Просмотр полной версии : Мировая политика
- Владимир Владимирович, скажите, а вот те люди, которые блокировали военные части вооруженных сил Украины в форме очень похожей на российскую - это российские войска?
- Дорогой мой коллега, посмотрите на постсоветское пространство - там полно формы похожей на российскую. Да пойдите в магазины и купите! Нет, это силы местной самообороны.
- Но они как-то слишком хорошо подготовлены...
- А вы видели как были подготовлены люди в Киеве? Их как известно готовили на базах в Литве и в Польше, готовили задолго. У них же все работает как часы. Это профессионалы, почти как спецназ!(с)
Хм, автоматы и военный транспорт с российскими номерами тоже в наверное в магазине купили...
"Янукович не приказывал стрелять по людям. Я ему говорил так не делать, а он все равно сделал!" (с) Владимир Путин.
- Владимир Владимирович, скажите, а вот те люди, которые блокировали военные части вооруженных сил Украины в форме очень похожей на российскую - это российские войска?
- Дорогой мой коллега, посмотрите на постсоветское пространство - там полно формы похожей на российскую. Да пойдите в магазины и купите! Нет, это силы местной самообороны.
- Но они как-то слишком хорошо подготовлены...
- А вы видели как были подготовлены люди в Киеве? Их как известно готовили на базах в Литве и в Польше, готовили задолго. У них же все работает как часы. Это профессионалы, почти как спецназ!(с)
Хм, автоматы и военный транспорт с российскими номерами тоже в наверное в магазине купили...
"Янукович не приказывал стрелять по людям. Я ему говорил так не делать, а он все равно сделал!" (с) Владимир Путин.
Ну он клоун еще тот, но справедливости ради последнюю фразу он не говорил. Точнее говорил, но в контексте вывода ВВ и беркута из города, а не стрельбы.
Наверное многих последние новости из Украины шокируют. Кто то верит западным СМИ, кто то российским. Истина наверное где то посередине. Я прошу жителей Крыма (если такие есть на форуме) и остальной части Украины дать объективную оценку происходящего там. Думаю всем будет интересно узнать о происходящем там от прямых источников.
"Янукович не приказывал стрелять по людям. Я ему говорил так не делать, а он все равно сделал!" (с) Владимир Путин.
Вот так и лепится ваша "правда".
Ну он клоун еще тот
Клоуны у вас в Киеве в раде сейчас сидят и в ЕС, а он грамотный и умный политик и руководитель, и если вы считаете его слова о происходящем на Украине, бредом, то мне вас жаль.
Вот так и лепится ваша "правда".
Слова выдернуты из контекста, но сама фраза тебе не кажется немного нелогичной?
Т.е. ты веришь в его слова что на территории Крыма помимо Черноморского флота РФ нету русских солдат?
Клоуны у вас в Киеве в раде сейчас сидят и в ЕС, а он грамотный и умный политик и руководитель, и если вы считаете его слова о происходящем на Украине, бредом, то мне вас жаль.
Ну да, во всем мире клоуны, только Путин и его сторонники просвещены о ситуации в чужом государстве, при этом даже ни разу не побывав в том же Киеве со времен революции
Prayerok
04.03.2014, 18:39
Слова выдернуты из контекста, но сама фраза тебе не кажется немного нелогичной?
Т.е. ты веришь в его слова что на территории Крыма помимо Черноморского флота РФ нету русских солдат?
Может и перебрасывали чего. Но дело в том, что никто, собственно, не может запретить России укреплять свой контингент в Севастополе, в рамках действующих соглашений, разумеется. А вообще несколько напрягает, что все ужасные русские войска просто взяли и появились в Крыму. Никаких сообщений о пересечении границы, ничего. Не телепортировались же они. В Крыму уже было около 14 000 российских солдат. Какой смысл стягивать туда еще больше? Этого более, чем достаточно сейчас, кмк.
Слова выдернуты из контекста, но сама фраза тебе не кажется немного нелогичной?
Т.е. ты веришь в его слова что на территории Крыма помимо Черноморского флота РФ нету русских солдат?
Ты написал то что он не говорил, на это тебе ещё и Куман указал.
А вопрос про солдат тут не главный, ты зри в главный корень проблемы на Украине и о чем говорил Путин, но подозреваю что у вас сейчас начнут мусолить только это, умалчивая и не придавая значения главной проблеме.
Ну да, во всем мире клоуны, только Путин и его сторонники просвещеныЕС лицемеры и лжецы, и поэтому выглядят клоунами, а остальные просто сыкуны, что бы что-то сказать наперекор США.
А вопрос про солдат тут не главный, ты зри в главный корень проблемы на Украине и о чем говорил Путин, но подозреваю что у вас сейчас начнут мусолить только это, умалчивая и не придавая значения главной проблеме
В моей стране находятся войска чужого государства и при этом блокируют военные части вооруженных сил Украины, когда люди из-за угрозы военного конфликта нормально спать не могут, действительно, это вообще пустяки и не главное, о чем нам сейчас надо думать
Ты же сам сказал что Путин не говорит бред, так просто дай мне ответ, в Крыму есть российские войска или нет?
ЕС лицемеры и лжецы, и поэтому выглядят клоунами, а остальные просто сыкуны, что бы что-то сказать наперекор США.
А мнение большой семерки тоже уже не важно?
Может и перебрасывали чего. Но дело в том, что никто, собственно, не может запретить России укреплять свой контингент в Севастополе, в рамках действующих соглашений, разумеется. А вообще несколько напрягает, что все ужасные русские войска просто взяли и появились в Крыму. Никаких сообщений о пересечении границы, ничего. Не телепортировались же они. В Крыму уже было около 14 000 российских солдат. Какой смысл стягивать туда еще больше? Этого более, чем достаточно сейчас, кмк.
Может быть, но объясни мне всего один факт, с какой целью и зачем блокируются Украинские военные части?
Может и перебрасывали чего. Но дело в том, что никто, собственно, не может запретить России укреплять свой контингент в Севастополе, в рамках действующих соглашений, разумеется.
Ну конечно, воспользуйся (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/3/7017391/) транслитом.
А вообще несколько напрягает, что все ужасные русские войска просто взяли и появились в Крыму.
Сообщения появлялись (http://korrespondent.net/ukraine/events/3313106-v-symferopole-vysazhyvaetsia-desant-samoletov-vvs-rossyy-smy) еще 28 числа.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/gH6dG9x9qhA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Никаких сообщений о пересечении границы, ничего.
Я даже и не удивлен почему об этом в России никаких сообщений. :)
В моей стране находятся войска чужого государства и при этом блокируют военные части вооруженных сил Украины, когда люди из-за угрозы военного конфликта нормально спать не могут, действительно, это вообще пустяки и не главное, о чем нам сейчас надо думать.
Вот почитай http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
Ты же сам сказал что Путин не говорит бред, так просто дай мне ответ, в Крыму есть российские войска или нет?
Я всё сказал по этому поводу, выше, и не собираюсь её мусолить, не в ней суть.
А мнение большой семерки тоже уже не важно?
Я уже сказал, одни сыкуны, другие лицемеры.
Может быть, но объясни мне всего один факт, с какой целью и зачем блокируются Украинские военные части?
Кто бы это ни был, всё правильно делают. Оружие опечатано и охраняется, а значит никакие бандиты с битами и прочее отребье не получит его в своё распоряжение и не будет убивать мирных жителей.
Порядок и спокойствие - вот что будет в Крыму.
serg7907
04.03.2014, 19:13
Наверное многих последние новости из Украины шокируют. Кто то верит западным СМИ, кто то российским. Истина наверное где то посередине. Я прошу жителей Крыма (если такие есть на форуме) и остальной части Украины дать объективную оценку происходящего там. Думаю всем будет интересно узнать о происходящем там от прямых источников.
Не утверждаю что все так и есть, но очень похоже на правду
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
Оккупация и штурмы баз))) Ну и по поводу местной самообороны тоже)). Вобщем не видно у него какой-то предвзятости
Prayerok
04.03.2014, 19:20
Ну конечно, воспользуйся (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/3/7017391/) транслитом.
Староват договор-то. Он пересматривался уже с тех пор. Да и цифра в 2000 человек как-то сильно занижена. До недавних событий там находилось около 14 000 и никого они не смущали. По поводу нарушения суверенности и тд и тп - РФ не признает новое Киевское правительство, собственно как и Крым. Так что обо всех нарушениях территориальной целостности и вторжении можно говорить с оглядкой. С точки зрения нынешнего Киева - да, нарушение. С точки зрения РФ - нет.
Сообщения появлялись (http://korrespondent.net/ukraine/events/3313106-v-symferopole-vysazhyvaetsia-desant-samoletov-vvs-rossyy-smy) еще 28 числа.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/gH6dG9x9qhA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Я даже и не удивлен почему об этом в России никаких сообщений. :)[/QUOTE]
Про транспортники интересно, раньше не слышал. Если так, то да - укрепление черноморского флота РФ имеет место быть. Вертолеты и так уже были в Крыму, больше конкретики бы.
Может быть, но объясни мне всего один факт, с какой целью и зачем блокируются Украинские военные части?
Без понятия, такие шаги я не поддерживаю.
Вот почитай http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
Да все, ясно, русской армии в Крыму нету, просветил.
Больше всего удивляют снимки как бы неопознанного летающего аппарата, когда воздушное пространство сейчас наглухо закрыто и патрулируется истребителями
Кто бы это ни был, всё правильно делают. Оружие опечатано и охраняется, а значит никакие бандиты с битами и прочее отребье не получит его в своё распоряжение и не будет убивать мирных жителей.
Порядок и спокойствие - вот что будет в Крыму.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/79932
Если это так, то у вашей армии походу серьезная утечка оружия, т.к. многие модификации, если верить этой статье, могут быть использованы исключительно в вооруженных силах РФ
Староват договор-то. Он пересматривался уже с тех пор. Да и цифра в 2000 человек как-то сильно занижена. До недавних событий там находилось около 14 000 и никого они не смущали. По поводу нарушения суверенности и тд и тп - РФ не признает новое Киевское правительство, собственно как и Крым. Так что обо всех нарушениях территориальной целостности и вторжении можно говорить с оглядкой. С точки зрения нынешнего Киева - да, нарушение. С точки зрения РФ - нет.
Договор остался старый, там просто сделали доп соглашение к нему.
Я так понимаю правильная цифра военных 25 тысяч. Но опять же им нельзя блокировать военные обьекты Украины.
РФ может не признавать что угодно, но Крым не территория РФ, и находится армия РФ в не точках, прописанных в договоре она не может.
Что касается Крыма, то это вопше цирк.
Пришли русские военные в Верховную Раду Крыма, захватили ее. Созвали заседание, назначили нового премьера, который мало того, что ворье, так еще на прошлых выборах набрал аж целых 4 % и получил три голоса в парламенте. При этом выбирали дубликатами карточек, большинства в 50 голосов там не было. Есть куча уже заявлений от депутатов Крыма. С какой-то бухты-барахты назначили крымский референдум, хотя ни один законодательный акт это не предусматривает. Уже даже несколько раз пытались перенести его, сначала на 30 марта, сегодня еще хочет ускорить. Зато РФ их признает. Цирк да и только.
Про транспортники интересно, раньше не слышал. Если так, то да - укрепление черноморского флота РФ имеет место быть. Вертолеты и так уже были в Крыму, больше конкретики бы.
Ну так гугл тебе в помощь, есть много статей в интернете на укр.ресурсах.
Да все, ясно, русской армии в Крыму нету, просветил.
Больше всего удивляют снимки как бы неопознанного летающего аппарата, когда воздушное пространство сейчас наглухо закрыто и патрулируется истребителями
http://www.newtimes.ru/articles/detail/79932
Если это так, то у вашей армии походу серьезная утечка оружия, т.к. многие модификации, если верить этой статье, могут быть использованы исключительно в вооруженных силах РФ
Всё с тобой ясно, мусоль дальше эту тему, больше сказать ведь нечего.
Интересная бригада.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/s2uVyaKTQoU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Янукович читает рэп:finest:
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ImWj1L3iJys" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
DotsFam_10
04.03.2014, 20:14
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
Оккупация и штурмы баз))) Ну и по поводу местной самообороны тоже)). Вобщем не видно у него какой-то предвзятости
Разведчики блин :D Уже все десять раз увидели их номера, а они поснимали.
Верить тому, что написано, что это "самооборона" глупо, или кто-то верит? Ибо такой комплектик выйдет в большую копеечку.
serg7907
04.03.2014, 21:20
Верить тому, что написано, что это "самооборона" глупо, или кто-то верит?
Да никто не верит, как и про штурмы украинских частей тоже думаю никто не верит.
Реальная напряженность была в Крыму в день когда на площади сошлись татары и русские. Вот тогда все по-видимому на грани качалось.
Карта расположения российских войск в Украине
http://s018.radikal.ru/i502/1403/6b/8ec99ede43b7.jpg (http://www.radikal.ru)
serg7907
05.03.2014, 01:20
Забавное видео из Одессы. Ну забавное, когда далеко конечно.
http://www.youtube.com/watch?v=o_60KqkfrFQ#t=0
Добро должно быть с битами, так на всякий случай, мало ли московсие агенты из Харькова и сюда доберутся)) Девочка в белом еще позабивала.. про то что не так ей ответили. Ага, мы тут одни зомбированные, а на той стороне все ок.
P.S. Согласен что название видео несколько провокационное, ну и присутствует ненорматив.
Короче судя по всему войны не будет - расходимся по домам.
То, что в Крыму находится не наши войска, может думать только идиот. То, что весь остальной мир кроме "мы осуждаем" ничего поделать не может - хороши союзнички и в этот союз хотела вступить Украина? Сегодня вроде как европейские организации дали "добро" на кредиты для Украины - ну что ж, поздравляю Украина получила Россию 98г. В стране денег нет есть только долги, эти долги с кого будут браться?
Прошу наших украинских форумомчан прокомментировать следующие слухи:
1. Повышение всех тарифов ЖКХ в среднем на 40% ?
2. Это видео (впервые я публикую видео с российских СМИ - поэтому прошу комментариев)
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/9YawFFN3RG4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
На мой взгляд сейчас те области, которые в ходе революции стали "сферой влияния востока" получат всю необходимую помощь от России (уже выдаются гражданства РФ) а западная часть Украины кроме 10% кредитов ничего не получит, к сожалению Россия скорее всего отменит все "скидки", и западная часть чуток "по голадает" а после этого вспомнит о "славянском братстве" и "дружеских отношениях между Россией и Украиной". Сегодня Яценюк уже что то говорил о том что "начались консультации", но ведь Украина хочет в Ассоциацию с Европой, зачем вообще обращать внимание на мнение России?
Тут вот 6 Xavi сказал:
В моей стране находятся войска чужого государства и при этом блокируют военные части вооруженных сил Украины
Очень интересное высказывание. У Владимира Путина есть по мимо юридического права (просьба о помощи со стороны Януковича и Аксенова), есть моральное право на ввод российских войск - для защиты наших граждан. Конечно, можно сказать что он приследует свои интересы но простите какие? Аренда черноморского флота у нас и так еще на 10 лет, газовые трубы? Северный поток и скоро будет южный. Чисто имперские интересы захватить побольше территории? Глупо. А вот встречный вопрос - какого это когда чужие войска в твоей стране? И тут никакого даже морального права не было у украинской стороны.
http://portalik.flyfm.net/uploads/posts/2010-10/1287430041_719041_20041229132439.gif
http://www.easttime.ru/sites/default/files/31055314.jpg
В Афганистане и в Ираке ведь принимали участие?!
Выложите пожалуйста кто нибудь требования МВФ к Украине для предоставления кредита.
Крым и Севастополь думаю станут Южной Осетией. Объявят о независимости. Входить в состав РФ они не будут, 21 век все таки.
serg7907
05.03.2014, 01:43
Короче судя по всему войны не будет - расходимся по домам.
Да это было ясно практически с самого начала. У меня единственный напряг был когда Матвиенко вещала ну и по ТВ истерия полная пошла. А так кто с кем бы воевал и ради чего? Никому не выгодно, лишь бы провокаций с обеих сторон не было или было как можно меньше.
Выложите пожалуйста кто нибудь требования МВФ к Украине для предоставления кредита.
Если правда, что есть в сети, для населения это жопа, хотя конечно я не знаю насколько для украинцев болезненно значительное повышение тарифов, они вроде как сейчас совсем невысокие
http://wek.com.ua/article/46010/
Если правда, что есть в сети, для населения это жопа, хотя конечно я не знаю насколько для украинцев болезненно значительное повышение тарифов, они вроде как сейчас совсем невысокие
http://wek.com.ua/article/46010/
Это скорее всего фейк, потому как многие пишут, что на Викиликс ничего такого нет. Первое упоминание об этих пунктах еще в декабре 13, но подтверждения сопсно нет.
Зато можна зайти на сайт МВФ и посмотреть их требования, там вроде по последним данным было 4 пункта. Ну или на форбс (http://forbes.ua/nation/1360470-mvf-rasshiril-spisok-zamechanij-k-ukraine).
Что касается видео с Одессы, то можна почитать к нему комментарии на ютубе или посмотреть это (http://youtu.be/xypJQlbWe0Y).
З.Ы. Оказывается эти 10 требований еще с 2010 года. Ну ясно вопшем. :)
Очень все таки хотелось бы услышать требования МВФ. Так как сегодня читал в новостях что Яценюк сказал мол "пойдем на все требования - выбора у нас нет" и что кредитных деньги Украина увидит не ранее конца апреля и то на 2.5 года. Интересно как эти деньги Украина будет отбивать? куча долгов а прибыли откуда? импорт в Россию раньше был что то около 30% от общего объема импорта. На втором месте Китай около 9%. Учитывая последние события вряд ли Россия и Китай согласятся предоставлять свои рынки на тех же условиях что и раньше. Основная производственная часть Украины находится на Востоке страны - чье будущее абсолютно не ясно.
Думаю активная фаза революции на Украине закончилась, дальше начинается деление на зоны влияния и расхищение. Европейцы потихоньку начинают соглашаться с Путиным, тоесть сливают ему восток Украины. Путин в принципе молчит про Запад, даже из сегодняшнего выступления было слышно что "президент Янукович попросил ввести войска" и "если введем войска то для защиты своих граждан на востоке и юге". Не помню как точно, но как то примерно так он говорил. Получается то, что, политики делят Украину как Польшу в 39. Также Путин сегодня сказал что "три дня назад дал распоряжение на министерском уровне начать диалог с Киевом", а Яценюк об этом только сегодня сказал. Получается 3 дня уже был диалог между Киевом и Москвой но СМИ об этом молчали, значит это был теневой диалог. Хотя общий характер этих диалогов понятен. Яценюк скорее всего прыгает от счастья что "начался диалог". В Российских новостях это видно отчетливо в Украинских же допускаются такие фразы
Как напомнил премьер-министр, Россия обещала предоставить Украине кредит в размере 2 млрд долларов: "Мы хотели бы услышать четкий ответ от Российской Федерации - будет ли Россия выполнять те обязательства, которые она брала на себя несколько месяцев назад".
"Надеемся, что Россия осознает свою ответственность за дестабилизацию ситуации безопасности в Европе и осознает, что Украина является независимым государством, что российские войска покинут территорию Украины и Россия начнет безотлагательно выполнять требование о временном пребывании российского Черноморского флота на территории Украины", - отметил Арсений Яценюк.
и если в российских новостях говорят "Яценюк заявил о начале консультаций между Украиной и Россией" то в Украинских "Украина готова к началу консультаций" типа "эй Вы там в Москве, Вам надо будет позвоните".
Но на мой взгляд прочитав те и другие новости я думаю Яценюк щас пляшет от счастья что наконец то начали говорить с Москвой. Потому что МВФ тут давече заявлял что не видит ничего критичного в ситуации на Украине. А это значит, с учетом кризисов в Греции и Испании, МВФ очень, как сегодня сегодня выразился Яценюк, "вяло" будет выделять деньги.
Даже Стивен Сигал высказался)
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Etq79c8Xw8k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
В любом случае эта шахматная партия еще не окончена - пешки выбиты с поля, остались крупные фигуры.
Дмитрий Юрьевич особо не отличается любовью к Путину....
толково:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/dfzMnP3ilcI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
bluegarnet
05.03.2014, 07:54
В Украине произошел государственный переворот, причем сделано это было в достаточно грубой манере - с трупаками на улицах, горящими покрышками и разгромленным, в частности, Киевом. Причем если сначала это напоминало Скайрим, то с течением времени все больше стало походить на Бэттлфилд.
Крым новую власть не признал, и делать это не обязан вне зависимости от того, что собой представляет эта новая власть. Как и Россия. Для предотвращения беспорядков и защиты состояния здоровья граждан, в частности русских граждан, проживающих в большом количестве на юге Украины, были введены войска. Учитывая состав населения, Россия имеет на это право, кмк. Насколько мне известно, никого не убили, не изнасиловали и не ограбили. "Акт военной агрессии" - так это называют США (я вообще поражаюсь политике этой страны) и недовольные положением дел украинцы.
В то же время некоторые пользователи форума заявили, что готовы записаться (записались) в военкомат и готовы из боевого оружия стрелять в русских "агрессоров". У меня лишь один вопрос: вы вообще в своем уме?
Так, в конце февраля разведывательная группа доложила о том, что, несмотря на учения российских войск и захват административных зданий и аэропортов в Крыму, Россия не собирается вторгаться на территорию Украины.
Выводы о том, что учения российских войск никак не связаны с событиями на Украине, были сделаны сотрудниками ODNI. Доклад об этом был предоставлен Конгрессу 27 февраля.
http://lenta.ru/news/2014/03/05/probe/
Я даже не знаю как подъебать.... Дааа-ааа уж..... хороших союзничков себе выбрала Украина)
serg7907
05.03.2014, 10:13
то скорее всего фейк, потому как многие пишут, что на Викиликс ничего такого нет. Первое упоминание об этих пунктах еще в декабре 13, но подтверждения сопсно нет.
Зато можна зайти на сайт МВФ и посмотреть их требования, там вроде по последним данным было 4 пункта. Ну или на форбс.
Что касается видео с Одессы, то можна почитать к нему комментарии на ютубе или посмотреть это.
З.Ы. Оказывается эти 10 требований еще с 2010 года. Ну ясно вопшем
Признаю, я лошара:D. Просто где то натыкался на этот же список под тем соусом, что это текущие требования МВФ. Ну и проверять конечно уже не стал.
У меня лишь один вопрос: вы вообще в своем уме?
У них другая оценка событий.
Революция - это не гос.переворот :D Россия - агрессор. А русские - зомби, у которых мозги выжжены нашим истеричным ТВ. Интересно, поменялись бы оценки если бы, не дай бог, в Крыму действительно полыхнуло между татарами и русскими. Кто бы стал разруливать этот возможный конфликт, правый сектор?
http://lenta.ru/news/2014/03/05/probe/
Я даже не знаю как подъебать.... Дааа-ааа уж..... хороших союзничков себе выбрала Украина)
Конечно не знаешь. Но для начала я тебе советую посмотреть на дату отчета предоставленного в Конгресс 27 февраля и сопоставить с реальной окупацией военными, которая началась с утра 27 февраля. Интересно какой вывод напрашивается?
Конечно не знаешь. Но для начала я тебе советую посмотреть на дату отчета предоставленного в Конгресс 27 февраля и сопоставить с реальной окупацией военными, которая началась с утра 27 февраля. Интересно какой вывод напрашивается?
ты в своем уме? как только объявили о "внезапной проверки" западных округов и прямо на границе с Украиной - только идиот мог подумать что это никак не связанно. Хотя да....ты к сожалению в своем уме.
ты в своем уме? как только объявили о "внезапной проверки" западных округов и прямо на границе с Украиной - только идиот мог подумать что это никак не связанно. Хотя да....ты к сожалению в своем уме.
Так теперь мне тем более не понятно. Ты вот этим
...хороших союзничков себе выбрала Украина)
хочешь сказать, что Штаты фигня, а не страна, раз ОДНА из их нескольких разведок сделала не правильные выводы? Остальные, то сделали другие выводы. Ты серьезно?
Позиция США (http://russian.moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html)
Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.
Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину».
Утверждение: Правительство Украины является нелегитимным или не представляет народ Украины.
Ответ: Новое правительство было утверждено украинским парламентом (Радой) 371 голосами «за», то есть, подавляющим большинством, при поддержке всех политических партий, за исключением коммунистов. Даже Партия регионов Януковича проголосовала за новое правительство буквально в считанные дни после его исчезновения. Хотя Партия регионов и не представлена в нынешнем правительстве, это было политическое решение и оно не свидетельствует об отсутствии поддержки политики правительства. Фактически почти все законы, принятые парламентом после ухода Януковича, пользуется поддержкой большинства из Партии регионов.
Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.
Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.
Утверждение: На улицах Киева опасно.
Ответ: С тех пор, как силы безопасности были отведены десять дней назад и было утверждено новое правительство, в Киеве установилось спокойствие. По сообщениям украинской прессы и других СМИ, в городе нет всплеска преступности, мародерства и сведения счетов с политическими оппонентами.
Утверждение: На Украине гуманитарный кризис, и сотни тысяч украинцев бегут в Россию и в поисках убежища.
Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Лучшее средство для предотвращения такого кризиса - прекратить все провокационные действия и допустить в регион наблюдателей для мониторинга ситуации и снижения напряженности.
Государственная пограничная служба Украины: «Миграция украинцев остается примерно на том же уровне, что была неделю назад, два года назад и три года назад».http://www.unian.net/politics/892071-massovogo-vyiezda-ukraintsev-v-rossiyu-net-pogranichniki.html
Утверждение: Этническим русским угрожает опасность.
Ответ: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.
Постпред США в ООН Пауэр: «Нет никаких доказательств, что этнические русские находятся в опасности. Напротив, новая украинская власть уделяет приоритетное внимание примирению в стране и участию всех политических сил в ее жизни. Президент Турчинов – исполняющий обязанности президента – четко заявил о своем неприятии каких-либо ограничений на использование русского языка».
Замгоссекретаря Нуланд: «У ОБСЕ есть инструменты для разрешения любых обоснованных обеспокоенностей относительно обеспечения безопасности на местах, соблюдения прав меньшинств и подготовки демократического перехода к свободным и справедливым выборам».
Официальный представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов: «Казахстан призывает все стороны отказаться от вариантов, которые подразумевают использование силы, и приложить максимум политических усилий по урегулированию кризиса переговорным путем».
Утверждение: Российские базы находятся под угрозой.
Ответ: Российские военные объекты были и остаются в безопасности, и новая украинская власть обязалась соблюдать все действующие международные соглашения, в том числе те, которые касаются российских баз.
Постпред США в ООН Пауэр: «Главный вопрос - представляет ли недавняя смена правительства в Украине опасность для законных интересов России до такой степени, что оправдывает ее военное вмешательство, захват общественных учреждений и выдвижение военных ультиматумов частям украинской армии. Ответ - конечно, нет».
Утверждение: Киев пытается дестабилизировать Крым.
Ответ: Напротив, это российские военные были выведены из их мест дислокации, чтобы захватить органы власти и объекты инфраструктуры Крыма. Правительство Украины, в противовес этому, действует сдержанно и ищет диалога. Власти в Киеве незамедлительно решили направить в Крым и.о. главы минообороны, чтобы разрядить ситуацию. Позднее, прибывший из Киева депутат Верховной Рады Петро Порошенко не был допущен в здание Крымской Рады для переговоров.
Утверждение: Происходили массовые нападения на церкви в Восточной Украине.
Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Все религиозные лидеры Украины, включая представителей Русской православной церкви, выступили в поддержку новой политической влпсти, призывая к национальному единству и исцелению.
Постпред США в ООН Пауэр: «Нет доказательств, к примеру, что церкви в Восточной Украине подвергаются или подвергнутся нападениям; такие обвинения не обоснованы».
Восемь украинских церквей и религиозных организаций обратились с призывом к миру и против иностранной агрессии; их письмо размещено на сайте Института религиозной свободы Украины: http://t.co/CF31axsK8O. В нем они «призывают российские власти прекратить агрессию против Украины и немедленно вывести российские войска с украинской земли». Это письмо подписано представителями украинскиой православной и католической церквей, других христианских конфессий, а также иудейской и мусульманской религий.
Утверждение: Крымский премьер призвал Россию вмешаться.
Ответ: Международное право не предусматривает применения силы в ответ на призыв региональных властей. В соответствии с Конституцией Украины, только украинская Рада может разрешить присутствие иностранных войск на территории Украины. Призыв Сергея Аксенова к Президенту Путину обеспечить «мир и спокойствие» в Крыму, был циничным жестом, ведущим к дестабилизации.
Утверждение: Россия действует в соответствии с Договором о дружбе между Украиной и Российской Федерацией 1997 года.
Ответ: Соглашение 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Военные действия России в Украине - явное нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины.
Замгоссекретаря Нуланд: «Мы считаем, что действия России в Украине являются [..].нарушением ее обязательств, взятых на себя в Хельсинки, а также ее обязанностей как члена ООН».
Лидеры стран «Большой семерки»: Военные действия России являются «нарушением обязанностей России в соответствии с Уставом ООН и ее соглашением с Украиной по военным базам 1997 года».
Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».
Так теперь мне тем более не понятно. Ты вот этим
хочешь сказать, что Штаты фигня, а не страна, раз ОДНА из их нескольких разведок сделала не правильные выводы? Остальные, то сделали другие выводы. Ты серьезно?
KUMAN, все, не переживай, все хорошо )
KUMAN, это чьи разъяснения?
я вот ей Богу афигеваю с кумана, Путин уже дал поручение накладывать диалог с новой властью на Украине, а куман все не успокоится мол "вы агресссооорыыы агресссоррыыы вооон что говорит весь мииир воннн разъяснения". мужик,успокойся, речь уже идет о будущем Украины а не о настоящем) Темболее что в мае у вас будет новая президентка, с косой. Чтож тебе так мозг то промыли? готовая машина для убийства. хоть щас дай автомат пойдет москалей стрелять)
http://cs320330.vk.me/v320330235/959c/sXAprqAuHns.jpg
http://ukrpravda.ua/news/ukrainskaya-pravda-blagodarit-svoih-chitateley
PS Российская Федерация кстати, уважает территориальную целостность Украины. Ввод войск был изначально спланировал для восстановления конституционного порядка (и не для возвращения Януковича к власти, Путин говорил что как политик Янукович кончился) во всей стране и без отдельно взятых областей. Но, теперь Вы получили кучу как вы выражаетесь - "сепаратски" настроенных областей, с чем я Вас и поздравляю!
<iframe src="http://coub.com/embed/v10z?muted=false&autostart=false&originalSize=false&hideTopBar=false&noSiteButtons=false&startWithHD=false" allowfullscreen="true" frameborder="0" width="640" height="480"></iframe>
Русским и Русским церквям на Украине ничего НЕ УГРАЖАЕТ!!!!!!!!! вы заебали, тупые москали! Вам Путин весь мозг забил!
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JJqlZ_7GFuE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Министр обороны России заявил (http://www.interfax.ru/362895), что в Крыму нет российских войск.
Министр обороны Сергей Шойгу называет провокациями фотографии, появившиеся в Интернете, с 21-м регионом России и видео, где военнослужащие без опознавательных знаков, находящиеся на территории Украины, признаются, что они из России.
"Конечно, провокации", - сказал Шойгу журналистам, отвечая на вопрос, чем, на его взгляд, являются фотографии с 21-м регионом.
На вопрос о видеороликах с признаниями военнослужащих Шойгу сказал: "Да нет, чушь полная".
На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: "Нет, абсолютно".
По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков "Тигр" и "Рысь" глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.
По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков "Тигр" и "Рысь" глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.
аллах дал)
http://lenta.ru/news/2014/03/04/rada
*****, еще немножко и о славянском братстве вспомнят...похоже там совсем вилы.
Чтож тебе так мозг то промыли? готовая машина для убийства. хоть щас дай автомат пойдет москалей стрелять)
Спасибо насмешил.
PS Российская Федерация кстати, уважает территориальную целостность Украины. Ввод войск был изначально спланировал для восстановления конституционного порядка (и не для возвращения Януковича к власти, Путин говорил что как политик Янукович кончился) во всей стране и без отдельно взятых областей.
Ну мы так и поняли, а ну-ка введу я танки во Львов. Нужно восстановить конституционный порядок. Все о народе думает. Нам бы такого президента. :bowdown:
Русским и Русским церквям на Украине ничего НЕ УГРАЖАЕТ!!!!!!!!! вы заебали, тупые москали! Вам Путин весь мозг забил!
Это видео еще 2010 года, а проблемы начались еще в 2009. Это же легко гуглится.
Что касается церковь, то лично я с женой раньше ходил в МП, но после заявления их представителей по поводу ввода войска, больше моя нога туда не ступит. Это касается кстати и бензина. Отныне полный бойкот русских товаров в семье. :D
Это видео еще 2010 года, а проблемы начались еще в 2009. Это же легко гуглится
во первых - а я и не говорил что это вчерашнее видео.
во вторых - тоесть если это видео 4 летнее это обозначет что это норма? отменяет факт беспредела? Простите тогда хули Вы нам 20 лет "голодомором" мозги ебете?)
Такие наподения частое явление и тупо отрицать что Православные церкви на Украине подвержены агрессии.
Это касается кстати и бензина. Отныне полный бойкот русских товаров в семье.
наша экономика от этого сильно пострадает,( электроплиткой надеюсь пользуешься?
Ну мы так и поняли, а ну-ка введу я танки во Львов. Нужно восстановить конституционный порядок. Все о народе думает. Нам бы такого президента.
А я об этом и говорю, Вам бы такого президента. 20 лет самостоятельности 5 политических кризисов и 2 революции. Во всем виновата Россия.
Спасибо насмешил.
пожалуйста! из нас двоих в военкомате уже был ты)
поч не комментируешь новость "украинской правды"?
И ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС!!!! это чьи разъяснения ты Выше выложил? интересно ж все таки. мож правда все так и есть на Украине
во первых - а я и не говорил что это вчерашнее видео.
во вторых - тоесть если это видео 4 летнее это обозначет что это норма? отменяет факт беспредела?
1) это обозначает лишь то, что проблема вокруг храма очень давняя и в нее нужно вникнуть;
2) не понятно причем там бандеровцы - или из-за того, что события на западной Украине?
Такие наподения частое явление и тупо отрицать что Православные церкви на Украине подвержены агрессии.
Это единичный случай, который произошел 4 года назад. Но вот мое мнение церкви нужно объединить.
наша экономика от этого сильно пострадает,( электроплиткой надеюсь пользуешься?
еще раз, для населения Украина потребляет свой газ.
А я об этом и говорю, Вам бы такого президента. 20 лет самостоятельности 5 политических кризисов. Во всем виновата Россия.
Мы уж как-то сами разберемся. А вы радуйтесь.
пожалуйста! из нас двоих в военкомате уже был ты)
поч не комментируешь новость "украинской правды"?
Потому что это не украинская правда. Настоящий сайт здесь. (http://www.pravda.com.ua/)
И ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС!!!! это чьи разъяснения ты Выше выложил? интересно ж все таки. мож правда все так и есть на Украине
А по ссылке пройти, что вера не позволяет? Или слово американское посольство тебе ничего не говорит.
KUMAN, украинская не правда?!)
Мы уж как-то сами разберемся.
оно и видно. ладно лет через 5 поговорим, когда очередная лилово-оранжево-красная революция будет.
А по ссылке пройти, что вера не позволяет?
не заметил ссылку.
еще раз, для населения Украина потребляет свой газ.
no comment's. :finest:
со всеми остальными объединениями удачи.
не говорю что правда, хочу комментариев форумомчан
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ZEgJ0oo3OA8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://ruposters.ru/archives/3293
Конечно круто Запад показал Путину его место. Говорят, да ты крутой мужик, с железными яйцами и все такое, проводишь Олимпиаду, дружишь с Асадом и Лукашенко, можешь даже поспособствовать отделению и так давно отколовшихся кусков Грузии, но в наши крупные проекты не суй свой нос, иначе помрешь с клеймом агрессора, и с бойкотом твоей страны. В такие минуты понимаешь, что у нас нет ни сильного государства, ни сильного лидера, который мог бы диктовать свою волю, как это может делать любой президент США. Может стоить плюнуть на последствия и задушить коричневую западенскую гадину? Можно все проиграть, но есть шанс шагнуть в реальное величие...
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/F1XmlQN-cA0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ПО РОссийским новостям во всю кричат что МИД Эстонии подтвердил подлинность записи!!!!! Майдановцы убивали Майдановцев так получается?! Что там зарубежом? есть опровержение?
http://russian.rt.com/article/23694
http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/
http://rus.tvnet.lv/novosti/obschjestvo/251793-v_rigje_zamjechjena_tjehnika_mvd_rossii
аааа штирлиц ты ли это?!?!??
збс спорим Яценюк, Тягнибок и в последние несколько дней не слышный, Кличко скажут "ЭТО БЫЛИ НЕ МЫ!!! ЭТО ПРАВЫЙ СЕКТОР!" ?!
homya4ok
05.03.2014, 20:42
KUMAN, я конечно извиняюсь, но у меня ощущение что тебя воспитал 1+1 или 5 канал (самые прозападные каналы у нас), просто инфа один в один. С уст этих так званых журнилистов льется такое количество дерьма и провокации, что просто челюсть отвисает. Эти твари под предлогами борьбы за свободу, своими однобокими высерами сначала загнали наивных людей на майдан, потом на убой под снайперов, а теперь в военкоматы хотят.
Если интересно, вот тут все расжевано и даже в рот положено, как и откуда убивали несчастных обманутых людей:
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/5GbyGdCaYF8?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Кто из вас знает, кто такой Чарльз Уайтман? Чё, придурки, никто не знает? Рядовой кавбой. Сэр. Этот парень, который застрелил всех тех людей, с этой самой башни в Ольстене, штат Техас. Сэр. Так точно. Чарльз Уайтманн убил 20 человек с 28-ми этажной башни университета в штате Техас, с расстояния 400 метров. А кто-нибудь знает, кто такой Ли Харви Освальд? Рядовой снежок. Сэр. Он убил Кеннеди. Сэр. Так точно. И ты знаешь с какой дистанции он вел огонь? Сэр. Довольно далеко. Со с книжного, со склада. Сэр. Хорошо. Достаточно. С дистанции в 100 метров. Он находился на дистанции 100 метров и стрелял по движущейся мишени. Всего за 6-ть секунд Освальд произвел 3 выстрела из старой итальянской винтовки с ручной перезарядкой. И попал два раза. Причем один раз, в голову. Кто знает, где эти люди научились так отменно стрелять? Рядовой шутник. Сэр. В морской пехоте. Сэр. В морской пехоте.
ohhhhh
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса. Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него. Почему население суверенного государства должно спрашивать разрешения у нас? Пусть проведут референдум и решат, как им жить дальше.
По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.
Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе.
По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.
Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.
1. Как мы видим не все, и не с той властью которую навязывают.
2. Драки никакой не было, и он был и будет наш, так или иначе.
3. Когда возникнет, поздно будет, нужно смотреть шире.
И вообще Россия впервые за многие годы проявляет жесткость в своих действиях, в отношении с США и ЕС, так и нужно действовать, хватит сопли жевать.
Да оставьте в покое Украину.
Гитлера оставили в покое - получили Вторую Мировую.
Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него.
Да здрасте, Греция, Испания, Италия, Франция то ли сами хотят, то ли их выталкивают, Германия грозится плюнуть на все и выйти. Прибалтика так об этом мечтала все время, но вместо загадочного европейского шарма времен СССР они стали окраиной Европы с взлетевшими ценами.
Но Украину никто не зовет в ЕС, они договариваются только о сотрудничестве, что не гарантирует членство.
По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.
Кулаками мы успешно махали в XIX веке, при Хрущеве произошло недоразумение, которое в начале 90-х превратилось в фарс, если бы не было так грустно. С чего ты решил, что границы отделившихся государств не должны меняться навеки? С этим не согласны жители Абхазии и Южной Осетии, Приднестровья и теперь Крыма.
Prayerok
06.03.2014, 15:29
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса. Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него. Почему население суверенного государства должно спрашивать разрешения у нас? Пусть проведут референдум и решат, как им жить дальше.
По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.
Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.
Потому что людей Украины уже не спрашивают чего они хотят. Печально, но от них похоже уже ничего не зависит. Люди боролись против продажных властей, а получили в мэры и губернаторы олигархов. Ага, тут даже особого ума не надо понять, что народ на**ывают. Получили перевыборы президента и при этом вернулись к парламентской республике. Когда там у них выборы в парламент? Сейчас Украину делит ЕС, США, новая власть и чуть-чуть Россия. Народу Украины места тут не нашлось, и это самое печальное.
homya4ok
06.03.2014, 15:36
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса.
Никто нас там не хотел видеть.
"В обозримом будущем о реальной возможности присоединения Украины в ЕС говорить не приходится", - сказал министр МИД Великобритании, отвечая на вопросы членов британского парламента.
У.Хейг напомнил, что Брюссель предлагает Украине подписать соглашение об ассоциации, которое само по себе не предусматривает обязательного дальнейшего вступления этой страны к ЕС.
я вот не понимаю, а разговор о том кто же все таки стрелял в людей на майдане сходит на нет? А давайте все таки проведем расследование.
США ввел санкции против России!!
Я в шоке, санкции коснулись 400 человек! (если верить нашим СМИ).
Дали понять что тут не шутки шутят! прям отстояли перед 400 сотнями чиновников интересы Украины))))
Вчера американцы обещали кредит на 1 млрд (ну как кредит? обещали поручительство в получении кредита) сегодня санкции)
я конечно извиняюсь, но у меня ощущение что тебя воспитал 1+1 или 5 канал (самые прозападные каналы у нас), просто инфа один в один. С уст этих так званых журнилистов льется такое количество дерьма и провокации, что просто челюсть отвисает. Эти твари под предлогами борьбы за свободу, своими однобокими высерами сначала загнали наивных людей на майдан, потом на убой под снайперов, а теперь в военкоматы хотят.
Я вот тебя не понимаю, какое отношение имеют журналисты к событиям 30 ноября и последующим массовым выходом людей на майдан?
Конечно у журналистов работа такая, но валить все на них, это смешно право.
Если интересно, вот тут все расжевано и даже в рот положено, как и откуда убивали несчастных обманутых людей:
Но не ясно, кто это делал. Подождем завершения расследования, Аваков же неделю назад сказал про третью силу. Посмотрим чья она окажется по итогу.
"В обозримом будущем о реальной возможности присоединения Украины в ЕС говорить не приходится", - сказал министр МИД Великобритании, отвечая на вопросы членов британского парламента.
У.Хейг напомнил, что Брюссель предлагает Украине подписать соглашение об ассоциации, которое само по себе не предусматривает обязательного дальнейшего вступления этой страны к ЕС.
Так мы в ЕС и не вступаем, только ассоциация.
я вот не понимаю, а разговор о том кто же все таки стрелял в людей на майдане сходит на нет? А давайте все таки проведем расследование.
А что видео? Уже подтвердил истинность разговора эстонец. В разговоре сказано, что по мнению некой Ольги (как оказалось Богомолец) к расстрелам причастна третья сила, и возможно со стороны оппозиции Комментарии здесь (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/5/7017758/) по разговору между Ольгой и эстонцем, который состоялся в районе 20 числа, то есть сразу после событий. Клюев (глава администрации АП) об третей силе, которая стреляла в обе стороны, заявил практически сразу после 20 числа.
Аваков несколько дней назад заявил, что всю предыдущую неделю там работали спецгруппы, я так понимаю включая зарубежных экспертов, и мол скоро должны явить народу результаты.
Гитлера оставили в покое - получили Вторую Мировую.
именно поэтому представители ЕС и США путлеру спуску не давали и пытались на него давить.
homya4ok
06.03.2014, 20:16
Я вот тебя не понимаю, какое отношение имеют журналисты к событиям 30 ноября и последующим массовым выходом людей на майдан?
Конечно у журналистов работа такая, но валить все на них, это смешно право.
Роль ТВ, например, в таких переворотах очень большая. Они дают лживую однобокую информацию, тем более что у нас практически все каналы под одними и теми же олигархами. Многие люди, особенно старшего возраста, кроме новостей ничего больше не смотрят. Достаточно вспомнить пропаганду во времена ВОВ с обеих сторон, только сейчас технологии лучше,а люди все те же...
Но не ясно, кто это делал. Подождем завершения расследования, Аваков же неделю назад сказал про третью силу. Посмотрим чья она окажется по итогу.
Можно даже не ждать, 100% скажут что русские снайперы. Может и раньше сказали бы, но видимо ждут что будет с Крымом, а потом рубанут "правду-матку". Все 3 месяца со сцены майдана обвиняли абсолютно во всем русских, так что вывод ожидаем. И министр МВД, мягко говоря стремный, миллионер, любитель мальчиков и еще недавно разыскиваемый интерполом. Ему конечно же можно верить.
А что видео? Уже подтвердил истинность разговора эстонец. В разговоре сказано, что по мнению некой Ольги (как оказалось Богомолец) к расстрелам причастна третья сила, и возможно со стороны оппозиции Комментарии здесь по разговору между Ольгой и эстонцем, который состоялся в районе 20 числа, то есть сразу после событий. Клюев (глава администрации АП) об третей силе, которая стреляла в обе стороны, заявил практически сразу после 20 числа.
Аваков несколько дней назад заявил, что всю предыдущую неделю там работали спецгруппы, я так понимаю включая зарубежных экспертов, и мол скоро должны явить народу результаты.
ах, как же, как же, оправдывайся) оно и видно жертва ваших новостей)
1. в первой строке этой ссылки сказано: "голоси яких схожі на голос глави європейської дипломатії Кетрін Ештон і міністра закордонних справ Естонії Паета." - яки схожi? Вы издеваетесь? он подтвердил что это его голос.
2. "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции" - как бы тебе не хотелось, но если это не Янукович то это оппозиция (может быть экстремисты) и это именно Вы (те кто поддерживает майдан) допустили это. Это именно майдановцы распустили слухи что мол "беркут убийцы", это именно майдановцы не стали помогать Беркуту защищать Киев от как ты говоришь "третей силы".
3. Чем можно обосновать тот факт что впервые часов 5 (может быть больше, часов 5 только я следил за УкрСМИ) эту новость Ваши СМИ вообще никак не комментировали?! Ждали "указки сверху" как комментировать? даже не публиковали! (сам вчера раз 5 в час на украинские новостные сайты заходил)
4. Как понять то что официально ЕС не комментировали эту новость? и Кэтрин Эштон молчит?
Все это мне напоминает фильм "хвост виляет собакой". Ваши политики сейчас просто сговорились, придумали общую "версию" и начали ее говорить в СМИ "третья сила". Почему четыре месяца молчали о том что существует "третья сила"? Господи, третья сила это как "Аллах дал" или "на то воля Божья". Третья сила это и есть те кто делали революцию, они и есть те кто настроил народ против Беркута, кто убивал и Беркутовцев и народ, что бы озлобить их. Только эта третья сила в любом случае террористы. И это не третья сила а вторая. Потому что им было выгодно свержение Януковича, иначе зачем вообще было стрелять? Сейчас еще месяц и все эти Тягнибоковцы открестятся полностью от Правого сектора и их обвинят во всем! в том числе в убийствах "снайперов". То, что ты говоришь похожи на нелепые оправдания.
100% скажут что русские снайперы.
либо русские снайперы(как там орали? чеченский батальон через час будет в Киеве?), либо полностью открестятся от Правого сектора и скажут что это они всех убивали и их во всем обвинят.
PS просто спалились по жесткой, а теперь "яких схожі". Ну ничего, щас найдут либо "русский спецназ" под Киевом, либо все на Правый Сектор скинут. На правый сектор было бы логичнее. Так как к власти уже пришли а неконтролируемые боевики никому не нужны. Скинут на них и "сплавят" их таким образом.
Роль ТВ, например, в таких переворотах очень большая. Они дают лживую однобокую информацию, тем более что у нас практически все каналы под одними и теми же олигархами.
Так наведи примеры лживой информации от наших сми. Ты про стрельбу? Так что нет видео, как беркут стреляет боевыми?
Вот кисилевщины просто тьма примеров.
Можно даже не ждать, 100% скажут что русские снайперы. Может и раньше сказали бы, но видимо ждут что будет с Крымом, а потом рубанут "правду-матку". Все 3 месяца со сцены майдана обвиняли абсолютно во всем русских, так что вывод ожидаем.
Эээ, а кто по твоему на Януковича давил? Не путлер, который открыто признался, что с ним говорил по телефону несколько раз. Даже сказал, что он ему советовал. То есть я правильно понимаю, что риторика всех регионалов по поводу влияния на гаранта на протяжении 2 месяцев, а именно: Герман, Шуфрича, Клюева и т.д лживая?
И министр МВД, мягко говоря стремный, миллионер, любитель мальчиков и еще недавно разыскиваемый интерполом. Ему конечно же можно верить.
Вот здесь полностью согласен. Но что касается можно верить, то уж слишком много людей за этим следит, которые им не доверяют, начиная от некоторых депутатов, заканчивая бывшими сотрудниками.
ах, как же, как же, оправдывайся) оно и видно жертва ваших новостей)
1. в первой строке этой ссылки сказано: "голоси яких схожі на голос глави європейської дипломатії Кетрін Ештон і міністра закордонних справ Естонії Паета." - яки схожi? Вы издеваетесь? он подтвердил что это его голос.
Это не совсем так. Там же есть его цитата. Он не уверен, что там не измененная запись разговора.
2. "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции" - как бы тебе не хотелось, но если это не Янукович то это оппозиция (может быть экстремисты) и это именно Вы (те кто поддерживает майдан) допустили это.
Так это ее допущения, что именно снайперы были не Януковича. От которых кстати она открещивается сейчас, но это ее не оправдывает.
Это именно майдановцы распустили слухи что мол "беркут убийцы", это именно майдановцы не стали помогать Беркуту защищать Киев от как ты говоришь "третей силы".
О чем ты сейчас говоришь? От какой третей силы беркут должен был кого-то защищать?
Но беркут действительно убийцы, потому как есть видео их стрельбы по людям из АК и СВД, когда они отходили. Тут главный вопрос, скольких убили снайперы, а скольких представители власти.
3. Чем можно обосновать тот факт что впервые часов 5 (может быть больше, часов 5 только я следил за УкрСМИ) эту новость Ваши СМИ вообще никак не комментировали?! Ждали "указки сверху" как комментировать? даже не публиковали! (сам вчера раз 5 в час на украинские новостные сайты заходил)
Не знаю, может ждали подтверждения не фейковости новости. Благо за последнее время просто устали опровергать открытую киселевщину. А так я за этим не следил.
4. Как понять то что официально ЕС не комментировали эту новость? и Кэтрин Эштон молчит?
Прокомментирует, когда ее спросят. Скоро будет, не переживай.
Все это мне напоминает фильм "хвост виляет собакой". Ваши политики сейчас просто сговорились, придумали общую "версию" и начали ее говорить в СМИ "третья сила". Почему четыре месяца молчали о том что существует "третья сила"?
Причем здесь конкретная стрельба и четыре месяца существование третей силы? Я смотрю у тебя смешалось все в одну кучу.
Господи, третья сила это как "Аллах дал" или "на то воля Божья". Третья сила это и есть те кто делали революцию, они и есть те кто настроил народ против Беркута, кто убивал и Беркутовцев и народ, что бы озлобить их.
Я тебе уже несколько раз писал, почему народ не любит беркут. Ты или плохо соображаешь, или у тебя пробелы в памяти.
ДжаZ-man
06.03.2014, 22:21
Резюмирую вашу беседу
http://cs606020.vk.me/v606020749/30c6/OsMJSAOAYPk.jpg
homya4ok
06.03.2014, 22:40
Так наведи примеры лживой информации от наших сми. Ты про стрельбу? Так что нет видео, как беркут стреляет боевыми?
Вот кисилевщины просто тьма примеров.
Да пажалста:
http://www.youtube.com/watch?v=p3lPsEhQS4k
http://www.youtube.com/watch?v=iLiz7M5X6O4
http://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ
И таких видео много, и будет появляться еще больше, когда все эмоции улягутся и народ поймет, что их в очередной раз нае*али.
Эээ, а кто по твоему на Януковича давил? Не путлер, который открыто признался, что с ним говорил по телефону несколько раз. Даже сказал, что он ему советовал. То есть я правильно понимаю, что риторика всех регионалов по поводу влияния на гаранта на протяжении 2 месяцев, а именно: Герман, Шуфрича, Клюева и т.д лживая?
Я думаю они просто советовались. Если бы Путин давил (он это делать умеет, не сомневайся), результат был бы не такой как сейчас.
И на этот счет есть анекдот хороший, основан на реальных событиях:
«Собрались однажды на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
— помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд;
— американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн;
— министр иностранных дел Германии — Гидо Вестервелле;
— министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс;
— верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности -Кэтрин Эштон;
— бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили;
— европарламентарий — Яцек Протасевич;
— министр иностранных дел Линас Линкявичюс и спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
— бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина
и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»
Да пажалста:
http://www.youtube.com/watch?v=p3lPsEhQS4k
http://www.youtube.com/watch?v=iLiz7M5X6O4
http://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ
И таких видео много, и будет появляться еще больше, когда все эмоции улягутся и народ поймет, что их в очередной раз нае*али.
Не понял, где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Или кроме него, не было других похищений? Второе видео действительно лажа.
Что касается девочки, лично мое мнение что это две разные. Тут и контуры лица, и тембр голоса вызывает сомнение. Мой вердикт МВС врет.
Я думаю они просто советовались. Если бы Путин давил (он это делать умеет, не сомневайся), результат был бы не такой как сейчас.
Я не сомневаюсь. Просто нужно понимать, где деньги держит Янукович и его соратники, и постоянное давление от ЕС. Или быть может у тебя есть сомнения в честности бизнеса семьи? Он же должен был понимать последствия возможные.
И на этот счет есть анекдот хороший, основан на реальных событиях:
«Собрались однажды на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
— помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд;
— американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн;
— министр иностранных дел Германии — Гидо Вестервелле;
— министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс;
— верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности -Кэтрин Эштон;
— бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили;
— европарламентарий — Яцек Протасевич;
— министр иностранных дел Линас Линкявичюс и спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
— бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина
и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»
Только вот у власти, и в частности от представителей России была возможность приехать и высказать свою точку зрения. Они почему-то этого не сделали. Зачем говорить с простым народом, когда можно поговорить с президентом.
homya4ok
06.03.2014, 23:32
Не понял, где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Или кроме него, не было других похищений? Второе видео действительно лажа.
Что касается девочки, лично мое мнение что это две разные. Тут и контуры лица, и тембр голоса вызывает сомнение. Мой вердикт МВС врет.
Такой ответ был ожидаем.
Я не сомневаюсь. Просто нужно понимать, где деньги держит Янукович и его соратники, и постоянное давление от ЕС. Или быть может у тебя есть сомнения в честности бизнеса семьи? Он же должен был понимать последствия возможные.
Про эти санкции уже мусолят 4-й месяц, в итоге АЖ отменили визы, и то не сказали кому, то есть могли и вобще не отменять, обычная игра на публику. И не арестуют счета скорее всего, они работают в чужой экономике, а если и арестуют, то все равно не вернут в Украину. Это как борьба пчел против мёда.
Только вот у власти, и в частности от представителей России была возможность приехать и высказать свою точку зрения. Они почему-то этого не сделали. Зачем говорить с простым народом, когда можно поговорить с президентом.
Да с какого перепугу к нам вобще должен кто-то ездить? Ты можешь представить яныка или яценюка, которые приезжают на митинг в Германию или США и раздают печеньки, дают советы? Что это за комплекс того, что за бугром все умнее и культурнее? Почему они нам должны давать советы? ВСЕ говорили что вмешательство в дела Украины недопустимы, но не ездили только из России, все остальные продолжали кататься как к себе домой.
Такой ответ был ожидаем.
Так ты мне скажи где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Я вполне допускаю, что похищения не было, но где ложь именно каналов?
Про эти санкции уже мусолят 4-й месяц, в итоге АЖ отменили визы, и то не сказали кому, то есть могли и вобще не отменять, обычная игра на публику.
А ты точно новости и прессу мониторишь? Уже больше недели назад заблокировали счета, первая вроде Австрия, а потом и другие.
И не арестуют счета скорее всего, они работают в чужой экономике, а если и арестуют, то все равно не вернут в Украину.
Я тоже в этом сомневаюсь, но мало ли что.
Да с какого перепугу к нам вобще должен кто-то ездить? Ты можешь представить яныка или яценюка, которые приезжают на митинг в Германию или США и раздают печеньки, дают советы? Что это за комплекс того, что за бугром все умнее и культурнее? Почему они нам должны давать советы? ВСЕ говорили что вмешательство в дела Украины недопустимы, но не ездили только из России, все остальные продолжали кататься как к себе домой.
Еще раз, Путин держал постоянный контакт с Яныком. Что касается советов и других дипломатов, то когда тебе полтора года власть говорит, что планирует подписывать ассоциацию, Рассказывает всем какие в этом перспективы, а потом после поездки к путину за день поворачивает все вспять, то я понимаю, что люди пытаются вмешаться в этот процесс. При этом сама же власть продолжает торговаться с ЕС.
homya4ok
07.03.2014, 00:10
Так ты мне скажи где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Я вполне допускаю, что похищения не было, но где ложь именно каналов? Хотя бы в том, что первые приехали журналисты, а не милиция или скорая. И это факт. Постановку раздули до такого масштаба, что даже дали ему министра спорта за такие "мучения". Хотя у нас есть более уважаемые люди в спорте.
А ты точно новости и прессу мониторишь? Уже больше недели назад заблокировали счета, первая вроде Австрия, а потом и другие.Заблокировали после того, когда янык уже убежал, 3 месяца мяли сиськи, а тут вдруг вспомнили. Явно что он заодно с теми, кто собирался арестовывать счета. И это наверно не те шестерки-послы, а повлиятельнее люди.
Еще раз, Путин держал постоянный контакт с Яныком. Что касается советов и других дипломатов, то когда тебе полтора года власть говорит, что планирует подписывать ассоциацию, Рассказывает всем какие в этом перспективы, а потом после поездки к путину за день поворачивает все вспять, то я понимаю, что люди пытаются вмешаться в этот процесс. Так и с американским послом были постоянные контакты, это не давление? Хотя казалось бы какое дело США к нашему союзу с ЕС. И как бы еще 20 с лишним лет назад мы были одной страной с Россией, у нас до сих пор много чего завязяно - и культура, и вера, и промышленность. Хоть мало-мальски но консультации имеют право быть, на кону миллиарды долларов. Не сравнить с европой.
При этом сама же власть продолжает торговаться с ЕС.Потому что ассоциацию не отменяли, а отложили.
Хотя бы в том, что первые приехали журналисты, а не милиция или скорая. И это факт. Постановку раздули до такого масштаба, что даже дали ему министра спорта за такие "мучения". Хотя у нас есть более уважаемые люди в спорте.
То есть тот факт, что он был в розыске МВД ты решил забыть? И удивляешься почему он позвонил не в милицию?
Что касается должности, то согласен.
Заблокировали после того, когда янык уже убежал, 3 месяца мяли сиськи, а тут вдруг вспомнили.
Ну это действительно расстраивает.
Хоть мало-мальски но консультации имеют право быть, на кону миллиарды долларов. Не сравнить с европой.
Не понимаю логику тех, для которых ассоциация с ЕС - это автоматическое вето на отношениях с Россией. Если русские позволяют себе такую риторику, то это говорит об их уровне.
Потому что ассоциацию не отменяли, а отложили.
Конечно-конечно. И путин дает 15 млрд без обязательств.
Прокомментирует, когда ее спросят. Скоро будет, не переживай.
уже спросили, она отказалась комментировать (опять же если доверять Российским СМИ)
Не знаю, может ждали подтверждения не фейковости новости. Благо за последнее время просто устали опровергать открытую киселевщину. А так я за этим не следил.
Ты знаешь, у нас в России есть народные шутки про Эстонцев,мол они медленные. Знаешь вот типа таких коротких анекдотов:
Эстонское метро:
- А-а-ста-а-р-о-о-жно-о, две-е-ери-и за-а-акрыва-аются-а, сле-е-едуща-а-я ста-анци-я-а... А вот и сле-едуща-ая ста-анция!
такие знаешь, маленькие безобидные шуточки.
Так вот Эстонцы через полчаса уже подтвердили подлинность записи а украинцы как минимум 5 часов ничего не сообщали... сломали систему(
твои ответы ожидаемы) "во всем виноваты москали". Одно не могу понять, у Вас в стране очень большой вес имеет "правый сектор", организация открыто восхваляющая Гитлера. Так почему ты говоришь "путлер"? Это по-моему про Ваших политиков)
ладно, русские пока не виноваты, виновата третья сила.
Это не совсем так. Там же есть его цитата. Он не уверен, что там не измененная запись разговора.
мид эстонии подтвердил, какая нафиг измененная запись?
СЕВАСТОПОЛЬ принял РЕШЕНИЕ о воссоединении с Россией! о вхождение в состав Российской Федерации!!! - эй америка!?! привет Косово!??!?!?!
А вообще относительно правого сектора, фашистов и в принципе бэндеровцев. Мы не злые, мы просто все записываем....
http://jpgazeta.ru/uv2014/idi-i-smotri-banderovtsy-kak-oni-est/
если кто то сможет, опровергните пожалуйста целую кучу бэндеровского видео с этого сайта.
Это все подделки?
кто не скачет тот москаль ©
а вообще, как говаривал Кличко
- давай бля нах"й быстро на майдан (http://www.youtube.com/watch?v=IZ2qOWKbJIE)
homya4ok
07.03.2014, 01:55
То есть тот факт, что он был в розыске МВД ты решил забыть? И удивляешься почему он позвонил не в милицию?
Ну был, кажется за участие в беспорядках или как-то так. Или во имя революции можно творить все что захочется? Даже если и не было за что, то этот персонаж все равно никаких симпатий не вызывает. Ладно остался бы обычным активистом, так теперь еще и министр.
Не понимаю логику тех, для которых ассоциация с ЕС - это автоматическое вето на отношениях с Россией. Если русские позволяют себе такую риторику, то это говорит об их уровне.
Потому что много отличий. Те же стандарты. У нас кажется 75% машиностроения завязано на России, перейдем с советских стандартов на европейские и кому эту всю продукцию продавать? Вот тут на примере расписано http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/09/02/308254. Много там разных нестыковок, не тут об этом писать, гуглить надо. А для чего мы нужны Европе, и так понятно - рынок сбыта.
Конечно-конечно. И путин дает 15 млрд без обязательств.Под 5%, а не просто так.
объясните мне пожалуйста, если Великобритания состоит в евросоюзе то почему она не перешла на "евро"? а попрежнему пользуется фунтами?
ответ я в принципе и так знаю, просто интересны мнения.
Prayerok
07.03.2014, 02:45
объясните мне пожалуйста, если Великобритания состоит в евросоюзе то почему она не перешла на "евро"? а попрежнему пользуется фунтами?
ответ я в принципе и так знаю, просто интересны мнения.
Потому что Евросоюз и Еврозона - это разные вещи. Там еще с десяток стран членов ЕС не используют Евро в качестве национальной валюты.
Потому что Евросоюз и Еврозона - это разные вещи. Там еще с десяток стран членов ЕС не используют Евро в качестве национальной валюты.
я ожидал немножко другой ответ)
Prayerok
07.03.2014, 03:07
я ожидал немножко другой ответ)
Да хрен его знает. Британцы ладно еще, с их самолюбием и амбициями - хай с ними. А остальные не знаю. С евро проще было бы, наверное. Видимо есть причины. Может переход довольно сложен, может еще чего.
Одно не могу понять, у Вас в стране очень большой вес имеет "правый сектор",
Я ее до событий на майдане, никогда не слышал. Не знаю о каком весе ты говоришь.
организация открыто восхваляющая Гитлера.
Это не правда.
Так почему ты говоришь "путлер"? Это по-моему про Ваших политиков)
Потому что путин в Крыму действует по конспектам гитлера.
мид эстонии подтвердил, какая нафиг измененная запись?
Там же его цитата по ссылке есть, что появились и измененные записи в интернете.
СЕВАСТОПОЛЬ принял РЕШЕНИЕ о воссоединении с Россией! о вхождение в состав Российской Федерации!!! - эй америка!?! привет Косово!??!?!?!
Севас типично русский город, единственный в Украине. Это не удивительно.
Ну был, кажется за участие в беспорядках или как-то так. Или во имя революции можно творить все что захочется?
То есть ты законы яныка от 16 числа поддерживаешь?
Потому что много отличий. Те же стандарты. У нас кажется 75% машиностроения завязано на России, перейдем с советских стандартов на европейские и кому эту всю продукцию продавать?
Так вроде ЕС уже собирается открыть для нас рынок по заявлениям Яценюка, без обязательств с нашей стороны. Что касается стандартов, то не думаю, что эта проблема не решаема. Я даже уверен, что директор Мотор Сичи нагнетает. Но тут я не эксперт
Под 5%, а не просто так.
Ну конечно, и только это.
serg7907
07.03.2014, 15:00
Потому что путин в Крыму действует по конспектам гитлера.
Ты имеешь в виду судетский кризис? Сравнение настолько притянуто за уши, насколько это вобще возможно в данном случае.
KUMAN, отвечу твоими же доводами по поводу твоих сообщения.
все что ты написал:
Это не правда.
)
Ты имеешь в виду судетский кризис? Сравнение настолько притянуто за уши, насколько это вобще возможно в данном случае.
Конечно притянуто, ведь путин действует еще более цинично.
Там хотя бы 90% населения немцами были, здесь и половины нету. Плюс сразу войска ввел, зачем разбираться, что да как.
отвечу твоими же доводами по поводу твоих сообщения.
Мне казалось, что это не я обвиняю ПС не приводя никакой доказательной базы. Покажи где ПС восхваляет Гитлера? Уверен ты нигде не найдешь таких комментариев ни от Яроша, ни от его заместителей. Я вполне допускаю, что они говорят про схожесть некоторых идей с нацисткой Германией, но восхвалять гитлера? перестань, право.
homya4ok
07.03.2014, 15:17
То есть ты законы яныка от 16 числа поддерживаешь?
Они и не действовали. Ну нельзя творить беспорядки, даже если революция и даже если ухо отрезали, это не дает никакого права устраивать беспредел.
Так вроде ЕС уже собирается открыть для нас рынок по заявлениям Яценюка, без обязательств с нашей стороны. Что касается стандартов, то не думаю, что эта проблема не решаема.
Выделенные слова это конечно аргумент, нас вроде уже собирались в ЕС принять еще до майдана. Даже если откроют рынок, наша продукция некокурентноспособна, им нужен только наш рынок.
Проблема со стандартами решаема, но на это нужно много денег и времени, пока это все произойдет, даже этой хилой промышленности уже не останется.
Я даже уверен, что директор Мотор Сичи нагнетает. Но тут я не эксперт Я даже уверен, что ты гуманитарий. Действительно, переход с см,м,мм в дюймы и футы это такая мелочь... Особенно в производстве ничего не значущих и простеньких авиационных двигателей.
Ну конечно, и только это.
Как президент, он выбрал кредит на лучших условиях для страны + нехилую скидку на газ, что в этом плохого? Личные договоренности на то и личные, но для страны деньги важнее, чем обещания светлого будущего и никакой конкретики от Европы.
Они и не действовали. Ну нельзя творить беспорядки, даже если революция и даже если ухо отрезали, это не дает никакого права устраивать беспредел.
А какие беспорядки творил Автомайдан? Не выпускали войска из частей? Не густо в тех условиях.
Выделенные слова это конечно аргумент, нас вроде уже собирались в ЕС принять еще до майдана. Даже если откроют рынок, наша продукция некокурентноспособна, им нужен только наш рынок.
Это не совсем так, к примеру сельское хозяйство вполне конкуретноспособно. Что касается других отраслей, так это проблема наших олигархов, что они не вкладывают в производство.
Проблема со стандартами решаема, но на это нужно много денег и времени, пока это все произойдет, даже этой хилой промышленности уже не останется.
Все там останется, никто не будет требовать немедленного перевода.
Я даже уверен, что ты гуманитарий.
Нет, я экономист.
Действительно, переход с см,м,мм в дюймы и футы это такая мелочь... Особенно в производстве ничего не значущих и простеньких авиационных двигателей.
Конечно чушь, потому как в ЕС метрическая система. Директор лепит что попало, а ты вот повелся. Но Англии к примеру дали добро не приводить из своей системы в ту же метрическую. Везде можно договорится.
Как президент, он выбрал кредит на лучших условиях для страны + нехилую скидку на газ, что в этом плохого? Личные договоренности на то и личные, но для страны деньги важнее, чем обещания светлого будущего и никакой конкретики от Европы.
Как президент, он выбрал те договоренности, в которых за распределением денег никто не следит. Учитывая семью яныка мне кажется мотивы решения вполне понятны.
serg7907
07.03.2014, 15:34
Конечно притянуто, ведь путин действует еще более цинично.
Там хотя бы 90% населения немцами были, здесь и половины нету. Плюс сразу войска ввел, зачем разбираться, что да как.
Угу.
1. Германия открыто спонсировала прогерманскую партию, которая подняла вооруженную борьбу против чехов, в нашем случае вооруженных столкновений в Крыму нет. На Украине нет партий, которые бы отстаивали права русскоязычного населения и тем более с оружием.
2. Целью Германии были не Судеты а Чехословакия в целом. Украина в целом Путину очевидно нахрен не нужна, не потянет РФ такой кусок никак.
3. Гитлер открыто ввел в Чехословакию вооруженные силы, не остановился в Судетах, а уже в тот же день был в Праге. Если бы Путин действовал по таким "конспектам" ты бы сейчас в лучшем случае оказался в партизанском отряде ибо вооруженных сил у вас как таковых практически не оказалось.
4. Чехословакию разрывали не в одиночку а при непосредственном участии Польши и Венгрии. Что то я не вижу, чтобы еще кто то подключился.
А вобще почему именно Гитлер? В истории можно найти гораздо более близкие примеры, или допустим "по конспектам Рейгана" (сравнение тоже притянуто за уши, но ведь нам это оказывается не важно) будет звучать не так остро?
Угу.
1. Германия открыто спонсировала прогерманскую партию, которая подняла вооруженную борьбу против чехов, в нашем случае вооруженных столкновений в Крыму нет.
Конечно нет, и заслуга в этом исключительно на нынешней власти и армии.
На Украине нет партий, которые бы отстаивали права русскоязычного населения и тем более с оружием.
Есть и были коммунисты и ПР. Что касается оружия, так время уже другое.
2. Целью Германии были не Судеты а Чехословакия в целом. Украина в целом Путину очевидно нахрен не нужна, не потянет РФ такой кусок никак.
Такой большой нет, но вот парочку нескольких восточных областей он не против оттяпать. Правда не по сенке шапка.
3. Гитлер открыто ввел в Чехословакию вооруженные силы, не остановился в Судетах, а уже в тот же день был в Праге.
Он их ввел официально через полгода после референдума. И уже пошел дальше. Вот здесь и отличия, что мировая общественность давит на путина.
Если бы Путин действовал по таким "конспектам" ты бы сейчас в лучшем случае оказался в партизанском отряде ибо вооруженных сил у вас как таковых практически не оказалось.
Как это не осталось? А куда они делись? Армия есть, не такая мощная как у России, но больше нежели у грузин.
4. Чехословакию разрывали не в одиночку а при непосредственном участии Польши и Венгрии. Что то я не вижу, чтобы еще кто то подключился.
Вот именно в этом и отличие. Все страны против.
А вобще почему именно Гитлер? В истории можно найти гораздо более близкие примеры, или допустим "по конспектам Рейгана" (сравнение тоже притянуто за уши, но ведь нам это оказывается не важно) будет звучать не так остро?
Не понял о чем ты? Рейган освобождал притесненных коренных американцев?
serg7907
07.03.2014, 16:03
Конечно нет, и заслуга в этом исключительно на нынешней власти и армии.
Заслуга украинской армии в Крыму))) Ну да, ее заслуга в том что она оказалась полностью недееспособной.
Есть и были коммунисты и ПР. Что касается оружия, так время уже другое.
Нет и еще раз нет. Это не националистические партии. Они не отстаивают интересы именно русских и никогда не поднимали вопрос о суверенитете тех или иных регионов. ПР - это вобще партия, представляющая олигархов.
Он их ввел официально через полгода после референдума. И уже пошел дальше. Вот здесь и отличия, что мировая общественность давит на путина.
Отличие не в том что общественность давит. Тогда Франция и Англия и СССР тоже давили. Отличие именно в целях. По-большому счету даже восточные области Украины Путину не нужны на данный момент, нет там такой сильной пророссийской поддержки и каких то жизненно необходимых ресурсов. Не собирается оттяпать у вас эти области Путин, не переживай. А референдум... какая разница когда он, да и не дали бы вы референдум провести.
Как это не осталось? А куда они делись? Армия есть, не такая мощная как у России, но больше нежели у грузин.
В этих выводах я опирался исключительно на слова ваших лидеров)). Может они и ошибаются.
Не понял о чем ты? Рейган освобождал притесненных коренных американцев?
Нет, не освобождал. Он, как и Путин ввел войска под надуманным предлогом, преследуя совершенно другие цели. Точно так же как судетские немцы были для Гитлера лишь предлогом. Понимаешь?
В связи в скором отделении Крыма от Украины в качестве автономии или же присоединения к РФ, вспоминается как Косово отделилось от Сербии.
И как тогда вопил весь запад про решения самого народа, принципов демократии и др.
http://i-m-ho.livejournal.com/1657861.html
homya4ok
07.03.2014, 16:20
А какие беспорядки творил Автомайдан? Не выпускали войска из частей? Не густо в тех условиях.Густо или не густо, нет никакого права это делать.
Это не совсем так, к примеру сельское хозяйство вполне конкуретноспособно.Ага, подвиньтесь европейские фермеры, к вам Украина идет) Тем более есть квоты, сколько захочешь продать не получится.
Что касается других отраслей, так это проблема наших олигархов, что они не вкладывают в производство.Ну не все у олигархов, некоторые бизнесмены просто не потянут, даже если захотят.
Конечно чушь, потому как в ЕС метрическая система. Директор лепит что попало, а ты вот повелся. Но Англии к примеру дали добро не приводить из своей системы в ту же метрическую. Везде можно договорится.Ладно с этой системой, а в остальном то как?
Сравнивать Англию и Украину не надо, им многое позволено то, что не позволено нам.
Как президент, он выбрал те договоренности, в которых за распределением денег никто не следит. Учитывая семью яныка мне кажется мотивы решения вполне понятны. Да так, но населению какая разница? По-любому своруют кучу денег, без разницы кто будет давать или брать. Коррупция у нас это уже национальный вид спорта.
KUMAN, прости, ты прав. Конечно, что бы можно было сказать "они поклоняются гитлеру" нужно что бы действительно правый сектор в полном составе на майдане поставил портрет гитлеру и начал ему поклоняться.
Конечно, на прямую Гитлеру не поклонялись.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/hLsja6Iwem0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
PS Kuman не смотри это видео, это промывка мозгов от российских сми.
Сейчас ты конечно скажешь что УПА никакого отношения к Правому Сектору не имеет. Что это вообще разные люди и тд.
homya4ok
07.03.2014, 17:12
Вот еще отличная новость:
Лидер движения Правый сектор Дмитрий Ярош намерен баллотироваться в президенты Украины.
Об этом заявил председатель киевской организации Правый сектор Андрей Тарасенко на пресс-конференции в пятницу, 6 марта, сообщает Интерфакс-Украина.
«Мы готовим съезд, на котором партия будет переименована, и мы идем на выборы в Киеве, на выборы во всех местных советах, городах и селах, и это означает, что Дмитрий Ярош будет баллотироваться в президенты Украины", - сообщил Тарасенко 7 марта.
Откуда баблишко то? На выборы их много надо. И переименоваться решили, видимо много нигатива всплывает на ПС. А ведь нацисты так же начинали. Представить только ихних наблюдателей - в масках и с оружием, как-то стремно всё это.
http://www.from-ua.com/news/5f6fa44c0dae2.html
соответствует правде?
homya4ok
07.03.2014, 17:31
http://www.from-ua.com/news/5f6fa44c0dae2.html
соответствует правде?
Юридически да, но фактически власти у него никакой нет, одна охрана да родные. И замочить его поэтому и хотели, как один из способов снять президентские полномочия, но не успели.
Юридически да, но фактически власти у него никакой нет, одна охрана да родные. И замочить его поэтому и хотели, как один из способов снять президентские полномочия, но не успели.
ну тогда юридически является ли законным просьба Яныка о введении Рос.войск?
А бывшему чеченскому боевику Саньке Музычке пост в новой власти уже дали? Мужик старался, ходил в Раду с автоматом, п*здил прокуроров, да и русских уже убивал... Явно человек для нынешней ситуации в стране.
Так че, Крым теперь - Россия? Судя по новостям по первому...
Так че, Крым теперь - Россия? Судя по новостям по первому...
Опять тебе мозги промывают пропутинские СМИ... :D
А если серьёзно, то как видится, никогда Россией он не станет. А станет скорее всего признанной единицами, и в том числе Россией, Республикой Крым. Во-первых, ртов у нас и так хватает на Кавказе, чтобы ещё один к себе присоединять, а во-вторых, вот за это уже можно будет спокойно огребсти и от Нато, и других "любителей демократии".
Нет у Путина надобности во что бы то ни стало делать Крым частью России. Достаточно просто иметь с ними хорошие отношения как с отдельным государством. Помогать и при этом ненавязчиво советовать как лучше вести внешнюю политику.
Dvinjatinf
07.03.2014, 22:18
О Боже, по Украине бегают вооруженные ублюдки, радостно громящие памятники советским солдатам под крики "Слава Бендере!" и что-то невнятно бормочущие об уголовной ответственности за русскую речь, а у простых жителей хохляндии хватает наглости (а, судя по ораторам на этом форуме, скорее тупости) обвинять в фашизме Россию. И ведь находятся еще люди, пытающиеся вести с ними конструктивную дискуссию.
serg7907
07.03.2014, 22:57
Отстаньте от украинцев. Они строят новое уникальное государство.
Я как то писал, что там мимоходом это самое государство снесли, потом потер и спорить не стал. Но вот эта новость, если конечно правда, меня добила. Хотя что то в подобном роде ожидалось.
http://euromaidan.rbc.ua/rus/sovet-maydana-trebuet-zanovo-soglasovat-sostav-kabmina-07032014173900
Совет Майдана принял ультиматум к власти, в котором требует от Кабинета министров Украины прийти на вече 9 марта 2014 г., чтобы заново согласовать его состав. Об этом шла речь на пресс-конференции Совета Майдана, передает корреспондент РБК-Украина.
"Мы приглашаем весь состав Кабинета министров на сцену, чтобы каждый из министров выступил с короткими тезисами: какое у него образование, где он работал и чего он собирается достичь на должности. И если Майдан скажет, что не верит этому человеку, то на второй день он должен будет сложить с себя полномочия, а Рада (должна) утвердить нового человека на эту должность", - говорится в заявлении.
Рбкшный сайт один из основных новостных, поглядим что дальше будет.
homya4ok
07.03.2014, 23:15
поглядим что дальше будет.
да ничего уже не будет, там каждые выходные вече, что оно решало не понятно. Портфели распределены, майдан начали убирать коммунальщики, разбирают дальние баррикады, так потихоньку всех сгонят в 2 палатки и финиш.
Грамотно Хутин Крым отжимает, затуманенный разум биомассы ликует.
спокойно огребсти и от Нато, и других "любителей демократии".
шутиш? НАТО уже говорили что будут поддерживать Украину морально и советом.
А что если Путин и вправду нацист? то почему правый сектор ему не подчиняется?))))
homya4ok
07.03.2014, 23:30
интересную ссылочку подкинули, это архивная страница еще за 2008 год, если это не подделка, то "воля народа" подготавливалась уже давно:
http://web.archive.org/web/20081230225207/http://www.utro.ru/articles/2008/12/26/789711.shtml
Messi, америкосы уже сказали, что поддержут Украину - в лучшем случае 1 миллиардом долларов, но для страны, которой сейчас надо будет выдать зарплату и пенсии - это не спасение.....
Scarrt, нет-нет! подожди, на сколько я понял американцы сказали что поддержат поручительством на 1 млрд долларов) денег они лично не дадут. Да и европейцы обещают первые транши к концу апреля 500-600 млн. государству которое к концу этого месяца 2 млрд уже будет должно.
интересную ссылочку подкинули, это архивная страница еще за 2008 год, если это не подделка, то "воля народа" подготавливалась уже давно:
http://web.archive.org/web/20081230225207/http://www.utro.ru/articles/2008/12/26/789711.shtml
ты знаешь, когда все это началось, я подумал что максимум что ждет Крым это широкая автономия либо пример Осетии. В то, что Россия будет "цеплять" Крым не верил. Но, если верить этой статье то, только 100% присоединение Крыма. Без разговоров. Только вхождение в состав в РФ. И это у меня сейчас инстинкт самосохранения.
Надеюсь эту статью вкинули фсбешники недавно, и просто сделали мол "2008 год".
serg7907
08.03.2014, 01:26
да ничего уже не будет, там каждые выходные вече, что оно решало не понятно. Портфели распределены, майдан начали убирать коммунальщики, разбирают дальние баррикады, так потихоньку всех сгонят в 2 палатки и финиш.
Если так, то хорошо.
Заслуга украинской армии в Крыму))) Ну да, ее заслуга в том что она оказалась полностью недееспособной.
Нужно было стрелять и начать реальную войну?
Нет и еще раз нет. Это не националистические партии. Они не отстаивают интересы именно русских
Их что ущемляют, чтобы их отстаивать?
и никогда не поднимали вопрос о суверенитете тех или иных регионов.
О каком суверенитете регионов ты говоришь? У нас есть статья за сепаратизм.
Отличие не в том что общественность давит. Тогда Франция и Англия и СССР тоже давили.
Они все давили на гитлера?
Нет, не освобождал. Он, как и Путин ввел войска под надуманным предлогом, преследуя совершенно другие цели. Точно так же как судетские немцы были для Гитлера лишь предлогом. Понимаешь?
Это отменяет тот факт, что путин действует как гитлер?
Густо или не густо, нет никакого права это делать.
У нас Янык тоже не имел прав много чего делать. Странно, что ты этого не замечаешь. Итого, аж 1 видео лживой однобокой политикой наших СМИ.
Ага, подвиньтесь европейские фермеры, к вам Украина идет) Тем более есть квоты, сколько захочешь продать не получится.
Во-1, квоты возможно увеличить. Во-2, я имел ввиду продавать не зерно, а конечный продукт(курицу, яйца и т.д.)
Ладно с этой системой, а в остальном то как?
Откуда я знаю, почитай в интернете статью еще одного собственника из восточный Украины. Они тебе расскажут правду.
Да так, но населению какая разница? По-любому своруют кучу денег, без разницы кто будет давать или брать. Коррупция у нас это уже национальный вид спорта.
А ну ясно. Ты наверное и голосовать не ходишь?
KUMAN, прости, ты прав. Конечно, что бы можно было сказать "они поклоняются гитлеру" нужно что бы действительно правый сектор в полном составе на майдане поставил портрет гитлеру и начал ему поклоняться.
Конечно, на прямую Гитлеру не поклонялись.
У тебя я смотрю все смешалось в кучу. Сначала говоришь о правом секторе, потом приводишь видео о ветеранах СС Галичины. поинтересуйся лучше вопросом казаков в своей истории и власовцев.
Сейчас ты конечно скажешь что УПА никакого отношения к Правому Сектору не имеет. Что это вообще разные люди и тд.
Я уже несколько раз опровергал твои пробелы в образовании, которые забиты совковой историей.
ну тогда юридически является ли законным просьба Яныка о введении Рос.войск?
Нет.
А что если Путин и вправду нацист? то почему правый сектор ему не подчиняется?))))
ПС уже нацисты? Бля, что у тебя там в голове?
да ничего уже не будет, там каждые выходные вече, что оно решало не понятно. Портфели распределены, майдан начали убирать коммунальщики, разбирают дальние баррикады, так потихоньку всех сгонят в 2 палатки и финиш.
Эти люди так просто не уйдут, единственное, что их может отвлечь и сплотить, это защита "великого украинского города Севастополя" от вторжения "Путлера". Именно поэтому сейчас повсеместно раздувается истерия, хотя в Крыму ничего, кроме защиты от захвата зданий, сноса памятников и прочих дебошей от майданутых не происходит и не произойдет до референдума, который "мирные демократические силы" с таким остервенением хотят сорвать...
интересную ссылочку подкинули, это архивная страница еще за 2008 год, если это не подделка, то "воля народа" подготавливалась уже давно:
http://web.archive.org/web/20081230225207/http://www.utro.ru/articles/2008/12/26/789711.shtml
И что здесь интересного? Как в Крыму штаты подготавливали волю народа?
Или быть может Обама армию в Крым ввел?
homya4ok
08.03.2014, 02:54
И что здесь интересного? Как в Крыму штаты подготавливали волю народа?
Или быть может Обама армию в Крым ввел?
Для тебя ничего, 3 месяца беспредела майдана и последующая ситуация в Крыму - все случилось само собой. Как можно не видеть очевидного, хз...
KUMAN, Ты свои проблемы с головой переносишь на меня. Конечно, у меня все смешалось в голове. Конечно, у меня все не так. Тебе привели тысячу аргументов о том что украинская политика не может быть самостоятельной и никогда не была самостоятельной. Тебе человек из Украины сказал что твои сообщения один в один цитируют Ваши центральные каналы и что у тебя начисто промыт мозг. Ты в упор не видишь что Ваших майдановцев расстреливали Ваши же "оппозиционеры". Ты в упор не видишь что процедуры официального импичмента не было. Ты в упор не видишь что президент был отстранен незаконно (какой бы он не был: хороший - плохо) . Ты в упор не видишь что бэндеровцы это наследники гитлера (и не нужно мне тут говорить "те правый сектор, а те сс,а те вообще третья сила - все они факт нацисты). Ты нам тут раньше говорил что на майдане не против русских, а при этом мы видим десятки видео с криками "москали на ножи" - и это ты тоже в упор не видишь. Митинги в Киеве для тебя законны а митинги в Крыму это сразу "экстремисты" и "путин". По-моему у Вас просто началась истерика, так как Вы боитесь потерять часть Украины. Но.... Вы уже ее потеряли. Ты в упор не видишь что в Киеве у обычных людей было оружие - в Крыму нет! в Крыму обычные люди не убивали представителей власти, но тебе плевать на то что в Крыму люди побольше части живут на деньги которые зарабатывают в курортный сезон и с граждан России. Именно Вы сорвали им курортный сезон (сомневаюсь что много людей поедут в Крым), Вы лишаете их хлеба. Вам дай волю Вы всю Украину превратите в один большой майдан. Это Вы "слили" тех людей, которых как цепных собак привезли на майдан. Я про Беркут, они выполняли то, что обязаны выполнять по уставу.Но как только пришла новая власть, она в прямом смысле поставила беркут на колени. А теперь "новые власти" требуют от таких же ментов которых они "слили" что бы они держали порядок на востоке Украины? Как у них вообще язык поворачивается? Ты сейчас просто судорожно ищешь оправдания что мол "правый сектор" - это нацисты, дивизия сс - это мол вообще другое, может ты мне еще скажешь - фашизм придумали в Италии? извини я в сортах говна не хочу разбираться. Мне также не нужно учить историю маленькой части казаков и власовцев потому что в моем городе и моей стране не чествуют героев СС. Тебе приводят адекватные аргументы,а все что ты можешь ответить "это не так" - "ты не прав" - "нет". Хороши аргументы.
Сначала ответь себе, не мне,себе на три простых вопроса:
1. Почему если в России все так плохо Украинцы едут на заработки в Россию?
2. Почему если в ЕС все хорошо а в России все плохо импорт укртоваров в Россию 32.4% от общего импорта?
3. Почему если Вы так готовы защищать свою страну от русской агрессии то у Вас до сих пор не проведена мобилизация, и ответь себе на вопрос, в каком состоянии находится Ваша армия? Вы уверены что сможете "дать отпор"? - это я к тому что это Вы за 20 лет "свободы" довели свою оборонку до ручки.
и между строк - ну и кого щас губернаторами начали назначать? Олигархов?) ха-ха хороша демократия.
Не надо мне врать, я еще раз повторюсь, я в том году ездил на машине в Севастополь. Вся восточная часть Украины через которую мы ехали, вся эта часть говорила "мы за Россию". Мы общались с многими людьми. Сколько было на майдане? 100 тысяч? 200? Какое право имеет 200-300 тысяч человек решать судьбу 50 млн государства? Тебе бессмысленно что то доказывать, ты промыт на чисто. Хотя я не пытаюсь тебе доказывать,я говорю лишь "эй посмотри,а может быть все по другому". Я много раз писал что пытаюсь понять обе стороны,и даже во многом понимаю майдановцев.Но ты это просто копец( сочувствую тебе. Жалко когда человек не имеет своей головы,а только то что ему выволили из телека.
Нет.
я тебя я не спрашивал - ты адекватно мыслить не можешь. Твои ответы не подкреплены аргументами "он не может быть президентом так как такие то таки статьи" - твой ответ всего лишь "нет".
Спасибо друг за спор. Больше с тобой разговаривать вообще не вижу смысла.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/uRhgDWwFSQk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Это европа? это демократия? Блядь я не знаю европейских стран в которых люди брали бы кого угодно, будь то сотрудника, будь то простого человека и вели по улицы и при этом били ногами. Господи, если ж майдан за европу, то где ***** нормальный суд? Без суда виноватый? Где права человека за которые так сетуют майдановские либералы?
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/D_Gol8W8WoQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/iDI_y-VEBWg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ладно, хули Украина? американцы взялись за Венесуэлу...
Messi, так у америкосов как бабло заканчивается - чтобы кризис у себя не настал - они берутся за бомбежку очередной страны, чтобы присосаться к каким-нибудь чужим богатствам, ведь реально им ответить никто не может...Как же я рад, что у нас еще есть запасы советского ядерного оружия - спасибо Брежневу, Хрущеву и др. что сохранили - а то бы сейчас возможно и нас бомбили....
И еще одно, пацаны...Вот Даниэль говорит - первый канал, пропутинское СМИ, мол, нашел чему верить....А я привык доверять своим глазам. И когда я вижу что пусть по первому каналу, с высоты птичьего полета показывают 20-титысячную толпу в Крыму, с российскими флажками, заполонивших всю улицу, скандирующих, что хотят быть в составе России - знаете, а я верю! Что, заплатили 20 тысячам и вывели на улицу? Бред...Крым никогда плохо не был настроен к России, это вам не Киев и не западные бандеровцы...Ах да, нас же просветили- не помню кто из форумчан , бандеровцы- это же миф, я и забыл, их же вообще не было....
homya4ok
08.03.2014, 13:43
Ладно, хули Украина? американцы взялись за Венесуэлу...
Да нет, что ты, это воля народа, и огромные запасы нефти тоже ни при чем.
Глава Венесуэлы Николас Мадуро "осуждает государственный переворот в Украине, совершенный экстремистскими группировками в соответствии со стратегией, продвигаемой извне — администрацией США и их союзниками по НАТО"
serg7907
08.03.2014, 14:13
Нужно было стрелять и начать реальную войну?
Если бы в Крыму была сильная украинская армия поддерживающая Киев - ничего бы не было. РФ сделала то что сделал именно из-за того что реального сопротивления оказать никто не мог. Это заслуга?
Их что ущемляют, чтобы их отстаивать?
Это не ответ. В судетах была партия отстаивающая интересы немцов исходя из национального признака. Эта партия накачивалась деньгами со стороны Германии. У вас этого нет.
О каком суверенитете регионов ты говоришь? У нас есть статья за сепаратизм.
;) Ну вот, ты сам привел отличие ПР от немецкой партии. А говоришь о каких то конспектах. Я понимаю у тебя бой на всех фронтах, но следить за мыслью надо))
Это отменяет тот факт, что путин действует как гитлер?
Конечно. Путин действует как Путин, Рейган действовал как Рейган, Гитлер действовал как Гитлер. Каждая ситуация уникальна и в каждой ситуации можно найти схожие черты с другой. А твои "конспекты Гитлера" ни что иное, как штамп информационной войны. Если ты его используешь, значит ты окончательно пал жертвой этой самой войны. Если руководствоваться твоими штампами и логикой, то любой политик использующий надуманный предлог для применения военной силы действует по конспектам Гитлера. Охрененные конспекты, их еще написали в те времена, когда один кроманьонец отмудохал другого якобы из-за бананов, а на самом деле ради привлекательной самочки. Писать правда тогда еще не умели))
Думаю такими темпами, какими здесь идёт обсуждение, Куман скоро пойдёт по Киеву искать Хомячка, чтобы научить того "правильно любить свою страну" :D Ну или запишет его в путинские провокаторы))
Sasha1993
08.03.2014, 18:45
в Крыму люди побольше части живут на деньги которые зарабатывают в курортный сезон и с граждан России. Именно Вы сорвали им курортный сезон (сомневаюсь что много людей поедут в Крым), Вы лишаете их хлеба.
Всем Союзом надо ехать отдыхать в Крым. Никаких Турций, Египтов и т.д.
Вах, только с отпуска вернулся двухнедельного. Тем для рассуждения море целое.
что ты несешь? какие льготные? мы покупаем газ дороже германии у вас. Глянь на цену к примеру для китая. И не пиши непроверенной информации.
Учи экономику, интересуйся хоть немного хотя бы, если дискутируешь на тематику цен газа. А то позиция чисто западника: "Ничего не знаю, никто никому ничего не должен и всё".
Почитай для начала раздел про 2 газовых конфликта, начала и конца 2000х годов.
http://ru.tsn.ua/groshi/gazprom-otmenyaet-skidki-na-gaz-dlya-ukrainy-352777.html
Я смотрю ты вопше не в теме. Украина практически не потребляет русский газ для населения. Он весь идет на предприятия.
Но лично я бы лучше сидел без отопления, нежели с таким братским государством. Но это моя позиция.
Да что ты, а предприятия по газопроводам нагнетают газ в твою кухню непосредственно. Ну вот скоро вентили вам и перекроют, побудете как Монголия с пару месяцев и другую песню заведёте.
А вообще, то что украинский народ сотворил со своей страной, это просто страшно. Я такого не ожидал даже от Украины. Ниже падать обществу просто некуда. Мир, пройдя Вторую Мировую Войну, обнародовав Нюрнбергский процесс, публично расставив все свои акценты, вновь, ни в Африке, а в Европе имеет государство в 21 веке, под управлением жалкой кучки чистых нациков. Как такое сейчас возможно, диву даюсь...
KUMAN, Ты свои проблемы с головой переносишь на меня.
Ну конечно я переношу. Это же я пощу чушь о Правом секторе, не понимая элементарных различий между фашизмом, нацизмом и национализмом. Это же я мешаю все силы, которые были на западной украине во время войны в одну кучу - бандеровцы. Это же я в качестве доказательств "любви гитлеру" от ПС привожу видео партии свобода о СС Галичина. Это же я не знаю, что нету доказательств (http://gazeta.dt.ua/SOCIETY/sprava_diviziyi_galichina_perevireno__zlochiniv_ne_skoeno.html) зверств именно дивизии Галичины, а не одиноких ее членов против мирного населения. Да лично я не оправдываю эти формирования, даже осуждаю ее, но в конце-то концов пора говорить фактами, а не своими убеждениями и мешать все в кучу.
Конечно, у меня все смешалось в голове. Конечно, у меня все не так.
Слушай, если ты делаешь предположения, подкрепляй их фактами. Если что-то говоришь про ПС приведи доказательство.
Тебе привели тысячу аргументов о том что украинская политика не может быть самостоятельной и никогда не была самостоятельной.
Я не понимаю к чему этот тезис.
Тебе человек из Украины сказал что твои сообщения один в один цитируют Ваши центральные каналы и что у тебя начисто промыт мозг.
Это еще одно вранье от тебя. Человек заявил о лживой однобокой пропаганде, привел, как мы выяснили всего аж один случай. Не густо, тебе не кажется? Я же сходу в этой теме привел, как минимум с десяток фейков от Ваших сми.
Ты в упор не видишь что Ваших майдановцев расстреливали Ваши же "оппозиционеры".
Потому что это не подтверждено. Твоя проблема в том, что ты не операешься на факты, а только на домыслы, которые культивируют Ваши сми.
Ты в упор не видишь что процедуры официального импичмента не было.
Я свое виденье по той ситуации расписал раньше, и в той ситуации это вполне нормальный процесс.
Ты в упор не видишь что президент был отстранен незаконно (какой бы он не был: хороший - плохо) .
Во-1, он самоустранился. Сбежал. Странно, что ты этого не заметил.
Во-2, за его отставку голосовала Верховная Рада, в частности и представители партии ПР.
Ты в упор не видишь что бэндеровцы это наследники гитлера (и не нужно мне тут говорить "те правый сектор, а те сс,а те вообще третья сила - все они факт нацисты).
Ну конечно не вижу, потому как это откровенная ***ня. Потому как ты вопше не знаешь истории. О чем с тобой говорить на эту тему. Это последний раз, что здесь я обсуждаю эти моменты.
Ты нам тут раньше говорил что на майдане не против русских, а при этом мы видим десятки видео с криками "москали на ножи" - и это ты тоже в упор не видишь.
Конечно не против, потому как русские это не москали.:) Во-2, сам Ярош в интревью заявил:2. У нас на поверсі знаходиться декілька сотень людей різного віку, національності, і серед них десь 40% – російськомовні. Не йдеться про жодну "насильственную украинизацию". Йдеться про нормальній підхід до державної мовної політики
Митинги в Киеве для тебя законны а митинги в Крыму это сразу "экстремисты" и "путин".
Конечно митинги законны и в Крыму. Но то,как власть там захватили (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=1064611804&postcount=1264) и кто захватил - не законно. То, как хотят провести референдум - не законно. Это понимает любой, кто хочет думать. Мне даже не приятно на такое отвечать.
По-моему у Вас просто началась истерика, так как Вы боитесь потерять часть Украины. Но.... Вы уже ее потеряли.
Ну мне то вопше все равно на Крым, я туда не езжу отдыхать. Я за то, чтобы дать людям провести референдум но на законных основаниях, так как положено. А не этим цирком.
Ты в упор не видишь что в Киеве у обычных людей было оружие - в Крыму нет!
Я не хочу даже пытатся тебе обьянсить, что к появлению оружия привело. Я уже несколько раз писал о цепочке событий, жаль что ты так и не попытался ее понять.
в Крыму обычные люди не убивали представителей власти, но тебе плевать на то что в Крыму люди побольше части живут на деньги которые зарабатывают в курортный сезон и с граждан России.
Именно Вы сорвали им курортный сезон (сомневаюсь что много людей поедут в Крым), Вы лишаете их хлеба.
Опять лишенное элементарной логики заявление.
Вам дай волю Вы всю Украину превратите в один большой майдан.
Так уже превратили, странно, что ты не видел майданов практически в каждой области странны.
Это Вы "слили" тех людей, которых как цепных собак привезли на майдан. Я про Беркут, они выполняли то, что обязаны выполнять по уставу.
Беркут в большинстве своем это мрази, которые упиваются своей властью и безнаказанностью. Мне кажется любой адекватный человек, который посмотрит видео от 30 ноября про разгон мирных людей это поймет. Я считаю далбаебом любого, кто их оправдывает в таких действиях.
Зайди на ютуб и посмотри.
Но как только пришла новая власть, она в прямом смысле поставила беркут на колени.
Правильно сделала, эту организацию нужно реформировать. И провести люстрацию.
Ты сейчас просто судорожно ищешь оправдания что мол "правый сектор" - это нацисты, дивизия сс - это мол вообще другое, может ты мне еще скажешь - фашизм придумали в Италии?
Слушай, если ты не понимаешь отличий национализма от нацизма и фашизма, то это твои личные проблемы. Википедия тебе в помощь.
извини я в сортах говна не хочу разбираться. Мне также не нужно учить историю маленькой части казаков и власовцев потому что в моем городе и моей стране не чествуют героев СС.
А точно маленькой? Что касается памятников, то конечно их нет и не было. (http://lenta.ru/news/2007/05/09/monument/)
Тебе приводят адекватные аргументы,а все что ты можешь ответить "это не так" - "ты не прав" - "нет". Хороши аргументы.
Потому как это не аргументы, я каждое свое не так, могу обосновать.
Что касается ввода войск, то его может разрешить только Верховный Совет согласно Конституции.
Сначала ответь себе, не мне,себе на три простых вопроса:
1. Почему если в России все так плохо Украинцы едут на заработки в Россию?
Потому, что у россии есть труба. Вы как страна богаче. Я об этом говорил в самом начале.
2. Почему если в ЕС все хорошо а в России все плохо импорт укртоваров в Россию 32.4% от общего импорта?
Потому как был СССР, я вопше не понимаю зачем ты задаешь такие вопросы?
3. Почему если Вы так готовы защищать свою страну от русской агрессии то у Вас до сих пор не проведена мобилизация, и ответь себе на вопрос, в каком состоянии находится Ваша армия?
Не знаю в каком состоянии. Знаю, что ее планомерно последнее время разваливали и урезали финансирование. Саламатин вопше русский, Лебедев родился в России, и депутат от Севаса. Компашка еще та.
Вы уверены что сможете "дать отпор"? - это я к тому что это Вы за 20 лет "свободы" довели свою оборонку до ручки.
Я думаю, что ты переоцениваешь свою армию. Да мы однозначно проигрываем в военной мощи, но мы далеко не Грузия. Поэтому именно отпор наша страна способна дать. Насколько долгий я не знаю.
и между строк - ну и кого щас губернаторами начали назначать? Олигархов?) ха-ха хороша демократия.
Ну так все правильно. Кто хочет думать, сможет понять почему это делается в этих регионах. Включи логику.
Не надо мне врать, я еще раз повторюсь, я в том году ездил на машине в Севастополь. Вся восточная часть Украины через которую мы ехали, вся эта часть говорила "мы за Россию".
Конечно они за Россию были. Я даже сейчас уверен, что большинство в тех регионах хочет в ТС, но не в состав РФ. Это разные вещи.
Мы общались с многими людьми. Сколько было на майдане? 100 тысяч? 200? Какое право имеет 200-300 тысяч человек решать судьбу 50 млн государства?
Ну это же откровенная фигня. Ну неужели ты не умеешь пользоватся гуглом? Протесты были по всех областях, кроме крыма и луганска(хотя даже там были вроде как).
Тебе бессмысленно что то доказывать, ты промыт на чисто. Хотя я не пытаюсь тебе доказывать,я говорю лишь "эй посмотри,а может быть все по другому". Я много раз писал что пытаюсь понять обе стороны,и даже во многом понимаю майдановцев.Но ты это просто копец( сочувствую тебе. Жалко когда человек не имеет своей головы,а только то что ему выволили из телека.
Ну конечно промыт. Тем одным видео, которое выложили здесь.
я тебя я не спрашивал - ты адекватно мыслить не можешь. Твои ответы не подкреплены аргументами "он не может быть президентом так как такие то таки статьи" - твой ответ всего лишь "нет".
Ну конечно не подкреплены. Мне просто не понятно, как человек, который имеет интернет, не может найти ответ на такой простой вопрос.
Где права человека за которые так сетуют майдановские либералы?
Они еще легко отделались, за свои зверства. (http://youtu.be/CFNC9dZnLvk) Ты посмотри с чего все начиналось. Я уже неоднократно писал, что не будь этого разгона, все бы схавали, но это было последней краплей.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/PE-1unKeBP4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/xBfqt-U0rSs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
KUMAN, не читал твое сообщения.да я уже знаю что
"messi, ты не прав"
Поэтому именно отпор наша страна способна дать. Насколько долгий я не знаю.
аххахахахаха аххахахахах ахахахаха
http://icdn.lenta.ru/images/0000/0092/000000921933/pic_1358522229.jpg
она не развалилась, потому что ее птицы засрали сэр! ©
все десять танков "оплот" приведены в боевое состояние?!)))
ладно, ладно) все не смеши меня)
Я не понимаю к чему этот тезис.
и тут я перешел на мову.
kuman'y не комментировать)
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/AMul8jAl3Zw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ииииии сказал господь аллилуя братья
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/KcL8DTt4L_Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
KUMAN,
Хрен знает, вам конечно виднее и вы у себя дома. Но мне кажется, что если есть желание скинуть власть, то должно быть хоть какое-то представление о том, кто эту власть возьмет. deztroer правильно написал, важно понимать под чью дудку ты пля чьими знаменами ты идешь.
Иначе это тупо путь к анархии и именно это, на мой сторонний и поверхностный взгляд, у вас и происходит.
Вообще в точку. Основная вина украинского народа, бездумный протест. Не важно кто, не важно что, главное против Януковича. Даже в 1991 году у народа был чёткий политический лидер - ельцин. На момент 91 года ещё никто не знал что он натворит, последствия его политики и т.д., но в плане политического лидера в то время для народа это была альтернатива, политическая фигура, имеющая огромный вес, его хотели видеть вместо горбачёва. Тут всё предельно понятно.
Но на Украине, так и в пылу протеста и не поняли кого именно хотят видеть, этим тут же воспользовались имбицилы в касках и с дубинками, "немного" додумав за народ :) и главное, кого поставили, это ж клоуны чистой воды, какой нахрен кличко, он в своей квартире не во состоянии будет управиться с сортиром и кухней, не то что со страной, лицо чистого дебила, который даже не в состоянии вообще понять что он тут делает, зачем он сюда пришёл... в министры или замминистры бабу какую-то, телеведущую, которая к политике отношение имела до этого только через телевизор. Сверхзабавный яценюк, когда имбицилы в касках потребовали выдать им оружие и предоставить тренировочные базы, он (!!!!) уволили 3х замминистров обороны Украины, которые выразили мнение что это беспредел..... Боже мой, я валяюсь, какой же это позор.... ещё один лысый здоровый дебильный наци ходит по городу Ровно что-ли или как там его, то прокурора местного на камеру за шкирки теребит, лещей ему раздаёт, то на заседанеи госорганов приходит с автоматами и публично предлагает их у него отнять, какой же дебил...... как вообще такой имбицил мог уродиться я вот не пойму?
Ещё паря есть, недавно в области Киева пришёл на заседание горсовета и потребовал его прекратить и стал объяснять депутатам как надо голосовать, в бейсболке найк, просто паря...
ярош обещал довести свой правый сектор в глубь России, чтобы освободить Украину, идти ему до глуби России примерно около 5000 км., и это если он планирует наступать с Харькова.... мне одному кажется что ярош дебил? Может я чего-то непонимаю?
Лично я бы голосовал за ... Кличка в качестве президента.
:finest: ааа, мы тогда будем Валуева подтаскивать в презики РФ.
Ты хоть бы с того и начал, что хочешь Кличко видеть президентом Украины, а то до этого поста я просто не знал как к тебе относиться. :D
А ты вообще серьёзно, или прикалываешься?
Я пытаюсь добиться ответа на простой вопрос: зачем подписывать ассоциацию? В чем смысл? Я понимаю, что никто этот договор не читал. Но ведь такое количество людей так этого хотят, наверняка они чем-то руководствуются. Наверняка в ваших СМИ озвучивались данные о "плюсах" этой ассоциации (в отличие от наших). Это же должно быть на поверхности.
В моем понимании, причины подписания договора - это возможности для страны, которых без него она получить не могла, это конкретные преимущества, которые страна получает при подписании. Что это за преимущества?
Незачем. Много людей хотят ассоциацию (хотели, теперь её уже не видать никогда) именно потомучто они ничего о ней не знают. Подавляющее большинство людей, орущих на майдане имеют примитивнейшие понятия об экономике своей собственной страны. Понятия эти тезисные: "ЕС богатые, там все живут хорошо - присоединимся к ним, сами начнём жить тоже хорошо".
Евросоюз - это впервую очередь экономический блок, рулится он 3-мя лидирующими странами 1.Германия 2.Франция 3.Великобритания. Общий смысл это общая экономическая зона (торговля-таможня) для всех стран-участниц союза с общей валютой (евро) и стабилизирующим финансовым фондом.
Теперь крупным шрифтом то, что майдановцам не подвластно понять. Германии и Франции на хрен не нужна и никогда не будет нужна дефолтная Украинская экономика. НИКОГДА. Словами проще - это лишний спиногрыз, экономику которого придётся содержать на деньги Европы.
Только самый настоящий дурак в состоянии поверить в то, что дефолтную украинскю экономику кто-то захочет видеть в ЕС. Это просто смешно. насколько людям надо заспамить мозг, чтобы они стали недовольны тем, что их власти якобы отказались подписать документ о гипотетическом вступлении в ЕС, прямо в шаге находились от вступления в ЕС...:D
К слову сказать, соглашение об ассоциации с ЕС, это документ, который перед Украиной обозначал условия, соответствуя которым Укрина может на полном праве претендовать на вступление в ЕС. Для того чтобы добиться этих условий, Украине (до Майдана) нужно было бы потратить на это от 70 до 100 лет - это при очень хороших раскладах.
Сейчас Украина об этом может уже забыть навсегда.
RIVALDO, мужик,это бесполезно) давай короче,если Kuman признает что он был (хотя бы по одному любому пункту) не прав то я ставлю тебе пиво на следующем Барса - Реал?!)
Извини, но мы платим вам самую высокую цену за газ среди всех стран Европы, это при все важности нашей территории для транзитных путей, немножко обидно, знаешь ли;)
Извини, но вы в 2000х сп.здили этого газа у нас столько, что разом сорвали выполнение всех контрактов Газпрома с ФРГ, Францией и рядом других товарищей из Европы, от чего России, которая была обязана по контракту этот газ поставить, вынуждена была платить неустойки вышеназванным товарищам.
Потом широким жестом вам простили всё спиженное, потом вам списали часть долгов непонятно за что, которые копятся с 1991 года. Потом вам и скидку сделали непонятно за что, потом тимошенко села наконец.
И после этого вам за что-то обидно? Хлопци, да вы вообще я смотрю...
Сейчас ваши транзитные пути неконкурентноспособны из-за наличия Голубого и Северного потока. Больше нечем спекулировать.
Если бы в Крыму была сильная украинская армия поддерживающая Киев - ничего бы не было. РФ сделала то что сделал именно из-за того что реального сопротивления оказать никто не мог. Это заслуга?
Конечно момент выбран очень удачный. Ну ты же знаешь, что даже в такое время есть части, которые не перешли на сторону России, хотя их пугали штурмом. Хотя один пидарас заманивал деньгами. Вот это заслуга.
Это не ответ. В судетах была партия отстаивающая интересы немцов исходя из национального признака. Эта партия накачивалась деньгами со стороны Германии. У вас этого нет.
Ну это не совсем так, потому что есть региональные партийные организации типа Русское единство. Ты же можешь посмотреть, какую партию представляет Аксенов.
;) Ну вот, ты сам привел отличие ПР от немецкой партии. А говоришь о каких то конспектах. Я понимаю у тебя бой на всех фронтах, но следить за мыслью надо))
Ну понятное дело, что я немного утрировал. И те слова не стоило воспринимать буквально.
Конечно. Путин действует как Путин, Рейган действовал как Рейган, Гитлер действовал как Гитлер. Каждая ситуация уникальна и в каждой ситуации можно найти схожие черты с другой.
Вот видишь я как раз вижу сходства с гитлером, это и ущемление прав, пропаганда в СМИ, честный референдум.
Но еще раз может конспекты не самое точное сравнение, согласен.
RIVALDO, мужик,это бесполезно) давай короче,если Kuman признает что он был (хотя бы по одному любому пункту) не прав то я ставлю тебе пиво на следующем Барса - Реал?!)
Ему не нужно признавать. Он тащит кухонное мнение родственников сюда и всё, не имея своего - это на мой взгляд.
Тоесть дома говорят что РФ враг и для него так будет всегда при любых раскладах вообще, не взирая ни на какие факторы.
Энергозависимость - фигня, газ вообще не нужен, лучше мёрзнуть. Нацисты - это борцы за свободу, или не нацисты вовсе, их ТВ искажает.
То что на финансовую помощь Украине откликнулись страны в следующей пропорции:
РФ - 15млрд. долл.
США - 1млрд. долл.
Латвия - 1млн. долл.
Эстония - 1,5млн. долл.
В Киеве врядли знают, это непопулярно.
я ставлю тебе пиво на следующем Барса - Реал?!)
А мне? :D
Вах, только с отпуска вернулся двухнедельного. Тем для рассуждения море целое.
Учи экономику, интересуйся хоть немного хотя бы, если дискутируешь на тематику цен газа. А то позиция чисто западника: "Ничего не знаю, никто никому ничего не должен и всё".
Почитай для начала раздел про 2 газовых конфликта, начала и конца 2000х годов.
http://ru.tsn.ua/groshi/gazprom-otmenyaet-skidki-na-gaz-dlya-ukrainy-352777.html
Это типа слышал дзвон, не знаю где он. Зачем мне что-то читать если обсуждаем нынешнюю ситуацию? Неужели так сложно посмотреть на цифры? Неужели так сложно посмотреть когда янык ддоговорился об этой временной скидке, которая продействовала аж два месяца судя по всему.
Да что ты, а предприятия по газопроводам нагнетают газ в твою кухню непосредственно. Ну вот скоро вентили вам и перекроют, побудете как Монголия с пару месяцев и другую песню заведёте.
Неужели так сложно посмотреть сколько Украина добывает газа сама и сравнить с цифрами потребления населением. Это же есть в открытом доступе.
Что касается Кличка, т моя логика простая: он не олигарх, он долго жил в европе, видел как там в е устроено, как там живут люди, мне кажется ему не нужны деньги, поэтому он действительно будет пытатся что-то сделать для людей. Да я понимаю, что он не не самый умный политик, что им будут манипулировать, но в текущей ситуации как по мне это самый оптимальный кандидат, меньшее зло так сказать. Я очень надеюсь, что он сможет держать свою команду в узде.
Sasha1993
09.03.2014, 02:29
Латвия - 1млн. долл.
Эстония - 1,5млн. долл.
В Киеве врядли знают, это непопулярно.
И то, это помощь была условная. На эту сумму подготавливались боевики, чтобы вести боевые действия в киеве и по всей Украине.:D
Это типа слышал дзвон, не знаю где он. Зачем мне что-то читать если обсуждаем нынешнюю ситуацию? Неужели так сложно посмотреть на цифры? Неужели так сложно посмотреть когда янык ддоговорился об этой временной скидке, которая продействовала аж два месяца судя по всему.
Почему не знаю? Очень даже знаю. Какие цифры ты хочешь посмотреть? В срезе сегодняшнего дня и в срезе того дня, когда я писал про скидку впервые она была, она есть и сейчас и собираются её отменять только с начала следующего месяца.
То что ты начинаешь юлить: "...продействовала аж два месяца..." и т.д. говорит о том, что ты был не в курсе этого важнейшего экономического аспекта. Ну да ладно, я не ставлю целью подчёркивать незнание, я призываю изучить вопрос объективно, а не через призму ненависти твоей бабушки/мамы к России.
Далее, про цены на газ я писал слово мировые, а не Европейские.
Ещё раз, ознакомся с историей газовых конфликтов - вам долгов списали за период 2000х за газ просто немеряно, непонятно за что. Вам ничего не предъявлено за сворованный газ. Вы не платили за срыв контрактов газпрома ни копейки. Далее, в действующей сейчас цене за газ со скидкой вкладывай также действующий долг за тот же газ перед РФ, который вы своим банкротством всё равно не оплатите и вам также его спишут - вот это всё учитывать нужно объективно.
Неужели так сложно посмотреть сколько Украина добывает газа сама и сравнить с цифрами потребления населением. Это же есть в открытом доступе.
5 части вы не добываете из того, что потребляете. И какой газ ты имеешь в виду, природный или сланцевый?
Теперь отдавай ядерное оружее, странна которая должна 6ыла заступиться, нападает.
Какое ядерное оружие? У вас уже лет 20 как нет ядерного оружия, а то что было, было советским.
Почему не знаю? Очень даже знаю. Какие цифры ты хочешь посмотреть? В срезе сегодняшнего дня и в срезе того дня, когда я писал про скидку впервые она была, она есть и сейчас и собираются её отменять только с начала следующего месяца. Ну так ты почитай про эти скидки, сам путин сказал что она временная еще в декабре.То что ты начинаешь юодействовала аж два месяца..." и т.д. говорит о том, что ты был не в курсе этого важнейшего экономического аспекта.
Ага ну конечно не был. У нас ведь азаров не рассказывал, как мы заживем.
5 части не добываете из того, что потребляете. И какой газ ты имеешь в виду, природный или сланцевый?
Вот видишь ты даже не удосужился загуглить эти цифры. Но я тебе их приведу, мы потребляем 55 млрд, добываем 22, население потребляет согласно офстатистике в районе 17, хотя по некоторым оценкам еще меньше. Вот тебе и пятая часть.
Так вроде ЕС уже собирается открыть для нас рынок по заявлениям Яценюка, без обязательств с нашей стороны. Что касается стандартов, то не думаю, что эта проблема не решаема. Я даже уверен, что директор Мотор Сичи нагнетает. Но тут я не эксперт.
Эти приятные для западноукраинских ушей слова "...рынок ЕС для нас...".
А теперь на секунду встряхнёмся, подскажи, а что конкретно Украина будет на этот рынок экспортировать?
Ну так ты почитай про эти скидки, сам путин сказал что она временная еще в декабре.
Ну и что что временная, это же не делает её не действующей. А до этой скидки 2013 года тебе неизвестно больше о скидках ничего?
Ага ну конечно не был. У нас ведь азаров не рассказывал, как мы заживем.
Азаров вам рассказывал о вашем увеличении собственной добычи природного газа и к 2025 по-моему году снижение зависимости от Российского импорта по этой линии, тут скидка вообще не причём.
Вот видишь ты даже не удосужился загуглить эти цифры. Но я тебе их приведу, мы потребляем 55 млрд, добываем 22, население потребляет согласно офстатистике в районе 17, хотя по некоторым оценкам еще меньше. Вот тебе и пятая часть.
Это что за 22 вашей добычи, откуда ты взял это вообще? :D Ты сейчас на полном серьёзе хочешь сказать что за счёт собственной добычи газа Украина перекрывает свою потребеность на 50%?
Кто вас там экономике учит? Украина это страна имеющая с момента своего основания дефицит природных ресурсов (в срезе нефти и газа). И даже реанимировать не буду материал, просто по памяти за счёт своей добычи вы нефти десятую часть перекрываете и никак не больше четвёртой части газа. Это всё на что ваша промышленность в принципе способна.
;) Ну наконец-то Ривалдо в теме. А я уж забеспокоился, думал его не увижу. :D здесь.
Конечно притянуто, ведь путин действует еще более цинично.
Там хотя бы 90% населения немцами были, здесь и половины нету. Плюс сразу войска ввел, зачем разбираться, что да как.
Где половины нету? Крым это автономия, земля, никогда Украине не принадлежавшая, более того, это русская земля, в недавнем прошлом просто подаренная генсеком ЦК КПСС, что даже в условиях тогдашнего СССР было крайне спорным и неоднозначным поступком по мнение большинства членов Политбюро.
Официальные власти Крыма официально обратились к России за защитой жизни граждан своей республики с помощью вооружённых сил РФ. Путин официально, конституционно спустил эту иницативу в Совет Федерации РФ, где была получена поддержка в этом вопросе. Далее по данному вопросу был нанесён официальный визит властей Крыма в Россию, было также письмо на имя президента РФ от президента Украины с просьбой защиты населения Крыма - вас что не устраивает во всём этом?
мне одному кажется что ярош дебил? Может я чего-то непонимаю?
Не тебе одному кажется, не надо ему ярошу, п...вать 5000 км вглубь нашей страны, мы его встретим через 80 км и путь его будет тяжким, обещаю лично.
Это не совсем так, к примеру сельское хозяйство вполне конкуретноспособно.
Ого, это с кем, с Монако что-ли?
А мне?
Ох, смотри аккуратно :D
Ну и что что временная, это же не делает её не действующей. А до этой скидки 2013 года тебе неизвестно больше о скидках ничего?
Слушай, ну неужели тебе сложно загуглить цифры (http://www.unian.net/politics/835014-azarov-zayavlyaet-chto-iz-za-vyisokoy-tsenyi-ukraina-otkajetsya-ot-rossiyskogo-gaza.html), которые Украина платила за газ в 2012 и 2013 годах. В обоих случаях больше 400.
Азаров вам рассказывал о вашем увеличении собственной добычи природного газа и к 2025 по-моему году снижение зависимости от Российского импорта по этой линии, тут скидка вообще не причём.
Конечно нет. (http://www.segodnya.ua/economics/gkh/azarov-obyasnil-kak-skidka-na-gaz-snizit-tarify-zhkh-v-ukraine-485678.html)
Это что за 22 вашей добычи, откуда ты взял это вообще? :D Ты сейчас на полном серьёзе хочешь сказать что за счёт собственной добычи газа Украина перекрывает свою потребеность на 50%?
Представь себе у нас ведут (http://www.uaenergy.com.ua/post/17548/dobycha-gaza-v-2013-g-uvelichilas-na-4-do-21-mlrd-kub/) статистику добычи газа.
а что конкретно Украина будет на этот рынок экспортировать?
Да ладно... этот товар кхм, всегда в цене
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/29591/1288193181/4.jpg
Прошу прощения , это грубо, да, но на войне как на войне.
Ага, в теме пока трое, два москалыка, и Куман. Интересно однако.
Куман как дела ваабще ??
Не тебе одному кажется, не надо ему ярошу, п...вать 5000 км вглубь нашей страны, мы его встретим через 80 км и путь его будет тяжким, обещаю лично.
Я вот не понимаю, вы что серьезно это обсуждаете? УТ: Чого чекати від Росії? На вашу думку, вона якось намагатиметься відновити свій вплив в Україні, спробує дестабілізувати ситуацію?
– Ми вже бачимо, що Росія в Криму чинить деструктивні дії, піднято війська, російський прапор над ВР Криму. Ситуація справді дуже і дуже напружена. Я мав учора інформацію про те, що з Посольства Росії в Києві евакуюють сім’ї. Тобто це, безумовно, напружує ситуацію. Однак до того всього є дуже хороша інформація зі сходу. Навіть олігархи заявили про те, що виступають за єдність України. Російський імперіалізм треба поборювати. Бажано не у військовий спосіб. Якщо вони не будуть сунутися сюди і влазити у внутрішні справи України, хай живуть собі і дають змогу нам нормально жити. Не хотілося б війни, дуже не хотілося б війни, бо війна – це завжди погано. Та якщо сунуться, то треба буде захищати територіальну цілісність і державний суверенітет України. Це наш обов’язок, і конституційний також.
А знаете сегодня приехал в оплат бандеровцев, на Волынь, родители здесь живут. Так вот мама моя, говорила со своей родной сестрой из Гагарина. У нее есть внук, ему лет 9, я ему дядя.
Так он на полном серьезе заявил буквально следующее:"Тетя, тетя ты знаешь я так испугался, что скоро к нам приедут танки." Это он говорил о бандеровцах. Такие дела. :)
З,Ы, а дело вроде норм. Правда не понятно, что с курсом будет, это конечно немного напрягает.
мы его встретим через 80 км и путь его будет тяжким, обещаю лично.
http://pic4net.com/di-2FDVT4.jpg
из Гагарина. У нее есть внук, ему лет 9
Так он на полном серьезе заявил буквально следующее:"Тетя, тетя ты знаешь я так испугался, что скоро к нам приедут танки." Это он говорил о бандеровцах. Такие дела.
Гы, успокойте ребёнка, какие-такие танки у яроша, хотя мало ли...
http://ru.fishki.net/picsw/022011/28/auto/tank/auto005.jpg
Гы, успокойте ребёнка, какие-такие танки у яроша, хотя мало ли...
Мне вот больше интересно как он к этому вопше пришел? Что же у вас там по телику показывают, то?
Что же у вас там по телику показывают, то?
А у вас то что, не показывают вообще что-ли ?
Ну что, что... Крым наш, однозначно, смиритесь как вам не тяжело это будет.
Сыны Донбасса жуют сопли по ходу, Харьков в летаргическом сне, Одесса -мама , про неё даже ничего не слышно последние пару дней, Херсон и Николаев тож самое.
Вангую что в наступающую неделю возможно ожидать дичайшие новости с ЮВ Украины. Похищение Павла Губарева на фоне этих будущих новостей будет казаться лёгкой шалостью. :perekur:
Что же у вас там по телику показывают, то?
Куман, да ни фига интересного не показывают. Тем не менее сеть пополняется изредка суровыми зарисовками мобилизационных будней военкоматов братской Украины.
Боевой п***рас Ляшко и 300 спартанцев )) ©
<iframe width="560" height="415" src="//www.youtube.com/embed/8EoW7KROMYg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Понимаю, что смотреть будет тяжко, но это того стОит. Про матрасы (с 3,15 мин) ваще убойно... просто плачу:perekur:
Ну примерно с 0,45 где-то, пространные рассуждения.
<iframe width="520" height="415" src="//www.youtube.com/embed/nX23QDFS-aI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
P.S. Как говорится береги честь жопу смолоду...:zol:
а у меня у троюродной сестры, четвеюродный брат есть, так вот его дядя по маминой линии живет рядом с Одессой, ну той что в США, так вот ему рассказывал его друг, чей сын является братом шестиюрдного племянника которому рассказал эту историю его знакомый через интернет, а он в свою очередь услышал эту историю от своего товарища которому рассказала бабушка, а мне она приходится .....ммм...никем. короче советские танки идут маршем к Буэнос Аэросу, десант высаживается около гиброалтара а боевые дельфины охотятся на медуз в средеземном море.
Messi,
<object width="550" height="45"><param name="movie" value="http://embed.pleer.com/track?id=B35uadB38ou1uBql6"></param><embed src="http://embed.pleer.com/track?id=B35uadB38ou1uBql6" type="application/x-shockwave-flash" width="550" height="45"></embed></object>
Слушай, ну неужели тебе сложно загуглить цифры (http://www.unian.net/politics/835014-azarov-zayavlyaet-chto-iz-za-vyisokoy-tsenyi-ukraina-otkajetsya-ot-rossiyskogo-gaza.html), которые Украина платила за газ в 2012 и 2013 годах. В обоих случаях больше 400.
Туго, но мы должны пробиться. Стоимость газа для потребителей рассчитывается не фиксированной ставкой в договоре купли-продажи, а с помощью формулы, применяемой ко всем потребителям газа.
Потому по результатам квартала получается разные цифры. То чем ты усиленно пытаешься аппелировать, это базовая ставка, но ты не знаешь о том что она базовая и является лишь одним из исходных данных для расчёта фактической стоимости, потому всё время гуглишь без понимания. Вот тебе ссыслки с оффсайта газпрома:
http://www.gazprom.ru/press/news/2009/january/article56887/
http://www.gazprom.ru/press/news/2010/april/article97635/
И эти расчёты применяются к вам при наличии весьма крупных действующих задолженностей и с учётом больших задолженностей, которые просто вам списаны за красивые глаза. Всё вот это нужно брать во внимание.
Конечно нет. (http://www.segodnya.ua/economics/gkh/azarov-obyasnil-kak-skidka-na-gaz-snizit-tarify-zhkh-v-ukraine-485678.html)
Тут вообще идёт речь об украинском механизме ценообразования на газ для населения, обозначена доля финансовой ответственности населения Украины и доля дотации государства. Причём тут скидка на газ по контракту Газпрома и Нафтогаз? Всё в одну кучу.
Представь себе у нас ведут (http://www.uaenergy.com.ua/post/17548/dobycha-gaza-v-2013-g-uvelichilas-na-4-do-21-mlrd-kub/) статистику добычи газа.
У вас то её ведут, только ты её свести не можешь.
Вот ваш же сайт какой-то, просто для примера:
http://podrobnosti.ua/economy/2013/05/16/905038.html
Тут по полугодию считается, 4ый квартал 2012, 1ый квартал 2013 (6 месяцев) общее потребление - 38,1 млрд. Общая добыча за этот же период Украиной - 10,4 млрд. - что чуть больше обозначенной мною четверти 27% против 25%, но никак не 50%. Но это всего лишь чуть (2%) и даже это не характерное для вашей промышленности явление, скорее всего потребление газа у вас снизилось в 2013 году, причём существенно, либо из-за упадка экономики, либо откачиваете из ПХГ.
Ну и в этой же статье пример сравнения потребления по аналогичным временным отрезкам - 4ый квартал 2011,1ый квартал 2012 - 41,4 млрд., даже сравнивая объём вашей собственной добычи - 10,4 (2012-2013) что некорректно, так как в 2011-2012 собственного газа вы добыли меньше, ну да ладно, так вот проведя такое сравнение мы как раз выходим на ту пресловутую четверть - 25% о которой я и писал. Ну а если сравнить именно объём вашей собственный добычи за рассматриваемый период 2011-2012, то и 25% не получается, как я и говорю.
Вообщем промышленность ваша не в состоянии вас обеспечить в ваших же личных потребностях более чем на 25% в среднем. Это потолок вашей добычи. Есть пиковые годы, когда вы резко мало потребляете например, но для объективной картины это не служит примером.
Средняя ваша промышленная возможность самообеспечения природными ресурсами (газ) составляет 25% по стране, так было в принципе с 1991 года, ничего особо кардинально не поменялось.
Такое обеспечение энергоресурсами означает что 75% вам нужно откуда-то брать. А это импорт. Считается что более 60% импортных энергоресурсов - это дефицитная страна по этим видам ресурсов. У вас более 70%, это значит что вы имеете сильную энергозависимость.
Что значит для вас такая энергозависимость? Это значит что вы не можете себе позволить ту свободу и независимость которую хотите, так как у вас будет полная экономическо-промышленная зависимость как минимум от 1 партнёра. И вы, прежде чем ходить на майдан сядьте и подсчитайте от кого и как вы хотите получать энергоресурсы с вашим параноидальным желанием вступить в ЕС. Ответ очень прост, ЕС, во главе с её 3мя китами - сами энергозависимы (более 50%) от РФ. Вас там ещё не хватало с вашими + 70%, да ещё и отвечать за ваши перманентные задолженности по оплате за энергоресурсы, порождённые вашей же дефолтной экономикой придётся европарламенту.
Вот к тому и призываю, думайте головой. Парниши в касках и с дубинками и пистолетами - это одноклеточные имбицилы, они не могут думать, но есть же на Украине и здравомыслящий слой...
А кто-нибудь может нарыть интервью одного чувака из правого сектора, дня 3 назад примерно на отдыхе смотрел, чуть со смеху не помер.
Типа: "... а что в ыхотите в общем, ваши цели?.."
Ответ "... Нуууу, мы хотим что-то своё, национальное..., одну нацию..."
"...Это как у Гитлера?..."
"Не, не совсем конечно как у Гитлера, но что-то своё хотим, чтобы было своё..." :finest: :finest: :finest: ну типа в таком духе. Я в осадок выпал, по новостям показывали, сейчас не могу в ютубе найти.
RIVALDO, это ты про этого?
http://www.youtube.com/watch?v=09XB5nIzX_c
PS все, я спокоен Ривалдо вступил в спор)
RIVALDO, я конечено понимаю, что ты хочешь сохранить лицо, но может хватить уже постить сюда свои фантазии.
Есть официальная статистика (http://mpe.kmu.gov.ua/fuel/control/uk/publish/article?art_id=260835&cat_id=35081) нашего министерства и цифры с отчета (http://www.gazprom.ru/f/posts/52/479048/gazprom-emitent-report-4q-2013.pdf)Газпрома (страница 72).
Что касается цены, то есть интревью Путина (http://www.unian.net/politics/864581-putin-tsena-rossiyskogo-gaza-dlya-ukrainyi-snijena-do-2685.html) и Миллера. (http://www.forbes.ru/news/236256-miller-ne-verit-v-sposobnost-ukrainy-vyderzhat-spotovye-tseny-na-gaz)
Что касается Азарова, то:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/38otCgzzga8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Киев готовит военную операцию по захвату Крыма?
http://stbcaptain.livejournal.com/84443.html
меня вот забавляет то, что когда Kuman начинает писать ответ первое на что он говорит "ты хочешь сохранить лицо" - "твоя фантазия" - "у тебя проблемы с образованием". Переходит исключительно на личности пытаясь вывести своего оппонента из равновесия. Где то я читал в интернете про такую "тактику" ведения беседы)
майданутый на всю голову( - это наверно впервые когда я перешел на личности.
Андрюх это бесполезно. Забей) понимаешь украинские сми, которые промыли голову майдаунам, никогда не врут. А все что ты читаешь говно и провокация)))
bluegarnet
09.03.2014, 17:47
Жаль простых людей, которые пострадали и еще пострадают от всего этого беспередела...а "промытых", и тех, кто считает, что организаторы майдана - всего лишь недовольные укладом жизни в стране люди и что все это пойдет Украине на пользу - жаль вдвойне.
RIVALDO, я конечено понимаю, что ты хочешь сохранить лицо, но может хватить уже постить сюда свои фантазии.
Есть официальная статистика (http://mpe.kmu.gov.ua/fuel/control/uk/publish/article?art_id=260835&cat_id=35081) нашего министерства и цифры с отчета (http://www.gazprom.ru/f/posts/52/479048/gazprom-emitent-report-4q-2013.pdf)Газпрома (страница 72).
Что касается цены, то есть интревью Путина (http://www.unian.net/politics/864581-putin-tsena-rossiyskogo-gaza-dlya-ukrainyi-snijena-do-2685.html) и Миллера. (http://www.forbes.ru/news/236256-miller-ne-verit-v-sposobnost-ukrainy-vyderzhat-spotovye-tseny-na-gaz)
Я тебе привёл точно такие же официальные цифры и ссылки с сайта Газпрома официального. И я не понимаю как сводишь квартальный отчёт Газпрома с 2013 годовым отчётом Нафтогаза? Ты немного бравируешь цифрами.
Именно в 2013 году на Украине произошло резкое снижение собственного потребления газа, от того впервые за дисятилетия газовая отчётность по году для Украины стала выглядеть как 42% удовлетворения собственных поторебностей за счёт своей добычи, почти половина. Я правда даже тут не вижу поводов для радости, так как 58% это точно такая же энергозависимость, превышающая зависимость стран ЕС в среднем.
И потом лукавыми цифрами не заставишь выглядеть свою страну лучше. Как бы ты не хотел, но Украина не обеспечивает свои потребности более чем на 25%, так как на каждый твой годовой отчёт есть квартальные переходные отчёты, которые привёл тебе я и там именно такая цифра - фактические возможности Украины.
Бравируешь ты на том, что в годовой отчётный период у тебя растворяется цифрами весны, лета и осени, когда потребность в газе невысока в целом по стране, а то и вообще отсутствует. Я же тебе привёл пример по 2м парам годов 11/12 и 12/13 последний квартал первого года и первый квартал второго - тоесть те 6 месяцев, когда есть чёткая потребность в газе и вот именно в этом срезе промышленная способность Украины в удовлетворении своих потребностей выглядет наиболее объективно и не превышает 25% - как и было всегда. Но ты в лучших традициях западной обработки головного мозга берёшь "негазовые" сезоны и растворяешь в них фактическую цифру, веря в светлое будущее :D правда даже от твоей махинации нет радости никакой 58% - это зависимая страна, даже если смотреть на вещи твоими глазами через очки ЕС - всё равно нет радости.
Интервью Путина - ты опять не понял ничего. Есть действующий контракт Газпрома и Нафтогаза от 2010 года, действующий по сей день, в этом контракте прописана методика расчёта стоимости 1 кубометра для Украины. Эта методика/схема расчёта предусматривает для Украины скидку/льготу на закупаемый ею газ. И эта скидка предоставляется при всём при том что Украина уже имеет задолженность перед РФ за газ, поставленный ранее, прошу заметить. В моих ссылках и говорится об этой методике расчёта. Там применяется базовая ставка (которую ты систематически принимаешь за стоимость), прогнозируемый объём закупки, понижающий коэффициент. Всё это свёрстывается каждый квартал и производятся расчёты межу сторонами. РАСЧЁТНАЯ стоимость газа для Украины согласно этого контракта со скидкой. Но когда Украиной не выполняется одно из обязательств по контракту, например объём закупок то для расчётов принимается другой понижающий коэффициент и соответственно нарисовывается другая фактическая цена за кубометр.
Вот Путин и говорит "...цена получилась около 400 долларов за кубометр..." потомучто в контракте был прописан один объём закупок и расчётная цена была со скидкой, по факту Украина не соблюла контрактный объём закупок и по факту получилась по результатам квартала более высокая цена. Но это не проблема РФ, это проблема Украины. И Путин в итоге вам хочет установить понижающий коэффициент при расчёте стоимости вне зависимости от объёма закупок по контракту, тоесть постоянный дисконт, так как Украина не в состоянии работать в рамках условий газового контракта. Что он и сделал, достигнув договорённости с Януковичем в конце 2013 года и всё это действует на сегодняшний день. Потому я и пишу что у вас сейчас российский газ со скидкой, был со скидкой и скорее всего будет со скидкой.
Про Миллера, ты видно не понимаешь разницы межуд спотовыми закупками и закупками контрактными и объёмов,в которых закупается газ по одной и по другой схеме.
Что касается Азарова, то:
Я не понял что он говорит.
Киев готовит военную операцию по захвату Крыма?
http://stbcaptain.livejournal.com/84443.html
Если готовит, значит найдёт там то, что и положено - свою смерть. Если покоцают несколько тысяч этого имбицильного правого сектора и быстренько вывезут грузом 200 я буду только рад, да и украинская земля станет чище.
RIVALDO, это ты про этого?
http://www.youtube.com/watch?v=09XB5nIzX_c
Да, он самый :finest: это же звиздец, вы посмотрите насколько тупой парень...
Всё что ему нужно в этой жизни это пуля в лоб, его дальнейшее существование с мыслями о чистой нации просто бесполезно я считаю...
И я не понимаю как сводишь квартальный отчёт Газпрома с 2013 годовым отчётом Нафтогаза?
Неужели так сложно пройти по ссылке, и убедится, что там цифра за целый год?
Именно в 2013 году на Украине произошло резкое снижение собственного потребления газа,
Неужели так сложно посмотреть на цифры за 2012 год в ссылке на Министерство, они указаны в той же таблице.
И потом лукавыми цифрами не заставишь выглядеть свою страну лучше. Как бы ты не хотел, но Украина не обеспечивает свои потребности более чем на 25%, так как на каждый твой годовой отчёт есть квартальные переходные отчёты, которые привёл тебе я и там именно такая цифра - фактические возможности Украины.
Перестань заниматся софистикой. Я тебе привел цирфы из статистики за целый год. Подкрепил цифрами Газпрома. Если ты не в состоянии делить одно число на другое, то возьми калькулятор.
Я же тебе привёл пример по 2м парам годов 11/12 и 12/13 последний квартал первого года и первый квартал второго - тоесть те 6 месяцев, когда есть чёткая потребность в газе и вот именно в этом срезе промышленная способность Украины в удовлетворении своих потребностей выглядет наиболее объективно и не превышает 25% - как и было всегда.
Я конечно не хотел тебя расстраивать, но в Украине есть газовые хранилища. А если они есть, то я просто возьму 21 поделю на 33(или сколько там) и получу 63%.
Интервью Путина - ты опять не понял ничего.
...Но это не проблема РФ, это проблема Украины.
Конечно я ничего не понял. На ознакомься (http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/21097-naftogaz-otkazalsya-platit-7-mlrd-gazpromu.htm)с претензией Газпрома за недобор газа.
Про Миллера, ты видно не понимаешь разницы межуд спотовыми закупками и закупками контрактными и объёмов,в которых закупается газ по одной и по другой схеме.
Я так понимаю поделить 800 на почти два ты не сможешь?
bluegarnet
09.03.2014, 19:34
Если готовит, значит найдёт там то, что и положено - свою смерть. Если покоцают несколько тысяч этого имбицильного правого сектора и быстренько вывезут грузом 200 я буду только рад, да и украинская земля станет чище.
RIVALDO, ты же не думаешь, что так просто все будет? Мне вот реально не по себе стало от этих слухов. Они вполне могут попытаться спровоцировать российские войска, война никому не нужна, но одного факта провокации будет достаточно, чтобы имбецильный запад во всем обвинил Россию вне зависимости от того кто конфликт начал в действительности. А это уже грозит по настоящему серьезными передрягами.
Не говоря уж про то что груз 200 будет с обеих сторон - никому не нужные жертвы. Нам Чечни хватило с лихвой...
Согласен, нормальным адекватным людям войны как-то не хочется, тревожно все это. Но вот есть люди, уверен, которым наоборот, очень и очень войны хочется. И их хватает и на нашей стороне, и на украинской. Ведь война - это большие деньги...
Неужели так сложно пройти по ссылке, и убедится, что там цифра за целый год?
Не сложно и если ты сам читал то, что выложил, то увидел сноску и фразу "оперативные данные". Тоесть данные на момент составления отчёта, подобная отчётность для акционеров составляется и верстается по ходу квартала. Наиболее точные данные в годовых отчётах.
Далее, подобные отчёты составляются после закрытия бухгалтерской отчётности, ну чтобы ей соответствовать разумеется. У бухгалтеров есть такое понятие как "дебет" - счёт задолженности дебитора, не закрытая сделка на отчётный период.
Сумма и объёмы по открытым сделкам в таких отчётах не отражаются, а кто у нас Украина? Правильно, хронический дебитор. Тоесть если до тебя дошло, то данные на 4ый квартал 2013 года содержат информацию, в лучшем случае актуальную на 1ый квартал 2013, а то и на 4ый квартал 2012, так как Украина перманентный дебитор на 6-12 месяцев.
Неужели так сложно посмотреть на цифры за 2012 год в ссылке на Министерство, они указаны в той же таблице.
Не сложно. Но проблемы этой отчётности такие же как и в Газпромовской, отображаются только закрытые сделки как с населением, так и с внешними партнёрами.
Если оголтело брать то за 2013 год по твоим данным Украина своей добычей удовлетворила свои же потребности на 41,7% (зависимость 58,3%), за 2012 год на 36,8% (зависимость 63,2%).
Дальше я не вижу отчётов. Самое интересное в этом же отчёте украинского министерства добыча+импорт за 2013 год составляет
48 972,6 млн.куб. - потребление 50 357,6 млн.куб.
добыча+импорт за 2012 год составляет 53 124,3 млн.куб. -
потребление54 774,6 млн.куб.
Тоесть ежегодно вы потребляете больше чем закупаете и сами добываете, как так, який такий отряд? :D
Перестань заниматся софистикой. Я тебе привел цирфы из статистики за целый год. Подкрепил цифрами Газпрома. Если ты не в состоянии делить одно число на другое, то возьми калькулятор.
Я ей не занимаюсь вовсе. Ты не смотрел сам что приводишь, от потолка выложил, а зачем?
Ну вот по Газпрому давай, твоя любимая страница 72, смотрим в 2013 году экспорт газа на Украину составил 25,84 млрд.куб. - и расскажи что ты этой цифрой Газпрома "подкрепил" в отчёте министерства энергетики? Я ж сначала тебя и спросил, зачем ты выкладываешь квартальную отчётность Газпрома и годовые отчёты министерста, для чего? Это два, абсолютно не связанных между собой документа. То что ты их выложил, говорит о том, что ты просто хотел что-то выложить и зачем-то выложил эту отчётность, не зная механизма её формирования даже. Из-за дебиторской статьи при бухгалтерской отчётности ты этими цифрами точно не покажешь вообще ничего.
То что Газпром продаёт вам газа больше чем вы добываете, это я и так знаю. То что Украина энергетически зависимое государство - я и так это знаю. Цифры по Газпрому я не оспаривал. Цифры по самообеспечению газом Украины выше 25% осприваю конечно, в отчёте Газпрома про это разумеется ничего нет, в отчёте министерства цифры по потреблению газа занижены из-за хронической задолженности населения перед государством при оплате за газ и предприятий перед государством за то же самое. Тоесть фактически цифра потребления несколько выше.
Я конечно не хотел тебя расстраивать, но в Украине есть газовые хранилища. А если они есть, то я просто возьму 21 поделю на 33(или сколько там) и получу 63%.
Причём тут газовые хранилища вообще, ты о чём?
Сравнивается чётко 4ый квартал 2012 и 1ый квартал 2013 года (6 месяцев) и чётко количество добытого газа за этот же точно период. И в рамках одного периода (6 месяцев) мы расчитываем производственные возможности Украины по удовлетворению своих потребностей за это же период и получаем не более 25%. К твоему сведению добыча газа это процесс без привязки ко времени года, он добывается всегда. А вот потребность в газе явление сезонное и возрастает как раз в 4м и 1м квартале любого года. Потому и берётся для сравнения этот отрезок.
А ты хитрый хлопец хочешь загнать в хранилища весь газ, добытый за целый год на Украине, а потом разделить его на потребность, вызванную в течение 6 месяцев и получить вообще охринительные цифры самообеспечения энергоресурсом :finest: :finest: :finest: да уж.
Конечно я ничего не понял. На ознакомься (http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/21097-naftogaz-otkazalsya-platit-7-mlrd-gazpromu.htm)с претензией Газпрома за недобор газа.?
Правильно, недобор, из-за недобора и не работает скидочный коэффициент и из-за всего этого вам и не нравится цена, так как она разумеется выше за кубометр становится. РФ не виновата в недоборе, это ваша проблема. И потом, к чему ты это привёл? Неужели ты хочешь сказать что Украина оплатила этот недобор, чтобы я сейчас прямо упал со стула? :D
Я так понимаю поделить 800 на почти два ты не сможешь?
Чтож не доходит то никак. Не может Миллер озвучивать фактическую цену за газ в интервью, так каждый квартал она меняется в зависимости от выполнения контракта и рыночной коньюктуры, потому аппелируют базовыми ставками, которые являются одним из исходных данных для расчёта фактической цены, но не являются фактической ценой. Тоже касается и спотовых ставок.
RIVALDO, ты же не думаешь, что так просто все будет?
Будет всё просто. По коричневой заразе нужно бить, бить быстрее и как можно сильнее. Нацики думают как, укачали не сопротивляющихся ментов в Киеве и теперь им море по колено.
А сейчас только подойдут к перешейку по ним из крупнокалиберного оружия залпик, залпик с вертолётов и всё. Несколько часов и
"Бежали робкие грузины...". Это же нацики, они могут толпой глаз проколоть менту, дубинкой по башке дать кому-нибудь, расстрелять кого-нибудь. Но они не могут воевать, не умеют, да и нечем им собственно.
И потом, как ты предлагаешь защищать тогда крымчан?
Нынешняя Украинская власть полностью незаконна. Её решения не имеют никакой юридической силы. На Украине есть законный президент, конституционно не отстранённый, не под импичментом, не сложивший полномочия, ничего... и эта власть, которая выбиралась как песня в топ-10 под крики толпы нациков на майдане вдруг отдаёт приказ о вторжении в автономный Крым, где власть то как раз работает в полном соответствии с Конституцией Украины и законно избрана. Это беспредел, от которого Крым обязан защититься всеми доступными ему способами, а Россия согласно своей Конституции просто обязана защитить своих граждан в Крыму. По-моему всем всё понятно, какие тут могут быть вопросы?
В том то и дело - своих граждан в Крыму защитить надо и если некоторые майданутые на всю голову неадекваты рискнут все-таки совершить там военную агрессию - ответить надо будет...
В том то и дело - своих граждан в Крыму защитить надо и если некоторые майданутые на всю голову неадекваты рискнут все-таки совершить там военную агрессию - ответить надо будет...
Ну ответим значит. Ответят в первую очередь сами крымчане, они вооружены очень неплохо. Потом вспомните Осетию, на сколько там хватило подготовленных США грузин? 3 дня вроде и всё...
bluegarnet
09.03.2014, 22:52
RIVALDO, это то все ясно, но как в случае чего быть со штатами и прочими "неравнодушными"? Что бы ни случилось - во всем будет виновата Россия, даже если они умом поймут что на ситуацию можно вообще-то взглянуть с другой стороны, все равно всех собак спустят на РФ. Россия для них - оккупанты, значит любое столкновение - попытка мирных свободолюбивых украинских граждан выйти из под опеки злобной и воинственно-настроенной России...и наплевать им будет, что русские пока достаточно спокойно находятся в Крыму, где русского населения в 2,5 раза больше украинского, которое явно не хочет участвовать в беспределе, а новая власть - нелегитимная и незаконная, которую ни Крым, ни РФ признавать тупо не обязаны.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/yoDDvOId_vY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Kuuumaaan!!! срочно в военкомат! тебя там зовут! родина в опасности.
ps. помните я сегодня писал про свою знакомую через
а у меня у троюродной сестры, четвеюродный брат есть........
по обновленным данным, боевые дельфины были вынуждены объединить свои усилия с боевыми кальмарами из за угрозы нападения со стороны южно-китайских креветок....
а если без шуток, то судя по всему войны Россия - Украина не будет. Но,завтра или после завтра войска незалежны Украины перейдут в наступление с общим направлением на Севастополь. Войска АРК будут вынуждены дать им пизды.
очень жалко что завтра простых украинских пацанов отправят "на убой". Судя по видео и информации в сети ни авиации, ни артиллерии ни темболее танковых войск в усиление им не дали. "давайте хлопчики с одной винтовкой на троих"...
Не сложно и если ты сам читал то, что выложил,
мужик он тебе кинул ссылку на украинский сайт...он наверно украинского не знает.
Яценюк улетел на поклон в США - что бы в случае поражения украинских войск самому по хавке не получить. и на сколько я понимаю поставленный киевом губер днепропетровской обл улетел в женеву.
последние раз такое было когда "расстреливали небесную сотню", в тот день на майдане не было "старших", но и кличко, яценюк и тд куда то делись.
Ура товарищи. началось!
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Y_LFrMcoEm4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
УКР каналы сообщают что Россия объявила войну Украине!????!?!
Messi, ты сам то смотришь концерт по своей ссылке? :D Подсунул нам тут не пойми что)) Там какой-то Вася с крестом и в бронике рэп читает.
P.S. Всё, Вася своё отбацал, теперь на сцене чел из американской истории икс.
Ну видно в общем, к войне готовятся=)))
Даниэль, да там че то пел какой то тип. забавно короче _)
забавная статья
http://nstarikov.ru/blog/37192
RIVALDO, это то все ясно, но как в случае чего быть со штатами и прочими "неравнодушными"? Что бы ни случилось - во всем будет виновата Россия, даже если они умом поймут что на ситуацию можно вообще-то взглянуть с другой стороны, все равно всех собак спустят на РФ. Россия для них - оккупанты, значит любое столкновение - попытка мирных свободолюбивых украинских граждан выйти из под опеки злобной и воинственно-настроенной России...и наплевать им будет, что русские пока достаточно спокойно находятся в Крыму, где русского населения в 2,5 раза больше украинского, которое явно не хочет участвовать в беспределе, а новая власть - нелегитимная и незаконная, которую ни Крым, ни РФ признавать тупо не обязаны.
Ничего со штатами делать не надо. Действия России вписываются абсолютно во все нормативные документы в области международного права. Пока ещё ни одного решения РФ не приняли самостоятельно. О военной помощи нас официально попросили абсолютно законные власти Крыма. Согласно Конституции РФ решение о военной поддержке по просьбе иностранного государства принимается Советом Федерации, Путин соответственно предоставил вопрос военной поддержки Крыма на рассмотрение Совфеда, получил одобрение. Мы не оказывали пока никакой военной поддержки, просто мы привели себя в состояние, когда эту помощь мы можем оказать максимально быстро.
Вопрос самоопределения народа закреплён в международном праве, конституции Украины и конституции РФ, соответственно желание Крымской автономии провести абсолютно законный референдум и самостоятельно решить как им быть дальше - это даже более чем законно, это их иницатива, на которую они имеют полное право и никто не может у крымчан этого права отнять.
Всё законно, РФ каждый свой шаг, каждое свое слово делает в полнейшем соответствии с международным правом, РФ есть на что ссылаться в любой момент в международной практике.
И если кому-то не нравятся законные действия РФ в международном поле, и хоть кто-то осмелится санкционировать РФ или того хуже скорректировать военной силой - тот получит ответный военный удар и удар очень сильный. Будь то НАТО, или штаты в частности, или кто угодно. Под международным давлением допустимо пересматривать решения спорные, но когда международная общественность давит на тебя с целью, чтобы законность не соблюдать - значит надо показать кулак.
Al Capone
10.03.2014, 21:32
KUMAN, Я просто не понимаю зачем тебе этот спор? Интересно, как клоуны с промытыми мозгами обсуждают твою страну? Россия, сидящая на экспорте природных ресурсов, учит другие страны как жить, когда то великая Россия с голой задницей, прикрытой нефтедолларами.
Ничего ты здесь никому не докажешь. Им Путин на говно скажет шоколад - они будут жрать и добавки просить. Не унижайся.
Al Capone, кто вам чему учит-то? Платите исправно, да не трогайте русскоязычных. И живите себе спокойно...Нужны вы сто лет...
А вы чего не в военкомате, бойцы? Вам же вчера войну обьявили. Не смотрите чтоли свои независимые сми? Не спите там, а то все винтовки разберут, придётся опять на форуме в патриотов играть.
на злобу дня:
и тут я им и говорю, чемпионат России и Украины объеденим в один.
Scarrt,
Даниэль,
парни, не обращайте внимания. они действительно ебнулись на всю голову евромайдауны. если Вы перечитаете всю историю переписок, именно со стороны "наших украинских партнеров" постоянные нападки "вы с промытыми мозгами, клоуны" и тд. они правда правокаторы)
ахах
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/7tJyW7mQcyI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
PS неужели Вы верите что в Крыму "вежливыми войсками" называют Российские? это не Российские. Российских я видел - это парни в разной одежде, без касок и броников,с водкой, балалайкой и медведем, в тельняшках и на УАЗиках. А то, что в Крыме это какие то не наши.
https://i0.wp.com/vg-news.ru/sites/default/files/uploads/201403/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_3.jpg
serg7907
10.03.2014, 23:38
KUMAN, Я просто не понимаю зачем тебе этот спор? Интересно, как клоуны с промытыми мозгами обсуждают твою страну? Россия, сидящая на экспорте природных ресурсов, учит другие страны как жить, когда то великая Россия с голой задницей, прикрытой нефтедолларами.
Ничего ты здесь никому не докажешь. Им Путин на говно скажет шоколад - они будут жрать и добавки просить. Не унижайся.
Если это сообщение KUMAN - то и постить его нужно было в личке, имеешь право. А если ты сделал этот вброс просто чтобы цепануть всех участвующих в теме, но имеющих отличное мнение (пусть даже и глупое с твоей точки зрения), ты просто....... Не, не буду опускаться до твоего уровня.
Тут проблема очень глубокая. Украинцы народ гордый, независимый, самобытный. Бандера вбросил в общество идею о превосходстве украинской нации, наряду с Гитлером. Но если немцы могли похвастаться целой россыпью писателей, поэтов, философов с мировым именем, то украинцы с Тарасом Шевченко, Лесей Украинкой и Григорием Сковородой выглядят достаточно скромно, а по сравнению с русской культурой просто убого. Ну не рождаются на украинской почте великие люди, и до сих пор это так, хоть ты тресни. Значит виноваты враги, у не лучшей части русского общества это америкосы, у украинцев - москали. И тогда все становится понятно, что хочется забыть про СССР и Российскую империю, и пойти зажить яичницу, касаясь руками сковороды думать на философские темы.
KUMAN, Я просто не понимаю зачем тебе этот спор? Интересно, как клоуны с промытыми мозгами обсуждают твою страну? Россия, сидящая на экспорте природных ресурсов, учит другие страны как жить, когда то великая Россия с голой задницей, прикрытой нефтедолларами.
Ничего ты здесь никому не докажешь. Им Путин на говно скажет шоколад - они будут жрать и добавки просить. Не унижайся.
Что за негатив такой? Никто не спорит тут, люди дискутируют, высказывают свои точки зрения. Лучше голую задницу прикрывать нефтедолларами, чем незаконный захват власти непрекрытым откровенным нацизмом. А потом под властью нациков делать вид что живёшь в атмосфере свободы и демократии, хотя внутри себя и своего города ссышь на улицу выйти, так как имбицилы с дубинками, герои майдана, запросто могут забить насмерть этим дубиналом за случайно проронённое русское слово, или просто тупо застрелить из украденного оружия. Украинская земля кровью воинов-освободителей полита обильно, а тут такое...
И намного лучше сделать самоанализ и объективно понимать положение своей страны, нежели чем находясь уже на самом социальном дне продолжать с бараньим упорством бить себя в грудь что мы за свободу и демократию.
Сами низвергли свою страну до уровня примитивной Африки, своим бесцельным протестом, а теперь в расколе страны вините Путина.
Путин абсолютно чётко соблюдает стратегические и геополитические интересы России, я далеко не в числе его поклонников, но в случае с Украиной он действует просто идеально, в канонах высшей международной дипломатии и права.
И Крым отделяется от Украины, и Восток наращивает желание автономии от Украины не потомучто Путин подкупает там кого-то, даром вы в нищем состоянии не нужны никому, а потомучто вы довели Конституцию, закон и власть Украины до такого абсурда, клоунады,анархии, я даже не знаю как сказать... даже во времена формирования первобытно-общинного строя логики было больше наверно.
И вместо того чтобы постоянно искать виноватых в России, видеть в России корень всех своих проблем, сядьте на диван, перевидите дух и подумайте над собой. Что мы и когда мы сделали не так, что наша страна сейчас в такой заднице.
А то как диалог не заведётся, всё пальцами в Россию тыкаете, во всём у вас Россия виновата и если б не Россия давно были бы в Европе и жили бы по-царски, если сало в швейцарском шоколаде. В себе проблемы ищите, глядишь легче станет.
Dvinjatinf
11.03.2014, 08:48
«… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени».
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (…страну по вкусу…) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (…фамилию по вкусу…) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…". ©
Федор Михайлович Достоевский, «Дневник писателя», 1877г.
Тут проблема очень глубокая. Украинцы народ гордый, независимый, самобытный. Бандера вбросил в общество идею о превосходстве украинской нации, наряду с Гитлером. Но если немцы могли похвастаться целой россыпью писателей, поэтов, философов с мировым именем, то украинцы с Тарасом Шевченко, Лесей Украинкой и Григорием Сковородой выглядят достаточно скромно, а по сравнению с русской культурой просто убого. Ну не рождаются на украинской почте великие люди, и до сих пор это так, хоть ты тресни. Значит виноваты враги, у не лучшей части русского общества это америкосы, у украинцев - москали. И тогда все становится понятно, что хочется забыть про СССР и Российскую империю, и пойти зажить яичницу, касаясь руками сковороды думать на философские темы.
Ты затронул какую-то скрытую часть проблемы Украины, не явную.
Как мне видится сейчас, то проблема Украины в большинстве своём сами украинцы со своей необоснованной гордостью и полным отсутствием объективизма по отношению к самим себе. За время их так называемой "независимости" они научиличь чётко только нескольким вещам:
1.Ненавидеть Россию;
2.Политической проституции;
3.Политической спекуляции, всё.
С момента 1991 года эта страна больше ничего не сделала и ничего не добилась ни на внутренней, ни на внешней политической арене.
Начиная с проститутской политики двойных стандартов Кравчука, они до сих пор в этом состоянии и пребывают. За 23 года они так и не научились заниматься чёткой векторной политикой. Они всё время смотрят в сторону Европы, но при этом падают не оборачиваясь в руки России в случае чего, при этом параллельно обсирая за глаза Россию.
Даже сейчас вот стало известно Международный банк может оказать помощь Украине 3 млрд. долларов, братские США 1 млрд. долларов (под большим вопросм правда) - и всё, вот всё чем могут помочь западные друзья 4 млрд. долларей максимум, всем очевидно что это не в голове, ни в жопе. И оказывается такая символическая помощь для того, чтобы в случае чего сделать вид, что в установлении "демократии" на Украине былы приняты исчерпывающие меры западными друзьями и несмотря на активное "противодействие" со стороны России этому благодатному процессу всё прошло успешно. Яценюк если продержится, простоит с протянутой рукой Западу ещё какое-то время, ну а дальше как это уже было множество раз с несчастной Украиной, власти и частично народ снова поймут что Западным друзьям они на хер не нужны. Они нужны только тогда, когда требуется дистабилизация обстановки, когда нужен раскол и нужно расшатать государственные устои, всё, дальше просто оказывать помощь украинскому народу в условиях кризисной экономики уже никому неинтересно. Так вод когда они который уж раз осознают свою ненужность Западу, куда они начнуть смотреть? Правильно, на ненавистную проклятую Россию. В противовес 4 гипотетическим западным миллиардам, ублюдским Путиным уже обозначено конкретно 15 готовых к траншу в помощь.
И они возьмут эти бабки глазом не моргнув и тот же молодчик, вчера сносивший памятник Ленину в Ровно, будет себе покупать жратву на эти бабки, бабушка этого молодчика будет получать пенсию этими бабками, те же нацисткие власти, вчера отменявшие русский язык, будут требовать скидки на газ - НО!!!! Вся эта людская масса с пеной у рта будет продолжать при всём при этом утверждать что лучше бы они на хер все замёрзли, но газом российским не пользовались, что лучше бы они все на хер с голода передохли, но российские бабки не тратили. Но при этом всё равно будут исправно жрать и греться.
Вот это современная Украина, она вся в этом. Уж сколько президентов у них было, всё одна и таже история Кравчук, Кучма,Ющенко,Янукович - сперва Запад поманит теоретическим пряником, какой-нибудь дофил приедет "ОК, демократия хорошо, давай-давай" кулаком помашет, мол вперёд! Украинцы с радости сразу на хер посылают проклятую Россию и радостно пакуют чемоданы на Запад. Чемоданы запаковали, на порог с поклоном пришли, а им там: "ОК, это хорошо, но у вас пока дела не так как надо, сделайте сперва это, это и это, потом будем посмотреть", вот и вся любовь. Приходится грустными возвращаться назад с чемоданами, жить то хочется прямо сейчас, а Запад почему-то никогда не хочет конкретно любить сдесь и сейчас, только на словах да...
а проклятая Россия уже вроде как послана нахер, и нужно как бы сделать вид что никто на хер никого не посылал, да и всё не так понято было. Но сделать это нужно специфически по-украински, тоесть ни в коем случае не признав что были не правы там и т.д., а как-то так, чтоб как будто и не было ничего, вновь получить благосклонность и содействие при этом оставив за собой моральное право обсирать проклятую Россию, но при этом кушать.
Вообщем это больное, зомбированное спецслужбами США общество. Удел печален.
А вообще кто что думает по поводу будущего Украины, возможные расклады, есть ли оно вообще, пути выхода из кризиса?
RIVALDO, ты знаешь, Украина когда вышла из состава СССР была толи на 5 толи на 6 месте по уровню экономики в мире. сейчас и говорить стыдно. Я думаю, раскол будет. Искать пути из кризиса? так никто их и не ищет то.... "москали виноваты".
Другое дело что, я допускаю что, на майдане были нормальные люди. Которых действительно достала импотенция власти. Но, как вот сказал только что Янукович - к власти приходят фашисты и тд и тп. В наших новостях немножко промывают на мозг что мол, те кто на мове говорит обязательно фашисты. Однако же и в Европе недоговаривают что на Украине действительно есть бэндеровцы. Настраивают и нас и их на какой то конфликт.
Я думаю теперь раскола не избежать. Януковича то не вернуть президентом, а нового: выберут из тех кто сейчас захватил власть - юг и восток будут недовольны, выберут с востока - очередной майдан.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/KMaQvSrDpkI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
даже комментировать не нужно ум этого человека)
"Путин боится потерять свой газ которым торгует через нас"
"рязанские бандитские рожи" - вооо теперь верю что это наши войска ))) ***** да я просто обожаю этого чувака!!!!!
"я люблю смотреть военные фильмы, я люблю смотреть как пытают"
сначала говорил "8 часов держали" в конце "когда 6 часов тебя пытают".
Ахахах я просто не могу с него) перекрыть!перекрыть!перекрыть!перекрыть!
Нет слов, по-моему этот человек на сцене совершенный сумасшедший, 20 мин. беснуясь, кричать одну и ту же хрень, как его вообще туда пустили? Поражает другое - люди пусть вяло, но еще и апплодируют...:zol:
совершенный сумасшедший,
это основной критерий что бы выступить на майдане
Европа, потребляющая наш газ и куда так стремится Украина - не позволит Украине сделать вот это самое "перекрыть!"...
Ну а если чисто гипотетически предположить, что закроют... Это будет, конечно, тяжелым ударом - но Россия-то выдержит. А вот в Украине начнется такое после холода и голода...:gaah:
homya4ok
11.03.2014, 16:09
А вообще кто что думает по поводу будущего Украины, возможные расклады, есть ли оно вообще, пути выхода из кризиса?
Украина. Ближайшее будущее.
Муж приносит домой зайца.
— Жена, пожарь зайца на сали!
— Нема в нас сала…
— Ну то пожарь на масли!
— Нема в нас масла…
— Ну то пожарь просто так на газе!!!
— Та нема в нас газу!
Мужик в сердцах размахивается и выкидывает зайца в окно.
Заяц бежит и кричит: «Слава Украине! Героям слава!».
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/KMaQvSrDpkI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот это да. Что ни день, то всё хлеще и хлеще. Я в принципе вполне допускаю что сам выступающий дебил и не знает, что в обход украинских транзитных газовых сетей в Европу из России ведут целых 2 отдельных российских рабочих газопровода... но люди то на площади, судя по их поддержке оказывается также нихрена об этом не знают. И получается что человек, который предлагает не пропускать российский газ через Украину для торговли с Европой де факто предлагает кризисной стране с экономическим дефолтом ещё и потерять последние бабки за транзит газа, а народ с ним соглашается... если пускать газ в ЕС в обход Украины, в этом проиграет только сама Украина и больше никто.
Вот до чего доводит тупость, гордыня и элементарное незнание экономики, вот оно прямое тому свидетельство. Этим людям можно втирать всё что угодно, любой абсурд, они будут орать за тебя. Результат детальной работы американских спецслужб, в нужный момент склонить общество соглашаться с такой ахинеей, над которой более или менее адекватный человек не более чем посмеётся.
Это будет, конечно, тяжелым ударом -
тяжелым ударом? Газпром только через Украину Газ тоскает? Уже существует Северный поток, скоро будет Южный. Посмотри карту там по мимо Украины еще несколько государств участвуют в транзите)
обидно то, что мы тут в России сами в масле не катаемся, и то, как будет построена жизнь Крыма в составе Федерации вызывает у меня настороженность.
Европа, потребляющая наш газ и куда так стремится Украина - не позволит Украине сделать вот это самое "перекрыть!"...
Ну а если чисто гипотетически предположить, что закроют... Это будет, конечно, тяжелым ударом - но Россия-то выдержит. А вот в Украине начнется такое после холода и голода...:gaah:
В обход Украины работают уже 2 газопровода напрямую в Европу из России Голубой и Северный поток. Просто об этом не знает выступающий со сцены дебил. Если толпа внимлет (а она вполне интеллектуально способна внять) предложению перекрыть, то Украина сама себя оставит без денег ещё и за транзит. Это финансовый удар даже для здоровой экономики, для украинской дефолтной экономики это вообще смерть. А газ спокойной поплывёт в Европу по северному и голубому потоку.
Не, просто по-моему по Голубому и Северному Потокам полностью не обеспечить Европу. А вот ввод в 2015 г. Южного потока - позволит еще аж на 35% обеспечить всю Европу!
RIVALDO, ты знаешь, Украина когда вышла из состава СССР была толи на 5 толи на 6 месте по уровню экономики в мире. сейчас и говорить стыдно. Я думаю, раскол будет. Искать пути из кризиса? так никто их и не ищет то.... "москали виноваты".
В принципе да, выглядит всё очень обречённо. С другой стороны у Украины пока ещё остаётся шанс навечно не превратиться в Европейскую Тринидад и Тобаго.
Во-первых во чтобы это ни стало нужно попытаться сохранить Восток. Про Крым было понятно практически сразу, русские на русской земле этот абсурд не будут терпеть это точно. Но Восток сохранить необходимо, иначе Украина по сути перестанет существовать как таковая. Ведь помимо Крыма есть реальная угроза самоопределения и Восточной Украины, там большинство также не хочет терпеть эту вакханалию с каждым днём всё больше и больше. А цена сохранения Востока - это баланс между Западом и Востоком, а баланс возможен только при свержении этой незаконной власти, которая есть сейчас. Де-факто ещё одна революция.
Но есть одно но, тех нациков, которые пришли к власти в феврале, этих нациков к власти подвели радикальные группировки инструктируемые и финансируемые извне с помощью украденных военных арсеналов бандитизма и прочего. Теперь эту ставленную власть снимать эти радикальные силы уже не станут, так как их всё устраивает. Получается что в этот раз придётся именно обычному недовольному народу Украины браться за оружие ради целостности страны.
Отсюда вопрос, готовы ли в этот раз именно народные силы сделать революцию? Условно говоря первая революция была сделана не народом, народом было выражено недовольство, а скрываясь под ширмой этого народного недовольства силовое преступное воздействие производили полукриминальные нацисткие элементы, благодаря которым в итоге такой бардак и воцарился. А вот сможет ли люд теперь своими руками убрать существующий мусор? Вот на мой взгляд это сейчас и есть цена территориальной целостности Украины и её дальнейшая судьба. Соблюдать территориальную целостность только для того чтобы её соблюдать на Востоке Украины наврядли будут, там по крайней мере представляют себе бюджет Украины и то, кто этот бюджет формирует по большей части.
Не, просто по-моему по Голубому и Северному Потокам полностью не обеспечить Европу. А вот ввод в 2015 г. Южного потока - позволит еще аж на 35% обеспечить всю Европу!
Только по голубому потоку в одно лицо это было проблематично. Северный поток ввели совсем недавно, восполнив этот гипотетически возможный стратегический дисбаланс. Северный поток для того и проектировался, чтобы обрести полную независимость от политической спекуляции Украины, которую вовсю практиковала тимошенко. Так что сейчас стратегическое влияние Украины на транзит газа в Европу отсутствует.
Al Capone
11.03.2014, 16:50
RIVALDO, я не дискутирую с тобой. Как можно дискутировать о чём то с человеком, который мне, киевлянину, рассказывает, что по Киеву ходят вооружённые бандиты, терроризируют жителей и т.д. Полная страна фашистов, нацистов, бандеровцев... все украинцы ненавидят Россию и т.д. Ты хоть бы глянул в профиле город проживания, перед тем как мне эту чушь писать. У вас есть возможность непосредственно у людей, которые находятся в эпицентре конфликта, узнать что на самом деле происходит. Но нах это вообще кому то нужно, сформированное мнение уже есть, главное вылить его на собеседника. На KUMAN накинулись толпой как шакальё..., а можно было бы просто его поддержать, не в его мнении, а общечеловеческом смысле. Ну ладно, то ваши дела и ваше воспитание, вам это вложили в уши, верьте дальше.
RIVALDO, Сегодня Крымский парламент подписал декларацию независимости, мол если 16 народ голосует за Россию то, автоматом принимается дикларация, Крым становится независимым и сразу же ставится вопрос о вхождении в состав РФ. 16 марта только чудо может спасти Украину от раскола. Я думаю пункт "за вхождение в состав РФ" наберет что нибудь, около 146%. Тут уже практически все решено. Я представить не могу что если 16 марта народ выберет "вхождение в состав РФ" а Крымские власти начнут "обратки" давать.
Тут вот тоже видишь как хорошо "подгадан" момент. Вопрос о территориальной целостности перекрывается вопросом Косово. 16 сентября Шотландия будет проводить референдум о независимости. Прецеденты есть и европейцы ничего поделать не смогут.
А простой народ сделает ли обратную революцию? я думаю нет.Опять же повторюсь - если щас выберут президентом одного из тех кто делал революцию, то это не устроит юг и восток Украины, если выберут кого то с Востока или Юга Украины то это вообще "нереально" и приведет к очередному Майдану. А может все дело в Януковиче?) его два раза выбирали президентом - два раза получили Майдан. Не счастливый он какой то)
если честно, мне кажется территориальную целостность Украины может спасти только чудо. Либо Путин сейчас на белом коне войдет в Киев,поставит своего президента и поедет обратно.
Я вот слышал такую штуку, не знаю правда или нет, если МВФ дает деньги Украине то как гарантии они забирают управление газовой магистралью.
Al Capone,
смешной ты)
1.У меня есть друзья в Крыму и я спрашивал у них что да как. Все хотят присоединения к России. И хотят этого уже не первый год. Что возвращает нас к вопросу "как майдан устраивать так все хорошо - а как кто то против сказал так: путиновцы, экстремисты"
2.перечитай одни из первых сообщений в этой теме.О,я даже приведу примеры:
Ривалдо высказал опасения, в этом есть что то враждебное?
Итак товарищи, братский нам народ Украины погрузился в гражданскую войну. Первый день ещё не перевалил за первую половину, уже 20 трупов - и то это официально подтверждённые данные, скорее всего жертв больше.
Кто из форумчан на Украине живёт, было бы здорово услышать мнение. Ну что сейчас делать РФ? Это не беспорядки в Египте с Сирией - это уже в нашем доме...
Опять же опасения
То, что творится на Украине - просто страшно!
Я задумываюсь, что если такая хрень произойдет в моем регионе. Вот что делать? Участвовать во всем этом я не собираюсь. Лично я отсиживался бы дома.
НО
даже дома как сидеть? В магазин за продуктами сходить надо, а магазины наверняка разнесены. А если дома ребенок, как обеспечить ему безопасность? Никогда нет гарантии, что в окно чего-нибудь не залетит. И хорошо если это будет картошка из картошкострела, а не молотов... Уехать - хорошая мысль, а если уезжать некуда... В общем, страшно.
Ривалдо обвинил Януковича в этих бедах, кажется евромайдауны тоже самое делали?
На мой взгляд виноват украинский президент, больше никто.
До боли напоминает горбачёва, тот также отсиживался когда буча из маленького огонька переросла в большой пожар. Как Януковичу можно быть таким импотентом во внутренних делах своей страны - я не понимаю. Уж полгода почти как в центре Киева стоят эти дебилы. Начиналось всё с мелкой кучки обычных стандартных беспредельщиков, тут и нужно было гасить эту вспышку без шума и пыли.
Нет, зачем-то была проявлена демократичность по отношению к несогласным и с того всё и началось. Люди по беспределу видят, что никакого противодействия власть не оказывает - так разумеется начнут захватывать то одно здание, то другое, пока Янукович дискутирует с Кличко. Сейчас вообще захватили здания МВД и ФСБ во Львове, военную часть там же - это ж пи.дец полный, по законодательству захват объектов министерства внутренних дел, министерства обороны и службы безопасности это террористический акт, не иначе, так даже в законе прописано, после проведения таких акций силовики имеют полнейшее право ликвидировать террористов. И вместо того чтобы вводить ЧП и дать беркуту отмашку на зачистку - этот дебил готовит обращение к народу. Я вот одного не понимаю, Янукович действительно такой дурак, или просто не всё ясно и не все всё понимают?
Сразу же нападки Кумана
В каком таком вашем доме? Ваш дом это ближний Кавказ, но никак не Украина.
полмиллиона человек? когда население 50 млн, по-моему это кучка. Но суть не в этом. Очередные нападки.
Я так понимаю полмиллиона человек это мелкая кучка беспредельщиков? Как можно делать какие-либо выводы вопше не вникая в ситуацию в чужой стране? Или лишь бы отметится?
опасения со стороны serg7907.
Ты главное там сам осторожней, почитал утром новостные ленты, просто п...ц, хотя конечно давно к этому шло
Я не отделяю Украину в своём понимании. Это братский славянский народ, три славянских кита - Беларусь,Россия,Украина - исторически предписано быть вместе, причём я уверен что так и будет.Не в нашем в смысле Российском доме, а в нашем общем славянском доме.
Что за агрессия такая странная? Лично я достаточно пристально слежу за ситуацией на Украине, при том имея ещё и родню в Киеве непосредственно и в Виннице.
Где ты там полмиллиона усмотрел в начале всего этого, я не знаю. Перед проведением саммита Евросоюза не больше 2х-3х тясяч человек, это конец ноября, я писал про кучу человек на стадии "...начиналось всё...".
Или у тебя другая информация по количеству протестующих?
Ты сам как считаешь, слабину дала власть? Ведь есть схожие черты с 1991 годом...
одно из двух, либо этот форум модерируют люди из кремля, либо сначала наши форумомчане высказали свои опасения о ситуации в на Украине и даже понимание этой ситуации:
Я понимаю тех украинцев, которые вышли на майдан против власти, действительно там просто "ахуевшие" менты, бандиты. Прям как в 90е. Меня когда сотрудник местного ДАИ остановил, под Запарожьем, у него отношение ко мне было, как будто я студент отличник с МГУ Ломоносова попал в подворотню к трем гопникам. Подходит "а чо, ну чо такое то? ты чо делаешь? привышаешь слышь" и реально грызет семечки. Пользуясь тем что я плохо знал законы ПДД Украины пытался взять с меня денег и причем в открытую мол "щас не заплатишь, без прав поедешь дальше а тебе до Москвы еще уууу". Конечно, я от такого беспредела мягко говоря в шоке был. При такой власти я бы тоже вышел на Майдан но только с определенной политической программой
Даже такое было:
а я вот вполне допускаю провокаторов. Типа "где этот ссаный беркут?" а потом "ой нам беркут на мирном протесте лицо пробил".
http://www.youtube.com/watch?v=k7hh5d_z-H8
Что частично подтвердил Foxi
Ребята, я сам из Киева, и был на Майдане несколько раз, конечно во всем этом не участвовал ибо жить еще хочу. Опозиция ни в чем не виновата, если беркут и остальные силы сами все начинают и провоцируют,сам видел как все начиналось, и люди и опозиция, кроме нескольких подставных провокаторов, сами ничего не предпринимают в смысле насилия и т.д.
А Ваши сообщения даже цитировать не хочется. Потому что любое несогласие с политикой так называемого "майдана", сразу воспринимается как
Я конечно понимаю, что ты привык Пу в жопу целовать,
О чем тут может быть речь? можешь сам перечитать форум.
Al Capone, как же Вы достали со своими "промытыми мозгами"... Мы умеем думать, а не только слушать Путина, "ОРТ и Россию" и радоваться Олимпиаде. Я два или три раза спросил про Югославию и Чечню, сейчас еще и Абхазию могу добавить сюда. Итак уважаемые знатоки вопрос: бомбежка Белграда, Чечня, подрыв миротворцев в Абхазии это Путинская пропаганда или что?! Пока не ответите, будьте добры, про Путинскую пропаганду и промытые мозги даже не заикаться, ибо заебло...
одрыв миротворцев в Абхазии
на одном из форумов слышал такую теорию, что ОБСЕ не пустили в Крым, так как в 2008 году они были в Осетии и "спалили" грузинам все укрепления наших миротворческих сил. В этот раз решили не рисковать мол. - прочитал на одном из форумов, так что на объективность и правдивость не претендую.
serg7907
11.03.2014, 18:17
на одном из форумов слышал такую теорию, что ОБСЕ не пустили в Крым, так как в 2008 году они были в Осетии и "спалили" грузинам все укрепления наших миротворческих сил. В этот раз решили не рисковать мол. - прочитал на одном из форумов, так что на объективность и правдивость не претендую.
Походу не поедет ОБСЕ в Крым, не демократичный референдум. В Косово демократичный - там албанцы. А тут нет - потому что тут русские.
"20:49 В Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе не получали приглашения на референдум в Крыму. При этом там подчеркнули, что если оно придет, то они его не примут - "приглашение может направить лишь государство - член ОБСЕ, коим Крым не является", сообщает "Би-би-си". Редакция РБК
20:17 Наблюдатели ОБСЕ получили приглашение на референдум в Крыму. Редакция РБК"
serg7907, наблюдатели там были недавно, их на территорию Крыма не пустили. Первый раз наблюдатели были с целью инспектирования военных объектов (или тех кто имеет оружие. не знаю как правильно. ), а тут вроде как только на референдум. Поэтому и говорят - мы, мол, не приедем. Косвенно подтверждает теорию. Они хотят увидеть то, что хотят увидеть.
RIVALDO, я не дискутирую с тобой. Как можно дискутировать о чём то с человеком, который мне, киевлянину, рассказывает, что по Киеву ходят вооружённые бандиты, терроризируют жителей и т.д. Полная страна фашистов, нацистов, бандеровцев... все украинцы ненавидят Россию и т.д. Ты хоть бы глянул в профиле город проживания, перед тем как мне эту чушь писать. У вас есть возможность непосредственно у людей, которые находятся в эпицентре конфликта, узнать что на самом деле происходит. Но нах это вообще кому то нужно, сформированное мнение уже есть, главное вылить его на собеседника. На KUMAN накинулись толпой как шакальё..., а можно было бы просто его поддержать, не в его мнении, а общечеловеческом смысле. Ну ладно, то ваши дела и ваше воспитание, вам это вложили в уши, верьте дальше.
Я видел твой профиль, по форуму мы с тобой друг друга знаем скажем так, ну очень давно. Ты производишь впечатление разумного человека, но в данной ситуации ведёшь себя странно. У меня родная тётя по отцу живёт в Киеве непосредственно это раз, общаемся в связи с событиями каждый день. И общаюсь я с её сыном - моим ровесником это два, который также живёт в Киеве вместе с ней. Так что конкретно у меня нет абсолютно никакого ограничения в получении фактической информации от коренных киевлян можно сказать прямо с места событий. Семья лучшего друга поехала в Донецк, организовывать переезд там своих родственников на ПМЖ в РФ. Так что как видишь не в тайге сижу.
Более того, русские не такие тупые, как вы все повальнео уверены на Украине, мы в состоянии работать с информационными ресурсами и анализировать то что видим и слышим. Сейчас при наличии широчайшего ассортимента СМИ практически ничего невозможно вывернуть наизнанку, всегда есть независимые съёмки, независимые вбросы в интернет и т.д.
Да, по Киеву ходят вооружённые бандиты. Бандитами я называю нацистких активистов правого сектора, и силы самообороны майдана, из которых ваше нынешнее незаконное правительство хочет сформировать национальную Украинскую гвардию. Вооружены дубинками, шокерами, огнестрельным оружием, контролируют якобы порядок в городе. Не то чтобы они терроризируют мирных жителей, ну если что могут пристрелить или избить вообще за здрасте. Вспышка криминала, у знакомых моей тётки 2 дня назад магазин сожгли эти же товарищи. Русофобство, люлей отхватить если ты выскажешь пророссийские настроения во всеуслышании проще всего на свете - вот информация моих родных, коренных жителей Киева. Так что получается либо тётя Люда нам зачем-то врёт изо дня в день, либо ты на что-то просто закрываешь глаза. Ведь не бывает так, чтобы 2 жителя 1 города имеют абсолютно противоположное видение одной и той же ситуации. Истина скорей всего где-то рядом.
RIVALDO, может аль и состоит в правом секторе? а мы тут башкой об стенку бьемся?)
как я уже говорил,у меня есть друзья в Крыму и они тоже говорят исключительно с пророссийскими настроениями.
Так что получается либо тётя Люда нам зачем-то врёт изо дня в день
путин и пара чекистов около нее с маузерами стоят, когда она с тобой разговаривает по телефону.
Ну ладно, то ваши дела и ваше воспитание, вам это вложили в уши, верьте дальше.
Хорошо, представим что никто в России не имеет родственников на Украине, представим что все в России смотрят только первый канал, представим что все мы в России безоговорочно поклоняемся культу Путина - короче пресдтавим что мы в России тупо просто не видим очевидного.
Одновременно представим что украинская общественность в противовес российской находится просто под кристалльно чистыми потоками СМИ, назовём их библейскими потоками.
С учётом изложенного, расскажи нам как на самом деле? Может сашко билый, тягнибок, ярош и т.д. на самом деле герои, чёрт его знает...
Dvinjatinf
11.03.2014, 19:22
Сегодня у нас в сторону Нововоронежа проехала колонна из 27 БТР-ов с 76 регионом (Ярославль). Думаю, войны все-таки не избежать, наверняка долбанут по Крыму накануне референдума, а Куманам скажут, что мы первые начали. Хотя как можно долбануть по своим я представить не могу, и кто согласится это сделать.
RIVALDO, может аль и состоит в правом секторе? а мы тут башкой об стенку бьемся?)
Да врядли, он нормальный парень, просто гордый.
Dvinjatinf
11.03.2014, 19:40
Кстати, кто просветит. У нас щас граница с Европой закрыта? Знаю точно, что не везут украинские сыры, мясные деликатесы из Белоруссии, потому как Белоруссия закупает мясо из Европы. Знакомый хотел купить тачку из Франции, тоже пока нельзя, тетка одна на работе говорила сегодня, что у нее на границе стоят 2 фуры с турецким текстилем, не впускают, и т.д. Так вот мне сказали, что границу закрыл сам Путин, типо на волне разговоров о возможных санкциях он решил наглядно показать европейцам, как это будет выглядеть и кто от этого больше потеряет. И якобы он сам об этом где-то недавно сказал. Это правда? И если да, то причем тут Белоруссия, он и с батькой договорился что ли?
Dvinjatinf, регионы на военных номерах не соответствуют регионам на обычных номерах. У них регион обозначает род войск или регион военного округа. 76 на сколько я помню "Уральский военный округ". загугли.
Сегодня у нас в сторону Нововоронежа проехала колонна из 27 БТР-ов с 76 регионом (Ярославль). Думаю, войны все-таки не избежать, наверняка долбанут по Крыму накануне референдума, а Куманам скажут, что мы первые начали. Хотя как можно долбануть по своим я представить не могу, и кто согласится это сделать.
Да не будет никакой войны. Если и попытаются сорвать этот референдум военным вмешательством, то в первую очередь сами нарушат мировое право и полностью развяжут руки вооружённым силам РФ. Со стороны Украины могут подобные попытки сделать лишь отморози типа сашки билого - ну а их честно не особо жалко и можно покрошить мелко-мелко если что...
Кстати, кто просветит. У нас щас граница с Европой закрыта? Знаю точно, что не везут украинские сыры, мясные деликатесы из Белоруссии, потому как Белоруссия закупает мясо из Европы. Знакомый хотел купить тачку из Франции, тоже пока нельзя, тетка одна на работе говорила сегодня, что у нее на границе стоят 2 фуры с турецким текстилем, не впускают, и т.д. Так вот мне сказали, что границу закрыл сам Путин, типо на волне разговоров о возможных санкциях он решил наглядно показать европейцам, как это будет выглядеть и кто от этого больше потеряет. И якобы он сам об этом где-то недавно сказал. Это правда? И если да, то причем тут Белоруссия, он и с батькой договорился что ли?
Может быть кстати. А то геи совсем расслабились последнее время :D
bluegarnet
11.03.2014, 20:19
Пару дней назад проскакивала инфа и были даже видосы, где украинская колонна, названная "армией Украины", куда-то ехала, проще всего было предположить что в Крым. У меня вопрос, знает ли кто-нибудь, что с ними сталось, куда они в итоге поехали, хватило ли им солярки и т.д.?
P.S. Хотя там далеко не одна колонна. Перебрасывают ближе к югу по всей видимости.
serg7907
11.03.2014, 21:20
Пару дней назад проскакивала инфа и были даже видосы, где украинская колонна, названная "армией Украины", куда-то ехала, проще всего было предположить что в Крым. У меня вопрос, знает ли кто-нибудь, что с ними сталось, куда они в итоге поехали, хватило ли им солярки и т.д.?
P.S. Хотя там далеко не одна колонна. Перебрасывают ближе к югу по всей видимости.
Да вроде как учения проводили масштабные, впервые за последние годы)). Подсчитали прослезились, решили войну не начинать. Народ то может быть и набрали, которому можно автомат в руки сунуть. Но это только для партизанской войны годится, не больше.
Я перед началом этой движухи попытался погуглить о составе прежде всего ВВС Украины, короче походу ВВС как таковых практически нет, самый новый самолет старше самого государства, да и то непонятно сколько их сможет в воздух подняться. Ну и забил после этого, понятно что войны не будет, если только решат народ на убой послать.
Да вроде как учения проводили масштабные, впервые за последние годы)). Подсчитали прослезились, решили войну не начинать. Народ то может быть и набрали, которому можно автомат в руки сунуть. Но это только для партизанской войны годится, не больше.
Я перед началом этой движухи попытался погуглить о составе прежде всего ВВС Украины, короче походу ВВС как таковых практически нет, самый новый самолет старше самого государства, да и то непонятно сколько их сможет в воздух подняться. Ну и забил после этого, понятно что войны не будет, если только решат народ на убой послать.
Как таковой конечно нет, при самом-самом, ну самом неблагоприятном развитии событий будет 3-х, 4-х дневка по примеру Осетии, дальше все разбегутся. Во-первых Украине воевать за Крым просто не имеет смысла, так как Крым никогда украинским не был и это знают все. А потому сами солдаты, даже наверно самые отмороженные должны задаться вопросм за что собственно они должны умирать. И очень врядли захочется складывать буйны головы за Крым, практически всё население которого не переваривает ни новые власти, ни украинцев в целом. Ну не переваривает, в смысле напряжённость между ними.
И потом, повторюсь, ВС РФ это не беззащитный беркут, который будет стоять и просто получать по башке зажигательной смесью, дубиналом и боевыми пулями от разошедшейся отморози, ВС РФ это ответный удар, там как минимум два военных аэродрома в Геленджике и Краснодаре, там мало никому не покажется, это надо понимать. Да что рассказывать, грузины по старой памяти всё могут рассказать.
serg7907
11.03.2014, 22:00
Как таковой конечно нет, при самом-самом, ну самом неблагоприятном развитии событий будет 3-х, 4-х дневка по примеру Осетии, дальше все разбегутся.
Ну я надеюсь что до этого все же не дойдет. Политики кашу заварили, пусть ее и расхлебывают.
Да и какая нахер разница рядовому украинцу или россиянину - кому принадлежит Крым. Ну сделают въезд по загранке, так его получить не проблемма (думаю и на Украине тоже).
Блин, Путин бы еще войска в Кировскую область ввел)) Ну там с последующими инвестициями и раздачей ништяков. А то у нас тут тоже не все хорошо))
Ну я надеюсь что до этого все же не дойдет. Политики кашу заварили, пусть ее и расхлебывают.
Да и какая нахер разница рядовому украинцу или россиянину - кому принадлежит Крым. Ну сделают въезд по загранке, так его получить не проблемма (думаю и на Украине тоже).
Блин, Путин бы еще войска в Кировскую область ввел)) Ну там с последующими инвестициями и раздачей ништяков. А то у нас тут тоже не все хорошо))
Огромная разница, в стратегическом и военном плане Крым это окончательное и бесповоротное доминирование на чёрном море. Это боевые корабли, которые потенциальным колпаком накроют Европу, средиземноморье и часть ближнего Востока. Почему Европа с Америкой исходятся на дикую слюну от такого поворота событий - они знают чем это пахнет. Да и не просто так за всю историю Россия тысячи своих голов складывала в войне за Крым и Севастополь.
Путин пока не вводил никуда войска. Те формирования, которые в Крыму присутствуют - это войска ВМФ РФ, расквартированные там в строгом соответствии с договором между Украиной и РФ. Пока Путин просто получил полный конституционный карт-бланш на такого рода решение.
Я перед началом этой движухи попытался погуглить о составе прежде всего ВВС Украины, короче походу ВВС как таковых практически нет, самый новый самолет старше самого государства, да и то непонятно сколько их сможет в воздух подняться. Ну и забил после этого, понятно что войны не будет, если только решат народ на убой послать.
о, а их подводный флот мне вообще напоминает начало фильма "убрать перескоп". Кстати погугли, на сколько я помню там эту единственную подводную лодку реконструируют уже лет 15 (миллиарды долларов пропилили). А командуют чуть ли не 16 адмиралов подводного флота. Я могу что то путать. Стоит погуглить.
http://lenta.ru/articles/2012/03/21/zaporozhje/
serg7907
11.03.2014, 22:51
Огромная разница, в стратегическом и военном плане Крым это окончательное и бесповоротное доминирование на чёрном море. Это боевые корабли, которые потенциальным колпаком накроют Европу, средиземноморье и часть ближнего Востока. Почему Европа с Америкой исходятся на дикую слюну от такого поворота событий - они знают чем это пахнет. Да и не просто так за всю историю Россия тысячи своих голов складывала в войне за Крым и Севастополь.
С тем что полуостров имеет стратегическое значение я и не спорю, действительно так.
Я же о приземленном, о бытовом. Рядовой россиянин всегда мог поехать в Крым отдохнуть, у меня туда друг каждое лето ездил, родственники периодически. Так и украинцы смогут, если конечно гордость не взыграет.
Правда в этом сезоне друг сразу сказал, что не поедет.
Стоит погуглить.
Не, не интересно. Понятно что там флот не флот, а так..
С точки зрения возможности военных действий ВМФ Украины особого значения не играют. Главное ВВС и ПВО, если бы были в приемлимом состоянии - могли бы и ломануться. Поэтому я по этим родам войск и посмотрел инфу. Посмотрел и успокоился, главное чтобы провокаций теперь не было, тогда и до крови не должно дойти.
P.S. Кстати нашел сайт французского фотографа, есть и первая чеченская и майдан, фото очень сильные и тяжелые.
http://www.ericbouvet.com/Heroes-from-Maidan
Поскорее бы это воскресенье, честно, устал ждать уже.
RIVALDO, ты думаешь Крым не войдет в состав Федерации? я думаю вопрос практически решен. Украинцы при любых раскладах ничего возразить не смогут. НАТО и ЕС окажут им, разве что, моральную поддержку. А потом и Харьков с Донецком войдут в состав АРК и соответственно в Федерацию.
homya4ok
11.03.2014, 23:22
Messi,
RIVALDO, не гоните) результаты референдума уже решены. Несколько дней назад давал интервью бывший советник Путина, так даже он сказал что этот референдум для галочки.
Messi,
RIVALDO, не гоните) результаты референдума уже решены. Несколько дней назад давал интервью бывший советник Путина, так даже он сказал что этот референдум для галочки.
я о том и говорю. примерно 146 процентов наберет единая Россия воссоединение Крыма с Россией)
ссылка (http://russianspring.net/2014/03/11/%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE/)
ежали оно и так, то как официальная Украина с нами воевать собирается? Даже в армию нормально призваться не могут.
и до кучи:
http://vesti.ua/kiev/42012-v-kievskoj-mjerii-proizoshla-perestrelka
)))
хаха,я не могу. может это конечно рядовой случай, но мне никогда не попадался. Включил футбол Бавария - Арсенал, попал на Украинский канал. Два комментатора один на русском - другой на мове. Они друг с другом еще и говорят. Во блин.
http://ria56.ru/posts/5656565645646584568.htm
збс,месяц назад их "хуисосили" извиняюсь за выражение, говорили что они убийцы, на колени ставили а теперь вон оно чо...
спецподразделения милиции «Беркут» было создано новое, но на его основе.
надеюсь фейковая новость
Жители Крыма выкрали своего сына с корабля "Гетман Сагайдачный"
http://lifenews.ru/news/128816
хаха,я не могу. может это конечно рядовой случай, но мне никогда не попадался. Включил футбол Бавария - Арсенал, попал на Украинский канал. Два комментатора один на русском - другой на мове. Они друг с другом еще и говорят. Во блин.
Так уже давно комментируют и в этом нет ничего странного. Розанов работает на украинских каналах Футбол 1 и 2. Конечно большинство комментирует на родном языке, но и на русском хватает)
Foxi, нет, я видел что бы комментировали на украинском канале на русском языке. но мне еще не попадалось так что бы два комментатора сразу один на украинском другой на русском и они еще между собой говорили. Это прям как украинская программа "час суда")
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/5O3v07R1UBk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>)
ептваюжмать надеюсь оно не рассыпится
немножко черного юмора. простите коли что. это ж с300 пво, надеюсь все рейсы в Тель Авив отменены.
Стараюсь читать сми наших "заклятых друзей". Но,вот сейчас наткнулся на такую группу в вк (http://vk.com/millet.vetan.qirim), и стал понимать почему наши "партнеры по форуму", пытаясь доказать свою точку зрения часто переходят на агрессивную модель общения и пытаются всячески оскорбить опонента или спровоцировать.
130 млн $ долга (4 млр 5 млн рублей)? да как он вообще смог столько кредитов набрать? Мавроди в МММ в десятки раз меньше наворовал. Как можно верить в такую чушь?
http://cs618926.vk.me/v618926776/182/qgm33x0KBig.jpg
Афонские старцы наложили анафему на "бесноватого" Путина, патриарха Кирилла и украинских предателей
Что?)))) Анафеме может предать патриарха только совет. Или та церковь к которой он принадлежит. Также смею напомнить что УПЦ КП не является канонической церковью.
http://cs322517.vk.me/v322517776/a2bd/xuT4ciYLPV4.jpg
1. ну если верить той же вики не 163 а 153
2. Проблема эта конечно есть. спорить нет смысла.но опять же стоит заметить что не все земли России пригодны для жизни. Не все же захотели б жить в Уэлене например.
Не для этого наши предки мучительно на родину возвращались, чтобы мы сейчас уезжали! ЗАДУМАЙСЯ!
это вообще доставило просто. Крым? наши предки? чево вообще? предки это в плане кто? Крым Украине 50 лет принадлежит если чо так.
Вы пришли с оружием в мою страну, в мой дом. И теперь уже не важно абсолютно ничего, братья не братья, славяне не славяне — вы автоматически и без раздумий попадаете в категорию врагов. На импульсе межнейроных связей, где–то в самых диких уголках головного мозга — на зверином инстинкте вы попадаете под категорию врага. Поймите раз и на всегда — вы станете для украинцев такими же нелюдями, как фашисты в 41м.
просто наповал)
Украинцы аплодисментами
приветствуют призыв стрелять
крымчанам в голову .
http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FHlgpPVjASc
Ахинея с вводом войск в Крым уже стала перманентной. Аэропорты мол все захвачены, военные объекты все захвачены и чтобы совсем без вопросв было по этому поводу отключили вещание российских телеканалов.
А тем временем, в России начались самые крупные за последние 20 лет учения ВДВ.
http://argumentua.com/novosti/kreml-provodit-krupneishie-ucheniya-vdv
Украинцы аплодисментами
приветствуют призыв стрелять
крымчанам в голову.
У этого перца бзик на перекрытии трубы.Настало время донести до него, что существуют другие трубы, а то становится не смешно...
И вообще, вот как относится к украинскому обществу, когда один дебил несёт несусветнейшую ахинею, а толпа вместо того чтобы хоть на секунду обдумать эту ахинею скандирует что он молодец. Причём на площади то как раз стоят обычные люди, не радикалы и подобные им существа а обычные люди. Может наши форумные киевлане прокомментируют как-то этот видос?
Pilatius
12.03.2014, 11:23
Мне вот интересно как себя поведут друге недовольные нынешней "властью" регионы, когда Крым благополучно перейдет в Россию и люди там заживут нормальной спокойной жизнью? Не появится ли у них желания так же обрести мир и покой и нормальную власть?
И вообще, вот как относится к украинскому обществу, когда один дебил несёт несусветнейшую ахинею, а толпа вместо того чтобы хоть на секунду обдумать эту ахинею скандирует что он молодец. Причём на площади то как раз стоят обычные люди, не радикалы и подобные им существа а обычные люди. Может наши форумные киевлане прокомментируют как-то этот видос?
Вот и я о том же, этот хрен на трибуне с ним то все ясно, но вот, что с народом? А потом нам говорят, что у нас мозги промыты.
serg7907
12.03.2014, 11:33
Pilatius,
Я стараюсь информацию из разных источников брать, пробежался по нескольким городским форумам.
Многие украинцы считают, что крымчан оболванили и прозомбировали точно так же как всех нас. Ругают их за сепаратизм и предательство. Говорят, что вот войдет Крым в состав РФ и через полгода-год они прозреют когда злобный Путин выгонит всех с побережья, когда туда не поедут украинские туристы и т.д. и т.п.
Кроме того, они считают Крым дотационным регионом, который кормится из центрального бюджета. Ну и типа не будет этих дотаций, туристов, электричества и воды с "материка" и крыму придет пиз....ц. Поднимутся обнищавшие крымские татары и устроят вторую чечню.
Я все конечно немножко утрировал, но чуть-чуть, чтобы так сказать было представление о противоположном мнении.
И да, это конечно же мнение не всех украинцев.
Pilatius
12.03.2014, 11:45
serg7907, спасибо за ответ. А меня еще удивляют люди, которые не одобряют, осуждают решение Крыма отделиться... Вот запад недоволен был правителем и ситуацией в стране, они свергли Президента (как им кажется) и теперь вершат свое правосудие и свои законы... Крыму допустим не нравится теперь эта власть... Бежать в Киев и там свергать нынешних у них желания нет... Умирать ради того, чтобы свергнуть парочку умников, которая вершит беспредел в стране, у них видимо тоже нет. Почему они не могут отсоедениться? Кто им может запретить? В Киеве же силой свершили переворот? Силой... Ну удержат пусть силой теперь Крым, в чем проблема? Если смогут конечно...
Мне вот интересно как себя поведут друге недовольные нынешней "властью" регионы, когда Крым благополучно перейдет в Россию и люди там заживут нормальной спокойной жизнью? Не появится ли у них желания так же обрести мир и покой и нормальную власть?
Также по логике должны себя вести. Просто в отличие от Крыма, недовольство западной властью на Украине в Восточных областях подавят очень быстро. Они сейчас по бырому сажают так называемых народных избранников типа Губарева и будут любого прижимать сразу же. Спешно отрубили российское вещание, российские сайты, в один информационный поток оболванивать гораздо легче. Потом инфа пойдёт что русские вырезают крымчан целыми семьями и т.д.
Финал всего этого очевиден.
На мой взгляд финишем этого всего будет отсоединение Крыма, ну это понятно, ввод войск НАТО на Запад Украины для стабилизации обстановки и ввод войск РФ на Восток Украины в ответ на ввод войск НАТО. По Днепру выстроится своего рода линия противостояния Западного военного и Восточного военного блоков. И соответственно по Днепру всё это и расколется в итоге, обозначая исторический и физический финиш Украины как государственного образования.
Будет 2 суверенных государства вместо 1го - типа Западная Украина со своим флагом контитуцией и т.д. и Восточная Украина со своим флагом и конституцией. Как-то так вижу. Люди, незаконно захватившие власть сейчас на Украине не считаются с мнением Восточной части вообще, они как бы это смешно не звучало подчиняются толпе на майдане, та которая их и назначала собственно.
Я считаю, что если хотят украинцы сохранить свою страну, пусть без Крыма, им просто в срочном порядке необходимо сметать нынешнюю незаконную власть это в-первых.
Во-вторых возвращать Януковича, не для того чтобы он президентствовал дальше, а для того чтобы все процессы по реорганизациям, назначениям, роспускам и т.д. в государстве имели соответствующую законность. Условие выставить, что не в мае, а как можно быстрее организовать внеочередные выборы президента. Определиться со своим лидером, причём он должен быть общеукраинский, а не просто выражать недовольство. Нужно найти того, кому в настоящий момент поверят все.
Но сейчас этих шагов к спасению не предвидится. США решили пойти от обратного, в условиях нынешней незаконной власти они на Восточные регионы решили примерить информационный вакуумный колпак - свернув российское ТВ, свернув российские интернет-ресурсы, выдворив российских журналистов. Я не удивлюсь что украинские сотовые операторы скоро отключат связь с российскими сотовыми операторами. Дальше попытаются людей в этой каше проварить как следует какое-то время, показывая каждый раз какую-нибудь картинку типа бегут там 3 чувака с автоматами - смотрите, российская армия убивает украинцев!!!
Несогласных посадят в конце концов, остальные промолчат.
Pilatius
12.03.2014, 12:12
RIVALDO, спасибо за ответ... Исчерпывающе... Скорее всего именно так и будет.
serg7907, спасибо за ответ. А меня еще удивляют люди, которые не одобряют, осуждают решение Крыма отделиться... Вот запад недоволен был правителем и ситуацией в стране, они свергли Президента (как им кажется) и теперь вершат свое правосудие и свои законы... Крыму допустим не нравится теперь эта власть... Бежать в Киев и там свергать нынешних у них желания нет... Умирать ради того, чтобы свергнуть парочку умников, которая вершит беспредел в стране, у них видимо тоже нет. Почему они не могут отсоедениться? Кто им может запретить? В Киеве же силой свершили переворот? Силой... Ну удержат пусть силой теперь Крым, в чем проблема? Если смогут конечно...
Порядок отделения автономий должен быть прописан в Конституции и государственных законах. В принципе при прочих равных, в спокойной обстановке автономия может захотеть суверинитета, но конституционно это должно быть рассмотрено в парламенте страны и президентом страны.
В случае с нынешней Украиной конституционный президент отсутствует, премьер-министр назначен вообще толпой людей просто, безо всяких процедур и в таком вот смешном составе эта власть говорит о неконституционном решении Крыма. В общей картине оба субъекта нарушают конституцию, просто в случае с Крымом тот вынужден в виду сложившихся обстоятельств проводить процедуру референдума не в полном соответствии, так как президента нет и премьер-министра нет в стране. В этом случае, не помню как это называется юридическим языком, принятие подобных решений опускается на уровень ниже, где полностью соблюдена юридически-правовая конструкция выборного механизма, а это Верховный Совет Автономной Республики Крым. Председатель Константинов В.А. - назначен законно избраными депутатами ВСАРК.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/hQEPsJZVFks" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>)
RIVALDO, все что ты описал конечно, очень напоминает ФРГ и ГДР. Я не думаю что будет прям так. Разделения Украины как ты сказал, ввод войск НАТО и РФ, приведет к экскалации холодной войны. Все журналисты, все СМИ сума сойдут "холодная война". А между тем им с нами, как и нам с ними торговать надо. Война войной а бизнес надо делать. В 2008 году многие европейские страны также говорили о санкциях в отношении России. и что? и где они? Им торговать надо,бизнес делать, а не войны устраивать.
http://www.ridus.ru/news/155932
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/l1MN-5LTq80" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
homya4ok
12.03.2014, 17:41
"В четверг в парламенте будет проголосован законопроект "О национальной гвардии". Мы начнем мобилизацию в рамках пока что внутренних войск, затем национальной гвардии", - сказал министр.
Парубий: В Национальную гвардию войдет 20 тысяч человек, включая Самооборону Майдана.
Отлично, теперь вся бандеровская мразь официально получит удостоверения и оружие :gaah:
DotsFam_10
12.03.2014, 18:13
Вот и родственника моего близкого отправили в командировку в Крым. Быстрее бы уже воскресенье.
В Национальную гвардию войдет 20 тысяч человек, включая Самооборону Майдана.
Наших в Крыму больше будет в разы. С Екб отправили три эшелона. Пехота, по-моему.
Кто за 76 регион спрашивал, то да это теперь регион ЦВО. У меня по крайней мере в бригаде 76 регион был. Вот все хочу найти фотки Тигров и Гусаров с 76-м, на своих поглядеть))
bluegarnet
12.03.2014, 19:01
Проблема походу реально глобальная. Если уж любой дебил может выйти на трибуну, толкнуть какое-нибудь говно в отношении русских и его поддержит обычный украинский народ. Интересно, сколько из них имеют свое мнение и сколько взяли его из ящика, да с выступлений всяких таких дебилов?
Сейчас ненависть к русским и крымчанам может войти в моду, причем больше всех жаль в этом отношении детей, которым достаточно будет сказать "русские плохие, винить нужно их, это оккупанты, агрессоры, зомби Путина" - и все. Еще один промытый детский мозг. И наплевать, что Россия - это партнер во всех отношениях, помощник, в том числе и финансовый (и не на словах, а на деле), что Украине прощаются долги, что русские - братский народ, что сами украинцы говорят по-русски, что используют русский газ, русские продукты и прочие товары, и самое главное что сами превратили страну черт знает во что - или может быть тоже "москаль виноват"? Кстати, именно ЭТО привело к тому что Крым хочет отделиться - вот я вообще взять в толк не могу человеческую тупость. Что, кто-то там всерьез верил, что де-факто русский Крым захочет остаться жить с новой беспредельной властью? Или что Путин пошлет их нахрен и скажет "разбирайтесь сами как хотите"?
Маленький медведь угодил не в ту компанию, а, как и всегда в таких случаях, родителя слушать не хочет, он для него - препятствие, а хочет вернуться к "настоящим пацанам"...
http://cs313724.vk.me/v313724967/8b62/zQoNh1fl63A.jpg
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/gI7Ah9VJKNg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>)
PS понимаю что нарезка, скиньте полную если есть возможность
ребята, что там с золотым запасом Украины? Где Яценюк? третий день по интернету слухи ходят.
О, а у России, оказывается, очень серьезный союзник в вопросе Украины...Это радует.
агентство ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао" сообщило - "Китай окажет помощь России, а именно всячески будет содействовать признанию и уважению интересов РФ в Украине со стороны других участников
СМИ также опубликовали слова дипломатов о готовности Китая наложить "вето" на любое антироссийское решение Совбеза ООН
"Украина находится на пороге хаоса и развала. Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима в Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием. Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии",- констатирует официальный Китай, Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы в Украине". Кстати, намекнул Китай и на свое желание потребовать от США погашения их госдолга. "Последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства",- сообщает агентство. "На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада".
Да, действительно очень приятно и очень неожиданно. Наложить вето в ООН в поддержку России со стороны Китая - так это вообще впервые в международной практике. Теперь войны серьёзной не будет точно, так как РФ и Китая за глаза хватит чтобы править всем миром, не то что континентом...
Просто между РФ и Китаем в последнее время вроде как крепчает дружба, страны уже переходят к расчету "без долларов", с помощью юаня и рубля, рубль торгуется на китайской бирже, а в ряде китайских городов и вовсе разрешен как конвертируемая валюта...
homya4ok
12.03.2014, 22:52
РФ и Китая за глаза хватит чтобы править всем миром, не то что континентом... Они вместе пока есть общий враг, когда его не станет (ну вдруг :D ), будет сложнее...
Честно говоря особо пока что не верится в "китайские угрозы". С одной стороны - если китайцы будут угражать, то американцы обломят их миллиардными контрактами. Не буду углубляться, но думаю и так все понимают что большинство производственных мощей мира находится в Китае. И если лишить их "заказов" то, это на минуточку миллионы людей без работы. С другой стороны Китай очень серьезно развивает свою продукцию. Будь то в электроннике, будь то в машиностроении. Другое дело, что переносить это производство американцам тоже надо куда то перевозить. И кстати оно уже есть в других регионах мира. Я не экономист, и пишу на скорую руку. Но, очень бы хотелось услышать авторитетное мнение на тему возможной экономической войны США и Китая.
PS хотя долг США перед Китаем очень большой. и мне как "капиталисту" не очень нравится когда заказчик не платит.
PSS вперед Тосно)
serg7907
12.03.2014, 23:16
Не думаю, что возможна открытая пусть даже экономическая война между Китаем и США.
Это как два самых здоровых пацана в классе, противоречий между ними туча и они при случае могут отметелить сторонников соперника, под шумок подложить свинью друг другу, поиграть мускулами на уроке физры, но вступить в открытую драку... Нет и еще раз нет, слишком велик шанс похоронить свой авторитет, получить серьезных пизд...ей и лишиться всего что есть.
Такое возможно если противоречия неразрешимы или один из них надрался на вечеринке и потерял остатки здравого смысла. А по трезвой голове непонятно из-за кого, да ну нафиг.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot