпков хороните, да места на кладбище побольше для них предусматривайте...
Al Capone
31.05.2014, 14:25
Там за одного горца ваших два десятка в цинке, фраера хреновы... На Кавказе живут войной, не то что вы. Это вам по телевизору не скажут, иначе обоссытесь все.
Так что своих ушлёпков хороните, да места на кладбище побольше для них предусматривайте...
бравые русские солдаты
http://img.pravda.com/images/doc/0/8/0812cc0-booambccyaae-tg.jpg
Избранный президент обещал уйти из бизнеса или это был треп?
Как же он кинет такое хозяйство :D
http://banana.by/uploads/posts/2014-05/1401521760_02.jpg
http://lenta.ru/news/2014/05/31/kiev/
как там помощь майдану оказать? хочу денег им перевести. Все на майдан!
Там за одного горца ваших два десятка в цинке, фраера хреновы... На Кавказе живут войной, не то что вы. Это вам по телевизору не скажут, иначе обоссытесь все.
Так что своих ушлёпков хороните, да места на кладбище побольше для них предусматривайте...
Типичный имперский рашист. Радуется, что чеченцы убивают украинцев на их территории. ::shame::
И еще ***рит посты про братьев. Клиника. :crazy:
ЗЫ вот вы говорите мол Китай - Китай. Между прочим китайцы не такие уж и трудолюбивые, но они вполне доброжелательные. Мне кажется единое государство Россия-Китай это очень сильный союз.
Да-да, история не даст соврать. Пора опять дань платить, как и во времена канонизированного Александра Невского. :finest:
homya4ok
02.06.2014, 12:20
бомжатник в центре столицы ::shame::
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/EChhZ5Lbu74?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
бомжатник в центре столицы ::shame::
Был там вчера, такое ощущение, что много людей без постоянного места жительства там присутствует.
Застал картину, как молодая девушка рассказывала молодым пацанам (штук 7 сидело возле палатки), что они развели здесь бомжатник. Они только оправдывались, что это не они, и здесь мол все нормально. Никто матом ее за ту минуту не посылал, трезвые все были, 11 утра как никак.
З,Ы, на двух палатках видел надпись о сухом законе.
Да-да, история не даст соврать. Пора опять дань платить, как и во времена канонизированного Александра Невского.
мы с тобой одну историю читали? Китай и монголо-татарское иго? Хотя у тебя украинская история, наверно по ней Киев несжигали (неразоряли) (что кстати тоже символично на фоне коктелей молотова)*.
мы с тобой одну историю читали? Китай и монголо-татарское иго? Хотя у тебя украинская история, наверно по ней Киев несжигали (неразоряли) (что кстати тоже символично на фоне коктелей молотова)*.
Какая разница кому дань платить на востоке, дело то привычное. Потом можно и Кадырова канонизировать.
homya4ok
02.06.2014, 13:45
Походу на востоке. Еще и зигуют мля...
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/ivuRYHzS11E?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Рашисты - это новый виток эволюции фашизма.
Возле храма Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) в Перевальном под Симферополем появились представители «крымской самообороны».
Верующие намеревались зайти в храм на воскресную службу, однако мужчины в казачьей форме преградили им дорогу. Последние заявили, что не пустят людей в церковь и потребовали от них покинуть место. Прихожане возмутились таким отношением и сели в автомобили, но уезжать отказались. Тогда, как сообщили свидетели, казаки стали бить им машины.
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Совершено нападение на храм Киевского Патриархата в Крыму.
Пострадали священник и прихожане храма
Крым. поселок Перевальное. Воскресенье, 1 Июня 2014
1 июня 2014 в 8:00 утра в с. Перевальное в Крыму в храм Покрова Пресвятой Богородицы УПЦ Киевского Патриархата, взломав двери, ворвалась группа вооруженных лиц криминальной внешности, которая была наряжена, как казаки. Они разбили внутреннее обустройство храма и заняли его, не допустив настоятелю протоиерею Ивану Катькало провести службу. Когда прибыл священник, погромщики с бранью напали на него, разбили автомобиль. В защиту своего пастыря выступили прихожане, которые также пострадали от избиения нападающими. В частности побои получила беременная женщина и дочь отца Ивана, больная церебральным параличом.
На все обращения к российской полиции в Крыму изначально не было никакого ответа. Только через три часа прибыли полицейские, которые, однако, стали на сторону нападавших. Как бандиты — «казаки», так и полицейские объясняли свои действия тем, что «Киевский Патриархат ведет антироссийскую деятельность и таким не место в российском Крыму».
На обращение управляющего епархией архиепископа Климента российские власти Крыма до сих пор не отреагировали.
Очевидно, что нападение на Покровский храм в с. Перевальное является спланированной акцией. Ведь накануне, в субботу вечером, к отцу Ивану Катькало домой приезжал священник Московского Патриархата и требовал добровольно «освободить» храм, заявив: «это твои последние дни в Крыму».
Также за последние дни в Крыму бесследно исчезли три активиста украинской общины. Все эти события вызывают большую обеспокоенность и опасения, что вскоре подобные погромы и увлечения могут произойти и в других крымских храмах УПЦ КП.
В связи с этим Пресс — центр Киевской Патриархии выражает решительный протест против насильственных действий, совершенных против храма, духовенства и верующих Киевского Патриархата в с. Перевальное, АР Крым. Мы требуем от российских властей в Крыму положить конец притеснениям православных украинских верующих, а ответственных лиц из числа нападавших и полицейских, которые им способствуют, привлечь к ответственности.
Также выражаем протест против давления на общины Киевского Патриархата со стороны духовенства Московского Патриархата. Учитывая, что Крымская епархия находится в составе УПЦ Московского Патриархата, ожидаем, что руководство этой Церкви осудит такие действия своих представителей и примет меры для недопущения повторения подобного в будущем.
Просим вознести молитвы за верующих Киевского Патриархата в Крыму, которые притесняют и гонения.
Пресс -Центр УПЦ КП
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/5BYh0F1CaUw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
И еще один показательный (http://www.frontnews.ge/ru/news/41759-%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC--%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB--%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82--%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0--%D0%B2-%D0%A4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B1%D1%83%D0%BA--%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B0-%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2) случай
Уже час в Тбилиси... Хочу поделится эмоциями, которые пришлось испытать... Полет... У человека на борту начинаются конвульсии... Реально при смерти... Вынужденная посадка в Ростове иначе просто не долетит... И вот российский пограничник с наглой рожей и глазами полными ненависти говорит, что мы не можем ему помочь потому что у него нет визы, а у врачей аэропорта нет препаратов, которые помогут ему долететь до Тбилиси... Все небезразличные пассажиры начинают искать знакомых в Ростове, чтобы хоть чем-то помочь...Кааааак так??? Если ты грузин, ты сдохнешь в России и тебе не помогут без визы... Итог: два часа в аэропорту братской страны, не выходя из самолета, пока не сжалились и не прислали скорую... Накололи, напоили таблетками и отправили дальше лететь... Так много поменялось всего за один полет...
Зато потомки великих укров ищут сепаратистов снарядами в детских садах ::shame::
https://pbs.twimg.com/media/BpG-Fd8CQAEUnQu.jpg:large
serg7907
02.06.2014, 15:19
Итог: два часа в аэропорту братской страны, не выходя из самолета, пока не сжалились и не прислали скорую...
Простите, какой страны? Как украинский борт оказался над территорией Северной Америки?
P.S. Да, мед. службы сработали дерьмово, если все что написано - правда. С другой стороны вот такие перлы "российский пограничник с наглой рожей и глазами полными ненависти" как то подсказывают, что в Ростове было "все не так однозначно".
homya4ok
02.06.2014, 15:29
Итог: два часа в аэропорту братской страны, не выходя из самолета, пока не сжалились и не прислали скорую...
По твоей же ссылке, внизу написано что скорая приехала с опозданием на час. А на деле может вобще 10 мин окажется.
P.S. Да, мед. службы сработали дерьмово, если все что написано - правда. С другой стороны вот такие перлы "российский пограничник с наглой рожей и глазами полными ненависти" как то подсказывают, что в Ростове было "все не так однозначно".
По твоей же ссылке, внизу написано что скорая приехала с опозданием на час. А на деле может вобще 10 мин окажется.
Конечно все было не так. На самом деле сообщив в аэропорт об этой ситуации за полчаса!!! до приземления, скорая их уже ждала.
И главное это отвезла больного в больницу. А подлые грузины все выдумали. Но они ведь не братья, что с них взять, да Сергей? Хохлы то я смотрю тоже уже фашисты и правосеки, ну кроме мирных митингующих из Луганской и Донецкой области. :)
Кстати, правда эта (http://www.echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/)инфа про груз 200 из Донецка или очередная ложь Эха?
Ни один из отечественных федеральных телеканалов, что месяцами бетонируют идею про геноцид русских на востоке Украины и засилье фашистов на западе, так и не сообщил о том, что 31 гражданин России погиб в Донецке 26 мая. Не объяснил в чем подвиг, ради которого они погибли, как они попали на эту войну, кто открывает «канал через Ростов», кто раздает оружие и кто встречает гробы с наклейками ДНР.
serg7907
02.06.2014, 17:07
Но они ведь не братья, что с них взять, да Сергей?
Я вопросами братства стараюсь не спекулировать, так что вопрос не ко мне. По факту же наши государства враждебные и началось это не с Крыма.
Меня просто позабавил подход автора статьи, с одной стороны явно предвзятый (это я про полные ненависти глаза пограничника), с другой стороны "братская" страна. Это же так удобно, вечером "никогда мы не станем братьями", а утром - вот какая бяка эта "братская" Россия.
Какая разница кому дань платить на востоке, дело то привычное. Потом можно и Кадырова канонизировать.
Ты смешон) перечитай историю монголо-татарского нашествия. Особенно пункты кто платил дань и чьи города пострадали от их нашествия. И чьи земли под княжество литовское попали. Прочитаешь,может тогда в голове какая нибудь мысль проскочит, о том что негоже смеяться над историей (в первую очередь твоей)
Хохлы то я смотрю тоже уже фашисты и правосеки, ну кроме мирных митингующих из Луганской и Донецкой области
Да нет, что ты? Хохлы это те кто проводя антитеррористическую операцию по поддержанию территориальной целостности государства, своими снарядами попадают в детский садик.
Я вопросами братства стараюсь не спекулировать, так что вопрос не ко мне. По факту же наши государства враждебные и началось это не с Крыма.
Меня просто позабавил подход автора статьи, с одной стороны явно предвзятый (это я про полные ненависти глаза пограничника), с другой стороны "братская" страна. Это же так удобно, вечером "никогда мы не станем братьями", а утром - вот какая бяка эта "братская" Россия.
Так это не статья, а комментарии очевидца, то есть то, что он увидел своими глазами, пусть и несколько преувеличенные, учитывая всю ситуацию.
Ну вот ты скажи мне, а что конкретно враждебное сделало государство Украина по отношению к старшему брату? Ну кроме газ воровали.
Ну а так все верно, путлер методично настраивает русский народ против украинцев. Это кстати не новая методика, десяток лет назад это же начали делать регионалы со своими плакатами про три сорта людей на Украине. Как результат на Востоке много людей, которые видят кругом бендеровцов, правосеков и хунту, которая едет всех убивать. Благо геббельс-тв не дремлет и каждый день подпитывает страждущих.
http://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10320999_501897309938501_4038999490870278389_o.jpg
KUMAN, слушай все и так давно понимают что ты с радостью бы отобрал голоса у пожилых людей. Зачем ты в очередной раз постишь фотки с "стариками"?
PS зачем ж ты читаешь геббельс тв и цитируешь при этом эхо Москвы?:)
А я хочу знать! кто стрелял на майдане? Беркут же оправдали?! Кто убивал людей в феврале в центре столицы Европейского государства!??!?! где были лидеры майдана(кличко яценюк тягнибок) во время расстрела людей ? ииии кто сжег людей в доме профсоюзов в Одессе?
Ты смешон) перечитай историю монголо-татарского нашествия. Особенно пункты кто платил дань и чьи города пострадали от их нашествия. И чьи земли под княжество литовское попали. Прочитаешь,может тогда в голове какая нибудь мысль проскочит, о том что негоже смеяться над историей (в первую очередь твоей)
То что пострадали почти все города на территории нынешней Украины никто и не спорит.
Но вот с действиями канонизированного Александра тебе бы все таки следовало ознакомится. Это сейчас очень актуально на фоне чеченцев и патриотического угара.
serg7907
02.06.2014, 17:40
Ну вот ты скажи мне, а что конкретно враждебное сделало государство Украина по отношению к старшему брату? Ну кроме газ воровали.
Ну а так все верно, путлер методично настраивает русский народ против украинцев. Это кстати не новая методика, десяток лет назад это же начали делать регионалы со своими плакатами про три сорта людей на Украине. Как результат на Востоке много людей, которые видят кругом бендеровцов, правосеков и хунту, которая едет всех убивать. Благо геббельс-тв не дремлет и каждый день подпитывает страждущих.
Стоп, стоп, опять пошли дурацкие шаблоны . Я к украинцам отношусь абсолютно нормально и нигде слово плохого не сказал именно про народ. Единственный момент, с самого начала писал что Майдан безрассудная и наивная акция. Ибо стояли не за, а против, не предлагая альтернативы. Поэтому давай договоримся, если ты общаешься со мной и задаешь вопросы именно мне, то не надо гнать всю эту пургу про геббельс-тв, путлер и прочую ерунду. Всеми этими шаблонами ты мне, именно мне, доказываешь ровно обратное, доказываешь что именно твои мозги засраны гораздо больше чем мои.
Что касается враждебности государств, писать можно очень много, но это снова превратиться в пустую демагогию.
Поэтому рассмотрим один момент - ситуация с Грузией, 2008 год,до Крыма еще 6 лет.
Какой ты видишь позицию Украины в данном вопросе по отношению к России? А именно поддержку Грузии на всех уровнях, включая поставку средств ПВО.
Походу на востоке. Еще и зигуют мля...
А знаешь однажды я увидел интересную сцену в метро в городе Ереван в республике Армения. Наша футбольная сборная играла со сборной России, и 10 пяных "фанатов" российской сборной, показывали зигу в нас в метро, и кричали смерть хачикам, да и еще и ржали ;)
Какой ты видишь позицию Украины в данном вопросе по отношению к России? А именно поддержку Грузии на всех уровнях, включая поставку средств ПВО.
Руководство Украины поддерживало Грузию, это однозначно.
Если рассуждать логикой друг моего врага мне враг, то ты здесь прав, и страны действительно враждебные. Но если проецировать это все на разные конфликты в разных странах мирах, то однозначно можно сделать вывод, что вашей стране враждебна и Франция с Германией, они ведь занимали проамериканскую сторону в разных конфликтах.
Но так сказать же не можно?
Если же рассматривать действительно виноватых в том конфликте в Грузии, то я к примеру именно грузин такими не считаю. Но это мое мнение.
бравые русские солдаты
http://img.pravda.com/images/doc/0/8/0812cc0-booambccyaae-tg.jpg
Слава Украине!
Типичный имперский рашист. Радуется, что чеченцы убивают украинцев на их территории. ::shame::
И еще ***рит посты про братьев. Клиника. :crazy:
А как я ещё должен реагировать на слова украинского наци о россиянах? В жопу поцеловать его прикажешь? И я не радуюсь, я говорю что ваших в разы больше положили. Россия прошла чеченскую войну и знает что такое воевать с чеченцами.
serg7907
02.06.2014, 18:09
Но так сказать же не можно?
Не можно.
Франция и Германия - члены НАТО, блока который традиционно противостоит России в Европе, который нарушал договоренности о нерасширении и который традиционно по многим вопросам "играет против России". Их позиция абсолютно понятна. Если и враждебна, то традиционно и достаточно умеренно.
Но Украина то умудрилась далеко "переплюнуть" их обеих вместе взятых в помощи союзному Грузинскому государству.
Самым важным шагом стало приобретение на Украине в 2007 году одного дивизиона ЗРК 9К37М1 «Бук-М1» (SA-11) в составе трёх батарей (каждая батарея включает две самоходные огневые установки и одну самоходную пуско-заряжающую установку). С ним было поставлено 48 зенитных управляемых ракет 9М38М1. Данный факт был отражен Грузией в официальном отчете за 2007 год в Регистр обычных вооружений ООН. Согласно появившемся позднее в Интернете сведениям, с Украины ЗРК «Бук-М1» были доставлены в морским путем в Грузию в 7 июня 2007 года. В июне 2008 года в Интернете были опубликованы фотографии грузинских ЗРК «Бук-М1» во время проведения тактических учений в Западной Грузии, датированные августом 2007 года. Согласно украинскому источнику, 12 июня 2008 года в Грузию была доставлена еще одна батарея ЗРК «Бук-М1».
Во-вторых, Украина поставила Грузии восемь самоходных боевых машин ЗРК 9К33М2 «Оса-АК» (SA-8B) (две батареи) и шесть (по другим данным, десять) самоходных боевых машин ЗРК 9К33М3 «Оса-АКМ» . Грузинские комплексы «Бук-М1» и «Оса-АК/АКМ» входили в состав ВВС и были дислоцированы в Гори, Сенаки и Кутаиси.
В-третьих, Украина продала Грузии два современных радиолокатора 36Д6-М, которые были размещены в Тбилиси и в Шавшевеби около Гори. 36Д6-М – это мобильный трехкоординатный радиолокатор, созданный в НПК «Искра», Запорожье, Украина. Данный радар представляет собой глубокую модернизацию радара СТ-68У (19Ж6) (Tin Shield), принятого на вооружение в 1980 году и применявшегося в составе ЗРС С-300П (SA-10). Дальность обнаружения радара 36Д6-М – до 360 км.
В-четвертых, Украина поставила Грузии минимум одну радиотехническую станцию пассивной радиолокации «Кольчуга-М», знаменитую тем, что она способна в пассивном режиме обнаруживать современные самолеты, в том числе использующие технологии Stealth. Согласно опубликованным недавно сведениям, с Украины, возможно, в мае 2008 г. Грузии были поставлены еще четыре системы «Кольчуга-М» и одна станиця РЭБ «Мандат» . Все они производятся в Донецке СКБ РТУ и компанией «Топаз». Известно, что в свое время Украина подверглась резкой критике США за продажу систем «Кольчуга» Китаю, Ираку и Ирану.
В-пятых, украинская фирма «Аэротехника» к 2007 году произвела модернизацию устаревших грузинских радаров П-18 (Spoon Rest) до уровня П-180У. По сути, П-180У – это новый двухкоординатный радиолокатор обнаружения воздушных целей на современной элементной базе. На момент нападения на Южную Осетию ВВС Грузии располагали четырьмя радарами П-180У, дислоцировавшимися в Алексеевке (около Тбилиси), Марнеули, Поти и Батуми.
В 2006 году украинская компания «Аэротехника» также связала все грузинские военные и четыре гражданских радиолокатора системы управления воздушным движением и РЛС Кольчуга-М в единую систему Национального воздушного управления (ASOC - Air Sovereignty Operations Centers). Центральный командный пункт ASOC был расположен в Тбилиси и с весны 2008 года был подключен к системе ASDE (Air Situation Data Exchange) НАТО через Турцию, что позволяло Грузии получать данные о воздушной обстановке непосредственно от объединенной системы ПВО НАТО.
Как итог, позиция Украины явно враждебная.
И еще ***рит посты про братьев. Клиника. :crazy:
Братья это в прошлом, я не раз уже говорил что в настоящее время братство народом это миф. А судя вообще по всему тому что у вас происходит, на фиг такие братья сдались вообще.
То что пострадали почти все города на территории нынешней Украины никто и не спорит.
Но вот с действиями канонизированного Александра тебе бы все таки следовало ознакомится. Это сейчас очень актуально на фоне чеченцев и патриотического угара.
сразу после того как перечитаю о Михаиле Всеволодовиче и Ярославе Всеволодовиче. Так то и Киевских князей вызывали в Орду и ярлыки им давали на правление в Киеве. И заодно период под властью Литовского княжества повторю, особенно про Олелько Владимировича.
Не можно.
Но Украина то умудрилась далеко "переплюнуть" их обеих вместе взятых в помощи союзному Грузинскому государству...
Как итог, позиция Украины явно враждебная.
Может я что-то не понимаю, но к примеру Буки, которые в основном и сбивали ваши самолеты, были поставлены до активных военных действий.
А продавать оружие мы, как и вы, можем куда угодно, что собственно вы и делаете.
А как я ещё должен реагировать на слова украинского наци о россиянах?
Ну нормально реагируешь, как типичный рашист.
А судя вообще по всему тому что у вас происходит, на фиг такие братья сдались вообще.
А ведь прав, был Геббельс со своим высказыванием про "дайте мне СМИ"
serg7907
02.06.2014, 18:58
Может я что-то не понимаю, но к примеру Буки, которые в основном и сбивали ваши самолеты, были поставлены до активных военных действий. А продавать оружие мы, как и вы, можем куда угодно, что собственно вы и делаете.
Позиция Украины была не одномоментна, типа продали Буки, срубили бабла и умыли руки. Украина оказывала военную и дипломатическую помощь Грузии на протяжении длительного времени, на протяжении всего конфликта. При этом допустим уже в 2007 году было всем понятно, против кого оно может начать стрелять. Если бы Россия продавала оружие допустим Румынии, которая имела бы длительный конфликт с Украиной с риском перехода к активной фазе, то я бы глазки не закатывал, а так бы и сказал, что мол да. Россия ведет себя по отношению к Украине как враждебное государство.
Итак, я свой ход сделал)). Твой черед.
Расскажи мне пример чтобы Украина повела себя по отношению к России как к братскому и союзному государство. Ведь у России с 1990 года было много тяжелых моментов. Первая чеченская, вторая чеченская, Грузия, расширение НАТо на Восток, Югославия. Короче возможностей у Украины как то проявить себя было выше крыши.
Позиция Украины была не одномоментна, типа продали Буки, срубили бабла и умыли руки. Украина оказывала военную и дипломатическую помощь Грузии на протяжении длительного времени, на протяжении всего конфликта. При этом допустим уже в 2007 году было всем понятно, против кого оно может начать стрелять. Если бы Россия продавала оружие допустим Румынии, которая имела бы длительный конфликт с Украиной с риском перехода к активной фазе, то я бы глазки не закатывал, а так бы и сказал, что мол да. Россия ведет себя по отношению к Украине как враждебное государство.
Итак, я свой ход сделал)). Твой черед.
Конфликт развивался не на территории России. Украина поставляла оборонительное оборудование, которое предназначено для отражения агрессии. Мы кстати поставляли оружие и в Ирак, Иран, Китай и США было этим очень недовольно. Но они нас почему-то враждебным государством не считают.
Поэтому я не вижу связи между поставкой оборонительного вооружение и враждебностью Украины к России. Гораздо более показательна официальная поддержка Грузии, и недовольство ей, я еще могу понять. Но поставки Буков я как аргумент во враждебности не понимаю.
Расскажи мне пример чтобы Украина повела себя по отношению к России как к братскому и союзному государство. Ведь у России с 1990 года было много тяжелых моментов. Первая чеченская, вторая чеченская, Грузия, расширение НАТо на Восток, Югославия. Короче возможностей у Украины как то проявить себя было выше крыши.
У меня не стоит знак равенства между отсутствие помощи = враждебное государство. Украина, как могла соблюдала, нейтралитет.
Ну нормально реагируешь, как типичный рашист.
А кто такие рашисты, что это за термин?
А ведь прав, был Геббельс со своим высказыванием про "дайте мне СМИ"
Слишком часто упоминаешь Геббельса, у вас это настольная книга чтоли?
Да и потом весьма забавно украинцу в настоящее время хоть в чью-то сторону намекать на пропаганду... :D
Нашему ГЕНСЕКУ уважение.
Фашистский высер отдельных пользователей настоящего форума, иначе чем разжиганием межнациональной вражды, назвать немогу.
До событий в Одессе ещё можно было вести какой-то диалог.
Российским добровольцам - правда на нашей стороне.
Больше общайтесь с реальными людьми, твой офис - не вся РОССИЯ.
Подтасовка исторических фактов - удел моральных уродов.
Наши ВЕЛИКИЕ полководцы и флотоводцы...
Отодвинь пудинг, встань из за компа, оглянись.
serg7907
02.06.2014, 23:00
Конфликт развивался не на территории России. Украина поставляла оборонительное оборудование, которое предназначено для отражения агрессии. Мы кстати поставляли оружие и в Ирак, Иран, Китай и США было этим очень недовольно. Но они нас почему-то враждебным государством не считают.
Поэтому я не вижу связи между поставкой оборонительного вооружение и враждебностью Украины к России. Гораздо более показательна официальная поддержка Грузии, и недовольство ей, я еще могу понять. Но поставки Буков я как аргумент во враждебности не понимаю
Ну еще бы США считали вас враждебным государством))
А по факту поставки Буков остаются явно политическим шагом, который в плане бизнеса не принес Украине особых выгод, да и к тому же ослабил обороноспособность самой Украины. Зато мы головняк выхватили.
Поэтому для меня, как и для большинства россиян (ну я так думаю), позиция и действия Украины в ходе всего осетинского конфликта носили достаточно ярко выраженный враждебный характер.
Далее дружественных действий в истории наших государств как то не шибко много. Наверное согласишься.
А вот проблемм по нарастающей - бесперерывные экономические терки, пляски вокруг Черноморского флота, Тузла, газовые баталии, периодическое стремление Украины в НАТО (да-да, это тоже враждебный шаг). И вот Майдан, Крым, Донбасс.
Иногда для того чтобы остаться друзьями и братьями нужны огромные усилия с обеих сторон. А для того, чтобы стать врагами достаточно просто ничего не делать. Это чисто философское, потянуло знаешь... Заметь, что я не обвиняю ни Украину, ни Россию. Я просто константирую очевидный для меня факт, мы с тобой живем во враждебных странах (о народе я опять же не говорю). И началось это достаточно давно.
Ну и да, "путлер, геббельс-тв" и прочая херь здесь абсолютно не при чем, беда носит системный характер и решить ее можно.. ну об этом уж пусть другие думают.
serg7907
02.06.2014, 23:14
Кстати, KUMAN, удовлетворен ли ты ходом АТО и применением авиации по городам?
http://cs618616.vk.me/v618616675/9889/KJejZ_lnG5I.jpg
Какие твои прогнозы, сможете ли вы уживаться мирно в одних границах с населением Луганска и Донецка?
По началу ты говорил, что там есть немножко сепаратистов, но большинство жителей вроде как за Украину. Как думаешь, куда качнулось мнение мирных жителей после блестящих действий украинских ВВС?
KUMAN, синьор я вот сегодня еще не смотрел вечернюю порцию промывки мозгов по ТВ. Как ты любишь говорить "Геббельс ТВ". Не смотрел потому что только что пришел домой и потому что телевезионная антена в моем доме теперь отключена. Вот я заварил себе чай, открыл шоколадку и готов. Может быть вместе посмотрим?
Начнем мы с геббельс тв российского телевезионного канала 112.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/FdlZEPCP6-M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
(украинский самолет прилетел, бомбанул столицу области европейского государства, все норм)
По сколько мы так хорошо сидим за чаем и шоколадкой, продолжим смотреть геббельс ТВ
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/FLVsP4M6ITU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://vk.com/antimaydan?z=video10197014_168655099%2F1f4a107ff891466641
таких кадров полно в интернете. Обычные люди... если это не война со своим народом то что? Неужели после такого кто то в Киеве будет думать о том что луганчане примут киевсую власть?
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/FBHNuAziLdM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
оо вон та девушка с белой сумочкой полюбому террористка...
А на этих кадрах точечные удары по ополченцам,сепаратистам и террористам
http://vk.com/antimaydan?z=video254823205_168902300%2F2d8179815a70515177
Ну пока мы ничего криминального же не заметили по геббельс ТВ?
<iframe width="480" height="384" src="http://www.ustream.tv/embed/recorded/48332712?v=3&wmode=direct" scrolling="no" frameborder="0" style="border: 0px none transparent;"> </iframe><br /><a href="http://www.ustream.tv" style="font-size: 12px; line-height: 20px; font-weight: normal; text-align: left;" target="_blank">Broadcast live streaming video on Ustream</a>
шоколадки осталась половинка, а чая еще больше полукружки посмотрим.
http://www.youtube.com/watch?v=ofeZ-P_P0eA&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DofeZ-P_P0eA&has_verified=1
И так вот задаешься вопросом после всего увиденного: В Луганске же нетолько сепаратисты есть? но и простые люди, которые не хотят войны. Почему убивают этих простых людей? Или в Украине думают что все луганчане сепаратисты? Но ведь не может быть что бы все были сепаратистами? А если все сепаратисты то значит......?
А закончим мы просмотр геббельс ТВ тем что удостоверимся в том что Конституция Украины это не закон. Закон это Майдан
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/09kc7MCZRxI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Чай был матэ, шоколадка аленка.
одно радует: есть еще здравомыслящие люди на нашей Земле.
http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_785429
PS Тем временем в нашей людимой Каталонии тоже что то зреет.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/4zL2i9VzApA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://www.kommersant.ru/doc/2443183
homya4ok
03.06.2014, 01:28
Говорят НУРСами херачили, есть куча фоток и видео того что в парке осталось возле ОГА. Начальство наше заявило что ПЗРК на кондиционер среагировал, которого там до этого не было ::shame:: ну после освещения одесских событий я уже ничему не удивляюсь.
http://i.piccy.info/i9/e26616b5607bad896f82be6e834e6ab8/1401741109/72943/529875/QwEYcQxlRXQ.jpg
homya4ok, ты что не веришь геббельс тв 112? ссылку выше дал.
а вообще кондей конечно "повеселил".
http://cs618719.vk.me/v618719046/8a98/YxiuRLIMiAA.jpg
serg7907
03.06.2014, 01:53
ачальство наше заявило что ПЗРК на кондиционер среагировал, которого там до этого не было ну после освещения одесских событий я уже ничему не удивляюсь.
Версия с ПЗРК это конечно шедевр, ну бл..ть, ведь центр города, понятно что видеосвидетельств будет куча и отличить ракетно-пушечный удар от ПЗРК легче легкого. Зачем так подставляться для меня останется загадкой. Либо все реально в ахуе, никто ничего не знает, никто ни за чего не отвечает.
А че.. война АТО все спишет. Пробежался по паре форумов, подохерел... типа народ сам виноват что у ОГА шастает, короче сами виноваты. Как и в Одессе, типа нехер было на Куликово поле стоять.
судя по соц сетям в Испании проходят акции в поддержку республиканской формы правления. Сегодня кстати Хуан Карлос отрекся от престола!
Сам Хуан Карлос в микроблоге Королевского дома Испании в Twitter написал: «Сообщаю о своем решении отречься от испанской короны»
интересно он уложился в 140 символов?
homya4ok
03.06.2014, 02:38
Версия с ПЗРК это конечно шедевр, ну бл..ть, ведь центр города, понятно что видеосвидетельств будет куча и отличить ракетно-пушечный удар от ПЗРК легче легкого. Зачем так подставляться для меня останется загадкой. Либо все реально в ахуе, никто ничего не знает, никто ни за чего не отвечает.
А че.. война АТО все спишет. Пробежался по паре форумов, подохерел... типа народ сам виноват что у ОГА шастает, короче сами виноваты. Как и в Одессе, типа нехер было на Куликово поле стоять.
Вот именно, забудут и про этот случай, как забыли майдановских снайперов и Одессу. Историю пишут победители. Огласят официальную версию и ниипет. И что самое печальное, большинству населению вообще пох, кто там на самом деле пострадал и погиб, всех устраивает версия про сепаратистов и террористов. Тем более они тоже неплохо "стараются" и привлекают к себе внимание.
homya4ok
03.06.2014, 11:32
ПЗРК ага... Использовать авиаудар в городе это уже за рамками допустимого. Страшно представить что было бы, окажись там больше народу. А потом "да нет у нас фашистов, вы что". Не даром наверно вчера прилетал в Киев Замминистра обороны США, дали добро.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/3/6/3345639.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/4/6/3345644.jpg
<iframe width="480" height="360" src="//www.youtube.com/embed/05m9gLftj5M?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Видео строго 18+:
Куман, ты mудак, идиот и пидарас. И кажется, ничего не изменится даже если Кличко разорвет тебе очко томагавком с криками во славу украине.
А кто такие рашисты, что это за термин?
Это русские фашисты, не сложно же догадаться.
А вот проблемм по нарастающей - бесперерывные экономические терки, пляски вокруг Черноморского флота, Тузла, газовые баталии, периодическое стремление Украины в НАТО (да-да, это тоже враждебный шаг).
Вот только создавали эти проблемы не украинцы. Именно в НАТО нас никто не брал, мы просто с ними сотрудничали, как и вы в прочем.
Экономические терки и шантаж газом тоже не Украины рук дело. За черноморский флот должна платится рыночная цена, уж раз за газ вы имеете с нас по полной.
Про Тузлу до этого момента вопше никогда не слышал, но слышал про спорные территории отданные норвежцам, и ничего. А ведь там действительно было что терять.
И вот Майдан, Крым, Донбасс.
Не понимаю, где здесь вина Украины? В том, что не пошли в ТС, ну так извини, туда даже и Янукович не стремился до поездки в Кремль. Даже в его программе был указан четкий курс на Европу. Кстати я совсем не понимаю, почему ассоциация с ЕС ставила крест на торговлю с Россией, но путлер ставил вопрос исключительно ребром. Да так, что даже нам генсек предлагал закрыть границы. Но видать пока его письмо к царю не дошло.
А так всю нашу вороватую рать пригрели у себя, впрочем вы делаете это постоянно, нечему удивляться.
Крым и Донбасс вопше за гранью моего понимания. Напали на нашу страну и мы виноваты.
Ну и да, "путлер, геббельс-тв" и прочая херь здесь абсолютно не при чем, беда носит системный характер и решить ее можно.. ну об этом уж пусть другие думают.
Никто уже ее не будет решать. Сейчас действительно Россия нам враждебная страна, и это понимают даже дети, так что пропасть будет только расти.
Кстати, KUMAN, удовлетворен ли ты ходом АТО и применением авиации по городам?
Ну это пока лишь предположения. Есть (http://inforesist.org/fakt-aviaciya-ne-otkryvala-ogon-po-luganskoj-oda/) такая вот версия. И такая вот (http://hvylya.org/news/exclusive/raskadrovka-vzryiva-vozle-oga-v-luganske-foto.html) раскадровка. Что это могло быть, я не знаю.
Вопше меня смущает дырка в стене, уж очень она маленькая для авиации. К примеру можно посмотреть видео с Газы, так там дыра в три окна в два этажа.
Но я считаю, что делать этот авиаудар, даже если он был смысла не было никакого, и не понимаю действия наших военных.
Какие твои прогнозы, сможете ли вы уживаться мирно в одних границах с населением Луганска и Донецка?
Учерен, что сможем.
По началу ты говорил, что там есть немножко сепаратистов, но большинство жителей вроде как за Украину. Как думаешь, куда качнулось мнение мирных жителей после блестящих действий украинских ВВС?
Конечно думаю, что это не на руку военным. И это только создает дополнительное напряжение в регионе. Я конечно не переоцениваю умственные способности нашего командования, но думаю даже им понятны последствия от такого удара. Это еще раз говорит о маловероятности такой версии.
Месси, 112 это канал Арбузова.
Охуеть, просто охуеть. Женщины обычные в куски мяса, чем женщины виноваты то... и после этого они говорят "А что сдесь делают чеченцы?" Бля, да я сам бы батальон за батальоном бы туда отправлял, пока всю мразь не повырезали...
Даже война должна быть гуманной в определённой степени, умирают солдаты, но не мирные жители. Так воевали фашисты, потом США своими кассетными бомбардировками косили всех без разбора, теперь вот новые друзья появились.
Это русские фашисты, не сложно же догадаться.
А почему я тогда русский фашист? Потомучто возмущаюсь сожжением заживо людей и бомбардировкой невинных женщин? У нас в странах "фашизм" стали по-разному понимать чтоли?
Напали на нашу страну и мы виноваты.
Кто напал? У вас даже самые отъявленные и дебильные западенцы понимают что это народные волнения на Востоке, ласково клича часть своих граждан сепаратистами. Теперь кто-то напал. Чеченцы напали?
Pilatius
03.06.2014, 12:45
Господи, сделай так, что Западную Украину накрыло ядерным грибом! И что бы ни единая мразь оттуда не выбралась!!! :bowdown:
Pilatius
03.06.2014, 12:53
RIVALDO, да прекращай это общение... Ты же видишь, что человек зомбирован... Смысл что-то ему объяснять?
Месси, 112 это канал Арбузова.
иии?
а это чей канал?!:
Видео строго 18+:
а я хочу знать кто стрелял на майдане? и кто сжжег людей в Одессе?
RT сообщает что:
Минобороны Украины призналось в авиационных ударах по Луганску
http://russian.rt.com/article/34833
«Задание выполнено удачно», - рапортует Минобороны Украины.
ну шо ж...погибшие мирные граждане, дети и это удачное выполнение задания... никаких переговоров с террористами и военными преступниками в Киеве больше быть не может. Вот теперь, я потихоньку начинаю думать что в центральных и западных областях Украины очень много фашистов.
serg7907
03.06.2014, 13:37
Вот только создавали эти проблемы не украинцы
Эти терки идут давно, глупо перекладывать всю вину только на Россию. Если ты видишь в терках по всем вопросам вину только одной страны - флаг тебе в руки. Для меня очевидно то, что где то постарались одни, где то другие.
Не понимаю, где здесь вина Украины?
Да нет, ее нет. Я уже понял)) Виноваты исключительно мы и спорить я не буду. Потому что нельзя спорить с человеком/людьми которые не могут нести и понимать ответственность за свои действия, просто тупо не могут и все, классическое "А нас за что?"
А понял я это окончательно после того, как даже ты, вроде вменяемый человек, готов верить в ПЗРК в Луганске (хотя, слава богу, допускаешь возможность авиаудара) и снова готов в очередной раз переложить ответственность на других. Ищи фото и видеоматериалы, смотри на воронки в парке в дорожке и задайся простым вопросом, как эти воронки могло оставить ПЗРК.
Учерен, что сможем.
Ага, все будет хорошо, я рад за тебя. Иди и рассажи это жителям Луганска и Донецка.
Это еще раз говорит о маловероятности такой версии.
Все проще, армия не должна решать вопросы по борьбе с террористами внутри государства. Тем более армия, которая не воевала и которая не готовилась воевать. Если это происходит то на выходе получаем Грозный 1994, Луганск 2014 (конечно знак равенства ставить рано). Я об этом писал с самого начала - если будет привлечена армия, то будет большая кровь, в том числе и среди мирного населения.
homya4ok
03.06.2014, 13:52
Вице-президент США Джозеф Байден возглавит правительственную делегацию на инаугурации Петра Порошенко, победившего на президентских выборах в Украине.
Это официально. Ну хотя бы не шифруются уже, хозяева приезжают на свою вотчину.
а я хочу знать кто стрелял на майдане? и кто сжжег людей в Одессе?
Сами в себя стреляли на майдане, сами себя сожгли в Одессе, сейчас сами в себя запустили из ПЗРК. Что тут может быть непонятного? Куман тебе любую ссылку приведёт, где всё это доказывается...
а я хочу знать кто стрелял на майдане? и кто сжжег людей в Одессе?
Ну стреляли и эти (http://vesti.ua/kiev/54428-mahnickij-zajavil-o-dokazannoj-vine-treh-berkutovcev-v-rasstrele-majdana) в том числе. По одессе будет 17 числа выступление комиссии ООН, там я думаю и будут результат. Плюс журналисты (http://dumskaya.net/news/sergej-dibrov-o-sledstvennoj-komissii-i-krasnom--036276/) активно работают над получением правдивой информации.
Минобороны Украины призналось в авиационных ударах по Луганску
Они стреляли по опушке, из которой террористы нападали на пограничников. И именно об этом они рапортовали.
Господи, сделай так, что Западную Украину накрыло ядерным грибом! И что бы ни единая мразь оттуда не выбралась!!! :bowdown:
Лучше две. Только причем здесь западенцы, если у власти не они. Но это фигня, главное сбросить бомбу.
А почему я тогда русский фашист?
Ты перечитай еще раз свое сообщение, и может тогда поймешь почему.
А понял я это окончательно после того, как даже ты, вроде вменяемый человек, готов верить в ПЗРК в Луганске (хотя, слава богу, допускаешь возможность авиаудара) и снова готов в очередной раз переложить ответственность на других. Ищи фото и видеоматериалы, смотри на воронки в парке в дорожке и задайся простым вопросом, как эти воронки могло оставить ПЗРК.
Я говорю, что не знаю что это могло быть. Но я посмотрел на кассетные бомбы, и могу сказать, что на них это явно не похоже. Любой может посмотреть на их действия в ютубе. 4 воронки (на видео их вроде столько) похожи на действия какого-то миномета.
Ага, все будет хорошо, я рад за тебя. Иди и рассажи это жителям Луганска и Донецка.
Ну я раза два в неделю общаюсь с двумя донецкими, сотрудники общаются с луганскими.
Все проще, армия не должна решать вопросы по борьбе с террористами внутри государства. Тем более армия, которая не воевала и которая не готовилась воевать.
А я вот вижу, что без армии - это очень большие потери среди нацгвардии, потому как уж слишком много боевиков на восток сейчас, и уж очень хорошее у них оборудование и оружие.
Поэтому использование ее неизбежно.
homya4ok
03.06.2014, 14:22
Они стреляли по опушке, из которой террористы нападали на пограничников. И именно об этом они рапортовали.
Может уже пора определиться? Или ПЗРК попал в кондиционер, или взрыв был организован внутри здания, или бомбили по опушке леса. От всех начальников разного пошиба звучат разные версии, это говорит только об одном - просто засирают мозг людям, чтобы меньше знали.
Ты перечитай еще раз свое сообщение, и может тогда поймешь почему.
Какое именно сообщение, где пишу что на одного горца приходится два десятка ваших? Так оно так и есть. Вам на Украине этих цифр не озвучивают, иначе люди, в которых остались крупицы здравомыслия вообще обалдеют. У нас во время чеченской войны тоже существенно занижали потери, а на самом деле гибло гораздо больше. Это всё делается для того чтобы не вызывать панику среди населения.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/P_7IgxN6AbI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Зверьки поганые. Вам этого не простят, это точно. Вы кровью захлебнётесь.
Может уже пора определиться? Или ПЗРК попал в кондиционер, или взрыв был организован внутри здания, или бомбили по опушке леса. От всех начальников разного пошиба звучат разные версии, это говорит только об одном - просто засирают мозг людям, чтобы меньше знали.
Причем здесь определится. Я тебе говорю конкретно про сообщение Минобороны (http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=35197) на которое ссылается РТ. Они говорили про стрельбу возле пограничной части.
Тема была какая-то, то ли из Луганска, то ли из Славянска 2-3 дня назад хотел эвакуироваться автобус с детьми, из города хотели их вывезти, а доблестная украинская армия не выпустила этот автобус из города и развернула детей обратно. Есть подтверждение?
homya4ok
03.06.2014, 14:52
Тема была какая-то, то ли из Луганска, то ли из Славянска 2-3 дня назад хотел эвакуироваться автобус с детьми, из города хотели их вывезти, а доблестная украинская армия не выпустила этот автобус из города и развернула детей обратно. Есть подтверждение?
Вроде бы нет.
Автобусы с детьми, эвакуированными из Славянска, не были обстреляны. Об этом телеканалу RT сообщила организатор эвакуации детей Наталья. Ранее представитель ополченцев рассказала, что автобусы с детьми, направляющимися в «Артек», попали под обстрел украинских военных.
«Автобус не обстреливали, когда дети готовились к поездке, отдельные районы Славянска обстреливались, но автобусы никто не обстреливал», — рассказала RT Наталья.
Вроде бы нет.
Я не про обстрел, я про то, что не выпустили автобус из Славянска.
Я не про обстрел, я про то, что не выпустили автобус из Славянска.
Не было, они ехали на поезде.
Al Capone
03.06.2014, 15:06
Данные о человеческих потерях в ходе сопровождающих чеченскую войну терактов и в результате непосредственно военных действий приводятся разные. По официальным сводкам, 36 терактов, начиная с 1999 года, унесли жизни 1397 человек, 1750 было ранено; военные потери составили 4,5 тыс. погибших и 15 тыс. раненых солдат (в период с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года). Также, по официальным данным, число погибших детей составило за время военных действий более 3,5 тыс., 2,5 тыс. мирных жителей пропали без вести. Количество убитых боевиков, по официальным данным, составило 15 тыс.
Неофициальные цифры погибших и раненых, которые приводит, например, Комитет солдатских матерей, неизмеримо выше - 11 тыс. убитых и 25 тыс. раненых солдат, а также 20 тыс. погибших мирных жителей.
По данным Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ), более ста детей погибли в Чечне за время боевых действий, подорвавшись на минах, свыше 700 получили ранения, многие остались инвалидами.
serg7907
03.06.2014, 15:12
Я говорю, что не знаю что это могло быть. Но я посмотрел на кассетные бомбы, и могу сказать, что на них это явно не похоже. Любой может посмотреть на их действия в ютубе. 4 воронки (на видео их вроде столько) похожи на действия какого-то миномета.
Кассетные бомбы, минометы, ПЗРК... Господи, да это были банальные НУРСы, зачем все это выдумывать.
http://russian.rt.com/article/34843
На видео от администрации видна очередь от разрывов.
А я вот вижу, что без армии - это очень большие потери среди нацгвардии, потому как уж слишком много боевиков на восток сейчас, и уж очень хорошее у них оборудование и оружие.
Поэтому использование ее неизбежно.
Ну так если применяете армию, то зачем стыдливо ножками шаркать.
Если использовать армию - будет куча жертв среди мирного населения и потери у армии, ополченцы скорее всего будут зачищены.
Если использовать плохо обученную нацгвардию - будут жертвы среди мирного населения, самой нацгвардии, кто кого непонятно.
Если использовать спецслужбы - то очевидно, что толку не будет, потому что спецслужбы такие и ситуация запущена.
Вы выбрали первый вариант, ну так нечего оправдываться, несите за него ответственность. А то выглядите все смешнее и смешнее со своими ПЗРК и минометами.
Есть конечно еще другие варианты, но чтобы к ними прийти по-видимому должно пролиться очень много крови.
serg7907
03.06.2014, 15:15
Данные о человеческих потерях в ходе сопровождающих чеченскую войну терактов и в результате непосредственно военных действий приводятся разные. По официальным сводкам, 36 терактов, начиная с 1999 года, унесли жизни 1397 человек, 1750 было ранено; военные потери составили 4,5 тыс. погибших и 15 тыс. раненых солдат (в период с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года). Также, по официальным данным, число погибших детей составило за время военных действий более 3,5 тыс., 2,5 тыс. мирных жителей пропали без вести. Количество убитых боевиков, по официальным данным, составило 15 тыс.
Неофициальные цифры погибших и раненых, которые приводит, например, Комитет солдатских матерей, неизмеримо выше - 11 тыс. убитых и 25 тыс. раненых солдат, а также 20 тыс. погибших мирных жителей.
По данным Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ), более ста детей погибли в Чечне за время боевых действий, подорвавшись на минах, свыше 700 получили ранения, многие остались инвалидами.
Все правильно. Россия свою цену заплатила и продолжает платить за относительное спокойствие на Кавказе.
Теперь вопрос уже в другом, к какой цене готовы именно вы, чтобы Донбасс был в составе унитарной Украины и там было хотя бы относительно спокойно?
Ну стреляли и эти в том числе.
"Следствием также установлены организаторы - начиная с Януковича, АП, МВД и заканчивая командирами соответствующих подразделений и непосредственных бойцов", - подчеркнул он.
А почему с Януковича? почему не начиная с Путина? танцуют все Виновны все!
Они стреляли по опушке, из которой террористы нападали на пограничников. И именно об этом они рапортовали.
хорошая попытка.
Данные о человеческих потерях в ходе сопровождающих чеченскую войну терактов и в результате непосредственно военных действий приводятся разные. По официальным сводкам, 36 терактов, начиная с 1999 года, унесли жизни 1397 человек, 1750 было ранено; военные потери составили 4,5 тыс. погибших и 15 тыс. раненых солдат (в период с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года). Также, по официальным данным, число погибших детей составило за время военных действий более 3,5 тыс., 2,5 тыс. мирных жителей пропали без вести. Количество убитых боевиков, по официальным данным, составило 15 тыс.
Хорошая попытка перенести всю ответственность на Русских. Но открою тебе тайну, граждане России в глаза не долбятся, и многие осуждают эту чеченскую войну. При этом Ваш светоч демократии Ходорковский, который не раз выступал на майдане с антипутинскими сообщениями, говорил о необходимости сохранения Кавказа для России и что он первый пойдет защищать с оружием в руках Кавказ. Так что Вы бы сначала послушали тех кто у Вас на майдане выступает. И как я уже говорил большинство Россиян негативно относятся к Чеченской войне - но выбора другого у нас не было (об этом кстати и говорил Яценюк). А Вы с каким то истеричным боевым воодушевлением встречаете очередные сводки о погибших. Постоянно говоря нечто вроде "получили колорады!" - при том что, страдают мирные жители - женщины и дети. Как мы уже не раз убедились на видео.
Чечня не вполне корректное сравнение, потому что ты не знаешь настроений в нашем обществе. Когда была Чечня люди не ликовали и не кричали "получили колорады", а ужасом смотрели очередные сводки новостей и оплакивали убитых.
и даже пока я писал это сообщение, серж тебе написал:
Все правильно. Россия свою цену заплатила и продолжает платить за относительное спокойствие на Кавказе.
Теперь вопрос уже в другом, к какой цене готовы именно вы, чтобы Донбасс был в составе унитарной Украины и там было хотя бы относительно спокойно?
Да Россия заплатила очень большую цену за спокойствие на Кавказе. И за геноцид русских в Чечне в начале 90х (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5). Но тебе наверно плевать на такие причины войны в Чечне. Так ведь Аль? Или ты хочешь сказать что в Донбассе был геноцид украинцев?:)
Al Capone
03.06.2014, 15:38
Или ты хочешь сказать что в Донбассе был геноцид украинцев?:)
http://www.from-ua.com/news/b4a586becf09f.html
Кассетные бомбы, минометы, ПЗРК... Господи, да это были банальные НУРСы, зачем все это выдумывать.
http://russian.rt.com/article/34843
На видео от администрации видна очередь от разрывов.
Ну смотри, во-1 ни на одном луганском портале нету этой новости. Она есть только на русских сайтах. Что говорит сопсно о достоверности инфы. Также нигде не указана фамилия этого человека.
Есть инфа, что нашли два боеприпаса похожих на С-5. Не знаю что это. Появилось вродездесь (http://v-variant.lg.ua/luhansk/77426-v-centre-luganska-nashli-dva-boepripasa-pohozhih-na-rakety-klassa-s-5.html), потом разнесли еще по трех сайтах.
Во-2, дырок 4, но выпустили 20 снарядов.
З,Ы Хотя дырок вроде 9.
Ну так если применяете армию, то зачем стыдливо ножками шаркать.
Если использовать армию - будет куча жертв среди мирного населения и потери у армии, ополченцы скорее всего будут зачищены.
Если использовать плохо обученную нацгвардию - будут жертвы среди мирного населения, самой нацгвардии, кто кого непонятно.
Если использовать спецслужбы - то очевидно, что толку не будет, потому что спецслужбы такие и ситуация запущена.
Вы выбрали первый вариант, ну так нечего оправдываться, несите за него ответственность. А то выглядите все смешнее и смешнее со своими ПЗРК и минометами.
Есть конечно еще другие варианты, но чтобы к ними прийти по-видимому должно пролиться очень много крови.
Если мы говорим про унитарную страну, то нету других вариантов. Яценюк приезжал в Донецк, согласился на ВСЕ условия, кроме федеративного устройства, включая децентрализацию. Но никто не собирался его слушать. Поэтому остается только война.
кроме федеративного устройства
А на Украине знают что такое Федеративное устройство?
А на Украине знают что такое Федеративное устройство?
Я думаю имеют хорошее представление возможных последствий. Но нам оно принципиально не выгодно тем, что в том варианте они хотели иметь возможность определять принадлежность региона путем местного референдума. А учитывая печальный опыта Крыма - это не вариант.
Поэтому был предложен компромиссный вариант с децентрализацией и привлечением представителей востока к обсуждению конституции, но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.
homya4ok
03.06.2014, 16:09
но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.
насколько я помню, Яценюк несколько раз говорил что "договариваться с террористами не будет". Он приехал, поговорил со своими же министрами и губернаторами и уехал. И это всё за три месяца. Точно такую же встречу можно было организовать и в Киеве. Это ничего бы не поменяло.
насколько я помню, Яценюк несколько раз говорил что "договариваться с террористами не будет". Он приехал, поговорил со своими же министрами и губернаторами и уехал. И это всё за три месяца. Точно такую же встречу можно было организовать и в Киеве. Это ничего бы не поменяло.
Именно с Гиркиным он не говорил, все верно. Договаривались с Ахметовым, Колесниковым и другими ПРовцами, которые якобы представляли протестующих. Но по факту никакого контроля над бандой Гиркина они не осуществляли.
homya4ok
03.06.2014, 16:22
Именно с Гиркиным он не говорил, все верно. Договаривались с Ахметовым, Колесниковым и другими ПРовцами, которые якобы представляли протестующих. Но по факту никакого контроля над бандой Гиркина они не осуществляли.
А еще и с губернаторами, поставленными новой властью. Понимаешь, если даже мы тут на форуме в курсе, что ПР не имеет влияния на протестующих, то для власти это очевидно вдвойне. Какого вобще нужна была эта встреча, не знаю. Показать мол какие мы правильные, думаем о Востоке. Когда высшее руководство страны о чем-то договаривается, должны быть результаты, а их просто нет. Это то же самое, когда Янык договаривался с оппозицией во времена майдана.
А еще и с губернаторами, поставленными новой властью. Понимаешь, если даже мы тут на форуме в курсе, что ПР не имеет влияния на протестующих, то для власти это очевидно вдвойне. Какого вобще нужна была эта встреча, не знаю. Показать мол какие мы правильные, думаем о Востоке. Когда высшее руководство страны о чем-то договаривается, должны быть результаты, а их просто нет. Это то же самое, когда Янык договаривался с оппозицией во времена майдана.
Так ты же видишь, сколько там разных группировок в Донбассе. Их там штук 5 наверное. Естественно ,что на некоторые Ахмет имел влияние, по крайней мере ту, что в Донецке была. Довольно мирная, без тяжелого оружия.
Но вот серьезно, а что конкретно хочет Гиркин, референдум про присоединению к России? Ну так наши на это никогда не пойдут. О чем реально с ними можно договариваться? Власть же делала несколько заявлений, про амнистию, и отпускала нескольких из Луганска, в случае добровольной сдачи оружия. Но никто не хотел даже идти на компромисс. Так что выход пока реально только один.
serg7907
03.06.2014, 16:33
Ну смотри, во-1 ни на одном луганском портале нету этой новости. Она есть только на русских сайтах. Что говорит сопсно о достоверности инфы. Также нигде не указана фамилия этого человека.
Есть инфа, что нашли два боеприпаса похожих на С-5. Не знаю что это. Появилось вродездесь, потом разнесли еще по трех сайтах.
Во-2, дырок 4, но выпустили 20 снарядов.
З,Ы Хотя дырок вроде 9.
Новость не проверял, дырки не считал. Ибо это глупо.
Я один раз посмотрел видео сразу после взрывов, посмотрел покадрово видеоматериал с камеры со взрывами. Все это один в один похоже на удар НУРСов (воронок может быть меньше так как они разрываются от ударов по деревьям и т.д. и т.п.). Все свидетели (и в состоянии шока и после) твердят то же самое. Ищите дальше ПЗРК и минометы но уж лучше без меня. Если найдете - сообщите.
Но я вам подскажу вариант лучше. Это сделал в целях провокации российский самолет.
Если мы говорим про унитарную страну, то нету других вариантов. Яценюк приезжал в Донецк, согласился на ВСЕ условия, кроме федеративного устройства, включая децентрализацию. Но никто не собирался его слушать. Поэтому остается только война.
Значит лично ты готов положить кучу мирных жителей Донбасса за унитарную Украину. Ок. Но не удивляйся если за это потом придется отвечать. А то опять будет "А нас за что?"
Новость не проверял, дырки не считал. Ибо это глупо.
Я один раз посмотрел видео сразу после взрывов, посмотрел покадрово видеоматериал с камеры со взрывами. Все это один в один похоже на удар НУРСов (воронок может быть меньше так как они разрываются от ударов по деревьям и т.д. и т.п.). Все свидетели (и в состоянии шока и после) твердят то же самое. Ищите дальше ПЗРК и минометы но уж лучше без меня. Если найдете - сообщите.
Но я вам подскажу вариант лучше. Это сделал в целях провокации российский самолет.
Вот кстати (https://www.facebook.com/alex.sam.79025/posts/10152915524717818)еще один комментарий по Луганску, там есть и про нурсы.
Так же с трудом верится что это были с8ком. Она бы не оставила такие узкие и глубокие ямки в грунте без обломков, видимого разрыва и ожегов земли и листвы. А на асфальте как раз были бы повреждения больше. Судя по видео (это: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GM2uG9evNlo) попаданиями снаряда в землю проходит под очень низким углом, примерно 30-40 градусов. Что не характерно для с-8 при ударе с воздуха по плоским наземным целям. При таком градусе аттаки расстояние между взрывами было бы минимум в несколько десятков метров (50-100) и накрыло бы большую площадь.
А если верить этому видео: https://www.youtube.com/watch?v=x3wBXkR0rJ0 тут похоже с-8 залп, но они не ложаться так кучно на земле и темболее с такой высоты так плотно через три-пять метров и почти в линейку.
Еще один момент не в пользу с-8 - они оставляют большое число осколков, добавить к этому осколки с поверхности (бетон, асфальт) получаем не кислую убойную силу. Что же мы видим - целёхенькая машина, стоящая в трех метрах от двух (может трех) воронок на асфальте. Ни стекла ни шины не побиты. Есть что-то похожее на дырку в двери но возможно просто грязь (https://www.dropbox.com/s/c6p1wzt7z3pk78w/Screenshot%202014-06-03%2000.36.08.png)
ПЗРК - тоже очень сомнительно. Если бы заряд сдетонировал на подлете, то там был бы "фонтан" из мелких зарядов а не все они ушли вниз как на видео. Ну и версия с наведением на кондиционер вообще полное фуфло. Для того, чтоб заряд навелся на тепло, температура должна быть примерно 300-600 градусов.
Значит лично ты готов положить кучу мирных жителей Донбасса за унитарную Украину. Ок. Но не удивляйся если за это потом придется отвечать. А то опять будет "А нас за что?"
Я лично не понимаю, почему наши власти тянули до такой стадии и виню в этом продажную Батькивщину.
А что касается мирных жителей, то других вариантов СЕЙЧАС просто нету, ну кроме отдать две области и поставить под опасность все остальные части страны. Мне кажется это поймет даже школьник.
homya4ok
03.06.2014, 16:50
Так ты же видишь, сколько там разных группировок в Донбассе. Их там штук 5 наверное. Естественно ,что на некоторые Ахмет имел влияние, по крайней мере ту, что в Донецке была. Довольно мирная, без тяжелого оружия.
Но вот серьезно, а что конкретно хочет Гиркин, референдум про присоединению к России? Ну так наши на это никогда не пойдут. О чем реально с ними можно договариваться? Власть же делала несколько заявлений, про амнистию, и отпускала нескольких из Луганска, в случае добровольной сдачи оружия. Но никто не хотел даже идти на компромисс. Так что выход пока реально только один.
За три месяца туда ездили всего один раз, для того чтобы остановить войну этого очень мало. Если люди хоятт договориться, то должно быть как-то по другому.
И кто такой вобще этот Гиркин, зачем ты его так часто вспоминаешь. Бывший прапорщик ГРУ (а не полковник), какое он может оказывать влияние, если даже Ахметов со своими миллиардами не может.
Вот кстати еще один комментарий по Луганску, там есть и про нурсы.за день я уже раз пять этот комментарий видел на разных ресурсах, смотрю очень активно тиражируется.
За три месяца туда ездили всего один раз, для того чтобы остановить войну этого очень мало. Если люди хоятт договориться, то должно быть как-то по другому.
И кто такой вобще этот Гиркин, зачем ты его так часто вспоминаешь. Бывший прапорщик ГРУ (а не полковник), какое он может оказывать влияние, если даже Ахметов со своими миллиардами не может.
Ну так скажи с кем договариваться, кто там главный? У Гиркина хотя бы какой-то мнимый контроль над частью боевиков есть. Хотя понятно, что он тоже пешка.
Что касается раз ездил, так было же еще три круглых стола в разных частях Украины, где были представители тех регионов. Но результата ноль.
http://www.from-ua.com/news/b4a586becf09f.html
приплыли.... это говорят в новостях в которых вчера говорили что российский "грач" отработал по центру Луганска, а сегодня признают действия своих военных...
ты хоть сам то ссылку читал которую дал? ,(
Все, что происходит сегодня на востоке Украины, как и произошедшее в Крыму, - это спланированная акция по уничтожению украинского государства. Об этом интернет-изданию Новости Украины – From-UA рассказал народный депутат от ВО «Свобода» Игорь Мирошниченко.
народный депутат от партии Свобода? Ты серьезно? Ты ссылаешься на ту партию про которую сказанно следующее:
13 декабря 2012 Европарламент принял следующую поправку к резолюции по Украине про «Свободу»: «Европарламент обеспокоен ростом националистических настроений в Украине, выраженным в поддержке партии „Свобода“, которая стала одной из двух новых партий, вошедших в Верховную Раду. И напоминает, что расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды противоречат фундаментальным ценностям и принципам ЕС. Европарламент, таким образом, призывает демократические партии в Верховной Раде не взаимодействовать, не поддерживать и не формировать коалиций с этой партией»
Неужели у тебя совсем нет мозгов что бы хотя бы хоть чуточку правдоподобных фактов скидывать? Или ты идешь по принципу: чем чудовищнее ложь - тем охотнее поверят? Или ты думаешь что националистическая партия сейчас говорила нечто другое?конечно "геноцид" украинцев,це не вмерла украина или как там?
homya4ok
03.06.2014, 17:10
Ну так скажи с кем договариваться, кто там главный? У Гиркина хотя бы какой-то мнимый контроль над частью боевиков есть. Хотя понятно, что он тоже пешка.
А законноизбранная народная власть на что? Пускай и решают эти вопросы мирно и без кровопролития. Договориться можно всегда и со всеми, было бы желание. Если уж затеяли операцию под гордым названием АТО, то и уничтожайте реальных боевиков, которые там тоже есть, а не косите всех подряд под одну гребенку - это только усугубляет ситуацию.
18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html
Я думаю имеют хорошее представление возможных последствий. Но нам оно принципиально не выгодно тем, что в том варианте они хотели иметь возможность определять принадлежность региона путем местного референдума. А учитывая печальный опыта Крыма - это не вариант.
Поэтому был предложен компромиссный вариант с децентрализацией и привлечением представителей востока к обсуждению конституции, но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.
Видно я не зря спросил. Причём тут печальный опыт Крыма? Крым это автономия, обладающая значительно большими правами, нежели чем тот или иной субъект Федерации. А с учётом того бардака, который вы устроили, юридически Крым имел на самоопределение вагон прав и маленькую тележку, чем собственно население Крыма и воспользовалось по всем канонам международного права.
Субъекты Федерации не смогут определять принадлежность региона самостоятельно, это очень просто предусмотреть в конституции Федерации, исключив сецессию.
Вообщем как я и предполагал вы на Украине понятия не имеете что такое Федерация, зато все против. Вы бы хоть поинтересовались государственным устройством чтоли...
Видно я не зря спросил. Вы бы хоть поинтересовались государственным устройством чтоли...
В Конституции Крыма референдум тоже не был предусмотрен, что не помешало его провести.
Если честно я хотел ответить еще в первом сообщение, потому как и предполагал подобный текст.
Поэтому был предложен компромиссный вариант с децентрализацией и привлечением представителей востока к обсуждению конституции, но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.
Это не компромиссный вариант, это трёп, свойственный традиционно вашему государству. Децентрализация в унитарном государстве - это когда ты свою аудиторию считаешь за дебилов, можешь им прокачивать такую херню. И также хрень про привлечение Востока к обсуждению конституции - это что такое? На каком основании и в качестве кого вы будете привлекать с Востока кого-то к обсуждению конституции? Этот механизм юридически вообще нигде не предусмотрен. Потому его и не стали слушать, потомучто ахинею несёт несусветную.
Ни фига вы короче не знаете, даже самых простых вещей, от того власть вас и считает за идиотов. Уже больше полугода вас юзают небольшая кучка дядей, которая вашими же руками воплощает все свои планы. В стране слепых и одноглазый может стать правителем.
Власть же делала несколько заявлений, про амнистию, и отпускала нескольких из Луганска, в случае добровольной сдачи оружия. Но никто не хотел даже идти на компромисс. Так что выход пока реально только один.
Какая к чёрту власть, которую кучка хлопцев на майдане выбрала? Это ваша власть, вы ей и подчиняйтесь. Ишь крутые какие, вывалили кучу отморози в Киеве и стали за всю страну сразу решать? Ясен пень взялись за оружие, я бы также сделал, если бы какой-то холёный киевский хлопчик там порешал за меня кто моя власть.
Значит лично ты готов положить кучу мирных жителей Донбасса за унитарную Украину. Ок. Но не удивляйся если за это потом придется отвечать. А то опять будет "А нас за что?"
Это он сейчас готов, а когда линия фронта к Киеву подойдёт, и такие ракеты будут бить уже в его дом и кромсать не приведи Бог его соседей, близких и родных - он свои взгляды про унитарность пересмотрит моментально. Про сепаратистов смело рассуждать хорошо когда они мифические и где-то далеко, а когда это твой двор - очечо невероятный жим-жим делает.
В Конституции Крыма референдум тоже не был предусмотрен, что не помешало его провести.
Если честно я хотел ответить еще в первом сообщение, потому как и предполагал подобный текст.
Не был конечно. Но для этого есть международное право наций на самоопределение, закреплённое в уставе ООН и главенствующее над территориальной целостностью. Далее конституция Украины определяет статус Крыма как единственной автономии в стране. И последнее и самое главное - фактическая приостановка действия украинской конституции после абсурдно незаконного свержения президента. Эти три фактора делают плебесцит по самоопределению Крыма одним из самых законных и логичных в истории международного права наверно.
18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html
Да, обалдеть. Но это лицо нынешней Украины, это реальность.
Этих животных переучит только пуля в лоб или такая же ракета только в их дом с такими же последствиями. Тогда имбицилы сразу забудут колорадов и прочее. Их научит только война и смерть.
ты хоть сам то ссылку читал которую дал? ,(
Оооо, это риторический вопрос. :D
Ооооо а вот и лицо Rivaldo открылось! вот он генеральный спонсор войны на Украине )))
http://poltora-bobra.livejournal.com/862495.html
homya4ok
03.06.2014, 21:31
Я не верю своим глазам ущипните меня ::shock:: ссылка (http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/udar-po-administracii-luganska-nanesli-s-vozduha-doklad-obse-525946.html)
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) признала, что удар по зданию администрации Луганска , во время которого погибли восемь человек, был нанесен с воздуха.
«В Луганске ситуация остается нестабильной. 2 июня, после 15:00, ракеты попали в оккупированное здание областной администрации. На основе ограниченных данных, имеющихся в организации, эти удары были нанесены неуправляемым реактивным снарядом с самолета. Число жертв неизвестно», - говорится в докладе.
serg7907
03.06.2014, 23:12
Это он сейчас готов, а когда линия фронта к Киеву подойдёт, и такие ракеты будут бить уже в его дом и кромсать не приведи Бог его соседей, близких и родных - он свои взгляды про унитарность пересмотрит моментально.
Так в том то все и дело. Бл...ть, если бы у меня спросили в далеком 1994, нужна ли нам Чечня при условии что за нее придется заплатить жизнями молодых необученных пацанов и мирного населения.. Да мне было всего 15 лет, но мой ответ был бы однозначен, как и большинства населения РФ, войны тогда никто не хотел и это несмотря на все беды русских в Чечне еще до ее начала.
Но время показало, что выхода у России не было.
А на Украине куда не плюнь, все ястреб. Война!! Никакой федерализации!! Да не стоит это тех жизней которые придется заплатить.
Ну вот задавите вы сейчас Донбасс и что вы получите? По вашему и так был депрессивный регион (даунбасс, луганда.. че я только не слышал), а сейчас еще будет глубоко депрессивный регион с резко враждебным населением (ну в значительной его части). И что вы будете делать при тех экономических проблеммах которые есть уже сейчас? Загадка..
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) признала, что удар по зданию администрации Луганска , во время которого погибли восемь человек, был нанесен с воздуха.
Я же сразу сказал, надо двигать версию с российским самолетом. Весь бред про ПЗРК, минометы и прочую ересь обернулся против них самих же. Теперь тяжело будет перевести стрелки на рос. авиацию.
Ну это пока лишь предположения. Есть (http://inforesist.org/fakt-aviaciya-ne-otkryvala-ogon-po-luganskoj-oda/) такая вот версия.
Слушай, посмотрел я эту ссылку и решил вчитаться и проверить так как привык уже всю информацию в СМИ критически воспринимать. Сам же прикинул откуда снимал оператор и понял что эти линии были начерчены неправильно, хотел уже сам было начать рисовать но посмотрел что за источник у этой статьи. оказался блог какого-то иностранца который был переведен на русский и размещен на инфорезист - http://ukraineatwar.blogspot.nl/. Знаете что самое интересное, этому автору указали на неверные рисунки и он сделал еще одно "исследование", где уже оказался уверен что самолет все-таки стрелял по ОГА:
This is what we get now. Red is where the rockets are firing. Yellow is where they should be directed to, to hit the park. THEY MATCH!!!
Conclusion: it seems the jet DID fire into the park!!!!
...
I have some rewriting of pages to do...
Сомнений в том что самолет выпустил НУР по ОГА просто не может быть!
А потом сайт мин обороны Украины рапортует об успешном выполнении операции.
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=35197
И да, у нас появились громкие заголовки типа украинские военные признали бомбардировку Луганска но в вышеуказанной ссылке нет ничего про удар по ОГА и невинным жертвам. В то же время власти Украины уповают на «неправильное обращение террористов с гранатомётом»
KUMAN, неужели сейчас ты будешь отрицать эти доказательства?
Хотя скорее всего ты просто пропустишь этот "неудобный" пост мимо.
Sasha1993
04.06.2014, 02:55
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/rN6hzXE8YlA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
sergey1986
04.06.2014, 10:14
Слушай, посмотрел я эту ссылку и решил вчитаться и проверить так как привык уже всю информацию в СМИ критически воспринимать. Сам же прикинул откуда снимал оператор и понял что эти линии были начерчены неправильно, хотел уже сам было начать рисовать но посмотрел что за источник у этой статьи. оказался блог какого-то иностранца который был переведен на русский и размещен на инфорезист - http://ukraineatwar.blogspot.nl/. Знаете что самое интересное, этому автору указали на неверные рисунки и он сделал еще одно "исследование", где уже оказался уверен что самолет все-таки стрелял по ОГА:
This is what we get now. Red is where the rockets are firing. Yellow is where they should be directed to, to hit the park. THEY MATCH!!!
Conclusion: it seems the jet DID fire into the park!!!!
Только самое смешное, что этот писака все равно является антироссийским, так как в заключении он делает абсолютно предсказуемые предположения.
"Furthermore: it is hard for me to believe that the Ukrainian army really did this. I can understand that the murderers of Vostok battalion does something like this. But the reluctant, underpaid, underfed, inexperienced Ukrainian soldiers?
So I have another hypothesis that I want to look into: was this really a Ukrainian pilot. Could it be that a jet has been used that the Russians captured in Crimea?"
И я уверен, что этот очередной вброс про российский след с радостью будет принят майданутыми Куманом и Аль Капоне, которые будут разносить с сотнями других зомби эту правду на просторах интернета. Сначала они активно верят в то, что это мог быть удар с земли и всячески подвергают сомнению версию об ударе с воздуха, а теперь когда оказывается, что все-таки удар с воздуха был нанесен именно в эту область, они начнут быть сторонниками новой версии о том, что это был наш самолет, которым лично управлял как минимум Кадыров, а скорее всего сам Владимир Владимирович.
Так что я немного изменю смысл, но про наших европейских друзей из Киева можно говорить: "Хоть ссы в глаза — всё божья роса".
Хотя пора признать, то что делают ваши военные в отношении мирных жителей по приказу руководства вашей страны это просто преступление и я и правда представить не могу, как потом вы будете уживаться с этими регионами.
А теперь хоть на секунду представьте, что по ужасному стечению обстоятельств в этот момент рядом со зданием ГОА оказались бы ваши мамы, жены, сестры, братья, дети и они погибли?
Чтобы вы сказали о вашей власти? Неужели думаете, что тех кто потерял своих близких в результате ебанутых действий ваших властей, когда-то смогут принять эту власть? Близких им никто не вернет, а вы так спокойно и хладнокровно рассуждаете о допустимых жертвах в таких условиях. Сташно это все. Хотя вероятно сейчас задвинете также версию, что нех было гулять около здания ГОА, когда идет АТО. Как в истории с дедом получившим автоматную очередь по ногам.
serg7907
04.06.2014, 10:20
So I have another hypothesis that I want to look into: was this really a Ukrainian pilot. Could it be that a jet has been used that the Russians captured in Crimea?
Бгг:D :D. Вот дурные, я же сразу говорил - это должна быть первая и единственная версия. Русские бомбили и баста))
Хотя конечно и эта версия тоже опровергается, но сложнее.
Вообще такого дебильного подхода к объяснению ситуаций не было не у одного государства, только у Украины. Используют ахинею любого масштаба, лишь бы быстрее кинуть ответку.
На каком основании и в качестве кого вы будете привлекать с Востока кого-то к обсуждению конституции? Этот механизм юридически вообще нигде не предусмотрен. Потому его и не стали слушать, потомучто ахинею несёт несусветную.
На основании формирования новой Конституции.
Ни фига вы короче не знаете, даже самых простых вещей, от того власть вас и считает за идиотов.
Спасибо, что раскрыл нам веки. :bowdown:
Какая к чёрту власть, которую кучка хлопцев на майдане выбрала? Это ваша власть, вы ей и подчиняйтесь. Ишь крутые какие, вывалили кучу отморози в Киеве и стали за всю страну сразу решать? Ясен пень взялись за оружие, я бы также сделал, если бы какой-то холёный киевский хлопчик там порешал за меня кто моя власть.
То ли я понимаю в Крыму. :bowdown:
Это он сейчас готов, а когда линия фронта к Киеву подойдёт, и такие ракеты будут бить уже в его дом и кромсать не приведи Бог его соседей, близких и родных - он свои взгляды про унитарность пересмотрит моментально. Про сепаратистов смело рассуждать хорошо когда они мифические и где-то далеко, а когда это твой двор - очечо невероятный жим-жим делает.
Ты то всегда на передовой. :bowdown:
Не был конечно. Но для этого есть международное право наций на самоопределение, закреплённое в уставе ООН и главенствующее над территориальной целостностью.
Конечно все именно так, только вот в Крыму не было одной нации. :not i: Плюс в статуте ООН написано "без вмешательства извне". Я надеюсь тебе не нужно проводить ликбез по значению этого словосочетания.
Я же сразу сказал, надо двигать версию с российским самолетом. Весь бред про ПЗРК, минометы и прочую ересь обернулся против них самих же. Теперь тяжело будет перевести стрелки на рос. авиацию.
Ну они уже уточнили (http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk_claim.shtml) свое сообщения, и пока они не могут ТОЧНО сказать, что был действительно выстрел из самолета. Информация проверяется.
неужели сейчас ты будешь отрицать эти доказательства?
Хотя скорее всего ты просто пропустишь этот "неудобный" пост мимо.
Ты наверное не понимаешь моей позиции. Я не буду защищать очевидно неправильные предыдущие умозаключения. Я же не похож на некоторых наших форумчан, которые сначала вопят, а потом как воды в рот набрали. Хотя и дальше продолжают нести полную херню.
Я изначально допускал такую возможность, хоть и не видел в ней логики совсем.
Думаю раз ОБСЕ уже выступило с заявлением, правду мы точно скоро узнаем.
И я уверен, что этот очередной вброс про российский след с радостью будет принят майданутыми Куманом и Аль Капоне, которые будут разносить с сотнями других зомби эту правду на просторах интернета.
Блять и это говорит человек, пишущий про "мне кажется украинские сми врут больше", а на предоставление ссылок про вранье россми все что и может, это привести жалкую аналогию; про "америка послала своих наемников" ссылаясь на автора, у которого следующая статья про зомби-протокол; на вопрос про как именно меня америка вертит на хую - отмолчался.
Но мы то зомби, а вы нет. Пиши еще.
serg7907
04.06.2014, 12:25
Ну они уже уточнили свое сообщения, и пока они не могут ТОЧНО сказать, что был действительно выстрел из самолета. Информация проверяется.
Не знаю, твоя ссылка - это просто новостной сайт.
Вот, если я правильно все понял, ссылка на непосредственно доклад ОБСЕ
http://www.osce.org/ukraine-smm/119479 (у меня ссылка открывается медленно, но все работает).
Пока на этом сайте никакого уточнения не нашел.. Хотя конечно сайт тормозит.
Да даже если и так, ТОЧНО они видите ли не могут сказать, но никакой правдоподобной альтернативной версии не выдвигают. Перевод с дип. языка - был удар с самолет. Конечно перевод авторский, за моим именем))
P.S. Еще раз просмотрел сайт, моя ссылка - это последняя информация по Украине. Так что где кто что "уточнил" пока для меня не ясно.
P.P.S. Да и вобще, не морочь мне голову. По твоей же ссылки сказано что есть основания считать что удар был с воздуха. Но выводы типа сделаны на ограниченных данных. Все тоже и в моей ссылке на доклад ОБСЕ. Тоже самое и по старой ссылке homya4ok. Можешь трактовать это "SMM’s limited observation" как хочешь. Я остаюсь при своем.
На основании формирования новой Конституции.
Что за несуществующее основание? Для изменения текста Конституции существует порядок, определяемый соответствующей главой конституции. Если менять основополагающие главы, то это прописано в конституционном законе, путём конституционного собрания.
И там нигде не прописано приглашать кого-то с Востока, да вообще кого-либо приглашать. Вот почему речевки ваших рукамиводителей по приезду на Восток полная брехня, рассчитанная на дебилов.
То ли я понимаю в Крыму. :bowdown:
Причём тут Крым, в Крыму был проведён плебесцит - верховенствующий способ выражения народной воли. Это не бандитский майдановский сходняк.
Ты то всегда на передовой. :bowdown:
Нет и потому я не поддерживаю гражданскую войну.
Конечно все именно так, только вот в Крыму не было одной нации. :not i: Плюс в статуте ООН написано "без вмешательства извне". Я надеюсь тебе не нужно проводить ликбез по значению этого словосочетания.
Да что ты, а подавляющее большинство русских?
А что за вмешательство извне? Был плебесцит? Был. Голосовал народ, а не инопланетяне? Народ голосовал. Может кого-то убили или войной напали? Ни одного трупа, ни одного разрушенного здания. Вообще ни одного признака какого-либо вмешательства. Так о чём ты говоришь тогда, я не понимаю.
И я надеюсь тебе не нужно проводить ликбез на тему того, что именно подразумевается в уставе ООН под словосочетанием "вмешательство извне".
sergey1986
04.06.2014, 13:28
Блять и это говорит человек, пишущий про "мне кажется украинские сми врут больше", а на предоставление ссылок про вранье россми все что и может, это привести жалкую аналогию; про "америка послала своих наемников" ссылаясь на автора, у которого следующая статья про зомби-протокол; на вопрос про как именно меня америка вертит на хую - отмолчался.
Но мы то зомби, а вы нет. Пиши еще.
А ты так не нервничай, дружище.
Ты мне, что пытаешься доказать? Что Российские СМИ врут? Я это вообщем-то и так знаю, что касается того мегообличающего источника, который постит фейлы рос. сми, то я уже объяснял, что я не буду наверняка доверять тому источнику, который презентует однополярную позицию без малейших попыток обличать свои украинские СМИ, так как это мало того, что предвзято, а более того это по журналистски непрофессионально, так как журналист должен быть независим.
Что касается безоговорочного доверия, не ты ли, дорогой друг, еще два дня назад говорил о том, что в Луганске не все так однозначно, приводя ссылку на некорректное построение траектории как аргумент в пользу версии о том, что удар не был воздушным. И ты даже не попытался проверить эту чушь? Это ты ли сейчас будешь болаболить? Ты сам принимаешь на веру огромное количество дерьма, которое по умолчанию выгораживает действующую власть и ты сам даже не пытаешься все это проверить. Ты реально будешь болтать о своей независимой позиции, ну что ж, продолжай. И это ты же выкладывал ссылки на всякие телефонные переговоры Баркашова.
Так что давай смотреть правде в глаза, все что касается российского следа на Украине, в это ты веришь безоговорочно и особо проверять их у тебя нету охоты и любые версии оправдывающие вашу власть ты тоже веришь. Так что давай не будем... Самое забавное, что добрая половина форума (при чем людей адекватных), и Дима, и Андрюха, и Сергей и много других людей, которые всегда считались адекватными вдруг стали зомбоками, а вы тут на пару с Аль Капонычем, своими чистыми и свежими мозгами пытаетесь нам глаза открыть.
Что касается, вертения на Американском хую. Ты послушай, что болтает полоумная Псаки, отстаивая позицию вашей действующей власти. Посмотри как Байден отчитывает вашу майданутую власть при посещении Украины в апреле. Ну а про блек вотер писал не только этот чувак, но европейская пресса. И Bild с Sonntag - немецкие издания.
И все такое. Понятное дело, что ты во все эи прелести не веришь. Я например, тоже в этом сомневаюсь, как и в организованных действиях чеченцев на Украине, действующих якобы по прямой указке Путина.
Al Capone
04.06.2014, 13:30
18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html
этих мразей и на форуме хватает
Куман, ты mудак, идиот и пидарас. И кажется, ничего не изменится даже если Кличко разорвет тебе очко томагавком с криками во славу украине.
Господи, сделай так, что Западную Украину накрыло ядерным грибом! И что бы ни единая мразь оттуда не выбралась!!! :bowdown:
бравые русские солдаты
Хе-хе, щенок киевский, ты что напугать кого-то хочешь ?
Если бы ты чмо е....ное побывал в ростовском окружном госпитале в 1995-м, ты бы не закидывал сюда всякие непотребные фотки.
Ну ничего суки, отольются вам всем ваши "восторги" по поводу сожжённых в Одессе и убитых позавчера в Луганске. Вы все нахер отмороженные там, без вариантов.
Al Capone
04.06.2014, 13:39
а вы тут на пару с Аль Капонычем, своими чистыми и свежими мозгами пытаетесь нам глаза открыть.
??
всегда относился к тебе с большим уважением. Давай не переходить на личности.
А на Украине куда не плюнь, все ястреб. Война!! Никакой федерализации!! Да не стоит это тех жизней которые придется заплатить.
Ну вот задавите вы сейчас Донбасс и что вы получите? По вашему и так был депрессивный регион (даунбасс, луганда.. че я только не слышал), а сейчас еще будет глубоко депрессивный регион с резко враждебным населением (ну в значительной его части)
Эти умалишённые долбоёбы, усиленно верят что в Донбассе их очень любят.
Ну ничего прозрение будет жестковатым, умоют вас кровушкой, захлебнётесь в ней как Ривалдо говорил.
homya4ok
04.06.2014, 14:08
О как на майдан ехать, жить там месяцами и делать все что хочешь безнаказанно, так это бегом, все патриоты куда твоё дело, а как на реальную войну, так горло болит и дети голодные. Пида*асы западенские.
<iframe width="480" height="360" src="//www.youtube.com/embed/AUX1s-zbyVs?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Что за несуществующее основание? Для изменения текста Конституции существует порядок, определяемый соответствующей главой конституции. Если менять основополагающие главы, то это прописано в конституционном законе, путём конституционного собрания.
Слушай, может тебе все таки стоит открыть гугл и посмотреть, как именно принимается и как вводится в действие Конституция Украины. И кем принимается решение по внесению изменений в нее. А также посмотреть значение слово депутат, и кого он представляет. И быть может тогда для тебя откроется сакральльный смысл словосочетания представитель Востока.
Да что ты, а подавляющее большинство русских?
Что такое подавляющее большинство? Сколько это в процентах?
А что за вмешательство извне?
Президента своего послушай.
А ты так не нервничай, дружище.
А я то грешным делом подумал, что я зомби. А вот оно как оказывается.
И ты даже не попытался проверить эту чушь?
Как проверить? Поехать туда, что ли? Я что военный эксперт? Вот именно, что я давал ссылки на другую позицию, и я обосновывал почему я сомневаюсь, что это авиаудар, потому как слишком мало выгоды от этого действия.
Или по твоему заявление ЛНР о кассетных бомбах не бред? Ведь не сложно заглянуть в ютуб. Ему я должен верить? Или твоим лживым каналам, которые врут в 3 случаях из 4 об ситуации в Украине, а в 4 приукрашивают.
Конечно я однозначно не буду доверять террористам, а ждать более авторитетного подтверждения, как в случае с ОБСЕ.
И это ты же выкладывал ссылки на всякие телефонные переговоры Баркашова.
И? Они что фейковые по-твоему? Я вроде писал, почему я считаю их не фейковыми, потому как Ваш "освободитель ОБСЕ" подтвердил, что разговаривал с Гиркиным до встречи. И наше СБУ выложило до его приезда этот телефонный разговор. В чем претензия, конкретно?
Так что давай смотреть правде в глаза, все что касается российского следа на Украине, в это ты веришь безоговорочно и особо проверять их у тебя нету охоты и любые версии оправдывающие вашу власть ты тоже веришь. Так что давай не будем...
А тут не нужно верить, есть факты о присутствии русских боевиков, я просто не понимаю, что ты хочешь мне этим сказать?
Когда я еще до огласки в сми говорил, что русские военные обступили базы наших военных в Крыму, потому как у меня в Ялте одноклассник служит, то блять тоже никто не верил.
Ты послушай, что болтает полоумная Псаки, отстаивая позицию вашей действующей власти. Посмотри как Байден отчитывает вашу майданутую власть при посещении Украины в апреле. Ну а про блек вотер писал не только этот чувак, но европейская пресса. И Bild с Sonntag - немецкие издания.
Да мне по***, что там кто болтает. Пусть хоть в жопу ебут наших политиков. Я тебе задал конкретный вопрос, как лично мне от этого будет хуже.
И я здесь писал конкретно, как лично мне будет хуже, если мы пойдем в ТС. Потому как ничего не поменяется в нашем государстве. Давал личные примеры работы некоторых наших служб.
И все такое. Понятное дело, что ты во все эи прелести не веришь. Я например, тоже в этом сомневаюсь, как и в организованных действиях чеченцев на Украине, действующих якобы по прямой указке Путина.
Конечно не верю, потому как нет ни одного фото или видео свидетельства о их наличии. А видео и фото о наличии чеченов есть.
И никто не говорил, что они действуют по указке путлера, говорилось в видео, что они якобы кадыровцы, что предполагает их действия по указке царя.
О как на майдан ехать и делать все что хочешь безнаказанно, так это бегом, все патриоты куда твоё дело, а как на реальную войну, так горло болит и дети голодные.
Так, а что здесь не так. Я же писал, как была укомлектована 51 бригада. Это инфа 100%, так как к примеру дядя моей жены, лично отдавал в часть свой спальник и несколько одеял. Я слал деньги на бронижилеты. А двоюродный брат моего друга там служит, и инфа от него не понаслышке. Про сделанные выстрелы перед отправкой тоже правда.
Если бы было нормальное обеспечение армии, то и отношение родственников было бы наверное немного другое.
homya4ok
04.06.2014, 14:27
Так, а что здесь не так.А не так то что патриотизм дутый. Это типа дали бы броники и нормально кормили, пошли бы убивать, а раз нет, то лучше дома посидим. Мне в принципе пофиг, пускай и не идут, но к чему эта вся пропаганда про патриотизм, оккупантов и путлеров. В 41-м тоже не в шоколаде ходили, но ничего - шли и воевали.
Al Capone
04.06.2014, 14:28
Хе-хе, щенок киевский, ты что напугать кого-то хочешь ?
Если бы ты чмо е....ное побывал в ростовском окружном госпитале в 1995-м, ты бы не закидывал сюда всякие непотребные фотки.
Ну ничего суки, отольются вам всем ваши "восторги" по поводу сожжённых в Одессе и убитых позавчера в Луганске. Вы все нахер отмороженные там, без вариантов.
тебе наверное тоже захотелось в той куче полежать? тогда велкам. И справку выпишем тебе аналогичную
А не так то что патриотизм дутый. Это типа дали бы броники и нормально кормили, пошли бы убивать, а раз нет, то лучше дома посидим. Мне в принципе пофиг, пускай и не идут, но к чему эта вся пропаганда про патриотизм, оккупантов и путлеров. В 41-м тоже не в шоколаде ходили, но ничего - шли и воевали.
Так ты же должен понимать, что воевать должны не мобилизированные без снаряжения. А контрактники в крайнем случае + спецподразделения внутренних войск.
Плюс конечно я знаю очень многих, которые против войны и за отделения Донбасса. Пусть живет как хочет.
Если честно я и сам своего директора (он из этого региона) постоянно тролю, что нужно перечертить границу. Но я то реально понимаю, что это грозит такой же жопой в других регионах "Новороссии".
А путлер он и так оккупант. Не зависимо от желания людей воевать.
Да что вы все прицепились к Украине? Как они будут жить и с кем дружить это их и только их дело. Про проведение АТО уж кому-кому, а россиянам лучше стыдливо промолчать. Как там в сортирах мочили гадин? Никто ведь не думал о мирном населении Чечни и Дагестана? Был приказ дан армии и авиаударов и зачисток было немерено. А что на сегодня? Те же чеченцы что ненавидили русских, по амнистии перешли в батальон Восток и стали личной армией Кадырова. Стали самыми преданными вояками РФ. А чеченцы живут по законам кровной мести, но это их не остановило. Так что пройдет АТО на востоке Украины, поставят там преданного человека главным, он порядок и наведет. И будет тишь да гладь, да божья благодать.
Слушай, может тебе все таки стоит открыть гугл и посмотреть, как именно принимается и как вводится в действие Конституция Украины. И кем принимается решение по внесению изменений в нее. А также посмотреть значение слово депутат, и кого он представляет. И быть может тогда для тебя откроется сакральльный смысл словосочетания представитель Востока.
Шальной киевский мальчишка, дело в том, тебе нужно самому открыть гугл и прочитать как вводятся изменения в конституцию Украины, а потом писать. Правильно кем принимается решение и по чьему представлению. А потом прикинуть на кой хрен Яценюк, как Премьер-министр, вообще поехал на Восток говорить об изменении конституции Украины. Это во-первых. А что касается депутатов, это рассказывай своим друзьям, после анархического майдана вы "прошили" раду под себя, часть депутатов выгнали просто. И теперь Рада представляет интересы исключительно хунты, но никак не Востока. Так что не надо нам вешать лапшу важаемый... понятно дело что вести диалог с Яценюком никто не будет с Востока, так как в Раде тотальный парламентский беспредел, президента неконституционно свергли, большинство в Раде хунтовские и т.д. и т.п. Потому вам и предлагают Федеративное устройство, чтобы представители субъектов более предметно могли принимать участие в основных процессах.
Что такое подавляющее большинство? Сколько это в процентах?
Это когда одних, значительно больше чем других. В процентах по отношению к национальностям это нигде не определено, но если брать политический механизм, то больше 2х третей или больше половины, думаю так. У тебя какие-то другие сведения?
Президента своего послушай.
Я слушаю, он говорит что не было в Крыму вмешательства извне. Я тоже так считаю. Потому и спрашиваю у тебя.
Про проведение АТО уж кому-кому, а россиянам лучше стыдливо промолчать. Как там в сортирах мочили гадин? Никто ведь не думал о мирном населении Чечни и Дагестана?
Да ладно, что-то я не припомню, чтобы вооружённые силы РФ от балды долбили населённые пункты, это во-первых. Во-вторых в Чечне были открыты все эвакуационные коридоры, никто не трогал колонны беженцев, всех предупреждали о боевых действиях заранее. И тот кто имел желание, мог спокойно себя обезопасить. В сортирах намеревались мочить террористов, подчиняющихся полевым командирам и свою принадлежность к террористам они доказали множеством террактов, организованных на территории РФ.
Шальной киевский мальчишка, дело в том, тебе нужно самому открыть гугл и прочитать как вводятся изменения в конституцию Украины, а потом писать. Правильно кем принимается решение и по чьему представлению.
Слушай, перестань нести херню. На почитай (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/849-18) и успокойся.
Это когда одних, значительно больше чем других. В процентах по отношению к национальностям это нигде не определено, но если брать политический механизм, то больше 2х третей или больше половины, думаю так. У тебя какие-то другие сведения?
У меня нету никаких сведений, потому как это нигде не прописано. Но можно найти данные последней переписи в Крыму в 2001, где русских 58%, посмотреть динамику уменьшения с советских времен, и предположить, что оно и дальше уменьшалось, и найти данные исследований 2013 года, я их здесь приводил, где в Россию хочет не больше 30%. А учитывая, что на той территории живут и татары, то считать, что там проживает одна нация, как-то странно.
Я слушаю, он говорит что не было в Крыму вмешательства извне. Я тоже так считаю. Потому и спрашиваю у тебя.
Он говорит, что там была его армия до референдума. А это значит, что было вмешательство извне.
Да ладно, что-то я не припомню, чтобы вооружённые силы РФ от балды долбили населённые пункты, это во-первых. Во-вторых в Чечне были открыты все эвакуационные коридоры, никто не трогал колонны беженцев, всех предупреждали о боевых действиях заранее. И тот кто имел желание, мог спокойно себя обезопасить
Ну а я помню, и помню во что превратили Грозный после первой войны. А беженцев не трогали, потому что их почти небыло, никто не покидал свои дома. Погибали от авиаударов в своих домах. Еще помню как после первой войны генерал Лебедь сказал что у народа выиграть войну не возможно, привел факт что было разрушено 250 000 домов и следовательно федералы нажили 250 000 кровников. Но тем не менее РФ победила, хотя скорее дипломатическим путем, но не без помощи предательства со стороны бывшего муфтия Ахмата Кадырова.
В сортирах намеревались мочить террористов, подчиняющихся полевым командирам и свою принадлежность к террористам они доказали множеством террактов, организованных на территории РФ.
А ничего что при этом гибли мирные жители?
И тот кто имел желание, мог спокойно себя обезопасить
Так и Донецк можно покинуть и обезопасить себя.
homya4ok
04.06.2014, 15:18
Так и Донецк можно покинуть и обезопасить себя.
Можно, только куда? В поле идти жить? Мэр Донецка сказал, что разместить столько эвакуированных жителей негде.
Можно, только куда? В поле идти жить? Мэр Донецка сказал, что разместить столько эвакуированных жителей негде.
Да куда угодно, куда обычно бегут беженцы? Можно в Крым, в РФ, для нежелающих ехать далеко в соседние спокойные области.
Al Capone
04.06.2014, 15:30
Да куда угодно, куда обычно бегут беженцы? Можно в Крым, в РФ, для нежелающих ехать далеко в соседние спокойные области.
Да дело в том, что там сами боевики не горят желанием выпускать людей. Сначала вроде люди успешно выезжали, потом этот поток прикрыли, потому что прятаться будет не за кем.
homya4ok
04.06.2014, 15:36
Да дело в том, что там сами боевики не горят желанием выпускать людей. Сначала вроде люди успешно выезжали, потом этот поток прикрыли, потому что прятаться будет не за кем.
Ты где такие перлы черпаешь или ты обкуренный?
этих мразей и на форуме хватает
Это эмоциональная реакция на тот беспредел который имел и имеет место быть, а вот по моей ссылке, действительно мрази, которые искренне радуются и стебутся над изувеченными мирными гражданами, хотя чего я тебе объясняю...
Да дело в том, что там сами боевики не горят желанием выпускать людей. Сначала вроде люди успешно выезжали, потом этот поток прикрыли, потому что прятаться будет не за кем.
А вот в это я пожалуй поверю. Это логично, нужно по больше жертв среди мирных жителей, тогда будут основания для введения миротворцев из РФ. Проходили такое и в Приднестровье и в Осетии.
homya4ok
04.06.2014, 15:47
А вот в это я пожалуй поверю. Это логично, нужно по больше жертв среди мирных жителей, тогда будут основания для введения миротворцев из РФ. Проходили такое и в Приднестровье и в Осетии.Если ты бы хоть немного знал о так называемой АТО, как все организовано и проводиться, как руководят, ты бы такого не писал.
Слушай, перестань нести херню. На почитай (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/849-18) и успокойся.
Я не могу на мове читать. Потому нет мне спокойствия.
Открой гугл, конституцию Украины. Там должен быть раздел "Внесение изменений" или что-то типа. И дальше просто по абзацам читай как вносятся изменения, кто представляет на рассмотрение вопрос об изменении и каких именно статей и кто принимает эти изменения.
И не надо понтовать своей мовой, засирая голову, я в отличие от тебя имею представление о чём пишу.
У меня нету никаких сведений, потому как это нигде не прописано. Но можно найти данные последней переписи в Крыму в 2001, где русских 58%, посмотреть динамику уменьшения с советских времен, и предположить, что оно и дальше уменьшалось, и найти данные исследований 2013 года, я их здесь приводил, где в Россию хочет не больше 30%. А учитывая, что на той территории живут и татары, то считать, что там проживает одна нация, как-то странно.
Не надо смотреть на динамику уменьшения населения с советских времён, это тут не при чём, это софистика для засирания мозгов. И уменьшалось украинское население в том числе и татарское тоже, так что паритет пропорций никуда не делся. :D
Причём тут демография и кто хочет в Россию вообще? Подавляющее большинство крымчан хотело в Россию. Именно этим объясняется отсутствие трупов, протестов и разрушений. Ни одного выстрела. Если бы подавляющее большинство не хотело в Россию, в Крыму возникла бы ситуация как сейчас на Востоке, ну или хотя бы какая-то протестность, хоть что-то. Но там жители с огромной радостью вернулись в Россию и живут сейчас себе спокойно и счастливо, как бы вам этого не хотелось, но это так... я нигде не писал что там проживает одна нация, я написал про подавляющее большинство - русских. Это ты с чего-то написал что там вообще нет наций и это действительно странно.
Он говорит, что там была его армия до референдума. А это значит, что было вмешательство извне.
Что за дурацкая логика? До треферендума там были динозавры - это тоже вмешательство извне? Армия там была по согласованию с вашим законным правительством, потому это ну никак и нигде не может считаться вмешательством извне, хоть ты тресни. Это санкционированное нахождение вооружённых сил на основании двустороннего соглашения... и зачем ты так ломаешь факты я не понимаю?
Ну а я помню, и помню во что превратили Грозный после первой войны. А беженцев не трогали, потому что их почти небыло, никто не покидал свои дома. Погибали от авиаударов в своих домах. Еще помню как после первой войны генерал Лебедь сказал что у народа выиграть войну не возможно, привел факт что было разрушено 250 000 домов и следовательно федералы нажили 250 000 кровников. Но тем не менее РФ победила, хотя скорее дипломатическим путем, но не без помощи предательства со стороны бывшего муфтия Ахмата Кадырова.
А ничего что при этом гибли мирные жители?
Ещё раз, организовывалась эвакуация населения. О проведении боевых операций предупреждалось неоднократно и заблаговременно. Было введено военное положение, комендантский час и т.д. не было такого, чтобы авиация просто нежданчиком прелетела в центр города и лупанула по своему усмотрению. Это земля и небо с Украиной. И потому кто не покидал свои дома, ответственность за свою жизнь брали на себя.
Не было никакого предательства, были элементарные терористы - арабы, вольные наёмники, украинцы те же и т.д. спонсируемые через международные террористические организации. Чему найдено куча доказательств.
Так и Донецк можно покинуть и обезопасить себя.
Кто тебе об этом сказал, там эвакуацию объявляли? Куда покидать?
Там хлопчики просто херачат и всё, им о как раз насрать кто там помрёт.
Да куда угодно, куда обычно бегут беженцы? Можно в Крым, в РФ, для нежелающих ехать далеко в соседние спокойные области.
Ты хоть отдалённо представляешь себе что такое эвакуация и как её организовывает государство? Или просто свои соображения по Донецку излагаешь?
А вот в это я пожалуй поверю. Это логично, нужно по больше жертв среди мирных жителей, тогда будут основания для введения миротворцев из РФ. Проходили такое и в Приднестровье и в Осетии.
Как интересно, ну-ка расскажи поподробней, что это ты проходил в Приднестровье и Осетии?
Я не могу на мове читать.
В гугле есть переводчик, воспользуйся им.
я нигде не писал что там проживает одна нация, я написал про подавляющее большинство - русских. Это ты с чего-то написал что там вообще нет наций и это действительно странно.
Ну вот это и не правда, потому как даже по данным за 2001 год, их там 58%, а за десять лет до этого русскими себя считали 68%. А выходит, что они нарушили этим право других народов на самоопределение, которые там проживают.
Армия там была по согласованию с вашим законным правительством, потому это ну никак и нигде не может считаться вмешательством извне, хоть ты тресни.
Опять не правда. Я бросал сюда ссылку два раза, где наш минюст (вроде он) приводил перечень пунктов, их там было штук 8, которые нарушила армия РФ, согласно договору о базированию флота.
Al Capone
04.06.2014, 16:32
Ещё раз, организовывалась эвакуация населения. О проведении боевых операций предупреждалось неоднократно и заблаговременно. Было введено военное положение, комендантский час и т.д. не было такого, чтобы авиация просто нежданчиком прелетела в центр города и лупанула по своему усмотрению. Это земля и небо с Украиной. И потому кто не покидал свои дома, ответственность за свою жизнь брали на себя.
Не было никакого предательства, были элементарные терористы - арабы, вольные наёмники, украинцы те же и т.д. спонсируемые через международные террористические организации. Чему найдено куча доказательств.
В конце ноября 2010 Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) принял решение по делу об убийстве в феврале 2000 году российскими военными во время "зачистки" села Гехи-Чу четырех молодых жителей Чечни. Согласно постановлению Евросуда, Россия обязана выплатить родственникам погибших по 60 тысяч евро в качестве компенсации морального вреда и 2 тысячи 212 евро в счет возмещения судебных расходов.
2 декабря 2010, Европейский суд обязал РФ выплатить около 2 млн евро в качестве компенсации по иску 29 жителей Ачхой-Мартановского района, потерявших своих родственников в результате обстрела авиацией в феврале 2000 года села Катыр-Юрт. Тогда погибли 24 человека.
Формально это была замечательная победоносная операция "Охота на волков". Так, по крайней мере, говорили с экранов телевизоров наши генералы. На самом деле чеченские отряды покинули Грозный с 30 января примерно по 1 февраля 2000 года, и где-то 2 февраля федеральное командование это поняло и попыталось начать преследование чеченских отрядов, отходивших в юго-западном направлении к горам. И здесь уже был ситуативный дизайн, что называется. В частности, село Катар-Юрт использовали как ловушку для боевиков. То есть оно было полуокружено, туда боевиков допустили, а после этого, блокировав, попытались уничтожить вместе с селом. Село было непростое. Дело в том, что еще в конце 99 года его объявили зоной безопасности, и там скопилось много беженцев, в сумме было, наверное, тысяч 25 мирного населения, и бог знает, сколько боевиков. 4 февраля село начали бомбить и обстреливать. Причем трудно вообразить себе, чем стреляли.
Там было все, вплоть до систем "Буратино", тяжелых огнеметных систем, тех самых, которые называют вакуумными или зарядов УР-77 "Змей Горынычей", такая ракета тащит за собой колбасу пластида весом под тонну, обычно затаскивают на минное поле, подрыв, мины все срабатывают, танк может ехать. Все это было обрушено на село, переполненное людьми. Оповещение не было организовано, гуманитарные коридоры не были организованы. Но в военном отношении операция не была успешной. Боевики смогли уйти отсюда и двинулись дальше в сторону села Гехи-чу. Замечу в скобках, что на этой неделе было вынесено решение и по событиям в селе Гехи-чу 7 февраля 2000 года по убийству четырех тамошних жителей. Но, возвращаясь к Катар-юрту, там была массовая гибель местных жителей, и 24 человека только родственники заявителей, которые выиграли вчера свое дело в Страсбурге, прокуратура признает 46 погибших. По данным правозащитников, опрашивавших беженцев оттуда еще тогда в феврале 2000 года, возможно до 150 погибших. В любом случае очень много, и это на самом деле преступление. Потому что операция была спланирована так, что было использовано оружие неизбирательного действия и при планировании эта цель была, боевики были, но гражданское население оттуда эвакуировать не пытались. Мощное оружие, непропорционально оно использовалось, с точки зрения гуманитарного права это не есть хорошо.
В гугле есть переводчик, воспользуйся им.
У вас русский второй государственный, потому давай без лишних движений.
Ну вот это и не правда, потому как даже по данным за 2001 год, их там 58%, а за десять лет до этого русскими себя считали 68%. А выходит, что они нарушили этим право других народов на самоопределение, которые там проживают.
Что не правда? По данным украинской же переписи там русских 58%, к 2014 году по твоему мнению там почему-то вобще нет наций. Ты куришь траву вместе с алем?
Ничего не выходит, и никто ничего не нарушал, так как голосовали все национальности Крыма. Что подтверждают международные наблюдатели ЕС и США в первую очередь. Всем была предоставлена возможность голосовать. И право на самоопределение не нарушалось, а как раз сработало по полной. Про русских в первую очередь я написал как про национальное подавляющее большинство Крыма.
Опять не правда. Я бросал сюда ссылку два раза, где наш минюст (вроде он) приводил перечень пунктов, их там было штук 8, которые нарушила армия РФ, согласно договору о базированию флота.
Всё правда. Не надо про нарушения, мы ведём речь о самом факте их нахождения, ты можешь вторить своей пропаганде, со мной с темы на тему не получится соскакивать. Сам факт законности нахождения это факт, тоесть это не воздействие извне.
Факт нарушения условий нахождения - это вопрос второй. В виду неконституционного свержения законного президента Украины, в условиях не действующей Конституции, ВС РФ перешли в прямое распоряжение ЗАКОННЫХ властей Автономной Республики Крым. Те в свою очередь распорядились ими в канонах революции и неконституционного строя, для защиты жизни и свободы граждан автономии. А как показывают события сейчас - так они как в воду глядели.
Al Capone
Точно курил. Попытайся перечитать про эвакуацию и про ответственность тех, кто не изъявил желания эвакуироваться. Хотя не пытайся, это бесплезно, просто наслаждайся. :rasta:
sergey1986
04.06.2014, 16:39
Как проверить? Поехать туда, что ли? Я что военный эксперт? Вот именно, что я давал ссылки на другую позицию, и я обосновывал почему я сомневаюсь, что это авиаудар, потому как слишком мало выгоды от этого действия.
Или по твоему заявление ЛНР о кассетных бомбах не бред? Ведь не сложно заглянуть в ютуб. Ему я должен верить? Или твоим лживым каналам, которые врут в 3 случаях из 4 об ситуации в Украине, а в 4 приукрашивают.
Конечно я однозначно не буду доверять террористам, а ждать более авторитетного подтверждения, как в случае с ОБСЕ.
Давай определимся, основным вопросом является не тип нанесенного удара, а то откуда наносился удар. И тут, все просто, если удар был с воздуха, то почти со 100% вероятностью можно утверждать, что удар был нанесен вашими военными, так как воздушное пространство контролируется вами. Если удар с земли, то с наибольшей вероятностью это ополченцы или кто-то кто действует против вашей власти, вопрос только в этом.
Журналисты могут не знать разницы между кассетными ударами и повреждениями от них и тем же НУРсами, хотя безусловно они должны сначала разобраться. Только и ваша, и наша пресса занимается тем, что пытается запостить новость чем раньше, тем лучше, так как гораздо больше людей можно склонить в свою сторону. Поэтому и появляются говно вбросы про ПЗРК и кассетные удары. Только вот ПЗРК гораздол более притянутая за уши версия, чем кассеты даже. Ты тут писал, что НУРсы бьют сильнее и что разброс между ударами больше. Вот тебе видосик как бьют НУРсы
http://www.youtube.com/watch?v=Gvx6hKKHDnk - разбросик то совсем не велик и площадь покрытия вполне похожа на площадь покрытия при атаке на ГОА.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-8
И вот почитай еще про НУРсы, так для справочки - максимальная дальность пуска 3 км. И я еще раз повторюсь, это максимум. Т.е. цель не могла находится больше, чем на расстоянии в 3 км. Это протяженность всей Тверской и Тверской-Ямской в Москве. Так что если отталкиваться от точки откуда самолет наносил удар, (надеюсь, спорить ты не будешь, что самолет выпускал ракеты, видео на это как бы намекает), то становится очевидно, что цель точно была в пределах города Луганска.
Что еще полезного по этой ссылке, так это показатели бронебойности, почти у всех ракет она составляет до 450 мм, что в переводе на метры получается меньше полуметра и мне кажется, что это вполне бьется с теми повреждениями, которые были нанесены зданию ГОА в Луганске и становится понятно, что сильно больше повреждения быть не могли.
Так что давай признаем очевидное, что процентов на 90% воздушный удар наиболее правдоподобная версия.
И еще вопросец, что же ты два назад ссылался на источник, дающий альтернативную версию атаки на ГОА, а после того как сам человек признает ошибочность своих выводов, перестаешь ссылаться и верить этому источнику. Ведь это и есть чистая журналистика - ошибся, а потом признал, что ошибся. Или тогда версия была удобная и хорошо вписывалась в картину твоего мира, а сейчас уже нет, поэтому ты ее замалчиваешь? Что же ты два дня назад не ждал версий ОБСЕ и других независимых источников? А сейчас они приобрели для тебя особую актуальность?
И? Они что фейковые по-твоему? Я вроде писал, почему я считаю их не фейковыми, потому как Ваш "освободитель ОБСЕ" подтвердил, что разговаривал с Гиркиным до встречи. И наше СБУ выложило до его приезда этот телефонный разговор. В чем претензия, конкретно?
Да мне все равно фейковые они или нет, будь хоть они трижды настоящие они никоим образом не подтверждают причастность России к событиям в вашей стране, банально потому, что Баркашов имеет 0% политического веса в нынешней России. С тем же успехом ваши спецслужбы могли выкладывать записи моих переговоров, где я общаюсь с ополченцами и подтверждаю вовлеченность Путина и Кадырова в эти события. Только в этом случае, большинство адекватных людей будет воспринимать это как плод моей воспаленной фантазии и ничего больше.
У вас русский второй государственный, потому давай без лишних движений.
Нету у нас такого.
Что не правда? По данным украинской же переписи там русских 58%, к 2014 году по твоему мнению там почему-то вобще нет наций. Ты куришь траву вместе с алем?
Перестань нести херню.
Ничего не выходит, и никто ничего не нарушал, так как голосовали все национальности Крыма.
Это опять таки не правда, потому как татары поддерживают исключительно украинский крым, и они массово не голосовали. Точно также почти не голосовали и проукраинские люди. Также есть доклад вашего совета при президенте, где указано, что число голосовавших было от 30-60%, а не те цифры, которые изначально заявились.
Про русских в первую очередь я написал как про национальное подавляющее большинство Крыма.
Я тебя спросил, что ты подразумеваешь под этим. Ты внятного ответа не дал, и по одной из твоих версий, там не было подавляющего большинства, а именно 2/3.
Всё правда. Не надо про нарушения, мы ведём речь о самом факте их нахождения, ты можешь вторить своей пропаганде, со мной с темы на тему не получится соскакивать. Сам факт законности нахождения это факт, тоесть это не воздействие извне.
Слушай, проконсультируйся у юриста по терминах.
Факт нарушения условий нахождения - это вопрос второй. В виду неконституционного свержения законного президента Украины, в условиях не действующей Конституции, ВС РФ перешли в прямое распоряжение ЗАКОННЫХ властей Автономной Республики Крым.
Ну это вопше шедевр. Военные силы РФ в распоряжении властей АРК. :crazy: Причем опять не правда, они не законные. Почитай, как они пришли к власти.
На этом с тобой заканчиваю.
bluegarnet
04.06.2014, 16:46
Я вообще в ахуе. До событий в Луганске я еще верил что можно будет все как-то утрясти, договориться...теперь нет, сомнений не осталось. А почитал комменты, где глумятся над трупами - вот не осталось вообще ни капельки. Их и раньше было немного, ведь еще даже до Крыма, толпы орали "Хто не скачет".
ПЗРК блять...в кондиционер блять...
Это больное государство. Больная страна. Больное общество.
Люди с промытым до самого основания веществом, вместо которого по законам анатомии должен находиться мозг, больше похожие на роботов, запрограммированных на какую-то конкретную идею или несколько идей. Как c ними договариваться? Никак. Они радуются смертям мирных (это же пособники террористов!), всерьез верят в свою нужность Европе и "едину Украину", всерьез верят что во всех их бедах виноват Путин, что если б не чеченцы, то ничего бы и не было, что народ на востоке, наоборот, благосклонен к Киеву и что нужно всего-то разгромить пару штабов террористов, и жизнь сразу наладится, что ничего серьезного не происходит, что память ветеранов чтить не требуется и лучше вообще смешать ее с говном, что американцы им друзья и всерьез хотят им помочь, несмотря на то что в открытую имеют их в зад, что вот еще чуть-чуть, и жизнь станет по настоящему европейской, что только гнусная РФ мешает им, наконец, зажить как следует...
Как договариваться, какие переговоры вообще? Там тупо одна точка зрения на все, она настолько устоявшаяся, что только стремительное повышение содержания свинца в организме способно ее изменить. Куман прав, кроме войны тут вряд ли что-то может быть. Тут бы запад мог помочь, но поскольку все идет по плану америкосов, то они скорее покорно прижмут свои жопы к земле и помолчат...
Сначала они активно верят в то, что это мог быть удар с земли и всячески подвергают сомнению версию об ударе с воздуха, а теперь когда оказывается, что все-таки удар с воздуха был нанесен именно в эту область, они начнут быть сторонниками новой версии о том, что это был наш самолет, которым лично управлял как минимум Кадыров, а скорее всего сам Владимир Владимирович.
Все стандартно. Сначала трусливые вопли "это не мы", потом по мере накопления доказательств "да, возможно что это мы, только один хер это все из-за Путина, мы то никогда ни в чем не виноваты, ну вы че...".
Даже стремно уже тереть про эти события на форуме, когда в открытую уже могут город бомбить, тем более с представителями запада. Они любую мерзость могут закатать в блестящую обертку.
Al Capone
04.06.2014, 17:01
Al Capone
Точно курил. Попытайся перечитать про эвакуацию и про ответственность тех, кто не изъявил желания эвакуироваться. Хотя не пытайся, это бесплезно, просто наслаждайся. :rasta:
:perekur:
Давай определимся, основным вопросом является не тип нанесенного удара, а то откуда наносился удар. И тут, все просто, если удар был с воздуха, то почти со 100% вероятностью можно утверждать, что удар был нанесен вашими военными, так как воздушное пространство контролируется вами. Если удар с земли, то с наибольшей вероятностью это ополченцы или кто-то кто действует против вашей власти, вопрос только в этом.
Да.
Журналисты могут не знать разницы между кассетными ударами и повреждениями от них и тем же НУРсами, хотя безусловно они должны сначала разобраться.
Тут вопрос не к журналистам, а к Луганской народной республике, представители которой заявили про касетные бомбы.
Ты тут писал, что НУРсы бьют сильнее и что разброс между ударами больше.
Это не я писал, я лишь цитировал.
Вот тебе видосик как бьют НУРсы
http://www.youtube.com/watch?v=Gvx6hKKHDnk - разбросик то совсем не велик и площадь покрытия вполне похожа на площадь покрытия при атаке на ГОА.
Мне кажется разбросик там значительный.
видео на это как бы намекает), то становится очевидно, что цель точно была в пределах города Луганска.
Этого вроде никто и не отрицал, потому как армия сразу заявила, что она стреляла по позициям боевиков штурмующих часть.
Так что давай признаем очевидное, что процентов на 90% воздушный удар наиболее правдоподобная версия.
Мне будет достаточно, когда ОБСЕ подтвердит свое предположение. Вот тогда я и признаю "очевидное".
И еще вопросец, что же ты два назад ссылался на источник, дающий альтернативную версию атаки на ГОА, а после того как сам человек признает ошибочность своих выводов перестаешь ссылаться и верить этому источнику.
С чего ты взял, что я перестал ему верить? Я где-то об этом писал?
Я наоборот писал, что изначально допускал версию об атаке с воздуха, хоть и не верил в нее.
Да и раньше я писал, что входе продолжение противостояние мирные жертвы будут только расти, и они неизбежны.
Ведь это и есть чистая журналистика - ошибся, а потом признал, что ошибся. Или тогда версия была удобная и хорошо вписывалась в картину твоего мира, а сейчас уже нет, поэтому ты ее замалчиваешь? Что же ты два дня назад не ждал версий ОБСЕ и других независимых источников? А сейчас они приобрели для тебя особую актуальность?
Я тебя не понимаю. Еще раз, если ОБСЕ подтвердит мне этого будет достаточно.
Да, мне все равно фейковые они или нет, будь хоть они трижды настоящие они никоим образом не подтверждают причастность России к событиям в вашей стране, банально потому, что Баркашов имеет 0% политического веса в нынешней России.
Я то видео не выкладывал с целью обозначить причастность россии. А с целью показать отношения к Путину, о чем тогда и написал вроде как.
Что касается причастности, то есть к примеру еще статья вроде в КП про Бородая и какого-то православного миллионера(там и про Гиркина, и про Крым, и Донбасс), и есть статья Навального про закрытое судовое дело между ВТБ и компанией этого миллионера на 120 млн долларов, как раз в конце этого года.
Есть куча ваших отставных военных, один из которых отправился грузом 200 из Донецка в России. На фото справки именно его фамилия.
Есть армия на границе.
Есть куча бредовых заявлений руководства вашей страны про мирных жителей и т.д.
18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html
Я вообще в ахуе. До событий в Луганске я еще верил что можно будет все как-то утрясти, договориться...теперь нет, сомнений не осталось. А почитал комменты, где глумятся над трупами - вот не осталось вообще ни капельки. Их и раньше было немного, ведь еще даже до Крыма, толпы орали "Хто не скачет".
А мне нравится подача материала. Но русские то схавают, им не привыкать. Таким гавном их кормят постоянно. И уже ура-патриоты строчат простыни, как наш юзер ниже. Красавчик. :bowdown:
Выложили видео, которого на цензоре не было. Выбрали разные комменты, уверен, что часть написали сами. Потому как гуглом меня выкинуло на эту статью, одной ссылкой. Можете сходить (http://censor.net.ua/news/288188/luganskuyu_oga_podorvali_boeviki_general_vsu/sortby/tree/order/desc/page/3#comments) и посмотреть на комменты, только парочка действительно пересекается. Остальных почему-то нет.
ой как много написали то...
1. Кто стрелял на майдане?
2. Кто сжег людей в Одессе?
3. Кто бомбил центр Луганска?
ой как много написали то...
1. Кто стрелял на майдане?
2. Кто сжег людей в Одессе?
3. Кто бомбил центр Луганска?
Коммунисты. :gun:
А мне нравится подача материала. Но русские то схавают, им не привыкать. Таким гавном их кормят постоянно. И уже ура-патриоты строчат простыни, как наш юзер ниже. Красавчик. :bowdown:
Выложили видео, которого на цензоре не было. Выбрали разные комменты, уверен, что часть написали сами. Потому как гуглом меня выкинуло на эту статью, одной ссылкой. Можете сходить (http://censor.net.ua/news/288188/luganskuyu_oga_podorvali_boeviki_general_vsu/sortby/tree/order/desc/page/3#comments) и посмотреть на комменты, только парочка действительно пересекается. Остальных почему-то нет.
Конечно, сами разбомбили, сами написали и сами осуждать стали, вот мы какие коварные.
Конечно, сами разбомбили, сами написали и сами осуждать стали, вот мы какие коварные.
Слушай, ну те же вроде не дурачек. Сходи почитай комменты, и сам убедись в этом. Я ради интереса гуглю несколько из них, найти на цензоре их не могу. Хотя к примеру вот этот находит:
ДМ настоящий
"Не зависимо от того, результатом чего были взрывы, результат положительный - дохлые колорады."
И вот реальный коммент под ним на цензоре:
Валерий Савченко:
"Нда ! Тяжело на это смотреть .. Но ,,, это война ...
Ведь сколько раз ,, просили же местных ,, не ходите на баррикады , не закрывайте собой этих ублюдков - террористов .. Уже бы давно с ними покончили , и сейчас бы в Луганске никто не стрелял бы ..."
Страница два в комментариях.
Смотрим на твою ссылку и читаем что написано в комменте Валерий Савченко под ДМ настоящий.::shame::
И Вы же реально верите в это говно. Ну тупые (с).
Хотя и знаете, что у Вас на пропаганду в инете выделяются деньги.
Вы же видете, что именно Ваши ублюдочные сми стравливают народы.
serg7907
04.06.2014, 17:48
ой как много написали то...
1. Кто стрелял на майдане?
2. Кто сжег людей в Одессе?
3. Кто бомбил центр Луганска?
Ну нам из России ничего не понятно, но судя по последней информации из Украины.
1. Снайперы Путина/Януковича. Потому что беркут вроде как выходит не виноват. А больше некому. Чувак там какой то правда на видео засветился со снайперской винтовкой. Сейчас вроде как при власти. Ну так он свой, он не мог.
2. Сами себя сожгли, ну и провокаторы путинские помогли, как без них. Правда там куча чуваков рядом бегали, поджигали все подряд, из пистолей стреляли. Но это не они, они так народ из здания спасали.
3. Как кто, сами луганчане и взорвали все к чертовой матери. Там правда самолетик летал, нурсы пускал. Но это не он, он не мог. А если не сами луганчане, так верняк самоль путин перекрасил и сам за штурвал сел.
Смотрим на твою ссылку и читаем что написано в комменте Валерий Савченко под ДМ настоящий.
А там комментарии не могут удалять/править? Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю. Просто обычно самые бредовые комменты везде чистят.
А там комментарии не могут удалять? Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю. Просто обычно самые бредовые комменты везде чистят.
Там когда удаляют, то написано, что он удален. На самом деле, посмотри, там коммент Валерий Савченко есть, но текст совершенно другой, не такой как в русской ссылке.
Коммунисты.
Rivaldo там был?
Rivaldo там был?
Пусть для начала покажет партбилет. Тогда и посмотрим.
Ты увидел, как тебя лично наебывают всякие жжшники?
homya4ok
04.06.2014, 17:55
А там комментарии не могут удалять/править? Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю. Просто обычно самые бредовые комменты везде чистят.
удаляют конечно, и там таких полно, но об этом кое-кто стыдливо умалчивает.
удаляют конечно, и там таких полно, но об этом кое-кто стыдливо умалчивает.
Ты увидел, как пиздят на моем примере русские сми или нет?
serg7907
04.06.2014, 17:56
Там когда удаляют, то написано, что он удален. На самом деле, посмотри, там коммент Валерий Савченко есть, но текст совершенно другой, не такой как в русской ссылке.
Я у себя потом исправил "удалять" на "удалять/править". Так как по ссылкам которые приводишь ты и Anor время комментов разное. Вполне может быть написан сначала агрессивный коммент, а потом исправлен на более удобоваримый. Может автором, может нет.
В любом случае количество агрессивных кровавых камментов огромно (с обеих сторон), подделывать их никакого смысла нет.
Я у себя потом исправил "удалять" на "удалять/править". Так как по ссылкам которые приводишь ты и Anor время комментов разное. Вполне может быть написан сначала агрессивный коммент, а потом исправлен на более удобоваримый. Может автором, может нет.
В любом случае количество агрессивных кровавых камментов огромно, подделывать их никакого смысла нет.
Это еще раз показывает, что ответ не может быть раньше того сообщения, на что он отвечает. А по фотке это именно ответ.
serg7907
04.06.2014, 18:05
Это еще раз показывает, что ответ не может быть раньше того сообщения, на что он отвечает. А по фотке это именно ответ.
Там куча таких ответов и я честно не знаю что это значит)). Может наошибался автор блога, может спецом подделал, я не знаю. Но делать подделку бессмысленно, ибо говна в комментах навалом, выбирай - не хочу.
homya4ok
04.06.2014, 18:06
Ты увидел, как пиздят на моем примере русские сми или нет?
Нет. Наши и так очень хорошо стараются, зачем еще что-то придумывать. ЗАЧЕМ??? Таких комментариев можно найти на любом сайте в достатке. Еще и говорит деньги за это платят, ты это отдохни чтоли, может устал на работе...
Там куча таких ответов и я честно не знаю что это значит)). Может наошибался автор блога, может спецом подделал, я не знаю. Но делать подделку бессмысленно, ибо говна в комментах навалом, выбирай - не хочу.
Нету там навалом говна. Я увидел только два комментария пересекающихся. Всего два. Допустим несколько удалили. Но ты глянь, как преподнесли это в жж.
Еще и говорит деньги за это платят, ты это отдохни чтоли, может устал на работе...
Так ты не знал об этом? Ну у тебя же гугл есть. Вон даже уже гуардин и американцы об этом пишут. Русская пропаганда вышла уже далеко за рунет.
Но ты мне скажи, ты случайно на Вадима Гетьмана не сидел, раз такие глаза делаешь?
homya4ok
04.06.2014, 18:27
Так ты не знал об этом? Ну у тебя же гугл есть. Вон даже уже гуардин и американцы об этом пишут. Русская пропаганда вышла уже далеко за рунет.
Но ты мне скажи, ты случайно на Вадима Гетьмана не сидел, раз такие глаза делаешь?
ты на приколе или Аль Капоне папироской поделился? Я тебе говорю именно за этот конкретный случай, НАФИГА придумывать комменты за деньги, когда их и так можно найти дохерища? Какой дебил за такое будет платить? А если даже это и авторское редактирование, так это чисто его инициатива, общей картины оно не поменяло никак. Вас тут двоих послушать, уже достаточно, а от менее образованных можно ждать каких угодно комментариев.
serg7907
04.06.2014, 18:33
KUMAN,
Ты меня пугаешь)).
По ссылке от Anorа
ДМ настоящий
"Не зависимо от того, результатом чего были взрывы, результат положительный - дохлые колорады."
И под ним.
Валерий Савченко
"Что бы это ни было ,, давно уже пора было , сравнять с землёй это бандитское гнездо в облраде .. Сепараторы должны ещё сказать спасибо украинским хенералам , за их преступную нерешительность , благодаря которой банды ДНР и ЛНР до сих пор ещё живы .. А мирным гражданам там делать нечего . Если шляешься между бандитами , значит сам бандит , а значит подлежишь уничтожению"
Ты говоришь, что коммента Савченко нет на цензоре, но он есть. Или ты думаешь я сам коммент набирал? Да фиг там, я ленивый, он есть на цензоре). Просто чуть выше того, который ты привел.
И он является ответом на другой удаленный коммент. И он действительно от 21.17.
И уже ниже есть коммент ДМ настоящий и коммент Савченко, который привел ты, более менее адекватный.
Господи, зачем я копаюсь в этом дерьме, всеравно переубедить тебя невозможно.
ты на приколе или Аль Капоне папироской поделился? Я тебе говорю именно за этот конкретный случай, НАФИГА придумывать комменты за деньги, когда их и так можно найти дохерища? Какой дебил за такое будет платить? А если даже это и авторское редактирование, так это чисто его инициатива, общей картины оно не поменяло никак. Вас тут двоих послушать, уже достаточно, а от менее образованных можно ждать каких угодно комментариев.
Есть люди, которые занимаются инетпропагандой в россии, которым выделяют деньги за каждый комментарий и пост в жж. Цель одна увеличить ненависть русских к украинцам, чем сопсно постоянно занимается русское тв. Поэтому вполне очевидно, что этот пост придумал один из такие юзеров, при этом написав большинство комментариев лично.
И для пущей убедительности еще прибил сверху видос. На 5ку отработал судя по некоторым нашим форумчанам. :bowdown:
Пусть для начала покажет партбилет. Тогда и посмотрим.
Ты увидел, как тебя лично наебывают всякие жжшники?
погоди< так был или нет? тоесть если парт билет есть значит был?
нет не увидел как меня лично наебывают потому что я блоги не читаю. только один иногда "полтора бобра" на который я тут ссылку давал. И то читаю иногда. сам ЖЖ не особо люблю. И в стопятьдесяттретий раз говорю что я российским сми не доверяю и с них новости стараюсь не публиковать. 90% всех ссылок, которые я давал за время украинского полит кризиса, ссылки на украинские сайты (либо сайты с доменами .ua).
А ты видел как сотник майдана микола расстреливал людей и потом его вроде как задержали? а по официальной версии несколько человек скончались от огнестрела? сайты с украинскими доменами сайт 1 (http://vesti.ua/odessa/50904-spisok-pogibshih-2-maja-v-odesse-popolnjaetsja-novymi-imenami)сайт 2 (http://timer.od.ua/news/mayskaya_boynya_spisok_pogibshih_2_maya_obnovlyaetsya_526.html)
PS как ложь российских сми влияет на то, что уже прошло 5 месяцев с расстрела майдана а виновных до сих пор не представили. Как ложь российских сми влияет на расследование событий в Одессе?
На 5ку отработал судя по некоторым нашим форумчанам.
сколько ж раз тебе повторять? мы по 70 рублей от единой России за каждый антиукраинский пост на форуме получаем! ты наша зарплата!
homya4ok
04.06.2014, 18:51
Поэтому вполне очевидно, что этот пост придумал один из такие юзеров, при этом написав большинство комментариев лично.
И для пущей убедительности еще прибил сверху видос. На 5ку отработал судя по некоторым нашим форумчанам. :bowdown:
Точно, одесская "копченная сотня", "хороший шашлык получился", "красиво колорады горят" тоже они придумали? Я так и не понял результатов работы этого юзера, до этого типа святые все были, а тут взяли и очернили светлый лик майданутых комментаторов.
Кстати это все Месси делал, он как-то признавался что ему 70р платит лично Путин за каждое сообщение.
Стишок есть хороший, спешл фо ю:
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно… Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот! Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах! Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!"
Ты говоришь, что коммента Савченко нет на цензоре, но он есть. Или ты думаешь я сам коммент набирал? Да фиг там, я ленивый, он есть на цензоре). Просто чуть выше того, который ты привел.
...И уже ниже есть коммент ДМ настоящий и коммент Савченко, который привел ты, более менее адекватный.
Да действительно есть этот коммент выше. как и 3 комменты Олега тихонова. Итого 7 штук есть я насчитал. Комментов с 20:20 я к примеру вопше не вижу. Итого их никак не десятки, которые приведены в ссылке под эту статью. Единственно, что их могли под разными статьями собирать. Но некоторые из них в гугле не найти, особенно те, касающиеся женщин.
Господи, зачем я копаюсь в этом дерьме, всеравно переубедить тебя невозможно.
Возможно. Видишь я ведь согласился, что не увидел этого коммента.
Al Capone
04.06.2014, 20:42
Возможно. Видишь я ведь согласился, что не увидел этого коммента.
Ахаха )))):D
Нету у нас такого.
Так а какого ражна ты тут голосил тогда что права русских на Украине не нарушаются, и закон о единственном государственном языке - украинском, отменён?
Перестань нести херню.
Умно, в твоём стиле.
Я написал:
право наций на самоопределение
Ты написал:
только вот в Крыму не было одной нации.
Я написал:
Да что ты, а подавляющее большинство русских?
Ты написал:
Что такое подавляющее большинство? Сколько это в процентах?
Я написал:
Это когда одних, значительно больше чем других. В процентах по отношению к национальностям это нигде не определено, но если брать политический механизм, то больше 2х третей или больше половины, думаю так. У тебя какие-то другие сведения?
Ты написал:
можно найти данные последней переписи в Крыму в 2001, где русских 58%
Я написал:
я нигде не писал что там проживает одна нация, я написал про подавляющее большинство - русских. Это ты с чего-то написал что там вообще нет наций и это действительно странно.
Твой шедевр:
Ну вот это и не правда, потому как даже по данным за 2001 год, их там 58%, а за десять лет до этого русскими себя считали 68%. А выходит, что они нарушили этим право других народов на самоопределение, которые там проживают.
Я написал:
Что не правда? По данным украинской же переписи там русских 58%, к 2014 году по твоему мнению там почему-то вобще нет наций. Ты куришь траву вместе с алем?
Ты написал:
Перестань нести херню.
Это как понимать? Бутерат или препараты?
Это опять таки не правда, потому как татары поддерживают исключительно украинский крым, и они массово не голосовали. Точно также почти не голосовали и проукраинские люди. Также есть доклад вашего совета при президенте, где указано, что число голосовавших было от 30-60%, а не те цифры, которые изначально заявились.
Кто тебе об этом сказал, что татары поддерживают украинский Крым, что за бред? Большинство татар проголосовали, против вхождения в состав проголосовали некоторые татары меджлиса, которых от силы 2% - это при самых-самых суперских условиях, ну просто наиблагоприятнейших. Всё. Сколько дальше можно мусолить этих татар? Это национальное меньшинство Крыма, которое даже если на 100% проголосовало бы против вхождения в РФ, на фоне общей явки это были бы просто крохи. Но ваша пропаганда тупо продолжает муссировать: "Не учли татаров, они не голосовали, вот если бы учли, то вообще результаты были бы другими и т.д. и т.п." как дебилам втирают. Ты хоть посчитай сколько татаров в Крыму всего и численное соотношение по отношению к другим национальностям Крыма.
Проукраинские люди - что за херота? Кто тебе сказал что они почти не голосовали и вообще как они голосовали? Ты думаешь украинцы в Крыму в вас души не чают? У меня мать с сестрой только вернулись оттуда после 3х недельного отдыха. Пообщались во всю. Вы там со своим Киевом на хер не кому не нужны, ни татарам, ни бывшим украинцам, ни тем более русским. Открытом текстом люд говорит. А как посмотрят что вы там творите на Востоке, так перекрестятся лишний раз и Бога поблагодарят что свалили наконец.
Что за бредятина, какой совет при президенте, какой доклад, что ты несёшь...
Я тебя спросил, что ты подразумеваешь под этим. Ты внятного ответа не дал, и по одной из твоих версий, там не было подавляющего большинства, а именно 2/3.
Я дал тебе внятный ответ, что в отношении национальностей нет механизма, который чётко определяет меньшинство и большинство. Но если брать политические механизмы, то большинством там важнейшие законы принимают по схемам больше 50% или не менее 2/3 общего числа. Вот применяя эту технологию к нациям, в Крыму русских подавляющее большинство - тебе это непонятно чтоли?
Это ты внятно понимать не в состоянии, а не я невнятные ответы даю.
Слушай, проконсультируйся у юриста по терминах.
Не надо мне консультироваться. Что ты всё прыгаешь с темы на тему, то вообще к юристам убегаешь? Тут даже твоего интеллекта вполне достаточно чтобы усвоить простые вещи, ЗАКОННОСТЬ нахождения вооружённых сил РФ в Крыму абсолютно и полностью определена договором между нашими правительствами и ратифицировано нашими парламентами. Это ЗАКОННОСТЬ нахождения. И если войска, находящиеся санкционировано начинают действовать ВНЕ РАМОК условий договора по тем или иным причинам, то это означает что они НАРУШИЛИ условия договора, но НЕ ОЗНАЧАЕТ что они вдруг стали находиться незаконно - что именно без юриста тебе тут непонятно? А за нарушение условий договора по самому тексту договора прописываются санкции, тоесть что следует в том случае, если одна из сторон нарушила договор.
Тебе тяжело это понять? Ты ж вроде институт закончить умудрился, на платном чтоли учился по объявлению?
Ну это вопше шедевр. Военные силы РФ в распоряжении властей АРК. :crazy: Причем опять не правда, они не законные. Почитай, как они пришли к власти.
На этом с тобой заканчиваю.
Это не шедевр, это твоё незнание дела. Подписали договор президенты стран - они являлись гарантами его исполнения, такжы гарантами являются главы ведомств, которые ратифицировали эти договра, а именно премьер-министры стран. По состоянию на момент событий в Крыму, вы совершили антиконституционные действия, в результате которых свергли законного президента - исчез первый гарант по договору, а второй гарант Азаров написал по собственному, тоесть также исчез. Яценюк был избран толпой киевских отморозков и не прошёл конституционной процедуры назначения, тоесть вне закона, "и.о." президента Украины разумеется тоже вне закона. Вот тебе и получается ситуация когда по подписанным договорам гарантов исполнения просто нет, в таких ситуациях армия РФ на чужой территории либо остаётся предоставленной самой себе - что небезопасно для Украины.
Либо действует в соответствии с любой властью, имеющий законный статус на территории Украины в условиях революции. А на тот момент это власти АРК и всё, всего делов то, это сложно?
Они законные, высший государственный орган власти АРК это верховный совет республики, председатель верховного совета республики Константинов был назначен за несколько лет до событий по всем канонам и процедурам законности, так что не надо нам ля-ля товарищ про незаконность.
ой как много написали то...
1. Кто стрелял на майдане? - Все сами в себя.
2. Кто сжег людей в Одессе? - Сами себя сожгли.
3. Кто бомбил центр Луганска? - Ополченцы сами себя бомбили.
Куман, ничего не упустил, всё правильно, я в тренде?
Но ты глянь, как преподнесли это в жж.
Правильно всё преподнесли, ровно так, как оно и есть на самом деле. Я видосов херову тучу просмотрел на ютубе - украинцы комментируют всё в одном ключе, даю своё личное слово, так как видел своими глазами. И не надо покрывать животных. Что не видос, то от хохлов понеслась дохлые колорады и т.д. и т.п. и в ЖЖ было всё так, просто автор обосрался в итоге от страшной правды истинного украинского зверства и чатсь успел подкорректировать. Тут не надо стравливать, достаточно оперативно воспользоваться интернетом - от большинства украинских пользователей чистейший нацизм и ксенофобия так и прёт в комментах.
homya4ok
05.06.2014, 00:00
Про татар это вобще отдельная тема, как они устраивали самозахваты земли, при чем любой - и сельскохозяйственной, и заповедников, в общем все что было не занято забирали себе, там где даже местные жители не осмеливались. За ночь выстраивали на пустующих местах будки 1м*1м - типа занято. Как только приезжали бульдозеры сносить это все дело, сажали перед ними жен и детей и все... Было много конфликтов на этой почве. Потом на них забили, теперь, когда Россия подняла реестры, некоторым пришлось свалить. Из них конечно же сразу сделали мучеников, мол выгоняют бедных, появились новости "о тысячах беженцев из Крыма", о геноциде татар и все в таком духе. Но это были в основном радикально настроеные татары. Те кто купил законно землю или жилье, скорее всего остались. Им даже 3 государственный сделали крымско-татарский язык, за две недели грубо говоря, а для наших это был только политический козырь перед выборами, 23 года его мусолили.
serg7907
05.06.2014, 00:59
Возможно. Видишь я ведь согласился, что не увидел этого коммента.
Я просто в шоке;) Но тут конечно тяжко было отмазаться.
Следующий шаг - удар был с воздуха и это сделал не Путин, а украинские ВВС. ОБСЕ фактически удары признали, правда уточняя что у них неполные данные (знать бы еще что это такое), некоторых западные СМИ тоже признали. Глядишь и до отдельных украинцев дойдет, которым вроде как бы с Украины то должно быть виднее, что у них там под боком творится
Куман, ничего не упустил, всё правильно, я в тренде?
Андреееей и их боооюсь! ну их на*** в составе России,(((((((( эти сепаратисты наголову ебанутые люди,((((
http://cs616019.vk.me/v616019181/1027c/_R-fvl92dro.jpg
Ебанный путинский чемпионат по шахидингу. Подорвались те кто месяц назад занимался самосожжением. ННооооо и это еще не все! Только у нас и только для Вас! Финал Чемпионата пройдет на Майдане где в начале этого года были квалификационные раунды саморасстрела и самосожжения беркута!
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/1d9fwpzobfk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
2007 год....
....и тут я ему говорю "давай референдум ебанем?"
Pilatius
05.06.2014, 07:32
тебе наверное тоже захотелось в той куче полежать? тогда велкам. И справку выпишем тебе аналогичную
Ты пишешь так, словно, потери только у ополченцев... Недавно показывали, как на Западе Украины родители военнослужащих местных блокировали выезд и военной части, чтобы их детей не отправляли на Восток Украины... И все так переживали, а почему? Да потому, что такие вот справочки стали частенько приходить к родителям бедных пацанов... А про тех, кого расстреляли свои же, в справочке указали мол напали на улице на них и убили во время перестрелки...
Я не понимаю чего добивается Правительство Украины? Вот то что сейчас происходит, это все оставит оооочень огромный след на будущее страны... И еще ни одно поколение будет помнить этот беспредел. Более того, ни о какой дружбе уже запада страны с востоком и речи быть не может... Весь народ на Востоке все равно не истребить, и народ никогда не простит этого беспредела, а чего добились? Что с той, что с другой стороны тысячи матерей, отцов остались без своих детей... Ради чего? Ради какой-то муйни бестолковой! Сейчас матери, чьего сына застрелили на востоке важно где и под кем будет Украина? Под Россией, под Западом? Да ей насрать, она просто убита горем и готова убивать за своего сына... Тоже самое и на Востоке страны... Люди просто тонут в горе и страданиях. Но...
Но... Зато в демократии будут жить форумские крысы, которые самые умные и самые осведомленные. Браво! Что сидите, ребята? Что не отправитесь помочь демократию установить?
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot