Просмотр полной версии : Мировая политика
лучше прокомментируй ту информацию и те доказательства что те переговоры которые ты вчера выкладывал якобы ополченцев были записаны за день до катастрофы.
Какие доказательства? Раша сми после двух истребителей рядом, борта 1, испанца в борисполе, тетенки, которая видела рядом самолет на 10 км ни один адекватный человек комментировать не будет.
приехала тетя из Краматорска, говорит ей ее подруга рассказала< которой сотрудник рассказал чей кум и друг из Киева говорят там марсиане действуют, Кличко говорят их главный предводитель> говорят ночью по Киеву ходит обычный человек а днем превращается в Кличко. Как оборотень.... такие дела....
Зачёт, садись.... :finest: :finest: :finest: :finest:
Какие доказательства? Раша сми после двух истребителей рядом, борта 1, испанца в борисполе, тетенки, которая видела рядом самолет на 10 км ни один адекватный человек комментировать не будет.
Ёпти, это лучше чем ваше тупо: "Это террористы виноваты и РФ" и всё пиздец.
Иди в баню))
А рашка уже понемногу начинает (http://bk55.ru/news/article/35839/)прозревать.
homya4ok
18.07.2014, 15:19
Какие доказательства? Раша сми после двух истребителей рядом, борта 1, испанца в борисполе, тетенки, которая видела рядом самолет на 10 км ни один адекватный человек комментировать не будет.Некий Минер, который есть на так званом перехвате переговоров еще 2 недели назад был изгнан за предательство. Там каждый день кого-то сбивали, можно такое состряпать и нарезать - на хорошую книгу хватит.
Какие доказательства? Раша сми после двух истребителей рядом, борта 1, испанца в борисполе, тетенки, которая видела рядом самолет на 10 км ни один адекватный человек комментировать не будет.
ты наверно в глаза долбишься:)))
лучше прокомментируй ту информацию и те доказательства что те переговоры которые ты вчера выкладывал якобы ополченцев были записаны за день до катастрофы.
тут не идет речь не о борт №1, не об испанце, не об тетеньке какой то там, не о рядом самолете. В этом сообщении вопрос только о том "как ты прокомментируешь то что есть информация что те аудиозаписи ополченцев записаны за сутки до крушения?" : ))))
А рашка уже понемногу начинает прозревать.
Да ну ладно тебе)))
"фото из сети vkontakte" ))) ахха как же ты любишь такие источники>...
кстати что это за сайт? не думаю что это какие то авторитетные сми.
Думаю даже "копейский рабочий" будет по авторитетнее )))
Особенно это наверное нарезали. Как и звонок Геранину. А ведь такой человек действительно есть (https://twitter.com/barabanch/status/489861504473526273) в раше.
https://pbs.twimg.com/media/Bs0WSM3IcAAcHSV.jpg
Ну и несвежие трупы Стрелкова эпичны.
serg7907
18.07.2014, 15:27
А рашка уже понемногу начинает прозревать.
Даже в этой новости выложено что парень собирался на дембель.
А так новость как раз для тебя, все фото из соц. сетей, пара мыслей "журналиста" и сенсация готова, ни одного официального комментария.
Кушай сам, не обляпайся.
Ты бы это, отдохнул от интернета маленько, я тебе по-дружески советую, честно-честно, это же какие потоки информационного говна ты через себя пропускаешь
Зачёт, садись....
это практически готовый сценарий песни Король и Шут. Кличко и молния...
Даже в этой новости выложено что парень собирался на дембель.
А так новость как раз для тебя, все фото из соц. сетей, пара мыслей "журналиста" и сенсация готова, ни одного официального комментария.
Кушай сам, не обляпайся.
Ты бы это, отдохнул от интернета маленько, я тебе по-дружески советую, честно-честно, это же какие потоки информационного говна ты через себя пропускаешь
Так я тебе дал ссылку на ваши сми, в наших никто об дембеле не говорил. Но ты продолжай верить.
Хотя вот недавно уже двое ваших приехали из Луганска 200тыми. Комсомольская правда спалилась. Не прокомментировал. Град из Гуково ты тоже не прокомментировал.
Я так понимаю некоторые поймут только ракеты воздух-земля по своей территории. Судя по всему к этому все и идет.
homya4ok
18.07.2014, 15:37
KUMAN, вопрос не по теме. Твой дед воевал за упа?
А рашка уже понемногу начинает (http://bk55.ru/news/article/35839/)прозревать.
Вот есть интернет-параша, так вот ты каким то хером умудряешься соскребать с самого дна этой параши информационное дерьмо.
Что за ресурс? БК, тут пишут что этого солдата хотят обменять на лётчицу http://bk55.ru/news/article/35853/, поймали зелёного человечка, я кстати про него вчера ещё читал: http://bk55.ru/news/article/35855/
Дерьмище редкостное, ты хоть когда такую инфу хаваешь не отдаёт вкус ничем?
KUMAN, вопрос не по теме. Твой дед воевал за упа?
Нет. Он родился позже.
bluegarnet
18.07.2014, 15:45
Я так понимаю некоторые поймут только ракеты воздух-земля по своей территории. Судя по всему к этому все и идет.
Бравые украинские войска будут бомбить РФ?
homya4ok
18.07.2014, 15:46
Может и не было Бука никакого? Для отвода глаз шумиху подняли. Если это не истребитель, то что?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/3/8/3579832.png
Бравые украинские войска будут бомбить РФ?
Нет, но когда рашу изолируют, то мало ли что путлер учудит еще. А там уже разные варианты возможны.
P.S. ладно развлекайтесь здесь.
Pilatius
18.07.2014, 15:49
KUMAN, нельзя ведь изолировать то, что неизолируемо априори...
serg7907
18.07.2014, 15:49
Так я тебе дал ссылку на ваши сми, в наших никто об дембеле не говорил. Но ты продолжай верить.
Хотя вот недавно уже двое ваших приехали из Луганска 200тыми. Комсомольская правда спалилась. Не прокомментировал. Град из Гуково ты тоже не прокомментировал.
Я так понимаю некоторые поймут только ракеты воздух-земля по своей территории. Судя по всему к этому все и идет.
Я в последнее время стараюсь не комментировать информацию взятую непонятно откуда. Во многом те сайты на которые ты ссылки даешь я даже к СМИ не отношу (как например последнее про омского солдатика), а всякую херь из соц. сетей комментировать и читать не буду принципиально.
bluegarnet
18.07.2014, 15:52
Нет, но когда рашу изолируют
Куман, а может ты тролль? :finest:
Расскажи, зачем западу изолировать РФ и каким образом они это будут делать. Ты санкций что ли ждешь до сих пор? Да у тебя просто ангельское терпение. Уже за несколько месяцев то можно было понять, что все это пиздежь и пердеж в воздух. Ты наверное встаешь утром, пролистываешь новости, убеждаешься что РФ еще не изолировали, потом со сжатыми зубами "Ничего, я дождусь, я верю что дождусь" :D Ну а если удается все-таки что-то накопать негативного про России - о да, вот это радость на весь день.
По пробую вставить свои пять копеек (или зайчиков, как угодно).
Вобще мало реально наличие зрк у ополченцев по нескольким причинам: как говорилось, это не из автомата шмальнуть - по сути не мение четырёх транспортных средств и боевой рассчёт туча народу; обнаружить и попасть автономным комплексом скоростную в цель на такой высоте для зрк бук - фантастиш, а тебя с момента включения накроют мама не горюй; по назначению эта система защиты и во фронтовой полосе ей делать нечего, мяу сказать не успееш... Можно постараться и привести кучу разных НЕТ.
Куда более реально, произвести таковые действия с противоположной стороны.
Давате только в стороне пока оставим кому это наруку.
Войска как минимум располагают с300 ( с200 обязаны были утилизировать), су24 с рабочей высотой под этот эшелон, систему пво со встроенными зрк.
Ещё, если пальнули с земли, летун физически не в состоянии заметить ни пуск, ни подлёт. Если атакован, он заметит только с ввс и при предупреждении от диспетчера.
Очень надеюсь, что прозашло это не с больной головы без разницы у кого она на плечах, просто несчастный случай выбрал это место. В противном случае...
Искренние соболезнования семьям погибших. Эта беда не только Ваша, весь мир с Вами в тяжёлые дни...
serg7907
18.07.2014, 15:57
Может и не было Бука никакого? Для отвода глаз шумиху подняли. Если это не истребитель, то что?
А это может быть поражающей элемент БУКа, ракета непосредственно самолет не поражает. Взрывается рядом и облаком осколков накрывает самолет. Так что как раз должны быть многочисленные повреждения фюзеляжа от мелких поражающих частей.
sergey1986
18.07.2014, 15:57
KUMAN, дорогой мой, когда Россию изолируют, вы и вся Европа вместе с вами сдохнете без энергоресурсов и вы будете первыми, так как цены взлетят до небес и вы на всю страну сможете себе лишь кубометр газа купить и баррель нефти.
Так что продолжай мечтать дорогой друг-самоубийца. Такой ты, конечно, недальновидный, прям детсад.
Расскажи, зачем западу изолировать РФ и каким образом они это будут делать
как зачем? из - за Украины. Наша честь зовется верность! братский народ в опасности.
homya4ok
18.07.2014, 16:12
А это может быть поражающей элемент БУКа, ракета непосредственно самолет не поражает. Взрывается рядом и облаком осколков накрывает самолет. Так что как раз должны быть многочисленные повреждения фюзеляжа от мелких поражающих частей.
Таике повреждения оставляет в том числе Бук или только Бук?)
serg7907
18.07.2014, 16:16
Таике повреждения оставляет в том числе Бук или только Бук?)
А я не знаю, я ваще в этих делах не спец и человек сугубо мирный. Просто подумал что тебя удивил небольшой размер повреждения.
Начинка ракеты бук - сферические поражающие элементы двух размеров 9,+ и 7,+ мм. Точнее непомню, можно поискать.
wassis,
Ты военный чтоли?
Хорошая срочная, а так капитан вдв в запасе.
sergey1986
18.07.2014, 16:26
wassis, а Куман тебе не поверит...
sergey1986
18.07.2014, 16:31
А надо?
Для него - вероятно. У меня сомнений нет.
Хорошая срочная, а так капитан вдв в запасе.
Тогда вопрос, насколько вероятно отследить пуск с ЗРК? Я имею в виду таким образом, чтобы наглядно доказать с какой локации запуск был произведён и т.д., какая аппаратура нужна и насколько это было реально в случае с атакой на боинг?
Пусть отложит в сторонку глобус Украины и размыслит, как сходить по малому с чемоданом в левой руке, который наручниками за шесть дней до крови стёр запястье, а ты в парадке и шинели, в теплушке чуть за ноль, и бритьё ни кто не отменял.
Pilatius
18.07.2014, 17:09
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18922671/?frommail=1>Лавров: РФ при продолжении огня с Украины может подавить огневые точки</A>
Меня вот что поражает, так поражает... Почему сразу было не ответить таким макаром как только первый же снаряд упал на территорию РФ? Непрофессионализм/случайность... Эта ни та сфера деятельности, где можно допускать все это... Ну а уж если происходит такое, то спрашивать нужно за это соответствующе... Полное уничтожение огневой точки, откуда наносился удар, и не важно есть там люди, которые ошиблись или нет...
Любой выход системы в режим обнаружения цели в обязательном порядке даже если не будет замечен непосредственно пво в первую секунду, будет иденцифицирован спутниками. В сигнале присутствует иденцификационный код... и всё.
Думаю пво в районе работает на стороне армии Украины и дует мощи на отработку по полной. Убить сигнал автономной зрк самостоятельно невозможно физически, только в составе системы.
И в качестве бреда, сейчас легко ослеживаеся выход в сеть сотовый,на сколько порядков сопоставимы мощности?
В предыдущем посте я немного ошибся, но общий принцип таков. Прошу прощения.
Al Capone
18.07.2014, 17:47
Любой выход системы в режим обнаружения цели в обязательном порядке даже если не будет замечен непосредственно пво в первую секунду, будет иденцифицирован спутниками. В сигнале присутствует иденцификационный код... и всё.
Думаю пво в районе работает на стороне армии Украины и дует мощи на отработку по полной. Убить сигнал автономной зрк самостоятельно невозможно физически, только в составе системы.
И в качестве бреда, сейчас легко ослеживаеся выход в сеть сотовый,на сколько порядков сопоставимы мощности?
Это информация лишь о том, что действительно самолет был сбит средствами ПВО. Координаты точки запуска ракеты можно определить?
http://lenta.ru/articles/2014/07/18/buk/
интересная статья
Al Capone
18.07.2014, 18:02
http://lenta.ru/articles/2014/07/18/buk/
интересная статья
Спасибо, если честно, давно не видел российский материал с более менее обьективной информацией, тем более Лентач... , который ранее писал об очевидцах, которые видели украинский боевой самолет, следовавший за боингом.
Наши вроде как отказались отказались забирать черные ящики.
http://lenta.ru/news/2014/07/18/lavrov1/
Спасибо, если честно, давно не видел российский материал с более менее обьективной информацией, тем более Лентач... , который ранее писал об очевидцах, которые видели украинский боевой самолет, следовавший за боингом.
как ты считаешь а это объективная подача информации?
http://lenta.ru/articles/2014/07/18/boeingsrb/
homya4ok
18.07.2014, 18:30
http://lenta.ru/articles/2014/07/18/buk/
интересная статья
да, только не оптимистичная. Все как обычно поделяться на два лагеря и будут обвинять друг друга, по истечении времени всё замнут. Правда, сейчас только могут появиться наемники родственники погибших, которые мстят Путину, тогда просто весь Донбасс превратится в чистое поле.
Sasha1993
18.07.2014, 18:32
Мне вот интересно, сколько сейчас составляет средняя пенсия в Украине? Квартплата за двушку в Киеве зимой была на каком уровне?
http://savepic.ru/5322740.jpg
:D :D :D :D :D :D :D :D
Katalonec18
18.07.2014, 18:44
Это пиздец конечно. Столько мирных людей погибло.. Хорошо что местная авиакомпания отменила все рейсы. Мне как бортпроводнику лично стрёмно летать в Украину, ну его нах.
Определить координаты точки запуска так просто, с кандачка, думаю, нет. Хоть система наведения и присутствует, но она построена на других принципах. Для этого необходимо точно её видеть (захватить в конус).
Есть маленькая аксиома: автономно вышел на обнаружение, стрельнули где-то рядом; стрельнул без обнаружения - до этого эшелона не достанешь.
Получаем, работала рлс - с того места и пульнули, не включали и попасть не могли.
Господа, мы просто рассматриваем возможности, и я ни в коим случае ни хочу строить таких версий. Верность, или не верность моих измышлений, вернее их следствие, в случае состоятельности на столько опасно. Повторюсь, пусть признают несчастным случаем. Уж простите.
Al Capone
18.07.2014, 19:10
как ты считаешь а это объективная подача информации?
http://lenta.ru/articles/2014/07/18/boeingsrb/
Ну как мнение может быть обьективным? Это одна из версий, которая имеет право на жизнь, версия, в основе которой лежит все тот же общемировой заговор против РФ соответствующий общероссийскому тренду. Есть масса других версий, попроще, которые, что называется "ближе к земле", например, что боевики банально ошиблись, приняв боинг за очередной АН, такой же, как они недавно сбили.
Я мог бы написать, например, что смысла украинским военным сбивать самолеты нет никакого ибо у ДНР и ЛНР отсутствует авиация в принципе, но мне известные люди ответят, что это "специально сделали Укр.военные, чтобы натравить США и НАТО на РФ и т.д." и подобный бред... (очередной заговор против РФ)
Нужно просто дождаться результатов расследования, желательно с участием максимального кол-ва экспертов из разных стран и тогда тыкать пальцем в виновного
homya4ok
18.07.2014, 19:14
Онлайн Совбеза ООН по поводу авиакатастрофы.
http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598
Я мог бы написать, например, что смысла украинским военным сбивать самолеты нет никакого ибо у ДНР и ЛНР отсутствует авиация в принципе, но мне известные люди ответят, что это "специально сделали Укр.военные, чтобы натравить США и НАТО на РФ и т.д." и подобный бред... (очередной заговор против РФ)
Нужно просто дождаться результатов расследования, желательно с участием максимального кол-ва экспертов из разных стран и тогда тыкать пальцем в виновного
я с тобой согласен на все сто процентов. Нужно дождаться результатов расследования. И ты правильно сказал "смысла украинским военным сбивать самолеты нет никакого ибо у ДНР и ЛНР отстутствует авиация...." Вот и на фоне этих слов я задаюсь вопросом: Зачем вообще в таком случае Украинская армия передислоцировала дивизион ПВО "поближе к фронту"? Какой смысл был именно в таких, мощных ПВО?
Так, советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что самолет сбили «террористы» из «любезно предоставленного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук"». Этот комплекс якобы находился близ города Торез. В свою очередь агентство РИА Новости со ссылкой на собственный источник среди ополченцев сообщило, что незадолго до падения B777 в район Донецка был перебазирован дивизион зенитного ракетного комплекса «Бук» украинских вооруженных сил и началась подготовка к переброске в этот район еще одного дивизиона.
просто здесь идет ссылка на "свои источники"....
Онлайн Совбеза ООН по поводу авиакатастрофы.
http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598
Америкосы в своём стиле, латыши доставили)
Онлайн Совбеза ООН по поводу авиакатастрофы.
http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598
Смотрю сейчас трансляцию и меня не покидает ощюшение, что многим из этих товарищей тексты пишет один человек. Говорят одно и тоже. Хотя вот китайцы держат нейтралитет.
Писдец, некоторые даже по бумажке нормально прочитать не могут.
Sasha1993
18.07.2014, 19:58
Россия, Россия, Россия...как зомби
Al Capone
18.07.2014, 19:58
я с тобой согласен на все сто процентов. Нужно дождаться результатов расследования. И ты правильно сказал "смысла украинским военным сбивать самолеты нет никакого ибо у ДНР и ЛНР отстутствует авиация...." Вот и на фоне этих слов я задаюсь вопросом: Зачем вообще в таком случае Украинская армия передислоцировала дивизион ПВО "поближе к фронту"? Какой смысл был именно в таких, мощных ПВО?
.
Ты понимаешь, это все косвенные признаки... зачем Укр.армия передислоцировала свои комплексы, зачем боевики передислоцировали свои, зачем Порошенко чего то там обьявил, а Стрелков поковырял в носу... РФ тоже свои военные части постоянно двигает вдоль наших границ... Вон Поклонская недавно в твиттере писала, что у ополченцев появились БУКи и теперь украинских военных ожидают "печеньки". Давайте эту фразу раскрутим, натыкаем хуев друг другу и ничего в итоге не обсудим.... Это все не доказательства. Были БУКи у боевиков. Были. В каком состоянии и как они умудрились без должного опыта ими пользоваться - большой вопрос.
Krayzie Barça
18.07.2014, 20:44
Не срача ради, не хотев никого задеть лично, а просто для развлечения, оставлю это здесь. Может кому интересно будет посмотреть.
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/50bvA7A2bM4?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Да и многие думаю видели. Его интересней слушать, чем всех этих политиков, и тем более СМИ. На единственную и истинную правду конечно же не претендует. Просто как мнение человека, умеющего хорошо подавать материал. Ну и мужик вообще довольно не глупый, по крайней мере до этого я много передач с его участием смотрел, идиотом его назвать явно язык не повернётся. Считать правым его или нет, тут уже ваше дело.
Ниже ещё ссылка, он же и о том же. Сам не смотрел, но вот сейчас собираюсь. Оставлю линк.
https://www.youtube.com/watch?v=0KAa76etKvQ&list=UUWnNKC1wrH_NXAXc5bhbFnA
homya4ok
19.07.2014, 12:37
:D :D :D даже видно как читает с бумажки
<iframe width="480" height="360" src="//www.youtube.com/embed/LEN5rn47gYQ?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
а это вообще трэш и угар :bowdown: турчиноиды
<iframe width="500" height="281" src="//www.youtube.com/embed/2BUAmW-pz-Q?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ну в общем по сообщениям Стрелкова, ополчение находится в очень тяжелом положении...
даже не вольно задаешься вопросом - и где эта миллиардная Российская армия которая перешла границу с Украиной? о чем на постоянно вещают украинские СМИ.
Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.
Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками.
Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны. "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.
В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем.
http://cs617319.vk.me/v617319930/12c4e/jOslDTaVeo0.jpg
bluegarnet
19.07.2014, 15:33
Луганск бомбят уже без разбора, несколько десятков погибших мирных только за вчера.
Охуевшие твари, горите в аду. Что нам залечит на сей раз сраный ООН, или заткнут свои поганые продажные ебла в тряпочку?
Гражданской войны нет блять. На востоке только агенты Путина, и все ракеты попадают точно в них.
ну в общем по сообщениям Стрелкова, ополчение находится в очень тяжелом положении...
даже не вольно задаешься вопросом - и где эта миллиардная Российская армия которая перешла границу с Украиной? о чем на постоянно вещают украинские СМИ.
http://cs617319.vk.me/v617319930/12c4e/jOslDTaVeo0.jpg
Она пока в Крыму :)
А вот не прочитал сообщение Ирины Гребенюк. Она, по всей видимости, ни в чем не виновата, что так случилось. Мой комментарий был в отношении сообщения про "миллиардную российскую армию".
http://plotnikk.livejournal.com/548710.html
"Хотите знать , что на самом деле случилось ? Спросите у диспетчера, который вел самолет.
Он знает точно."
ну что ж косвенные доказательства вины Украины прибавляются в количестве. Слышал сегодня что СБУ изъяли все переговоры диспетчера с самолетом - не знаю правда или фейковая новость< но ежали так то это незаконно, они должны передать записи МАК. И вот уже черные ящики потерялися>...
http://lenta.ru/news/2014/07/19/noblackboxes/
В день трагедии я слушал мнение бывшего высокопоставленного военного (не помню, какую должность он занимал, что-то связано с воздушной обороной СНГ, канал «Россия 24»), и он говорил о том, что сбить системой «Бук» самолет на такой высоте возможно, но не так просто. Нужно принимать в счет не только высоту, но и расстояние вообще. Область, на которой произошла катастрофа, находится в глубоком тылу у ополченцев, хоть они и говорили после трагедии, что там ведутся ожесточенные бои. Так можно сказать и с перепугу, что вероятнее всего и было в действительности. Зачем держать наготове такие системы украинской регулярной армии в столь близкой зоне (хотя я не знаю, насколько близко они их развернули) мне тоже непонятно, так как у ополченцев нет самолетов. Может для той пары трофейных самолетов… Так же эти перехваченные переговоры… Честно говоря, они слишком реалистично звучат, чтобы считать их сфабрикованными. Я слышу эмоции в голосах, могу понять, насколько эти люди глупы, это сложно передать фальшиво. Во всяком случае, я давно не видел российского фильма, в котором актеры так хорошо играли. Украинского тем более. По информации «Пентагона», ракета была пущена с земли как раз с той зоны, которую контролируют ополченцы, хотя эта информация основана только на доверии «Пентагону». Они могут, конечно, наврать, но почему-то мне она кажется близкой к действительности, и единственное, в чем я сомневаюсь, это в точности оборудования. Но это, конечно, шутка, если здесь уместны шутки вообще. Врать с политической целью? Не исключаю, но вероятность этого оцениваю в пару процентов.
Леша, если бы диспетчер что-то мог сказать нам, мы бы это уже знали. Такие самолеты (хорошие), как Boing, оснащены датчиками, которые чувствительны к тепловому излучению, в том числе и ракет. Я слышал, что экипаж мог знать о приближении такой ракеты и мог спросить и диспетчера, что это, но не факт. Такое не так часто случается, чтобы по гражданским воздушным суднам стреляли боевыми ракетами. Как правило, диспетчеры после подобных аварий констатируют одно: самолет пропал с радаров. Я, во всяком случае, слышу от них только это. Поэтому призыв этого специалиста мне кажется сомнительным.
Что же касается черных ящиков, то, как уже писал, эту территорию контролируют ополченцы. Как они утверждают, ящиков не нашли, а если найдут, то, по разной информации, могут дать России (которая вроде бы как отказалась от принятия такого подарка) или специальной международной комиссии. Возможно, Борода попытается вскрыть его своим швейцарским ножиком, но это будет сложно, поскольку он находится в специальной бронированной капсуле. Также мне известно, что бортовые самописцы ищут, не ходя и смотря под ноги, а с помощью специальных поисковых средств, которые принимают исходящий от них сигнал.
Жалко людей, которые умерли страшной смертью в одной мгновение, не имея не единого шанса спастись. И печально то, что на этой земле есть те, кто готовы радостно исполнять подобные приказы, даже, возможно, не ведая о последствиях.
Не мог не затронуть эту тему, поскольку случилось все под боком.
Я мог бы написать, например, что смысла украинским военным сбивать самолеты нет никакого ибо у ДНР и ЛНР отсутствует авиация в принципе, но мне известные люди ответят, что это "специально сделали Укр.военные, чтобы натравить США и НАТО на РФ и т.д." и подобный бред... (очередной заговор против РФ)
Опять бестолковщина. Выставление ополченцев в свете террористов международного уровня необходимо Украине для того, чтобы НАТО втянуть в этот военный конфликт, а не натравить на РФ, не пиши чушь. Потому как АТО по всей видимости давным-давно проваливается, жертвы со стороны ВСУ весьма велики и пока об этом конечно же не сообщается и наоборот говорится о невероятных достижениях украинских солдат. Но настанет момент когда матеря физически не дождутся сыновей в период демобилизации и вот тогда станет известен истинный масштаб потерь и шоколадному зайцу с компанией очень не поздоровится.
Потому правительству Украины сейчас крайне необходимо придать ополченцам Донбасса флёр общемирового зла, опасности и международного терроризма, нужно подтянуть силы НАТО для борьбы с мировым терроризмом, нужно максимальное затяжение конфликта для оправдания во-первых жертв, а во-вторых для победы над ополченцами, потомучто по всей видимости порош в серьёз опасается что ополченцы в ближайшее время способны пойти в контрнаступление и самое страшное выйти за пределы Востока страны, а очко жим-жим.
Тебе и большинству украинцев конечно ближе сердцу долбоебические версии что это ополченцы сбили самолёт, так как могли перепутать с АН.
Это блять они перепутали боинг, летящий на высоте с 10,5 км. с АН, не могущим летать выше 4,5 км. немного сбился глазомер и перепутали, пиздец. Где мозги, извилина хотя бы? Нет, всё просрали на майданах, теперь сидят и строят версии "ближе к земле". Хотя что от вас ждать то ещё, чему удивляться...
а это вообще трэш и угар :bowdown: турчиноиды
<iframe width="500" height="281" src="//www.youtube.com/embed/2BUAmW-pz-Q?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Пиздец, это просто ёбнутые дебилы. И что мы от них хотим?
СМИ РФ на них клевещут... да вы на них посмотрите, это же какая-то массовая сектантская шиза. Повторюсь, это больное общество, оно нуждается в лечении.
Укр.армия передислоцировала свои комплексы
Вывод:
Это все не доказательства.
А вот это:
Были БУКи у боевиков. Были.
Доказательство охуенное просто, нерушимое и железобетонное.
лол
https://pp.vk.me/c614927/v614927901/19607/4ep4rPQGRjc.jpg
https://pp.vk.me/c614927/v614927901/196ee/a_niXe7kpV0.jpg
homya4ok
19.07.2014, 23:45
']лол
та да, особенно когда укр. власти официально заявили, что ополченцы не захватывали рабочие Буки, при отходе их максимально "поломали". Так что не актуально...
что то мы все на буках сосредоточились, а между прочим еще не известно имела ли место быть атака буками.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/0izv885jMBI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/8Qhs60REtnU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Долбоебизм прогрессирует. Всё свелось к георгиевским ленточкам - причина всех проблем. От души желаю чтобы Укарина не вышла из всего этого дерьма, а находилоась в нём до тех пор, пока украинцы не поймут что они сами и есть главная проблема этой страны.
Вместо того чтобы работать, житомирские активисты ездят по городу и отслеживают машины с георгиевской символикой, взрослые мужики ёптить. Хотя повторюсь, что от них на сегодня другого ждать и не приходится.
Dvinjatinf
20.07.2014, 14:15
Вот это чмо в очках и с планшетом, топчащее ленточку, это ж олицетворение Кумана с Аль Капоне. И вся эта биомасса называет себя какими-то там великими украми? Это же какая-то агония, на это смотреть даже не противно, а страшно. Вспомнилась фраза: "Для тех, кто хочет пересмотреть итоги 2-ой Мировой, Россия готова перепоказать".
Sasha1993
20.07.2014, 15:01
МИД Украины заявило, что палестино-израильский конфликт нужно разрешить миром, а не войной
http://www.pravda.ru/news/world/asia/middleeast/20-07-2014/1216998-israel-0/
Вот это чмо в очках и с планшетом, топчащее ленточку, это ж олицетворение Кумана с Аль Капоне. И вся эта биомасса называет себя какими-то там великими украми? Это же какая-то агония, на это смотреть даже не противно, а страшно. Вспомнилась фраза: "Для тех, кто хочет пересмотреть итоги 2-ой Мировой, Россия готова перепоказать".
Вообще оскорблять людей нехорошо, в том числе и косвенно. Любое оскорбление - это эмоциональное выражение, а не продукт какого-либо анализа. Я не знаю, какой у тебя пол, но мужчины склонны ко второму.
Однозначно говорить ничего нельзя, политика - это не 2+2=4. А если это и математика, то очень сложная. Фашистская Германия была очень деструктивной и жестокой силой, уничтожение которой пошло на благо всему миру, здесь и сомнений быть не может. Тем ужасы, которые имели место в ходе войны, возможно лишь малая часть тех, которые могли бы быть в другом будущем. Но в той силе, которая понесла наибольшие потери в борьбе с фашизмом, то бишь Советский Союз, тоже не показал себя как гуманная и благородная. Попытки захватить по ее окончании пол Европы обернулись не только гибелью ее людей, противившихся ей, но ее собственным крахом.
Жизнь человека - это не политика, как многие из нас считают. В то же время, как говорил Рузвельт, "Если ты не займешься политикой, политика займется тобой". Это правда. Но этот процесс не должен быть цикличным. Политикой жители любого государства должны заниматься с самого начала, в противном случае результатом станет полное отсутствия контроля над ситуацией со стороны этих самых граждан. Вот в Украине недавно случился переворот, результатом которого стало выдворение из страны Януковича? Испытываю ли я к нему симпатии? Нет, никаких. Скорее всего он был тем, как его и представляют сейчас в Украине. Кто такое Порошенко? Не знаю. Он презеденствует чуть ли не считанные дни, а потому делать какие-либо выводы сложно. Но одно я знаю точно: граждане Украине выйдут на улице, как только станут недовольны своим президентом. Они знают, что в политике святых не бывает, а времена царей, феодального строя, жестоких тиранов должны остаться в прошлом, в противном случае будем деградировать, как эти люди с видео с украинскими флагами. Мне понятно, что такие есть и у нас, а потому я не удивлен. Больные есть везде.
Sasha1993
20.07.2014, 15:28
Но одно я знаю точно: граждане Украине выйдут на улице, как только станут недовольны своим президентом.
Жители Одессы уже вышли на улицы, чем это закончилось?
Донбас тоже высказался против...
Жители Одессы уже вышли на улицы, чем это закончилось?
Донбас тоже высказался против...
Жители не голосуют, голосуют граждане. Донбасс, насколько я знаю, не голосовал. Там нашлись те, кто сразу взял оружие, и их поддержали. Нет, они сейчас воюют не за Януковича, которого выбирали. Похоже, они уже поняли, что это очередной жулик. Это совсем не понравилось другим. Других называют фашистами, абсолютно всех. Это неправильно, а такое отношение тоже не нравится другим. Оружие брать нехорошо, поскольку это может в любом случае иметь плачевные последствия, с чем мы сейчас и имеем дело. Россия поддерживает одну из сторон, поскольку ей нужна "своя" Украина. То что уже получили (Крым и Севастополь), в принципе ничего нового, поскольку там уже была база и большинство русских, потому все так просто вышло. Без войны, можно сказать. К тому же у Украины не было армии, чтобы как-то сопротивляться. Хорошо ли это, когда нет армии? Я считаю, что да. Когда нет армии, нет и войны. Хотя сейчас армия для войны не нужна. Все может кончиться по-быстрому, без смелости отважных воинов, от которых и мокрого места не останется при определенных неблагоприятных для человечества обстоятельствах.
Есть ли в Украине влияние запада? Конечно. Чему удивляться-то? Но решают люди. Только время покажет, правы они или нет. А указывать им, что делать, не стоит. Любая политика государства должна быть направлена на благосостояние граждан этого государства, иначе это не государство, а сборище жуликов, которые во власти лишь для обогащения. Если Порошенко окажется таким, долго ему не просидеть на новом посту. Ему также не так просто, как российском президенту. поскольку рядом Европа и ее влияние. Люди видят, что рядом и сравнивают, представляют, как может быть и чего они хотят избежать. Плохо ли это? Нет, в этом нет ничего плохого. Заткнуться и сидеть с тем, что дают, вот это плохо, потому что те, кто дают, получают все, а другие - лишь то, что дают те, кто имеет все. Этот процесс медленный. Возможно, будут остановки, даже регресс, но без этого никак. Это обычный путь любого развития, в котором есть свои закономерности. И это не работа с самим собой, когда ты можешь анализировать, как эти закономерности можно поменять. Это общество, тут все происходит более стихийно и спонтанно.
Опять же, нужно понимать, что все не так просто. То, что произошло в Одессе, не нашло одобрения, насколько я понял, в Украине. И еще, состоялись ли выборы к тому моменту? Они вышли на протест против результатов этих самых выборов? В Украине вообще полная разруха сейчас, и недовольство людей - это отчасти результат этой разрухи.
Но одно я знаю точно: граждане Украине выйдут на улице, как только станут недовольны своим президентом. Они знают, что в политике святых не бывает, а времена царей, феодального строя, жестоких тиранов должны остаться в прошлом
Пока на примере Украины весь мир видит как не надо выражать протест. Более бестолковых протестных акций не было наверно за всю историю. Они своими руками страну довели до ручки, потеряли территорию, ввергли в пучину гражданской войны и явили наружу националистическую сущность в своём обществе.
Не дай Бог никакому государству таких граждан как украинцы.
в противном случае будем деградировать, как эти люди с видео с украинскими флагами. Мне понятно, что такие есть и у нас, а потому я не удивлен. Больные есть везде.
Нет у нас такого, чтобы настолько массовое многотысячное шизоидное помешательство в центре столицы - не было у нас такого. Есть больные везде, но на сегодняшний день в отдельно взятой Украине их просто невероятная концентрация по всей видимости.
Донбасс, насколько я знаю, не голосовал.
Голосовал, они проводили референдум.
Там нашлись те, кто сразу взял оружие, и их поддержали.
Они правильно сделали. До того как они взяли в руки оружие, десятки раз было общенародное выражение протеста на Востоке, десятки раз. Против того бардака в Киеве. И разумеется когда вся эта майдановская бесновщина дошла до того, что стали прямо по уровню криков толпы назначать руководителей, они заявили что им подчинятся не будут.
Киеву по нраву средневековье или Африка в решении о назначении руководителей страны, на Востоке же сочли это недопустимым и абсолютно правильно сделали.
Если в государстве, в отдельно взятой столице рулит толпа малолетних дебилов в масках, решая с какого то хера за всю страну и её население - это не государство, это помойка. Анархическая помойка.
Нет, они сейчас воюют не за Януковича, которого выбирали. Похоже, они уже поняли, что это очередной жулик.
Януковича все выбирали, были выборы на которых участвовало население Украины по всей стране.
Это совсем не понравилось другим. Других называют фашистами, абсолютно всех. Это неправильно, а такое отношение тоже не нравится другим.
Неправда, не абсолютно всех. Сейчас на Украине огромное количество радикальной, националистической идеологии. Информации в независимых СМИ просто уйма и только дурак может это отрицать. Сами украинцы продолжают делать вид что это здоровый национализм, патриотизм и т.д. но скрыть истинную личину этого невозможно, так как откровенная ксенофобия прёт изо всех щелей. И все эти факельные шествия, сленг фашистских ОУН УПА и прочая хренатень - это повседневная часть их жизни. Этого нельзя не замечать. Откровенное поклонение бандере - это фашист, он тупо служил в СС, я не знаю куда уж даже фашистей. Нет, так они делают вид что всё нормально, это здоровый национализм. Потому никто не считают что они абсолютно все фашисты, но то что государство у них сейчас на всех парах идёт в фашистскому устройству - это факт.
Часть населения там радикалы-националисты, ненависть которых настолько сильна, что они готовы драться, готовы убивать, избивать, увечить и калечить. Остальная часть не является явными радикалами, однако полностью разделяет националистическую украинскую идею как таковую. Тоесть поорать "Героям слава" и т.д. - за здрасте. и вот это всё происходит уже сейчас.
Есть там и те кто не разделяет ни больного шизоидного национализма, на радикализма и вообще в шоке от происходящего в их стране. Но их подавляющее меньшинство и они свой протест не могут выражать открыто, свободно и т.д. - это элементарно небезопасно.
Потому про фашистов не совсем точно, но очень недалеко от правды.
Оружие брать нехорошо, поскольку это может в любом случае иметь плачевные последствия, с чем мы сейчас и имеем дело.
Оружие взяли сначала те, кто сейчас говорит что оружие брать нехорошо. Это обнаглевшая часть населения страны, которая считает себя самыми умными и более достойными. Потому когда они грабили военные части и военные склады - они были героями, они устроили вооружённый переворот в своей стране - герои. Назначили хер знает кого во власть и хер знает как - герои и т.д.
Как только граждане на Востоке страны взяли оружие - они террористы. Это почему вообще? Почему одни берут оружие и они герои, другие с этими же целями берут оружие и они террористы? Это что за хреновы двойные стандарты?? А ответ прост, на Украине одна часть населения считает себя как бы "лучше", "качественнее" другой.
Да даже на примере наших двух сладких шоколадных форумных киевлян, почитай что они пишут про население Востока. Вот она и вся причина.
Господа, я вообще ничего не понимаю что проиходит: наблюдатели приехали и уехали, погибших трогать нельзя - трое суток на жаре, ладно, можно, но вывозить вагоны нет, ящики нашли забирать ни кто не хочет, никаких комиссий, ни кого нет... Кто мутит воду, кому это всё выгодно? Как так?
Вопросов ещё больше чем по прошлому боингу. Там пол океана перепахали, а сдесь вот, всё на тарелочке. Может никому экспертизы и ненужны, решили голосованием и точка. Пройдёт неделя и половина данных станет просто недоступной или исчезнет.
Есть ли в Украине влияние запада? Конечно. Чему удивляться-то? Но решают люди. Только время покажет, правы они или нет.
Никто не удивляется, это надо просто признавать, а не с дебильными рожами делать из себя дураков и делать вид что они самостийное общество. Потому никто не удивляется и когда пишут что-то например про США в отношении Украины, нужно не спорить, а заткнуться и молчать тогда, раз оно есть это влияние.
Ничего там люди не решают, а последний майдан тем более, этих людей большие дяди разыгрывают как ходовые карты, им создали иллюзию народной силы, чтобы они смогли обмануться и поверить что они что-то решают и когда они толпой сделали всё что надо было закулисным кукловодам - их тихо всех развели в разные стороны. И чтобы успокоится стали обильно кормить тоннами говна из их СМИ, чтобы переключить внимание общества, да и вообще по возможности оторвать людей как можно дальше от реальности. "Путин-ФСБ-Путин-террористы-Путин-ФСБ" - это порочная адская карусель, мозг большинства украинцев от которой вошёл в штопор и по всей видимости надолго там останется. Физически активных скинули в мясорубку гражданской войны - она их перемолола. Всё, осталось пару даунов на майдане, их или как обезьян на экскурсиях демонстрировать или ликвидировать.
Всё, вот он результат их майдана - почти всё население стремительно одебилило из-за СМИ, страшно сказать родственники ссорятся между собой, потомучто на Украине на полном серьёзе думают что ВС РФ уже полгода воюют с ними. У власти те же самые олигархи, в ЕС никто не принял и ближайшие 5 лет не примет, цена на энергоресурс стала рыночной, МВФ вопреки обещаниям скинул только один транш там 3млрд. или 5 млрд. долларов (на один зуб), отношение с РФ помножились на 0, цены возросли (и будут дальше расти), долг вырос стремительно (перед РФ в т.ч.) и идёт гражданская война.
Вот так вот народ Украины решает свою судьбу, класс.
Протесты были разные. Чем глубже копнешь, тем кровавее. Можно сказать и так. Единственное, что не прогрессирует в этом плане, это война. Чем дальше, тем больше жертв, поэтому войн нужно избегать. И это не был первый кровавый протест в их стране за последнее время, поэтому считать, что здесь досталось только одному, я бы не стал. А кто там был снайперами я выяснять сейчас не буду и верить на слово нашим СМИ тоже не буду. Я даже не слышал официальной версии украинского следствия по этому вопросу. Хотя предполагаю, что раз в самом Киеве нет протестов на этот счет, значит его результаты не вызывали большого волнения в самом Киеве, и те, кто пострадал, согласны с этими результатами. Это самый лучший способ сделать более или менее хороший вывод, когда ты не владеешь информацией. Даже в наших СМИ я не слышал хороших слов о Януковиче, только от Путина "политический труп".
Я повторю вопрос: кто-нибудь знает, против чего протестовали вышедшие в Одессу люди? Это было до выборов? Насколько я помню, да. Таких войн, как в Украине, в истории человечества были массы. Государство и большинство его граждан никогда не хотят терять то, что принадлежит им. А если ополченцы думали, что к ним на помощь придет Россия, то они ошибались. Возможно, помощь есть, но влезать в конфликт с государством в 60 миллионов - глупо. Доллар сейчас стоит 35 руб., а до Крыма стоит 31. В Крыму, по сути, войны не было, а такая потеря в твердости национальной валюты. Можно представить, если бы речь шла о полномасштабной военной операции с таким серьезным соседом. Поэтому ожидать военной поддержи было глупо. Теперь имеем то, что имеем, и это будет продолжаться до тех пор, пока ополченцев не станет или они не сложат оружие. Когда они брали оружие, они знали на что шли и знали, что стрелять будут не только по ним. Так бывает всегда. Это война.
Слушая сейчас ополченцев, которые объясняют, почему они воюют, первопричину, они говорят, что им не дают разговаривать на их языке. Как можно запрещать говорить на родном языке в Донецке? Там что, милиция ходила и запрещала? Я был в Донецке, и мне никто не запрещал говорить на русском. Как можно еще узнать? И в Донецке до Майдана я не видел массовых протестов людей, которые бы выходили на улицы с целью защитить их право говорить на их языке. Можно делать выводы, а можно просто слушать и верить. Сейчас там война, и все верх дном. Сейчас там уже нет мира, а значит возможности в чем-то разобраться. Также они говорят о фашистах и выражают свое недовольство о свержении Януковича.
В любой беде государства виноват народ, и то, что Украина в таком состоянии, вина украинцев. Это касается не только войны, но и экономической составляющей, которая, как считают экономисты :), многое определяет. На самом деле благополучие в первую очередь зависит от них самих. Позади экономики есть сами люди и их психология. Мне сложно, что-либо говорить о будущем такой большой страны, но утверждать, что все будет плохо, я тоже не буду. Будет сложно, так как это не Катар, но постепенно, с должным терпением, могут быть перспективы.
А указывать им, что делать, не стоит.
Больно они нужны.
Любая политика государства должна быть направлена на благосостояние граждан этого государства
Особенно мирные жители Востока Украины так облагосостоялись, что невозможно, всё благосостояние ушло на гробы да похороны. И ещё они все сепаратистами стали, во как государство их обласкало.
Если Порошенко окажется таким, долго ему не просидеть на новом посту. Ему также не так просто, как российском президенту. поскольку рядом Европа и ее влияние. Люди видят, что рядом и сравнивают, представляют, как может быть и чего они хотят избежать. Плохо ли это? Нет, в этом нет ничего плохого. Заткнуться и сидеть с тем, что дают, вот это плохо, потому что те, кто дают, получают все, а другие - лишь то, что дают те, кто имеет все. Этот процесс медленный. Возможно, будут остановки, даже регресс, но без этого никак. Это обычный путь любого развития, в котором есть свои закономерности. И это не работа с самим собой, когда ты можешь анализировать, как эти закономерности можно поменять. Это общество, тут все происходит более стихийно и спонтанно.
Он и есть такой, типичное украинское ворьё. Российскому президенту проще, потомучто он не дебил, это самое главное. Порош поубивал уже столько мирных жителей на Востоке, что там никогда и ни за что его не примут. У него там одни кровники. Он уже зашёл в политический тупик. Причём полномасштабная война началась как раз при нём, так что он политический труп, похлеще Януковича.
Это общество сейчас в такой стадии, что ни о каким развитии речи быть не может ближайшие несколько десятилетий. Проблемы всплеска ксенофобии и нетерпимости разорвали все внутренние и без того хлипкие нити, которые это общество объединяют. Теперь совместно они уже ничего не создадут и не построят, так как одна часть страны ненавидит другую, а теперь после кучи смертей родных и близких ненавидит так сильно, как это только возможно наверно.
Так что ни о каким развитии речи идти не может, общество в глубочайшем штопоре внутрених национальных и идейных противоречий и ещё в гражданской войне.
То, что произошло в Одессе, не нашло одобрения, насколько я понял, в Украине.
Да конечно не нашло, у целого ряда украинских интернет-пользователей это вообще вызвало восторг. У некоторых позитив - как на передаче у шустера. Остальные просто равнодушие - сгорели и сгорели.
Ну и есть на Украине возможно тот мизер, который сочуствует, но опять же по понятным причинам не публично. В целом страна не сделала вообще никаких выводов по Одессе, да практически большинство забыло об этом, сейчас же на повестке украинского дня с одной стороны ФСБ, с другой стороны Путин. Никого не посадили, никаких дел вообще ничего, хотя что тут расследовать, все преступления заснято на многочисленные видео с различных ракурсов. Короче всё уже замято.
Проводить референдум до выборов было неправильно. На мой взгляд, произошедшее в Киеве не может быть поводом выходить части Украины из ее состава. Это ни где не прописано, конечно, что может быть поводом, но это уж точно не повод. Выгнали бандита – нужно радоваться, а не выходить из состава. А те, кто говорили, что выгнали Януковича, и это повод, так это просто ложное оправдание. Просто в России лучше, и людям, которые сейчас живут на Востоке Украины, это хорошо известно. Им известно, что туда будут идти большие деньги, как это было в Советском Союзе, когда были эти самые деньги. Шли они на окраины, чтобы эти окраины не отвалились.
Я по нашим каналам не видел столь массовых протестов и десятки раз. В Донецке, как и в Крыму, проживает много этнических русских, а это всегда повод задуматься в таких вопросах.
У меня к тебе вопрос: ты защищаешь Януковича?
Там не рулили малолетние, перегибаешь. Такие же малолетние нападали на военные части в Крыму, но это не значит, что они рулят страной. Не стоит заострять внимание на этом. Юные и отважные революционеры есть везде! И у истоков Советского Союза стояли такие революционеры. Но только в советских фильмах они уж очень больно умные. Раз случилось тогда, значит была причина. Им просто нечем заняться было.
Да, Янковича выбирали все, и он как раз с Востока Украины. Это говорит о том, что те, кто его выгнал, киевские бендеровцы, доверили ему свою страну, но потом они разочаровались в нем. По всей видимости, он большой вор вместе со своей семьей. Это встречается на каждом шагу в странах постсоветского пространства, нет ничего удивительного. Просто у Януковича не было абсолютный власти, чтобы иметь возможность скрывать свои схемы.
Можно слушать то, что говорят по нашим каналам, а можно поискать информацию более нейтральную. Бендера не служил в CC. Он не был фашист. Те люди, которых показывали на государственных каналах, больше похожи на фашистов. Этот депутат их.… Но такие депутаты есть и у нас, просто они не всегда проявляют весь свой талант. Надеюсь, что он скоро исчезнет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Честно говоря, я и в национализме не нахожу ничего положительного. Я за единство мира и за прогресс человечества! )) Все эти идеи о национальной идентичности для меня – полная ерунда. Я не являюсь патриотом ни одной страны, поскольку считаю, что человек должен думать о том, как сделать этот мир лучше. Это может показаться глупым, но остальное тогда в сотни раз глупее. Этот путь не имеет никакого отношения с идентификацией себя с нацией и гордиться этим. Но это не значит, что я считаю это глупостью. Есть люди, которые гордятся тем, что они принадлежат к какой-то нации. Это нормально. Англичане вот очень любят это ))) Боже храни королеву!
Бендеровцы есть и в России, кстати, и они мне кажутся безобидными. Может это как дьявол?
Не знаю, о каком ты оружии говоришь. Те, то свергли власть, свергли власть, а не начинали гражданскую войну. Да, там были неприятные в том числе и мне люди, но они не играли столь важной роли. Тот, кто сейчас пришел, не отличается какими-то радикальными взглядами. И это еще при том, что большая часть, как ты говоришь, которая сейчас с оружием пытается отделиться, не голосовала. О судьбе того оружие, которое было похищено, мне ничего неизвестно. Кто его похищал, я тоже не знаю. Будем надеяться, что оно не будет стрелять. Вот такая цепочка.
Забыл про видео. Это часто встречается в сектах. В 90-х таких сект было много в России. Тема может варьироваться. Конечно, с этим надо бороться. Люди должны проявлять психическую активность, а не подвергаться зомбированию. В это видео впервые вижу, а потому могу сделать вывод, что там таких мероприятий не так много. Киселев бы уже поднял тревогу.
Протесты были разные. Чем глубже копнешь, тем кровавее. Можно сказать и так. Единственное, что не прогрессирует в этом плане, это война. Чем дальше, тем больше жертв, поэтому войн нужно избегать. И это не был первый кровавый протест в их стране за последнее время, поэтому считать, что здесь досталось только одному, я бы не стал. А кто там был снайперами я выяснять сейчас не буду и верить на слово нашим СМИ тоже не буду. Я даже не слышал официальной версии украинского следствия по этому вопросу. Хотя предполагаю, что раз в самом Киеве нет протестов на этот счет, значит его результаты не вызывали большого волнения в самом Киеве, и те, кто пострадал, согласны с этими результатами. Это самый лучший способ сделать более или менее хороший вывод, когда ты не владеешь информацией. Даже в наших СМИ я не слышал хороших слов о Януковиче, только от Путина "политический труп".
Даже если не брать в учёт кто был снайаперами, то потери в Киеве ни в какое сравнение с потерями на Востоке вообще не идут. В Киеве происходила вооружённая революция, потери в ходе которой вполне объяснимая ситуация. На Востоке же от бомбардировок погибают абсолютно мирные люди, которые не знали и знать не хотят что такое война. В Киеве сейчас ни о каких протестах речи и быть не может - там сейчас шизоидные групповые молебны в центре столицы проводятся.
Я повторю вопрос: кто-нибудь знает, против чего протестовали вышедшие в Одессу люди? Это было до выборов? Насколько я помню, да. Таких войн, как в Украине, в истории человечества были массы. Государство и большинство его граждан никогда не хотят терять то, что принадлежит им. А если ополченцы думали, что к ним на помощь придет Россия, то они ошибались. Возможно, помощь есть, но влезать в конфликт с государством в 60 миллионов - глупо. Доллар сейчас стоит 35 руб., а до Крыма стоит 31. В Крыму, по сути, войны не было, а такая потеря в твердости национальной валюты. Можно представить, если бы речь шла о полномасштабной военной операции с таким серьезным соседом. Поэтому ожидать военной поддержи было глупо. Теперь имеем то, что имеем, и это будет продолжаться до тех пор, пока ополченцев не станет или они не сложат оружие. Когда они брали оружие, они знали на что шли и знали, что стрелять будут не только по ним. Так бывает всегда. Это война.
У людей в Одессе был "пассивный" протест, палатка на площади, да собственно и всё. Они были сторонниками Федерализации, не навязывая свою идеологию при этом никому. Они имели противоположные точки зрения, нежели чем у противников федерализации, но у последних проблема, они являлись противниками, потомучто просто не в состоянии были прочитать что такое федерализация, ну это так, между прочим.
Ну и в итоге сторонников пожгли противники заживо, менты не препятствовали, наблюдающие наблюдали, как-то так.
Это было до президентских выборов. Это не просто война, это война государства против части своего населения, потому это не классическая война в нашем понимании со всеми вытекающими. И потому кровь невинных на руках пороша и хунты. И при таком балансе сил и вооружений это выглядет вообще как геноцид. Потому не получится оправдать это всё войной.
Слушая сейчас ополченцев, которые объясняют, почему они воюют, первопричину, они говорят, что им не дают разговаривать на их языке. Как можно запрещать говорить на родном языке в Донецке? Там что, милиция ходила и запрещала? Я был в Донецке, и мне никто не запрещал говорить на русском. Как можно еще узнать? И в Донецке до Майдана я не видел массовых протестов людей, которые бы выходили на улицы с целью защитить их право говорить на их языке. Можно делать выводы, а можно просто слушать и верить. Сейчас там война, и все верх дном. Сейчас там уже нет мира, а значит возможности в чем-то разобраться. Также они говорят о фашистах и выражают свое недовольство о свержении Януковича.
Язык это одна из первопричин, речь идёт об отмене регионального статуса русского языка в регионах, где проживает большинство русских и которые законодательно могли использовать русский язык наравне с государственным, в регионах он приравнивался к государственному.
В прямом смысле никто не запрещает говорить физически, это понятно, но затрагивает почти все аспекты жизни, кроме разговорного. Не надо было его трогать вовсе. До майдана конечно не было протестов в Донецке, они начались после беспредела, майданом учинённого.
В любой беде государства виноват народ, и то, что Украина в таком состоянии, вина украинцев. Это касается не только войны, но и экономической составляющей, которая, как считают экономисты :), многое определяет. На самом деле благополучие в первую очередь зависит от них самих. Позади экономики есть сами люди и их психология. Мне сложно, что-либо говорить о будущем такой большой страны, но утверждать, что все будет плохо, я тоже не буду. Будет сложно, так как это не Катар, но постепенно, с должным терпением, могут быть перспективы.
Пока всё видится только плохо. Непонятно когда и чем окончится противостояние на Востоке. Потом непонятно где брать бабло на то, чтобы восстановить всё что разгромлено. Потом непонятно как быть с теми людьми, которые потеряли родных и т.д. и т.п., вообщем скорее всего это будет вторая Палестина.
homya4ok
20.07.2014, 23:53
Ого вот это новость
Президент РФ Владимир Путин вылетел в Киев, чтобы провести переговоры с украинским главой Петром Порошенко.
Об этом сообщил владелец российского оппозиционного телеканала «Дождь» Александр Винокуров.
«Президент Путин позвонил Порошенко и вылетел в Киев, чтобы обсудить с украинским коллегой варианты мирного решения конфликта на Донбассе», - написал Винокуров в своем блоге в Твиттере.
В пресс-службах ни российского, ни украинского президентов данную информацию не подтверждают.
Попахивает утятиной, но если это правда, то нежданчик, и хорошо, наверно должно все решиться после этого визита.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ymV_tXX37nA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
очередные доказательства преступлений украинской армии и тех кто их поддерживает. Это наблюдатели ОБСЕ, но Вам же плевать? не так ли?
Ого вот это новость
Путин? Вылетел? Что то на Путина вообще не похоже. Думаю это очень жирный фейк. Владимир Владимирович будет ждать пока порошенко сам к нему приползет
PS скорее Путин до Северной Кореи на вертолете долетит, или я на задней передаче по встречке весь МКАД проеду чем Путин вылетит в Киев. Это прост смешно.
Я сравнивал Одессу с Киевом. Хотя в Одессе там действительно больные люди были. Болезнь эта их связана с тем, что они ненавидят Россию. Раз это происходит, значит есть инфекция. То, что эта болезнь контактная, нет сомнений. Это ведь не Польша или Германия. И это началось давным давно, ты ведь знаешь историю про хохллов и москалей.
Интересно было, зашел на Википедию и обнаружил, что эту статью предложили удалить )) Я вообще раньше думал, что москали – это только москвичи. Кстати, первое слово я часто слышу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C
Причем речь идет не о народе России, а о власти. Я так считаю. На Майдане люди кричали в едином порыве: «Россия вставай». Если они бы испытывали такую ненависть к русским, то вряд ли бы желали им счастья и добра этими словами.
Насчет групповых сеансов ничего не слышно по нашим каналам. Пока что Майдан мне кажется толпой, которой надоело все, что происходило у них в стране. Не знаю, пока так. Это основано на том, что я видел даже по нашим каналам.
Трогать язык не надо было, если трогали, это уж точно. Если это первопричина, то я не согласен, что это может быть поводом проводить референдум. Если там все за русский зык, надо было выходить всем и защищать язык для начала, без оружия. Требовать. Путь жгли бы машины на крайний случай, если так много заряда в душе. То, что сейчас, намного хуже. Но правильнее всего было пойти на выборы и проголосовать. И я не исключаю, что ополченцам помогают, так же как и украинской регулярной армии.
Кстати, язык этот негодяй Янукович что ли хотел запретить? Он же с Донбасса! И сам вроде постоянно на русском говорил. Четыре года правил. Так чего ополченцы так за него переживают теперь? Раз свергли, значит ведь выгнали того, кто запрещал.
Если Путин готов разместить у себя еще и Новороссию, то нужно сперва навести порядок внутри собственного государства. Хотя в современном мире страна, которая присоединяет новые территории, как правило, на это не способна, потому что сама цель экспансии противоречит современному развитию.
Да, последствия после войн никогда не проходят бесследно, и это ужасно, что погибают мирные люди. Печальнее еще и то, что это продолжиться. Сегодня смотрел ужасный репортаж.
Проводить референдум до выборов было неправильно.
Так референдум начался не от балды. Он начался с падением Украины в состояние анархии. Когда кучка в Киеве изгнала президента, приостановив тем самым конституцию. Да ещё и управлять назначила эта кучка хрен знает кого на власть. Так что референдум это законное следствие киевских событий и не более того, но он имеет право на жизнь ничуть не меньше чем майдан.
На мой взгляд, произошедшее в Киеве не может быть поводом выходить части Украины из ее состава. Это ни где не прописано, конечно, что может быть поводом, но это уж точно не повод.
Не повод конечно, однако всему этому предшествовало систематическое более или менее мирное выражение протеста. Вообще противостояние на Востоке перешло в горячую фазу в середине апреля 2014, потому у власти было время на переговоры с Востоком и кровопролития не случилось бы вообще. Но ведь в Киеве восседает "титульная" нация, потому на Восток задвинули болт. Вот только после этого началось вооружённое противостояние и выход из состава Украины.
Также нигде не прописано что куча дебилов в масках вправе изгонять законного президента и лишать всю остальную часть страны конституции. Абсолютно ничего не мешало объявить импичмент, задержать Януковича и законным образом судить и посадить его. И тогда все законные рычаги в стране заработали бы под народным контролем со всеми вытекающими.
А те, кто говорили, что выгнали Януковича, и это повод, так это просто ложное оправдание.
Так никто не говорил, сам "выгон" Януковича как таковой понятен всем, ну или подавляющему большинству. Просто для сохранения в стране стабильности и для избежания анархии отстранить Януковича можно было бы законными методами, предусмотренными конституцией Украины. Янукович к 24 февраля был согласен уже абсолютно на все требования народа, можно было объявлять импичмент, а потом судить народным судом. Вместо этого поперёк закона его тупо изгнали, ничего не добившись и тем самым рухнул конституционный строй во всей стране. Временных властей стали выбирать как в Африке. Это и послужило поводом, эт оде-факто анархия.
У меня к тебе вопрос: ты защищаешь Януковича?
Нет, просто его нужно было отстранять законно, не устраивая бардака.
Там не рулили малолетние, перегибаешь. Такие же малолетние нападали на военные части в Крыму, но это не значит, что они рулят страной. Не стоит заострять внимание на этом.
Да уж нет, когда майдан перешёл в горячую стадию с разграблением военных частей и т.д. там в основе своей принимала участие радикальная молодёжь, до 27 лет. На их плечах к власти и пришла хунта. Рулили это я образно сказал, реальные "водители" это большие дяди в Евразии и за океаном, а это просто рядовое бычьё, его как настроешь, так оно тебе и сыграет.
Да, Янковича выбирали все, и он как раз с Востока Украины. Это говорит о том, что те, кто его выгнал, киевские бендеровцы, доверили ему свою страну, но потом они разочаровались в нем. По всей видимости, он большой вор вместе со своей семьей. Это встречается на каждом шагу в странах постсоветского пространства, нет ничего удивительного. Просто у Януковича не было абсолютный власти, чтобы иметь возможность скрывать свои схемы.
Это страна не только киевских бандеровцев, она принадлежит в равной степени всем украинцам, все они и доверили её Януковичу. Воры все, кто на Украине президентствовал, начиная с Кравчука, Янукович не лучше и не хуже остальных.
Можно слушать то, что говорят по нашим каналам, а можно поискать информацию более нейтральную. Бендера не служил в CC. Он не был фашист. Те люди, которых показывали на государственных каналах, больше похожи на фашистов. Этот депутат их.… Но такие депутаты есть и у нас, просто они не всегда проявляют весь свой талант. Надеюсь, что он скоро исчезнет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Ну непосредственно не служил, а сотрудничал, служил им во время ВОВ. Это не меняет ровным счётом ничего. Прочитай про его деятельность в ОУН. Тут нет ничего нейтрального, это обычный украинский нацист и идеи его нацисткие и лозунги и деятельность.
homya4ok
21.07.2014, 00:14
Путин? Вылетел? Что то на Путина вообще не похоже. Думаю это очень жирный фейк. Владимир Владимирович будет ждать пока порошенко сам к нему приползет
ну это ваш канал Дождь сказал, не знаю, за что купил за то продаю)
экспансии противоречит современному развитию.
я эти слова напишу на флаге Ливии, Ирака, Афганистана и повешу у себя дома.
ну это ваш канал Дождь сказал, не знаю, за что купил за то продаю)
оооо блин, российские сми лжецы,(((
Бендеровцы есть и в России, кстати, и они мне кажутся безобидными.
Их в РФ в сравнении с Украиной даже пропорционально населению ничтожное количество. Там подавляющее большинство разделяет эту идеологию.
Не знаю, о каком ты оружии говоришь.
Авиация, бронетехника, артиллерия.
Те, то свергли власть, свергли власть, а не начинали гражданскую войну.
Здрасте, это как ты говоришь болезнь, значит есть инфекция. Так вот свержения власти это инфекция. Дальше в стране воцарилась анархия.
Гражданская война началась не от балды. Люди на Востоке выражали протест очень длительное время. Имелось достаточно конструктивное предложение по федерализации. Это было полностью проигнорировано незаконными властями. Вот после отсутствия какого либо диалога всё перешло в фазу вооружённого противостояния. У украинской хунты было море времени предотвратить кровопролитие путём обычного диалога со своими гражданами, а они вместо этого стали с ними воевать.
Тот, кто сейчас пришел, не отличается какими-то радикальными взглядами.
Тот кто сейчас пришёл и начал непосредственно войну с частью населения Украины, а в последствии и мирными жителями, а должен был как раз её прекратить.
Забыл про видео. Это часто встречается в сектах. В 90-х таких сект было много в России. Тема может варьироваться. Конечно, с этим надо бороться. Люди должны проявлять психическую активность, а не подвергаться зомбированию. В это видео впервые вижу, а потому могу сделать вывод, что там таких мероприятий не так много. Киселев бы уже поднял тревогу.
Может и не так много таких мероприятий, но они весьма показательны. Особенно анализруя возрастной пласт участников. Тогда становится страшно при мысли о том, как обработана молодёжь.
Я сравнивал Одессу с Киевом. Хотя в Одессе там действительно больные люди были. Болезнь эта их связана с тем, что они ненавидят Россию. Раз это происходит, значит есть инфекция. То, что эта болезнь контактная, нет сомнений. Это ведь не Польша или Германия. И это началось давным давно, ты ведь знаешь историю про хохллов и москалей.
Интересно было, зашел на Википедию и обнаружил, что эту статью предложили удалить )) Я вообще раньше думал, что москали – это только москвичи. Кстати, первое слово я часто слышу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C
Причем речь идет не о народе России, а о власти. Я так считаю. На Майдане люди кричали в едином порыве: «Россия вставай». Если они бы испытывали такую ненависть к русским, то вряд ли бы желали им счастья и добра этими словами.
Насчет групповых сеансов ничего не слышно по нашим каналам. Пока что Майдан мне кажется толпой, которой надоело все, что происходило у них в стране. Не знаю, пока так. Это основано на том, что я видел даже по нашим каналам.
Трогать язык не надо было, если трогали, это уж точно. Если это первопричина, то я не согласен, что это может быть поводом проводить референдум. Если там все за русский зык, надо было выходить всем и защищать язык для начала, без оружия. Требовать. Путь жгли бы машины на крайний случай, если так много заряда в душе. То, что сейчас, намного хуже. Но правильнее всего было пойти на выборы и проголосовать. И я не исключаю, что ополченцам помогают, так же как и украинской регулярной армии.
Кстати, язык этот негодяй Янукович что ли хотел запретить? Он же с Донбасса! И сам вроде постоянно на русском говорил. Четыре года правил. Так чего ополченцы так за него переживают теперь? Раз свергли, значит ведь выгнали того, кто запрещал.
Если Путин готов разместить у себя еще и Новороссию, то нужно сперва навести порядок внутри собственного государства. Хотя в современном мире страна, которая присоединяет новые территории, как правило, на это не способна, потому что сама цель экспансии противоречит современному развитию.
Да, последствия после войн никогда не проходят бесследно, и это ужасно, что погибают мирные люди. Печальнее еще и то, что это продолжиться. Сегодня смотрел ужасный репортаж.
Ты потерял хронологию событий украинского кризиса. Ситуация с языком была после изгнания Януковича.
Я что-то не помню чтобы на майдане кричали: "Россия вставай".
Ещё раз, протесты на Востоке не сразу стали вооружёнными.
Са украинский кризис (активная фаза) берёт начало с конца ноября 2013 года. Вооружённая фаза противостояния на Востоке берёт начало с середины апреля 2014 года, даже ближе к концу апреля 2014 года.
До этого момента на Востоке проходили как раз те протесты, о которых ты говоришь. Но в следствии бесконтрольного разгула русофобии, протесты Востока были проигнорированы. Потому в последствии этот протест был подкреплён оружием, что вполне закономерно.
я эти слова напишу на флаге Ливии, Ирака, Афганистана и повешу у себя дома.
А при чем здесь эти страны? Вроде как было 50 штатов, так и осталось. Нефть на месте, никто не крал.
Я знаю историю с Пуэрто-Рико, которая отчаянно пыталась стать 51-м штатом, но американцы отказали.
И вообще это страны, которые явно изначально не рассматривались как лакомые кусочки с точки зрения территорий. Нефть там может и есть, но сейчас в них нефть добывают в том числе и российские компании. Куда эти деньги идут? Не знаю. Чего не знаю, того не знаю. Но вряд ли американцам, а то мы бы уже знали. Ну уж точно не на золотые сартиры генералов.
Но вряд ли американцам, а то мы бы уже знали.
Это получается что американцы действительно ратовали за права рядовых иракцев и военную кампанию начали исключительно для спасения иракцев от режима? Да большая часть американцев до сих пор не в состоянии на карте Ирак показать, а сунниты и шеиты - это что-то запредельное и из области фантастики для них.
Еслит проще - клали они на Ирак и иракцев и права человека с прибором. Стопудовая и практически непрекрытая сырьевая война для наращивания военного присутствия в нефтедобывающем регионе.
А при чем здесь эти страны? Вроде как было 50 штатов, так и осталось. Нефть на месте, никто не крал.
Я знаю историю с Пуэрто-Рико, которая отчаянно пыталась стать 51-м штатом, но американцы отказали.
И вообще это страны, которые явно изначально не рассматривались как лакомые кусочки с точки зрения территорий. Нефть там может и есть, но сейчас в них нефть добывают в том числе и российские компании. Куда эти деньги идут? Не знаю. Чего не знаю, того не знаю. Но вряд ли американцам, а то мы бы уже знали. Ну уж точно не на золотые сартиры генералов.
Если все так как ты говоришь тогда смысл был бомбить эти страны? или ты правда веришь в том что Арабская Весна это исключительная забота американцев о свободе и социальном положении граждан ближнего востока?
Да, конечно 51..52...53 штаты нет смысла создавать, потому что как сказал Владимир Владимирович "им не нужны партнеры, им нужны вассалы, они хотят править". Имея марионеточное правительство намного проще управлять миллионами людей чем сделать их гражданами своей страны со всеми вытекающими социальными последствиями. Зачем делать "чебурека" гражданином США когда твои военные базы и без того у него дома стоят?
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ayzuKG1qmO4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
PS благодаря действиям Штатов за последние 20 лет на карте Мира появились такие государства как: Южный Судан, Косово, Кувейт, Эритрея, Около десятка стран на Балканах (бывшие союзные республики Югославии) - и прошу заметить что в большинстве случаев "независимость" сопровождалась вот такими картинами:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/USAF_F-16A_F-15C_F-15E_Desert_Storm_pic.jpg/267px-USAF_F-16A_F-15C_F-15E_Desert_Storm_pic.jpg
(если доверять википедии то на фото боевая авиация США над горящими нефтянными месторождениями Кувейта в 91 году)
Это если говорить об:
экспансии противоречит современному развитию.
кстати за этот промежуток времени благодаря действиям США ни одно государство Мира не объединилось. Только разделяют.
Ты потерял хронологию событий украинского кризиса. Ситуация с языком была после изгнания Януковича.
Я что-то не помню чтобы на майдане кричали: "Россия вставай".
Ещё раз, протесты на Востоке не сразу стали вооружёнными.
Са украинский кризис (активная фаза) берёт начало с конца ноября 2013 года. Вооружённая фаза противостояния на Востоке берёт начало с середины апреля 2014 года, даже ближе к концу апреля 2014 года.
До этого момента на Востоке проходили как раз те протесты, о которых ты говоришь. Но в следствии бесконтрольного разгула русофобии, протесты Востока были проигнорированы. Потому в последствии этот протест был подкреплён оружием, что вполне закономерно.
Не знаю, сколько их. Я знаю двух и то не лично. Недавно к знакомым приходил бендеровец-водопроводчик. Открыто признался. Жалоб на работу не было. Сказал, что готов и дальше помогать с водопроводом )) То есть человек ненадменный. Знакомые кстати убеждены в однозначности ситуации на Украине, примерно имеют такую же позицию, как и ты. Признаюсь, иногда слышал некрасивые слова от украинцев, но…
У украинской хунты не было времени. Когда Порошенко встал у власти, те уже взяли оружие. Складывать оружие, так и не повоевав, всегда сложно. Это не те ребята, которые будут отказываться от такой возможности. Им больше делать нечего в этой стране. К тому же есть перспектива получить высокие посты в будущем. Цинично? Может быть. Генерал Франко тоже был отважным кабальеро, вот только в потом проседел во власти сорок лет.
Это не касается мирных жителей. Это ужасно, что происходит сейчас. И еще: было бы неплохо, если они были готовы воевать (а если взяли оружие, значит жали подобного) эвакуировать население. Ответственность лежала отчасти и на них. Это как в крестном отце. Вспомни Майкла Карлеоне. Любишь свою семью, думай о ней. Да, это может быть не совсем полное сравнение, но сравнения не могут быть полными. Я понимаю, что это их земля.
Вроде пытались организовать перемирие, но условия оставались прежними: создание Новороссии. Извини, но не одно государство не будет идти на подобный компромисс. С Чечней было то же самое. Правильно ли было с Чечней? Раз сейчас все счастливы, значит да. Если ты назовешь пример, мне будет интересно его изучить. Главное, чтобы и дальше все так продолжалось. Друг брата, воевавший против боевиков, рассказывал, что там творилось.
После изгнания Януковича вряд ли бы кто-то осмелился на официальном уровне издавать указы об ограничениях на права русскоязычных граждан Украины. Я помню выступления Турчинова, который вежливо говорил о равноправии граждан восточной и западной Украины, а специфике регионов. Поверь мне, я просто не хочу искать эти выступления.
Признаюсь тебе, мне неприятная любая толпа, но ты меня попросил:
http://www.youtube.com/watch?v=GDUMu_77dUU
Правда то первое выступление было с Ходрковским, хотя это неважно. Возможно, они на камеру так себя ведут )))
Ты не сравнивай вооруженные противостояния с властью и с ополченцами. Вооруженные противостояния с властью это нормальное дело в постсоветских странах.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Mqi5L4gC-6Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
*****нукакснимивоевать?
https://pbs.twimg.com/media/BtAkuzYIUAA8QMa.jpg
короче пизда вам путин лично летит бомбить
информация из проверенных украинских источников, ну все как кум...... наши западные партнеры любит: вконтакт,мова,соцсети,путин,бомбы
Вы знаете, мне кажется, что в этих странах свободы не будет никогда, особенно в Афганистане. Это нищая страна, и она была такой всегда, как и когда-то Катар. В Катаре сейчас есть деньги, и эти деньги принадлежат всем катарцам. Они имеют привилегии. Не знаю, правильно это или нет. Что же касается революций в другие странах, то они там чуть ли ни каждый день происходят после уходов былых завсегдатаев. Вывод: американцы если и организовывали революцию, то один раз. При этом я не утверждаю, что они в этом всерьез замешаны.
В Ирак влезли, убили много мирных людей, это был ужас. Но они ошиблись, там не было химического оружия. Почему ошиблись? Потому что я не вижу сейчас для них никаких преференций в этом несчастном регионе. Возможно, они имеют там какой-то контроль, но я сомневаюсь. В ошибке признались. Но людей уже не вернуть.
Также информация по тем регионам – залог их безопасности. Информация обеспечивается контролем. Если бы не было бы информации, не уничтожили бы главную до недавнего времени для себя цель. Вспомните, как все произошло. Усама даже понять не успел, что происходит. Явно, кто-то сдал его. Культура американцев (если она на ваш взгляд существует, ну неважно) вызывает отвращение еще большее, чем у вас, в представлении о порядке устройства мира в сознании радикальных исламистов. Поэтому это действительно угроза для них.
Также отмечу, что бывший глава Ливии (забыл я его имя, который с шатром в Москву приехал) вроде бы как спонсировал предвыборную компании бывшего президента Франции для получения от него в дальнейшем преференций. Я это к тому, что все пытаются удлинить руки, чтобы обеспечить свою безопасность.
Сегодня по новостям слышал утром, что Порошенко вроде бы располагает всеми возможными доказательствами по сбитому гражданскому самолету. Может быть, это причина.
Сегодня по новостям слышал утром, что Порошенко вроде бы располагает всеми возможными доказательствами по сбитому гражданскому самолету. Может быть, это причина.
я это слышал два дня назад перед заседанием совбеза ООН и мол господин Сергеев полюбому всему Миру все докажет именно на этом заседании.
Вы знаете, мне кажется, что в этих странах свободы не будет никогда, особенно в Афганистане. Это нищая страна, и она была такой всегда, как и когда-то Катар. В Катаре сейчас есть деньги, и эти деньги принадлежат всем катарцам. Они имеют привилегии. Не знаю, правильно это или нет. Что же касается революций в другие странах, то они там чуть ли ни каждый день происходят после уходов былых завсегдатаев. Вывод: американцы если и организовывали революцию, то один раз. При этом я не утверждаю, что они в этом всерьез замешаны.
так тут вопрос в общем то в том что: какого хера США вообще лезли в эти страны?,) Они же суверенны. Это их строй их жизнь. Или то что эти страны "никогда не будут свободны" - повод их разбомбить?
У украинской хунты не было времени. Когда Порошенко встал у власти, те уже взяли оружие. Складывать оружие, так и не повоевав, всегда сложно. Это не те ребята, которые будут отказываться от такой возможности. Им больше делать нечего в этой стране. К тому же есть перспектива получить высокие посты в будущем. Цинично? Может быть. Генерал Франко тоже был отважным кабальеро, вот только в потом проседел во власти сорок лет.
У них было полно времени, так как был турчинов и был яценюк. Рада укомплектована. И хотя бы диалог вести с Востоком абсолютно ничего не мешало, вместо этого он был просто проигнорирован, не брался в учёт.
А жители Востока имеют точно такое же право на своё видение устройства Украины как и жители всех остальных регионов.
Де-факто майдановская власть дескридитировала права граждан Востока Украины в этом вопросе, просто проигнорировав их.
Разумеется последние взяли в руки оружие, так как подобная ситуация идёт полностью в разрез с конституцией и правами человека.
И еще: было бы неплохо, если они были готовы воевать (а если взяли оружие, значит жали подобного) эвакуировать население.
Это вынужденная для них война. Я не думаю что они спали и видели как бы нам повоевать от нечего делать. Это война против западенского произвола и разгула ксенофобии, против ущемления прав граждан внутри одной страны. Их непрекрыто считают неинтеллектуальными гражданами третьего сорта, даже наши киевляне тут об этом распространялись, что им ещё остаётся, как не брать в руки оружие и силой доказывать своё равноправие с остальными. Они сделали всё правильно, иначе это была бы просто ущербная часть, с которой бы обращались соответственно. Эта война как минимум заставит считаться с тем что у них есть мнение.
Вроде пытались организовать перемирие, но условия оставались прежними: создание Новороссии. Извини, но не одно государство не будет идти на подобный компромисс.
Создание Новороссии в активной фазе повторюсь, началось к концу апреля 2014, пусть у незаконного правительства Украины была куча времени всё это предотвратить, выстроив просто диалог. Я даже не говорю выполнить все требования - просто стабильный диалог. Ведь началось всё с малого - законе о языке. Почему ты всё время упускаешь из виду преступное бездействие украинских властей до прихода Порошенко, я не понимаю?Именно это бездействие привлекло к вооружённому конфликту.
С Чечней было то же самое. Правильно ли было с Чечней? Раз сейчас все счастливы, значит да. Если ты назовешь пример, мне будет интересно его изучить. Главное, чтобы и дальше все так продолжалось. Друг брата, воевавший против боевиков, рассказывал, что там творилось.
Не было с Чечнёй того же самого. Во-первых не было никаких претеснений народа ЧИАССР на законодательной почве НИКОГДА.
Во-вторых народ ЧИАССР проголосовал во время референдума о сохранении СССР за сохранение и за то, чтобы остаться в составе РСФСР. Народ проголосовал, подчёркиваю.
В-третьих, во время парада суверенитетов, когда данные вопросы все могли порешать свободно руководство ЧИАССР не стало этого делать (объявлять независимость), так как народ Чечни этого не хотел.
В-четвёртых, народ Чечни не выражал никакого недоверия действующей власти ЧИАССР, которую сам и выбирал.
В-пятых, Дудаев организовал нелигитимный орган ОКЧН, ПАРАЛЛЕЛЬНО с избранной народной властью в ЧИАССР и решениями этого органа (ОКЧН) стал определять судьбу всей ЧИАССР и всего народа ЧИАССР - что как раз и является чистейшим сепаратизмом.
В-шестых, даже если принять деятельность ОКЧН, то Дудаев НИКОГДА не проводил референдум, чтобы узнать реальное мнение чеченцев об их желании остаться в составе РФ, почему? Потомучто прекрасно знал что необходимой поддержки он не получит.
Вот потому созданный только на словах ОКЧН, а по факту просто сходняк влиятельных людей просто так сам взял и стал решать что Ингушетию нужно отделить, а Чечня должна стать независимой от РФ.
Разумеется после этого началась война.
И никаких параллелей с нынешним Востоком Украины нет и быть не может. Это абсолютно разные ситуации, абсолютно. С разной подоплёкой, историей и хронологией, да и вообще общей конструкцией.
Тот кто сравнивает Чечню и Юго-Восток и видит сходства, просто элементарно не знает современной истории.
После изгнания Януковича вряд ли бы кто-то осмелился на официальном уровне издавать указы об ограничениях на права русскоязычных граждан Украины. Я помню выступления Турчинова, который вежливо говорил о равноправии граждан восточной и западной Украины, а специфике регионов. Поверь мне, я просто не хочу искать эти выступления.
Рада осмелилась, они в феврале 2014 его (закон о языке) отменили большинством на голосовании. Другое дело что в последствии турчинов не подписал закон об отмене, в любом случае позиция правительства Украины стала понятна всем.
Признаюсь тебе, мне неприятная любая толпа, но ты меня попросил:
http://www.youtube.com/watch?v=GDUMu_77dUU
Правда то первое выступление было с Ходрковским, хотя это неважно. Возможно, они на камеру так себя ведут )))
Выложил видос, третья декада декабря 2013 года :) тогда конфликт только набирал обороты, можно сказать зарождался.
Такими темпами ещё полгода назад мы вообще были братскими народами и любили друг друга.
Ты не сравнивай вооруженные противостояния с властью и с ополченцами. Вооруженные противостояния с властью это нормальное дело в постсоветских странах.
Не понимаю что тут сравнивать. Государство воюет против части своего народа, обозначив его как террористов, только за то, что те хотят принимать деятельное участие в судьбе страны, как и все остальные.
Это не совсем нормальное дело, гибнет много мирных жителей.
homya4ok
21.07.2014, 01:52
В Ирак влезли, убили много мирных людей, это был ужас. Но они ошиблись, там не было химического оружия. Почему ошиблись? Потому что я не вижу сейчас для них никаких преференций в этом несчастном регионе. Возможно, они имеют там какой-то контроль, но я сомневаюсь. В ошибке признались.
Ага ошиблись) Обладая самыми развитыми спецслужбами в мире, обладая самой мощной армией в мире, обладая зелеными фантиками, которые покупают почти все в мире, вот так взяли и ошиблись :) Тут вопрос миллиардов долларов, не стали бы они армию туда-сюда вхолостую гонять. Зачем тратить на свою армию больше, чем все остальные страны в мире вместе взятые? Явно не для обороны. Войны за территорию почти прошли - сейчас войны за ресурсы, только войны не прямые - где-то гос.переворот, где-то пропихнут нужную власть и уберут неугодного и т.д. А СССР, а теперь и Россия ох какой лакомый кусочек - 1/6 часть суши, а Украина нихеровый такой плацдарм для дальнейшего развития раковой опухоли в виде американского влияния.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/GzC1viNaHZc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
напоминает анекдот:
...послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США Виктория Нуланд; американские сенаторы Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии Франс Тиммерманс; европарламентарий Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы Лорета Граужинене; бывший премьер-министр Польши Ярослав Качиньский; сенатор Чехии Яромир Штетина и… обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/C5oeMelHpbc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ну цирк просто....
Ну да, 99 % чеченского народа, как и сейчас, были за то, чтобы остаться в России. Поэтому были войны.
У меня был один знакомый, чеченец, он помогал сайту, который мне высказывал свое отношение к той войне и не только, и оно было негативным. Это частный пример, и выводы делать так нельзя, я знаю. Но это был мой единственный знакомый чеченец. Это как просто дополнение. Я не был согласен с ним во многих аспектах.
Что же касается Советского Союза, то мне это известно. И известно, что выборы выиграл Зюганов, и я с этим согласен. А что с этого-то? Несправедливость выборов? Бывало в странах постсоветского пространства. И сейчас тоже есть. Американцы? Может быть. Им Советский Союз не был нужен. И я убежден, что это не из-за личной неприязни к русским. В Америке живет полно русских, и вроде бы никто массово не жалуется.
Что же касается Турчинова, то он не имел право вести какие-либо переговоры. Во-первых, он был никем в глазах не только многих киевских бунтовщиков, но и, тем более, восточной Украины. Издавать законы по языку он не имел право и это было бы неправильно. А когда начали готовиться к референдуму и искать бумагу? Задолго до выборов. А я хорошо помню, как Турчинов выступал, я уже писал, повторяться не буду. Голосовать там никто не собирался на выборах. Это решение было принято задолго даже до того, как Турчинова выбрали временным главным. Приготовления начались после оглашения Крыма и Севастополя российской землей. Совпадение ли? Кроме того, когда был Турчинов, там непонятно кто был глава у ополченцев. Сначала вроде бы какой-то российский гражданин, потом он куда-то пропал… Но это не так важно, он не имел право вести переговоры. Выступать по телевидению с обращением ко всем – пожалуйста. Попытаться устранить кого-то локально – пожалуйста. А говорить с людьми с оружием – нет. Вообще тогда над той территорией не было контроля.
Отдельно хочу спросить: отсутствие диалога Турчинова (никого) – это преступное действие? Турчинов не ущемлял ничьи права вроде.
Не было притеснения народа? Тогда я ходил в садик или в первый класс. Чеченцев не любили. Чеченцев боялись. О чем ты говоришь вообще? Я конкретно по себе помню. И я был ребенком тогда.
Ельцину точно так же предложили ехать и вести переговоры. Он не собирался говорить с подобными людьми. Он отказался и начал войну. Вот, что я знаю. При этом я не порицаю его решении. Я не знаю, как нужно было делать.
Мне мой дед кричал: «Я за! Крым и Севастополь по право принадлежит России! Но это некрасиво прежде всего потому, что это сосед и этот сосед совсем не одобряет такого решения. Какие у этого перспективы? Спасли народ от расправы фашистами? Скажу только для тебя: возможно. Но остальная Украина потеряна навсегда. Теперь по телевизору крутят рекламу «сиалекса», в которой жена импотента говорит своему единственному: «Хочу в Крым». Красиво ли это? Уж точно не благородно. Если кто-то подал заявку на удаления той статьи в Википедии, то это надо было удалить в первую очередь. Это не только некрасиво, но и тупо.
Тогда уверяли, что никаких военных там нет и оружие никому никто не поставлял. Но в конце выяснилось, что Шойгу сам надел майку: «С любовью от добрых людей». Некрасиво. И это все показывали по государственному ТВ в новостях. Знаешь, после этого мнение жителей этой страны, по отношении к которой эти действия производятся, невольно поменяются. Тут и пропаганда украинская не нужна.
Народ, живущий в России и Украине, объединяет одна штука: они любят символы. И этого делать нельзя. Я про «с любовью от добрых людей», рекламу «сиалекса» и т. д.
Что же касается даты, то свежее найти не мог, увы. Я говорил про Майдан и дал тебе видео с последнего бунта. Если ты не забыл, правительство России всегда было против Майдана, поэтому разницы большой нет.
Американцы иногда валяют дурака, согласен. Я многого не знаю по кувейтскому конфликту, поэтому тут ничего сказать не могу. Изучу может в скором времени. Надеюсь, что от их рук будут погибать только террористы. Но нефть они этих стран не используют. Киселев бы уже сказал. Если Киселев не может найти доказательства, то с уверенностью можно утверждать об этом.
Кстати, американцы вышли недавно на первое место по добыче нефти. И все благодаря развитию технологий добычи сланцевой нефти. Стоит задуматься!
Pilatius
21.07.2014, 07:46
А вообще интересно и грустно получается... Сейчас можно доказывать о сбитом боинге все что угодно... Суть в том, что чтобы не доказали, никто за это не понесет никакой ответственности. Представим такой вариант: Доказывают, что это РФ сбили самолете... И? Что будет РОССИИ? Ответ прост: НИЧЕГО! Снова почитаем в новостных лентах, что крупные страны мира ЖЕСТОКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КРИТИКУЮТ такую позицию РФ и ее деяния. Затем повторят: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО критикуем это! Другой вариант: доказали, что Украина сбила самолет: Все те же люди, все о том: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИИСКЛЮЧИТЕЛЬНО критикуем такие методы со стороны Украины. На что Порошенко вполне ожидаемо (подобный опыт имеется у руководителей это страны) может ответить: "А ни мы первые, и ни мы последние, это ни трагедия"... Другой вариант: США каким-то боком сбили боинг, результат со стороны всего Мира: "Ай-ай-ай, как же так?! ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖАЕМ СВОЕ АБСОЛЮТНЕЙШЕЕ НЕГАТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ТАКИХ ПОСТУПКОВ СО СТОРОНЫ ВАШИНГТОНА!!!", на что США ответить скорее всего так (тоже имеется опыт подобный у этой страны): "Мы ни за что извиняться не будем, ну просто попутали самолеты мы."
А людей нет... И не вернуть их никогда.
Еще меня в последнее время стали просто выстегивать заявления тупиц со всего мира: "МЫ ВЫРАЖАЕМ КРАЙНЮЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ СОБЫТИЯМИ НА УКРАИНЕ И ПРИЗЫВАЕМ К ОСТАНОВКЕ НАСИЛИЯ!!! И СЧИТАЕМ, ЧТО ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ НУЖНО НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЬ!!!", кто-то еще умудряется высказаться мол РФ обязана поспособствовать прекращению войны. С ХУЯЛИ РФ ВООБЩЕ ТУДА ДОЛЖНА ВЛАЗИТЬ?!?! Вот сидишь ты там такой умный в условной Австралии/Японии/Италии и пиздишь эту чушь несусветную, вот собрал свои воиска, сколько их там, 3-5 человек? И отправил их урегулировать ситуацию на УКРАИНЕ! И меня удивляет то, что все говорят это как будто просто для галочки... Чтобы потом если что предъявить, а мы вот были против такого на Украине, да, и даже наш президент заявление делал, а вы не слушались, а теперь видите что получилось из всего этого... Ай-ай-ай...
Я вот честно вообще не вижу конца тому что происходит на Украине... Точнее вижу, но когда он наступит хер его знает. То что Ополчение не уничтожит СБУ это конечно факт! Силы неравны просто на просто... То что СБУ не разгромит Ополчение, тоже думаю вряд ли... Хотя могут по идее ну чисто теоретически... Остается лишь такой вариант: "Сами жители "Официальной Украины" так заебутся от всей этой ***ни и от того, что их сыновья просто как мясо уходят на восток и оттуда не возвращаются, что начнут бастовать и сбросят нынешнее правительство к чертям собачьим, и придет к Власти умный человек, который остановит весь этот беспредел внутри страны... И потихоньку, очень медленными темпами Украина начнет возвращаться к тому уровню жизни, который был до Майдана...
Вы знаете, мне кажется, что в этих странах свободы не будет никогда, особенно в Афганистане.
Это уж точно решать не американцам.
Вывод: американцы если и организовывали революцию, то один раз. При этом я не утверждаю, что они в этом всерьез замешаны.
Американцы суют свой нос в любую задницу на этой планете. Аективнейшим, не просто активным, а активнейшим образом участвуя во всех делах иностранных государств, хотя все эти вещи происходят за много тысяч километров от Вашингтона и геополитического интереса для США не мгут представлять в принципе. Они претендуют на роль мирового жандарма, функционирования в ключе управляемго хаоса.
В Ирак влезли, убили много мирных людей, это был ужас. Но они ошиблись, там не было химического оружия. Почему ошиблись? Потому что я не вижу сейчас для них никаких преференций в этом несчастном регионе. Возможно, они имеют там какой-то контроль, но я сомневаюсь. В ошибке признались. Но людей уже не вернуть.
Я что-то не пойму, ты прикалываешься или серьёзно думаешь что американцы бороись с химическим оружием в Ираке? Может это стёб какой-то...
Я это к тому, что все пытаются удлинить руки, чтобы обеспечить свою безопасность.
Единственная опасность для США это их политика. Политика травли малых стран и малых народов. Своими руками они уже настолько достали целый ряд стран в этом мире, что я думаю настанет день когда на них попрут групповой войной на уничтожение. Они представляют реальную угрозу для мира, их непрекрытое желание господства и верховенства над всем миром раздражает и вызывает негатив.
Ну да, 99 % чеченского народа, как и сейчас, были за то, чтобы остаться в России. Поэтому были войны.
Ну цифры конечно не такие, подавляющее большинство, но не такое.
И потом по ходу первой кампании Дудаеву появилось значительно больше сочуствующих исреди населения и я бы даже обозначил соотношение цифр в поддержку РФ в определённый момент времени 60 на 40. Однако в любом случае это не отменяет того факта что большинство чеченцев не хотело уходить из состава РФ.
Американцы? Может быть. Им Советский Союз не был нужен. И я убежден, что это не из-за личной неприязни к русским. В Америке живет полно русских, и вроде бы никто массово не жалуется.
В смысле не нужен? СССР в плане внешней политики их систематически ставил раком, причём по всему миру. Чего им просто категорически не нравилось. Потому они постоянно находились в состоянии ожидания возможной войны с СССР. Ресурсный факт и ресурсный потенциал СССР превосходил США, потенциал так вообще значительно, огроменная территория, огромные запасы различных ресурсов. И они прекрасно понимали что абсолютно никакого доминирования в мире они не получат, пока существует СССР. Потому они бросили сумашедшие силы на то, чтобы раскачать союз и спровоцировать его разрушение. Это конечно не из ненависти к русским, это их стратегический интерес, цель.
Что же касается Турчинова, то он не имел право вести какие-либо переговоры. Во-первых, он был никем в глазах не только многих киевских бунтовщиков, но и, тем более, восточной Украины. Издавать законы по языку он не имел право и это было бы неправильно. А когда начали готовиться к референдуму и искать бумагу? Задолго до выборов. А я хорошо помню, как Турчинов выступал, я уже писал, повторяться не буду. Голосовать там никто не собирался на выборах. Это решение было принято задолго даже до того, как Турчинова выбрали временным главным. Приготовления начались после оглашения Крыма и Севастополя российской землей. Совпадение ли? Кроме того, когда был Турчинов, там непонятно кто был глава у ополченцев. Сначала вроде бы какой-то российский гражданин, потом он куда-то пропал… Но это не так важно, он не имел право вести переговоры. Выступать по телевидению с обращением ко всем – пожалуйста. Попытаться устранить кого-то локально – пожалуйста. А говорить с людьми с оружием – нет. Вообще тогда над той территорией не было контроля.
Почему не имел? Он исполнял обязанности президента, а обязанность президента это вести диалог с недовольными гражданами. Если смущает турчинов, то был яценюк, этого парня назначили вполне легитимно, со всеми вытекающими последствиями.
Закон о языке хотели не издать, а отменить, что Рада и сделала, а турчинов не подписал указ об отмене этого закона до разработки нового. Но отношение украинских властей к русскому языку стало понятным после этой попытки.
Когда был турчинов и яценюк, недовольство на Востоке ещё не было в стадии ополчения, это просто были недовольные массы людей, требующих диалога с властью. В том то и дело, до создания ополчения как такового и вооружённой конфронтации довела новая украинская власть своим бездействием. Тогда был полный контроль над территорией и вообще были только зачатки бури, а у украинских властей уйма времени бурю предотвратить. Ситуация на Востоке Украины подогревалась очень медленно, большинство в ополчение ушло вообще после одесских событий 2 мая 2014 года, после этого и была пройдена точка невозврата и противостояние приобрело степень жёсткости.
Отдельно хочу спросить: отсутствие диалога Турчинова (никого) – это преступное действие? Турчинов не ущемлял ничьи права вроде.
Конечно преступное, я не понимаю термин "никого" - он был и.о. президента страны, да в каноне революции но тем не менее. И повторяю, если тебя смущает турчинов, то был яценюк, это целый премьер-министр.
Не было притеснения народа? Тогда я ходил в садик или в первый класс. Чеченцев не любили. Чеченцев боялись. О чем ты говоришь вообще? Я конкретно по себе помню. И я был ребенком тогда.
Я говорю о том, что знаю, мой детский сад это 1989 - 1990 и никто тогда чеченцев не нелюбил и не боялся и не было никакого притеснения народа. Национальные конфликты разразились по ходу первой кампании в Чечне и распространили своё действие дальше.
Но народ в ЧИАССР никто и никогда не притеснял. Я не беру в учёт имперские войны и сталинский период, я говорю про момент начала первой кампании.
Ельцину точно так же предложили ехать и вести переговоры. Он не собирался говорить с подобными людьми. Он отказался и начал войну. Вот, что я знаю. При этом я не порицаю его решении. Я не знаю, как нужно было делать.
Никто ельцину не предлагал вести переговоры к моменту начала войны Центральная власть РФ пыталась урегулировать зарождающийся конфликт, туда выезжал Хасбулатов и предложил устроить перевыборы властей ЧИАССР. Однако Дудаев даже не стал дожидаться этих перевыборов, так как знал что народ изберёт тех, кто не поддержит сепаратизм, потому Дудаев сам развязал войну не дожидаясь вообще ничего путём захватов зданий и т.д. разумеется РФ незамедлительно в эту войну вступили на полных правах.
Единственная опасность для США это их политика. Политика травли малых стран и малых народов. Своими руками они уже настолько достали целый ряд стран в этом мире, что я думаю настанет день когда на них попрут групповой войной на уничтожение. Они представляют реальную угрозу для мира, их непрекрытое желание господства и верховенства над всем миром раздражает и вызывает негатив.
У них больше союзников, чем врагов.
Знаешь, если я буду выражаться фразами «они претендуют на господство», «американца – дьяволы, они даже пахнут как это существо» или «они рушат все страны», то из этого не получится ничего конструктивного. Хоть взять последнее. Страны третьего мира (пусть не звучит это грубо) распадались и объединялись в истории очень часто, когда о будущем существовании американцев и думать никто не думал. Была раньше арабская империя, большой союз, которая владела в том числе почти всей Испанией, и эта империя в дальнейшем распалась. Персы воевали с мусульманскими странами, не чураясь их духовной близости, и сюда тоже никогда не вмешивались американцы. Вы думаете, что войны между ситами и шинитами тоже спровоцировали американцы? Нет, они тут не причем. В Афганистане после ухода оттуда американцев война будет продолжаться, и дело тут не в наследстве. Там, кстати, и советский союз воевал.
Да, контроль есть. Вот недавно скандал был в Германии. Это разведка. Что сделаешь, если она такая развитая? Но возможно именно из-за установившегося порядка в Европе после 2-й мировой в ней нет серьезных конфликтов. Ну, во всяком случае, таких, какие были раньше. Вроде бы и не предвидятся. Если и есть что-то цивилизованное в этом мире, так это эти страны. Я не говорю, что это идеал, ну именно они достигли чего-то дельного. Именно в этих государствах думают больше о людях, нежели в других, тем более в странах третьего мира. Ты можешь восхищаться экономических экономического ростом Китая, но люди оттуда едут в Россию, чтобы заработать деньги. А рост этот их связан не только с продуктивной политикой, но и с огромными человеческими ресурсами. Это миллиард человек, которые вкалывают каждый день.
Американцы сами были когда-то рабами, и все началось с 13 колоний, которые восстали против колонизаторов в лице англичан. У меня отсутствует образ Америки как рабовладельца, и во многом способствует этому их история. Эти бывшие рабы создали страну, в которой сейчас, по крайней мере, внутри нее, а также в окрестностях, правит закон. Уж Сердюкову там свободы не видать. Недостатков полно, но недостатки есть всегда. Там, например, сложно найти себя выходцам с Латинской Америки, но над этим действительно работают. Если мы сравним Америку 50-летней давности и нынешнюю – это небо и земля.
Насчет Ирака не был стеб. Я делаю выводы по тому, что имеем сейчас. Они не поехали туда за нефтью, потому что сейчас ей не пользуются. Если они и пользуются нефтью, то за деньги, а не как это представляется многим. Это не Украина, которая ворует газ, поскольку не может платить по долгам. У американцев у самих есть достаточно нефти, чтобы обеспечить себя. У Европы – нет.
То, что американцам не нужно наводить порядок для свободы в подобных государствах, я согласен. Я и не писал ничего противоположного. Про их обреченность (этих стран) на вечный хаос я написал, не строя никакой связи с американцами.
А вообще интересно и грустно получается... Сейчас можно доказывать о сбитом боинге все что угодно... Суть в том, что чтобы не доказали, никто за это не понесет никакой ответственности. Представим такой вариант: Доказывают, что это РФ сбили самолете... И? Что будет РОССИИ? Ответ прост: НИЧЕГО! Снова почитаем в новостных лентах, что крупные страны мира ЖЕСТОКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КРИТИКУЮТ такую позицию РФ и ее деяния. Затем повторят: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО критикуем это! Другой вариант: доказали, что Украина сбила самолет: Все те же люди, все о том: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИИСКЛЮЧИТЕЛЬНО критикуем такие методы со стороны Украины. На что Порошенко вполне ожидаемо (подобный опыт имеется у руководителей это страны) может ответить: "А ни мы первые, и ни мы последние, это ни трагедия"... Другой вариант: США каким-то боком сбили боинг, результат со стороны всего Мира: "Ай-ай-ай, как же так?! ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖАЕМ СВОЕ АБСОЛЮТНЕЙШЕЕ НЕГАТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ТАКИХ ПОСТУПКОВ СО СТОРОНЫ ВАШИНГТОНА!!!", на что США ответить скорее всего так (тоже имеется опыт подобный у этой страны): "Мы ни за что извиняться не будем, ну просто попутали самолеты мы."
А людей нет... И не вернуть их никогда.
Еще меня в последнее время стали просто выстегивать заявления тупиц со всего мира: "МЫ ВЫРАЖАЕМ КРАЙНЮЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ СОБЫТИЯМИ НА УКРАИНЕ И ПРИЗЫВАЕМ К ОСТАНОВКЕ НАСИЛИЯ!!! И СЧИТАЕМ, ЧТО ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ НУЖНО НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЬ!!!", кто-то еще умудряется высказаться мол РФ обязана поспособствовать прекращению войны. С ХУЯЛИ РФ ВООБЩЕ ТУДА ДОЛЖНА ВЛАЗИТЬ?!?! Вот сидишь ты там такой умный в условной Австралии/Японии/Италии и пиздишь эту чушь несусветную, вот собрал свои воиска, сколько их там, 3-5 человек? И отправил их урегулировать ситуацию на УКРАИНЕ! И меня удивляет то, что все говорят это как будто просто для галочки... Чтобы потом если что предъявить, а мы вот были против такого на Украине, да, и даже наш президент заявление делал, а вы не слушались, а теперь видите что получилось из всего этого... Ай-ай-ай...
Я вот честно вообще не вижу конца тому что происходит на Украине... Точнее вижу, но когда он наступит хер его знает. То что Ополчение не уничтожит СБУ это конечно факт! Силы неравны просто на просто... То что СБУ не разгромит Ополчение, тоже думаю вряд ли... Хотя могут по идее ну чисто теоретически... Остается лишь такой вариант: "Сами жители "Официальной Украины" так заебутся от всей этой ***ни и от того, что их сыновья просто как мясо уходят на восток и оттуда не возвращаются, что начнут бастовать и сбросят нынешнее правительство к чертям собачьим, и придет к Власти умный человек, который остановит весь этот беспредел внутри страны... И потихоньку, очень медленными темпами Украина начнет возвращаться к тому уровню жизни, который был до Майдана...
Насчет того, кто сбил этот самолет, изначально было мало сомнений.
Это не Украина, которая ворует газ, поскольку не может платить по долгам.
Украина сейчас не ворует газ. Заявление вашего руководства и сми опровергли европейцы сразу же.
Это подтверждает кстати недавнее заявление вашего Сергея Иванова, что Украина может начать красть осенью.
http://www.youtube.com/watch?v=yKEd47pr37o
Не все так однозначно. Я не пытаюсь оправдать случившееся и не говорю, что Ельцин поступил неправильно. Ты знаешь, что в Чечне не было никаких референдумов, чтобы определить мнение людей. И вообще я считаю, что в России тему референдумов поднимать не следует даже на форумах. Даже, когда нефть стоит больше 100 долларов.
Конфликты подобного характера не появляются за один день, и дело тут даже не в Сталине. Все раньше утверждали, что в СССР нет межнациональных конфликтов. Они были, но просто носили скрытый характер. Хотя бы одни решения Сталина могли эти самые конфликты спровоцировать.
Если и превосходили, то по количеству танков и оружия это точно. Ну а по ресурсам превосходим и сейчас.
Ни один из бывших руководителей Украины не был назначен легитимно. Было свержение власти. И то, что произошло в дальнейшем, достойно демократии: были назначены выборы.
Мне мой дед кричал: «Я за! Крым и Севастополь по право принадлежит России! Но это некрасиво прежде всего потому, что это сосед и этот сосед совсем не одобряет такого решения. Какие у этого перспективы? Спасли народ от расправы фашистами? Скажу только для тебя: возможно. Но остальная Украина потеряна навсегда. Теперь по телевизору крутят рекламу «сиалекса», в которой жена импотента говорит своему единственному: «Хочу в Крым». Красиво ли это? Уж точно не благородно. Если кто-то подал заявку на удаления той статьи в Википедии, то это надо было удалить в первую очередь. Это не только некрасиво, но и тупо.
Правильно кричал. Он знает историю скорее всего.
А красиво-некрасиво... вот смотри, в 1999 году мы (РФ) говорили о принципах территориальной целостности и недопущении изменения послевоенных границ, нам объясняли что вот Югославия, там есть албанцы, составляющие одно из национальных меньшинств, но их права нарушаются! Их убивают! Они хотят жить отдельно, хотят иметь свой кусок земли! Посмотрите, говорили нам они, вот устав ООН, вот статья про право народов на самоопределение! все брызгали слюной с этим правом на самоопределение, американцы, европейцы и т.д. в итоге разбомбили Югославию, довершили окончательный её распад, в 2008 году по-моему признали в Гааге самопровозглашение Косово ну и НАТО влупило в довршении самую крупную венную базу в Европе.
А между тем сербы наш братский народ, я очень хорошо помню когда они просили Россию о помощи, как говорили что их сжирают западные державы, хотели в союз России и Белоруссии. Просили несколько раз, причём в таком тоне что помочь может только Россия, пожалуйста и т.д., но наша вечно пьяная тварь отказала сербам, просто выкинув их на растерзание псам, ну псы и срадостью растерзали...
Хорошо, самоопределение так самоопределение, право так право. Наступает 2014 год, кризис на Украине, Крым, проводится плебесцит. Подчёркиваю, сперва проводится ПЛЕБЕСЦИТ, с международными наблюдателями, с приглашением всех желающих и т.д. провели плебесцит, народ реализовал своё право на самоопределение, он определился с кем хочет быть. И что нам говорят? А нам блять говорят, нет, нихера, принципы территориальной целостности тут!!! Мы спрашиваем: "А с какого тогда в 1999 году было право на самоопределение, а сейчас это принципы территориальной целостности"?
Нам не разъясняют, нам просто говорят что тут именно принцип территориальной целостности и ниипёт. Знаешь что? А не пойти ли бы им на хер,а? Это с какого ражна европейские пидоры и обезъяны за океаном взяли на себя право определять в мире для России когда руководствоваться принципами территориальной целостности, а когда правом на самоопределение? Это вообще с чего? Заокеанский черножопик, государству которого 238 лет отроду будет что-то разъяснять государству, которому больше тысячилетия про то, как надо себя вести во внешней политике. Да пошёл он на хер и все кто с ним заодно. Выпрямили спины, распался СССР и все обрадовались, стали охуевать от лицемерия и безнаказанности, но их музыка недолго играла.
Тогда уверяли, что никаких военных там нет и оружие никому никто не поставлял. Но в конце выяснилось, что Шойгу сам надел майку: «С любовью от добрых людей». Некрасиво. И это все показывали по государственному ТВ в новостях. Знаешь, после этого мнение жителей этой страны, по отношении к которой эти действия производятся, невольно поменяются. Тут и пропаганда украинская не нужна.
Уверяли что нет вторжения военного на основании санкции Совета Федерации, его и не было. Те военные что находились в Крыму, находились там законно на основании Харьковских соглашений между Украиной и Россией. Я уже сто раз тут писал об этом.
И класть мне что там красиво, а что не красиво, там процветает пышным цветом русофобия, а я должен думать о том, что поступаю по отношению к ним некрасиво. Да пошли они куда подальше, причём без возврата.
Что же касается даты, то свежее найти не мог, увы. Я говорил про Майдан и дал тебе видео с последнего бунта. Если ты не забыл, правительство России всегда было против Майдана, поэтому разницы большой нет.
Какого последнего, это декабрь 2013 года, с того времени даже на том майдане ситуация кардинально изменилась. То что ты привёл, это только самое начало кризиса, тогда ещё ничего не предвещало беды, все думали что как-о кризис устаканится.
Но нефть они этих стран не используют. Киселев бы уже сказал. Если Киселев не может найти доказательства, то с уверенностью можно утверждать об этом.
Откуда эта инфрмация? Киселёв не говорит про ресурсную экспансию в Ирак со стороны США, потомучто это настолько уже ясно всем, что в принципе неактуально.
Да я и сам удивлён что до сих пор есть люди, которые считают что США в Ирке боролись с химическим оружием и просто ошиблись, не найдя его.
И никто не говорит что теперь США там добывают нефть, нагло её воруя, нет конечно, им этого не надо. Они полностью контролируют этот процесс, это да и использовать могут в своих целях. Мы же не знаем кому и по каким ценам некоторые нефтедобывающие кампании продают иракскую нефть?
У них больше союзников, чем врагов.
У них единственный союзник, это Британия, потомутчо США бывшая британская колония. Все остальные с ними общаются в формате исключительно "вынужденного" сотрудничества, из-за экономической зависимости.
Знаешь, если я буду выражаться фразами «они претендуют на господство», «американца – дьяволы, они даже пахнут как это существо» или «они рушат все страны», то из этого не получится ничего конструктивного.
А как мне их называть конструктивно, если они по всему миру планомерно несут только войны и смерть? Причём воюют исключительно с беззащитными против них государствами. США единственная на планете страна применившая ядерное оружие против государства, не имевшего такго оружия. Это просто сбрасывались ядерные заряды на головы мирным гражданам и те ровным счётом ничего не могли с этим сделать, просто принимали на себя бомбы и всё. Вот твои американцы. Они этому миру несут только горе, смерть и войну. И ничего хорошего. Там где США, там всегда либо революция, гибнут мирные жители, происходять перевороты, начинаются войны. Сменяются правительства, уничтожаются одни лидеры, тсавятся другие - всё это штаты.
Страны третьего мира (пусть не звучит это грубо) распадались и объединялись в истории очень часто, когда о будущем существовании американцев и думать никто не думал. Была раньше арабская империя, большой союз, которая владела в том числе почти всей Испанией, и эта империя в дальнейшем распалась. Персы воевали с мусульманскими странами, не чураясь их духовной близости, и сюда тоже никогда не вмешивались американцы. Вы думаете, что войны между ситами и шинитами тоже спровоцировали американцы? Нет, они тут не причем. В Афганистане после ухода оттуда американцев война будет продолжаться, и дело тут не в наследстве. Там, кстати, и советский союз воевал.
Ну так пускай не лезут тогда туда. А то получается раз страны третьего мира распадались и объеденялись, то ничего страшного если на них с экспансией пойдёт США.
Американцы не вмешивались с персидские войны, потомучто их физически тогда не существовало. Между сунитами и шеитами войну спровоцировали не американцы, это личное дело сунитов и шеитов и это не американского ума дело.
Да, контроль есть. Вот недавно скандал был в Германии. Это разведка. Что сделаешь, если она такая развитая? Но возможно именно из-за установившегося порядка в Европе после 2-й мировой в ней нет серьезных конфликтов. Ну, во всяком случае, таких, какие были раньше. Вроде бы и не предвидятся.
Серьёзных конфликтов нет, потомучто основные любители выяснять отношения войной обзавелись ядерным оружием, в свете чего конфликт уже может стать последним для планеты.
Если и есть что-то цивилизованное в этом мире, так это эти страны. Я не говорю, что это идеал, ну именно они достигли чего-то дельного. Именно в этих государствах думают больше о людях, нежели в других, тем более в странах третьего мира.
Я не знаю что цивилизованного. США существуют на утечке умов, у них нет даже своей нации как таковой. Несут смерть и войну по всему миру. В тюрьмах США сейчас больше сидит народу чем в ГУЛАГе СССР. Уровень жизни там также разнится существенно как и во всём мире, есть бомжи, есть богачи. Я не вижу причин их идеализировать.
Американцы сами были когда-то рабами, и все началось с 13 колоний, которые восстали против колонизаторов в лице англичан. У меня отсутствует образ Америки как рабовладельца, и во многом способствует этому их история. Эти бывшие рабы создали страну, в которой сейчас, по крайней мере, внутри нее, а также в окрестностях, правит закон. Уж Сердюкову там свободы не видать. Недостатков полно, но недостатки есть всегда. Там, например, сложно найти себя выходцам с Латинской Америки, но над этим действительно работают. Если мы сравним Америку 50-летней давности и нынешнюю – это небо и земля.
Американцы не вели никогда крупных кровопролитных отечественных войн. Единственная более или менее их война - это гражданская. Всё, всё остальное у США это военная помощь, экспансии или аннексии.
История к штатам в сравнении с той же Россией весьма была благоприятна, от того и получилось такое развитие, эта страна ещё не нюхала пороху. Они не знают что такое, когда из завоёвывают и что такое воевать на смерть за свою землю. Они в этом плане ещё пацанчики, не знающие что такое проблема и пьющие кока-колу на фоне своего флага.
Насчет Ирака не был стеб. Я делаю выводы по тому, что имеем сейчас. Они не поехали туда за нефтью, потому что сейчас ей не пользуются. Если они и пользуются нефтью, то за деньги, а не как это представляется многим.
Они поехали туда за контролем над нефтью, а не за самой нефтью физически. Для наращивания военной силды в нефтедобывающем регионе. Потом я повторюсь, откуда ты знаешь пользуются они или нет нефтью Ирака? Пользоваться это же не значит физически её потреблять, они контролируют продажу, имеют мзду от продажи и прочее. Это экономический и военный контроль, совершенно не обязатепльно выкачивать в Ираке неть и потреблять её самим. У них у самих есть нефть.
Al Capone
21.07.2014, 15:29
Они не знают что такое, когда из завоёвывают и что такое воевать на смерть за свою землю. Они в этом плане ещё пацанчики, не знающие что такое проблема и пьющие кока-колу на фоне своего флага.
Я так понимаю, ты не прочь был бы их научить как воевать на смерть за свою землю?
Не все американцы дураки
http://cs618828.vk.me/v618828141/10c39/k2512Dxy8NY.jpg
Вернее не только лишь все, мало кто, но есть.
Мой дед пытался и пытается мне вбить, что Сталин – это величайший политический гений за всю историю человечества. Его никогда в этом не переубедишь. Это просто засело у него с детства. При этом он категорически против нынешней власти, потому что она критикует Сталина, по его мнению.
То, что Крым долгое время принадлежал России, за тем был подарен Украине, мне тоже известно. Но это здесь не причем. Знать факты мало, нужно уметь их взвешивать при анализе ситуации.
Судя по видео в огромном количестве, которое можно было найти в YouTube, эти военные не только разъезжали по всему региону, но и снабжали оружием тех, кого выгнали из Киева за поддержку тогдашней власти. Я имею ввиду служащих всевозможных профессиональных военных отрядов, которых в последствии обвинили в Киеве в стрельбе в мирных в демонстрантов. Протестов этому решению среди жертв не нашлось. Я не исключаю, что они были обмануты, но мы имеем то, что имеем. А официальным заявлениям я не то что бы совсем не верю, но сравниваю. И то, что Шойгу надел майку со словами «Спасибо добрым людям» (именно это говорили эти самые вооруженные отряды) наталкивает на мысль, что поддержка действительно была и оружием в этом числе. Их спрашивали, откуда у вас эти машины, а они говорил (один из тех украинских солдат, предводителем которого был какой-то казак), что, мол, не может сказать, но благодарит «добрых людей».
И класть мне что там красиво, а что не красиво, там процветает пышным цветом русофобия, а я должен думать о том, что поступаю по отношению к ним некрасиво. Да пошли они куда подальше, причём без возврата.
Это уже эмоции.
http://www.youtube.com/watch?v=_bbZdj3bPHA
Вот тебе другое видео. Возможно, это тоже на камеру. Оно тоже не новое. Но, как ты видишь, сильной такой русофобии относительно недавно не было. Какая там сейчас русофобия я не знаю.
Британия – это не единственный союзник США и не самый лучший. И проводить какие-то параллели с исторической зависимостью я не вижу смысла и логики.
Недавно вот, когда Путин был в Южной Америке, конкретно в Аргентине, на повестке дня была тема Мальвинских островов. Аргентинский президент сравнил эти острова с Крымом. Это полный бред. Лично мое мнение: эти острова должны принадлежать Аргентине, так как англичане завоевали эту территорию силой, а у Аргентины просто не было ресурсов сопротивляться. А тамошний референдум – тоже глупость, так как на этих островах не было коренного населения. Вот здесь я могу сказать с уверенностью, что англичане выглядят как захватчики, поскольку эта территория после обретения Аргентиной независимости от Испании принадлежала как раз Испании, а значит именно она и еще пострадавший от нашествия колонизаторов с Испании и освободившееся от них должна получить эти острова.
И никто не говорит что теперь США там добывают нефть, нагло её воруя, нет конечно, им этого не надо. Они полностью контролируют этот процесс, это да и использовать могут в своих целях. Мы же не знаем кому и по каким ценам некоторые нефтедобывающие кампании продают иракскую нефть?
Полностью контролируют? Поэтому там этот бардак? А что в других странах? Там революция чуть ли ни каждый день. Если есть достоверная информация, тогда я пас. Разве обвалить сейчас цены на нефть не было бы лучшей санкцией для России? Так почему же этого не происходит, если все под контролем американцев? А вообще американцы знают, как контролировать цены на нефть без военных вмешательств, что уже показали относительно недавно.
Япония была союзником Германии и воевала до тех пор, пока эта бомба не была сброшена. Конкретно по какой причине эта бомба была сброшена мы тоже знаем. Люди погибали не только там. Тогда можно вспомнить, как американцы в Италии воевали и убивали там своими минами мирных жителей только за то, что некоторые из них поддерживали Муссолини. Кстати, в Италии сейчас тоже полно фашистов, судя по их трибунам на футбольных стадионах. Почему бы не поднять этот вопрос?
У Ирака химического оружия не было, а вот у Сирии оно оказалось. Более того, оно еще и применялось. Можно предположить, что они думали о его наличии и в Ираке. Если оказалось в Сирии, то утверждать с уверенностью, что американцы не искали его там, нельзя.
Уровень жизни там намного выше, чем у нас. Врач там получает не 20 тыс. руб., а по 7-10. При этом тему коммунальных услуг заводить не надо )) И предлагать мне туда поехать тоже не надо ))
Для того, чтобы быть счастливым, не надо иметь нацию. Вообще к чему это сказано? Сначала были племена, теперь большие государства. Тенденцию отследить ты сам можешь.
Теперь насчет кока-колы. Не имею ничего против этого напитка, несмотря на его вред. Они не нюхали пороху? Это да, так много они не воевали, да и история у них не такая богатая. Но это неважно. У Греции, например, история богаче русской, но это не значит, что они лучше воюют. Война – это самое конченное дело, которое существует на свете. Есть ли у них вокруг враги? Чем тебе Южная Америка не враг? По сути, не одного полномасштабного конфликта. С чем это связано? И почему? А Канада? Китай у нас под боком, но с ним, слава Богу, войн больших не было. Тогда почему с остальными воюем? Конечно, Европа, это не Латинская Америка, и взаимоотношения между Россией и Европой намного глубже уходят в анналы Истории, нежели 1776 г.
Сколько сидит граждан США в тюрьмах мне не известно. Их нобелевские лауреаты, число которых очень велико, в основном местные вроде. Какие утечки умов? Да, туда едут, потому что там привлекательно работать подобного рода специалистам. И что с этого?
Правильно кричал. Он знает историю скорее всего.
А красиво-некрасиво... вот смотри, в 1999 году мы (РФ) говорили о принципах территориальной целостности и недопущении изменения послевоенных границ, нам объясняли что вот Югославия, там есть албанцы, составляющие одно из национальных меньшинств, но их права нарушаются! Их убивают! Они хотят жить отдельно, хотят иметь свой кусок земли! Посмотрите, говорили нам они, вот устав ООН, вот статья про право народов на самоопределение! все брызгали слюной с этим правом на самоопределение, американцы, европейцы и т.д. в итоге разбомбили Югославию, довершили окончательный её распад, в 2008 году по-моему признали в Гааге самопровозглашение Косово ну и НАТО влупило в довршении самую крупную венную базу в Европе.
А между тем сербы наш братский народ, я очень хорошо помню когда они просили Россию о помощи, как говорили что их сжирают западные державы, хотели в союз России и Белоруссии. Просили несколько раз, причём в таком тоне что помочь может только Россия, пожалуйста и т.д., но наша вечно пьяная тварь отказала сербам, просто выкинув их на растерзание псам, ну псы и срадостью растерзали...
Хорошо, самоопределение так самоопределение, право так право. Наступает 2014 год, кризис на Украине, Крым, проводится плебесцит. Подчёркиваю, сперва проводится ПЛЕБЕСЦИТ, с международными наблюдателями, с приглашением всех желающих и т.д. провели плебесцит, народ реализовал своё право на самоопределение, он определился с кем хочет быть. И что нам говорят? А нам блять говорят, нет, нихера, принципы территориальной целостности тут!!! Мы спрашиваем: "А с какого тогда в 1999 году было право на самоопределение, а сейчас это принципы территориальной целостности"?
Нам не разъясняют, нам просто говорят что тут именно принцип территориальной целостности и ниипёт. Знаешь что? А не пойти ли бы им на хер,а? Это с какого ражна европейские пидоры и обезъяны за океаном взяли на себя право определять в мире для России когда руководствоваться принципами территориальной целостности, а когда правом на самоопределение? Это вообще с чего? Заокеанский черножопик, государству которого 238 лет отроду будет что-то разъяснять государству, которому больше тысячилетия про то, как надо себя вести во внешней политике. Да пошёл он на хер и все кто с ним заодно. Выпрямили спины, распался СССР и все обрадовались, стали охуевать от лицемерия и безнаказанности, но их музыка недолго играла.
В политике братства нет. А если оно есть сегодня, то пропадает завтра, потому что кому-то не нравятся условия. У «братских народов» тоже есть свои проблемы, и Косово было одной из таких проблем. Некоторые из генералов сербских подолгу скрывались после той войны. Вопрос: зачем было концентрировать албанцев на такой маленькой территории? Это если решать проблему, начиная с самых ее истоков. Но это сделали не сербы. Немалую заслугу в создании современной проблемы Косово сыграло то обстоятельство, что итальянские и германские оккупационные власти включили Косово в состав так называемой Великой Албании, и в период Второй мировой войны албанцы селились в домах изгонявшихся из края сербов. В результате этого этнический состав края начал постепенно меняться. Но все началось с пришедших туда турок.
Информация из Википедии:
На освободившуюся после ухода значительной части сербов территорию с конца XVII века началось постепенное переселение албанцев. Албанцы в целом значительно эффективнее интегрировались в социально-политическую систему Османской империи. К XVIII веку около половины албанцев приняло ислам, горцы активно привлекались на военную службу в турецкой армии, в том числе в корпусе янычаров, албанцы также проникли в высшие органы власти империи, вплоть до поста великого визиря. Собственно на территории Албании власть центрального правительства была минимальной, а управление и земельная собственность находились, по-преимуществу, в руках местных феодалов. Более того, расселившиеся в этом регионе турки быстро ассимилировались албанцами. Ко второй половине XVII века относится начало быстрого подъёма албанской экономики, прежде всего торговли и городского ремесла. Эти факторы способствовали колонизации албанским населением соседних территорий, опустевших в результате войн и эмиграции.
Еще дело в том что Крым был присоединен, а не стал 51-м штатом США. И у них действительно был повод отделяться, если там дело дошло до того, что сербские генералы в последствии маскировались под психологов в других странах.
Распад Югославии произошел не по вине США. Почитай статью «Распад Югославии».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.B0.D0.B4_.D0.AE.D0.B3.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B8
Надеюсь, что американцы не сеяли фашистские настроения в Европе.
Если бы не эти события, не играл бы Кубала в «Барселоне»!
Messi, недавно кто-то в Интернете выложил изображение, где вместо лица Че поставлено лицо Масче. Мог бы поставить где-нибудь в профиле для разнообразия :)
Нам не разъясняют, нам просто говорят что тут именно принцип территориальной целостности и ниипёт. Знаешь что? А не пойти ли бы им на хер,а? Это с какого ражна европейские пидоры и обезъяны за океаном взяли на себя право определять в мире для России когда руководствоваться принципами территориальной целостности, а когда правом на самоопределение? Это вообще с чего? Заокеанский черножопик, государству которого 238 лет отроду будет что-то разъяснять государству, которому больше тысячилетия про то, как надо себя вести во внешней политике. Да пошёл он на хер и все кто с ним заодно. Выпрямили спины, распался СССР и все обрадовались, стали охуевать от лицемерия и безнаказанности, но их музыка недолго играла.
А между тем, это расизм! :)
Messi, недавно кто-то в Интернете выложил изображение, где вместо лица Че поставлено лицо Масче. Мог бы поставить где-нибудь в профиле для разнообразия
все может быть в нашем мире:(
все может быть в нашем мире:(
А что тут такого? Почему смайл такой? Че Гевара боролся за свободу, искренний человек был. В этом сравнении я ничего обидного не нахожу. Масчерано был лидером сборной Аргентины, вот они и сравнили его с Че. Это в изображение в Аргентине появилось, насколько я знаю.
http://www.lancenet.com.br/copa-do-mundo/Mascherano-heroi-nacional-atuacao-Holanda_0_1172282827.html
Вот эта фотка. Похож ведь!
homya4ok
21.07.2014, 21:42
Генштаб России обнародовал информацию о крушении Boeing на Украине (http://ria.ru/defense_safety/20140721/1016923415.html#14059609086013&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/vs0BDVp7mgk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Одна сторона предоставила подробный доклад и свою версию. Ждем от пендосов "неопровержимые доказательства", которые у них были еще в первый день (как они говорят).
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/KC70RdFe8uI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://s006.radikal.ru/i214/1407/b8/344892fd79cc.png (http://www.radikal.ru)
Одна сторона предоставила подробный доклад и свою версию. Ждем от пендосов "неопровержимые доказательства", которые у них были еще в первый день (как они говорят).
Америка часть доводов выдала еще вчера, можно посмотреть на сайте посольства.
А так МО РФ солгали Минимум три раза, за что только таким идиотам деньги платят:
1. Раз (http://lh4.ggpht.com/-Lu8zXfsWAKI/U81Yj_BHSMI/AAAAAAAAE18/11UIJmPBbbQ/s0/BtFkWk_IgAAO6YY.png), раз (https://pbs.twimg.com/media/BtFnIQcCAAAYXBO.jpg).
2. Два (http://avva.livejournal.com/2787603.html).
3. Три (https://pbs.twimg.com/media/BtFP2mzIQAEBY83.jpg).
homya4ok
22.07.2014, 01:06
Америка часть доводов выдала еще вчера, можно посмотреть на сайте посольства.
Вот это чтоли?
Перехоплені повідомлення сепаратистів, викладені на сайті YouTube
В повідомленнях, що з’явилися в соціальних мережах у четвер, показано шлях системи SA-11 сепаратисти у соціальних мережах взяли на себе відповідальність за збиття військового транспортного літака.
На відео, викладеному вчора в соціальних мережах, видно, як SA-11 повертають на транспортері до Росії через Краснодон.
ты это серьезно? У них же есть "все достоверные данные", снимки со спутника и прочая хрень, какого они ссылаются на соцсети постоянно... Уж точно расчитано на внутреннего потребителя.
А так МО РФ солгали Минимум три раза, за что только таким идиотам деньги платят.
и где же там говориться, что сбил су-25? Сказали что он просто засветился, про то кто сбил вобще ничего не сказали. При чем тут этот герой России, сами додумали и подкрепили авторитетным мнением, и то неизвестно говорил ли он такое, опять эта хуита из соцсетей.
ты это серьезно? У них же есть "все достоверные данные", снимки со спутника и прочая хрень, какого они ссылаются на соцсети постоянно... Уж точно расчитано на внутреннего потребителя.
Там немного (http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile/pr-07202014.html) больше.
Я думаю снимки у них есть. И мир это увидит, если они не договорятся с путлером.
и где же там говориться, что сбил су-25? Сказали что он просто засветился, про то кто сбил вобще ничего не сказали. При чем тут этот герой России, сами додумали и подкрепили авторитетным мнением, и то неизвестно говорил ли он такое, опять эта хуита из соцсетей.
Хуита это твои ссылки на лживый МО, которые настолько тупые, что даже не догадались промониторить интернет, где еще вчера уже опровергли версию с Красноармейском. Хуита это про украинские буки от 17 числа в центре территории боевиков. Они настолько тупые, что даже не посмотрели топографию поселка, и какие дороги идут к нему, через какие города, и кто там контролирует ситуацию. Хуита это сказали, что засветился СУ.
Перестань уже жрать говно от раши и просить добавки.
Pilatius
22.07.2014, 07:53
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18950595/>Госдеп сослался на фото из соцсетей, утверждая, что у украинских ополченцев есть ЗРК «Бук»</A>
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18950657/>Госдеп не планирует отвечать на вопросы Генштаба РФ о крушении Boeing</A>
Ну у кого какие мнения? Озвучиваем...
Pilatius
22.07.2014, 08:04
Там немного (http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile/pr-07202014.html) больше.
Я думаю снимки у них есть. И мир это увидит, если они не договорятся с путлером.
У тебя еще до окончания разбирательств есть 100% позиция по всему этому поводу:
1. Снимки с США есть. (И я так понял это даже не обсуждается! Они есть и точка!)
2. США обязательно обнародует их! Если не договорится с Путиным. (Короче тоже все конкретно и бескомпромисно! Если США не обнародовали фотки со спутников - значит договорились с Путиным. А такая мысль, что США не обнародовали фотки лишь по той простой причине, что у них их нет, а точнее снимки может и есть, но эти снимки откроют правду, такая мысль просто исключена в корне! Ведь снимки у них есть! Это стопроцентно и не обсуждается!)
P.S. И да, хватит жрать то, чем кормит нас РФ, жрите то, чем кормит США... И помните, США всегда правы, у них есть все данные... Кто не верит, может полазить по ЮТУБУ, или по контактам, одноклассникам, ведь эти сети и есть официальная секретная база Пентагона.
Помоему РФ пора перестать вести диалог с Западом... Это смешно просто...
И кстати, ты тут выложил ПРЕСС-Релиз с сайта посольства США... Они пишут, да, пишут там огого какие данные... Где подтверждающие факт их слов? РФ может сейчас на своем сайте написать, что по их мнению Китай напал на США... И что теперь? Всем как зомби верить в то что они просто написали? Где их снимки, их развед данные? Где все это?
И еще мне нравятся проститутки с Европы... Что-то Франция и Германия баллоны подпустили по санкциям... Правильно, как только появляется вероятность самим обжечься об эти же санкции, так вроде бы ни так уж и критично действует РФ по их мнению... Можно и не запускать третий пакет санкций.
Pilatius
22.07.2014, 08:58
Хуита это твои ссылки на лживый МО, которые настолько тупые, что даже не догадались промониторить интернет, где еще вчера уже опровергли версию с Красноармейском. Хуита это про украинские буки от 17 числа в центре территории боевиков. Они настолько тупые, что даже не посмотрели топографию поселка, и какие дороги идут к нему, через какие города, и кто там контролирует ситуацию. Хуита это сказали, что засветился СУ.
Перестань уже жрать говно от раши и просить добавки.
А есть эти самые опровержения? Кто опроверг и как? Я бы хотел взглянуть... И надеюсь на какие-то более-менее серьезные опровержения, а ни просто цитаты Петра или ГОСДЕПА: "Это все ложь и пропаганда", "Не верьте этому, это ни правда".
И Куман, ты же взрослый парень, ты же понимаешь, что интернет это может быть доказательством на таком уровне общения, который может быть между мной и тобой и т.д. Но это точно ни уровень для РФ и США... Что за дет.сад?
Pilatius
22.07.2014, 09:27
Америка часть доводов выдала еще вчера, можно посмотреть на сайте посольства.
А так МО РФ солгали Минимум три раза, за что только таким идиотам деньги платят:
1. Раз (http://lh4.ggpht.com/-Lu8zXfsWAKI/U81Yj_BHSMI/AAAAAAAAE18/11UIJmPBbbQ/s0/BtFkWk_IgAAO6YY.png),
Это что? Откуда это? Соцсеть? - ДОСТОЙНО
2. Два (http://avva.livejournal.com/2787603.html).
Касательно "непредоставления" точно адреса и не указания где именно на билборде показан адрес, хочу посоветовать посмотреть запись вчерашнего брифинга РФ перед десятками журналистов, где они все разжёвывали и показывали что где находится и как называется.
Нравится фраза: "Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется."
До СМИ не дошло, само собой... Зато какой-то умник-самоучка дома, всех разоблочил. Если это реально так, отчего оф. Украина не зацепится за эту версию, не опубликует все официально?
3. Три (https://pbs.twimg.com/media/BtFP2mzIQAEBY83.jpg).
Это что? И что на этой схеме изображено? И судя по обозначениям на схеме (карте), везде все на ук. языке... Но отчего-то ты выставил эту схему как вранье РФ...
Pilatius
22.07.2014, 10:50
<A HREF=http://news.mail.ru/incident/18951897/?frommail=1>Ополченцы: малайзийские эксперты попали под обстрел украинской авиации</A>
<A HREF=http://ria.ru/world/20140720/1016815252.html>Политолог о MH17: США лгали так долго, что не могут остановиться</A>
У кого какие мысли по этому поводу?
Pilatius
22.07.2014, 12:15
Насчет того, кто сбил этот самолет, изначально было мало сомнений.
И? Кто же и для чего же?
Мой дед пытался и пытается мне вбить, что Сталин – это величайший политический гений за всю историю человечества. Его никогда в этом не переубедишь. Это просто засело у него с детства. При этом он категорически против нынешней власти, потому что она критикует Сталина, по его мнению.
Он не далёк от правды, твой дед. Сталин одна из самых противоречивых личностей в истории. И достаточно тяжело его трактовать однозначно.
То, что Крым долгое время принадлежал России, за тем был подарен Украине, мне тоже известно. Но это здесь не причем. Знать факты мало, нужно уметь их взвешивать при анализе ситуации.
Это здесь причём как раз, ежели ты желаешь объективно анализировать ситуацию. А если ты её хочешь анализировтаь одним днём, то это украинский подход как раз.
Судя по видео в огромном количестве, которое можно было найти в YouTube, эти военные не только разъезжали по всему региону, но и снабжали оружием тех, кого выгнали из Киева за поддержку тогдашней власти. Я имею ввиду служащих всевозможных профессиональных военных отрядов, которых в последствии обвинили в Киеве в стрельбе в мирных в демонстрантов. Протестов этому решению среди жертв не нашлось. Я не исключаю, что они были обмануты, но мы имеем то, что имеем. А официальным заявлениям я не то что бы совсем не верю, но сравниваю. И то, что Шойгу надел майку со словами «Спасибо добрым людям» (именно это говорили эти самые вооруженные отряды) наталкивает на мысль, что поддержка действительно была и оружием в этом числе. Их спрашивали, откуда у вас эти машины, а они говорил (один из тех украинских солдат, предводителем которого был какой-то казак), что, мол, не может сказать, но благодарит «добрых людей».
В стране революция. Вооружённый переворот, в одной части сстраны убивают, нападают на армейские части и в руки гражданским лицам попадает оружие. Всё это происходит за кулисой дирижёрства ряда европейских и американских функционеров.
Но при этом ты хочешь чтобы в Крыму почему-то всё было спокойно и кулисная дирижёрство РФ не было как такового, это несмотря на то, что у РФ как раз самые что на ни есть стратегические интересы. Почему?
На территории Крыма войска РФ находились законно, на основании Харьковских соглашений с Украиной. То чем занимались эти войска, полностью расположено в поле деятельности революции в этой стране, войска РФ содействовали законным властям крымской автономии - единственным, я подчёркиваю, ЕДИНСТВЕННЫМ законным властям для Крымчан в период революции. И если по всей стране происходит вооружённый переворот с жертвами среди гражданского населения путём нападения и разграбления арсенала действующих воинских частей, то законные власти Крыма обязаны обеспечить безопасность жизни и здоровья насления хотя бы автономии, которой они управляют, и за которую они отвечают. И если власти Крыма распорядились расквартированными в Крыму войсками РФ для обеспечения безопасности жизни граждан автономии, что заключалось лишь в блокировке военных частей, для предотвращения доступа к этим военным частям радикально настроенных личностей - то власти Крыма сделали всё абсолютно правильно, а войска РФ сделали абсолютно правильно что выполнили просьбу. Я подчеркну, военные части были просто блокированы - не обстреляны, солдаты не расстреляны, не взорваны и т.д., а блокированы, для предотвращения в них доступа посторонних лиц.
А между тем по всей остальной стране толпы народа врывались в военные части, выводили военнослужащих, часовых и преспокойно проникали в оружейные хранилища, получая доступ к стрелковому оружию различных типов, впоследствии выходя на улицу и стреляя. И вот это украденное оружие впоследствии обагрило Украину кровью невинных. Всю кроме Крыма, так как там благодаря своевременным действиям властей автономии совместно с российской армией без единого выстрела, без единой жертвы сохранился абсолютный мир. Никто не погиб, в Крыму даже так и не узнали что такое гражданская война, там практически не было рукопашных стачек за исключением одного дня, что такое жертвы среди мирных граждан, что такое выстрелы и бомбёжки. И теперь и не узнают. И дай Бог не узнать.
Но тебе я смотрю это не нравится, не по правилам, не красиво. Нужно было поступать красиво с Украиной, расстрелять несколько человек, разбомбить половину Севастополя, пройтись факельным маршем ОУН по Керчи и т.д., зиговтаь на каждом углу "Слава Украине" и т.д. - вот так мы бы уважили соседа Украину, это было бы по правилам.
Крым благодаря властям автономии и расквартированным на законном основании войскам РФ сохранил чистое небо и яркое солнце над головой, не увидел крови и ужаса. И абсолютную правильность того, что произошло в Крыму подтверждает то, что сейчас происходит на Украине, вот посмотри в инете Луганск, обычная улица просто усеяна трупами мирных граждан, их даже убирать не успевают, просто наспех накрывают полотнищами - вот она современная счастливая Украина и если бы не власти АРК и ВС РФ - мы бы такие же кадры лицезрели в Крыму. И большое им спасибо что мы этого не видим.
А все твои призывы к какому-то непонятному однобокому антироссийскому анализу - в пользу бедных.
Pilatius
22.07.2014, 13:02
RIVALDO, ну, ты прав вообще, сейчас на Украине живется всем куда лучше, чем жилось при Януковиче.
Sasha1993
22.07.2014, 13:08
Уволен начальник Московского метрополитена
http://lenta.ru/news/2014/07/22/besedin/
Кто тут из протоукров трепался, что начальство не пострадает?
Ну у кого какие мнения? Озвучиваем...
Путин виноват в том что госдеп не может оправдаться за свои, находящиеся в тот момент над Украиной, спутники.
хули он вообще такие вопросы задает? какое он имеет право?
Pilatius
22.07.2014, 13:15
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18954590/?frommail=1>Представитель ОБСЕ: в Луганске украинская армия бомбит мирные цели</A>
Ну наконец-таки эти тупицы впитали в себя эту информацию, о которой кричат во все стороны уже пол года почти! Ну так ведите теперь санкции против Украины... Или через день-два, когда с вами побеседуют нужные люди, вы объявите, что все это лично Путин минирует здания жилые, а потом отбегает за холм и нажимает детонатор?
homya4ok
22.07.2014, 13:23
Перестань уже жрать говно от раши и просить добавки.
Ты из этого говна уже 8 месяцев не вылазишь. Напоминаешь 15-летнего подростка, радующегося очередному демотиватору, песенке или комментарию "специалиста" в соцсетях о том как мы скоро заживем, а Россия вот-вот развалится. Пока что все наоборот происходит. Ты даже не украинец, а типичный хохол - нам должны все вокруг, мы никому ничего, главное придумать себе врага и бороться, бороться, бороться...без конца и края. Сначала виноват Янык, потом Путин, потом все москали, потом свои же кто не так думает как свидомые, теперь уже и Европа что не хочет помогать и принимать в ЕС. Следующий шаг - кто не спит в вышиванке - враг народа и сепаратист.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Ilt8DLuu5Og?list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Pilatius
22.07.2014, 13:59
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18955661/?frommail=1>Рада утвердила указ Порошенко о частичной мобилизации</A>
Воооот, наконец-таки народ заживет лучше, точнее еще лучше! Вперед! отдавать свои жизни за политиков и их идеи! :hello2:
Al Capone
22.07.2014, 14:12
RIVALDO, ну, ты прав вообще, сейчас на Украине живется всем куда лучше, чем жилось при Януковиче.
Ты немного передергиваешь. То, что Янукович беспределил на территории Украины для тебя разве новость? Наверное, сложно понять как на самом деле все это происходило, смотря из соседнего государства. Поверь, та мифическая стабильность при Ян-че рассыпалась на глазах, не было никаких экономических предпосылок не то что для роста экономики, но даже для ее держания на плаву. Он и его команда крайне нуждалась в кредите, хотя бы для того, чтобы кое как дотянуть до следующих выборов, гривна висела на краю пропасти, дефицит платежного баланса перевалил к 2014 году за 2 млрд долл. От этого и его метания между ЕС и Россией, кто же даст больше денег. Плевать на развитие страны и т.д. И когда Я-вич выставил ЕС счет за подписание ассоциации в размере до 150млрд долл, кажется, те просто обалдели, заявив, что ассоциация - это не предмет торга. Этим, естественно воспользовался Путин, вытащив из ПФ 15 млрд и выдав часть из них под 5% Я-чу. И что, ты думаешь это деньги для инвестиций в братскую страну? Естественно, часть из них бы пошла на затыкание дыр по соц.выплатам, остальное в карман "семьи".
Я это к чему пишу. Можно долго говорить, что Майдан - это спецоперация американцев, европейцев, инопланетян, а украинцы - стадо баранов, которых просто ведут на поводу и т.д., но поверь, идея убрать Ян-ча нашла колоссальный отклик у миллионов людей. Говорить о том, что эти люди были только на Майдане в Киеве, а вся страна была индиферентна, по меньшей мере глупо, я уже приводил пример, как Киев поднялся и заполонил улицы центра города после избиения студентов в ноябре. Просто каждый здравомыслящий человек, тем более имеющий какой то бизнес, понимал КТО у власти и ЧТО эта власть творит со страной. И оставаться бессловесным бараном уже было как то некомильфо... Поэтому и назвали эту революцию "революцией достоинства", хотя по сути это действительно переворот и определение "революция" предполагает изменение гос.строя.
Это уже эмоции.
Зато правда.
http://www.youtube.com/watch?v=_bbZdj3bPHA
Вот тебе другое видео. Возможно, это тоже на камеру. Оно тоже не новое. Но, как ты видишь, сильной такой русофобии относительно недавно не было. Какая там сейчас русофобия я не знаю.
Господи, да ходорковский это политический изгой в РФ, что ты на примере его выступления хочешь показать? Так же на Украине была принята новодворская, немцов, хакамада, собчак и прочая херота. В России это клоуны, значит на Украине будут в почестях.
Я понимаю если бы выступал Лавров, или Иванов, или Шойгу и т.д. и их приветсвовали, а это просто ерунда.
Британия – это не единственный союзник США и не самый лучший. И проводить какие-то параллели с исторической зависимостью я не вижу смысла и логики.
Есть смысл и логика, от того и у Британии и США всегда одинаковые внешнеполитические позиции, они повязаны исторически.
Все остальные союзники США сотрудничают с ними по "вынужденному" принципу. И если что вдруг США начнуть рвать на части - эти "друзья" отвернутся и сделают вид что этого не замечают.
Недавно вот, когда Путин был в Южной Америке, конкретно в Аргентине, на повестке дня была тема Мальвинских островов. Аргентинский президент сравнил эти острова с Крымом. Это полный бред. Лично мое мнение: эти острова должны принадлежать Аргентине, так как англичане завоевали эту территорию силой, а у Аргентины просто не было ресурсов сопротивляться. А тамошний референдум – тоже глупость, так как на этих островах не было коренного населения. Вот здесь я могу сказать с уверенностью, что англичане выглядят как захватчики, поскольку эта территория после обретения Аргентиной независимости от Испании принадлежала как раз Испании, а значит именно она и еще пострадавший от нашествия колонизаторов с Испании и освободившееся от них должна получить эти острова.
Я не понимаю к чему это. Референдум это не глупость, это свободное волеизъявление народа, это основной постулат устава организации объединённых наций. И не надо это превращать в фарс, либо мы действуем по принципам ООН, либо по принципам территориальной целостности и нерушимости послевоенных границ, а не так как это видит в каждый конкретный момент Европа или США.
Полностью контролируют? Поэтому там этот бардак? А что в других странах? Там революция чуть ли ни каждый день. Если есть достоверная информация, тогда я пас. Разве обвалить сейчас цены на нефть не было бы лучшей санкцией для России? Так почему же этого не происходит, если все под контролем американцев? А вообще американцы знают, как контролировать цены на нефть без военных вмешательств, что уже показали относительно недавно.
Да полностью контролирует. Бардак там не с продажами нефти, а с деятельностью радикальных террористических группировок.
Причём тут другие страны? Мы говорим об Ираке, или не об Ираке?
Потомучто обваливать цены на нефть, это хорошие санкции не только для РФ, это сложит сразу все страны-экспортёры нефти, потому этого не происходит сейчас, когда всё под контролем США. Как контролировтаь цены на нефть без военного вмешательства? Это сказка... Страны ОПЕК в основе своей ютятся на Ближнем Востоке или по соседству с ним, но не на Североамериканском континенте, потому США и вынуждены либо обкладывать эмбарго с санкциями, либо оранжевые революции устраивать, либо непосредственно вторгаться, предлогов у них куча, вот химическое оружие к примеру, даже есть те, кто верит в это химическое оружие, ты к примеру и т.д., права человека и прочее. Открой список странов ОПЕК - США определили "Ось зла": Иран, Ирак, Венесуэла, Ливия. США защищали независимость Кувейта, встряхнули арабской весной Алжир и Анголу, "помогли" экономически и тем самым вторглись в политический круг Эквадора, интенсивно инвестируют в экономику Нигерии, действовали в военной коалиции с Катаром, когда воевали за независимость Кувейта, а с Аравией США вообще в дёсна долбятся по поводу и без повода. Тебе не кажется мягко говоря странноватым, что США принимали и принимают деятельное участие в политике каждой страны-члена ОПЕК? Потомутчо они так любят арабов и весь мир и желают только добра?
Япония была союзником Германии и воевала до тех пор, пока эта бомба не была сброшена. Конкретно по какой причине эта бомба была сброшена мы тоже знаем. Люди погибали не только там. Тогда можно вспомнить, как американцы в Италии воевали и убивали там своими минами мирных жителей только за то, что некоторые из них поддерживали Муссолини. Кстати, в Италии сейчас тоже полно фашистов, судя по их трибунам на футбольных стадионах. Почему бы не поднять этот вопрос?
Ну ты ещё выровняй на весах Пирл-харбор и Хиросиму с Нагасаки, вообще смешно. Тоже самое что я кольну тебя иголкой, а ты мне в ответ за это прострелишь голову.
У Ирака химического оружия не было, а вот у Сирии оно оказалось. Более того, оно еще и применялось. Можно предположить, что они думали о его наличии и в Ираке. Если оказалось в Сирии, то утверждать с уверенностью, что американцы не искали его там, нельзя.
Так Сирия и не отрицала его наличия и тут же согласилась его утилизировать. Вообще какая связь между "поиском" химического оружия США в Ираке в 2003 году и фактическим наличие его в Сирии в 2014 году? Ерунда какая-то, прошло больше 10 лет, но ты связываешь 2 совершенно бессвязных события, если там оно есть в 2014, то не факт что они были неправы в 2003 искав его совершенно в другом месте, ты хоть со стороны почитай что пишешь.
Уровень жизни там намного выше, чем у нас. Врач там получает не 20 тыс. руб., а по 7-10. При этом тему коммунальных услуг заводить не надо )) И предлагать мне туда поехать тоже не надо ))
Выше и что с того?Можешь вывесить американский флаг на балкон. Уровень жизни у них вовсе не отменяет того, что по всему миру они несут смерть и войны с революциями и жертвами.
Для того, чтобы быть счастливым, не надо иметь нацию. Вообще к чему это сказано? Сначала были племена, теперь большие государства. Тенденцию отследить ты сам можешь.
Это нужно рассказать украинцам, они тебя могут побить за это. Я не привязываюсь к тому, что они несчастливы, я констатирую факт, что нет такой нации "американец" - это никто. Американцы это граждане США разных национальностей.
Теперь насчет кока-колы. Не имею ничего против этого напитка, несмотря на его вред. Они не нюхали пороху? Это да, так много они не воевали, да и история у них не такая богатая. Но это неважно.
Здрасте неважно, это очень важно. Это рыльце в пушку, для того чтобы лезть в дела других, гораздо более древних государств и насаживать бомбами им свои демократические ценности.
У Греции, например, история богаче русской, но это не значит, что они лучше воюют. Война – это самое конченное дело, которое существует на свете. Есть ли у них вокруг враги? Чем тебе Южная Америка не враг? По сути, не одного полномасштабного конфликта. С чем это связано? И почему? А Канада? Китай у нас под боком, но с ним, слава Богу, войн больших не было. Тогда почему с остальными воюем? Конечно, Европа, это не Латинская Америка, и взаимоотношения между Россией и Европой намного глубже уходят в анналы Истории, нежели 1776 г.
А у Египта она богаче всех вместе взятых стран. Я лишь говорю что США не имеют своей истории, не имеют опыта, не имеют нации. И никакого морального права не имеют насаживать своё видение порядка по всему миру, они истоические бестолочи в сравнении с государствами Европы и Азии и тем более Востока.
РФ всю историю воевали с теми, с кем напрямую пересекались стратегические, территориальные и экономические интересы. Любая война РФ вполне объяснима что, как, почему и от чего.
А вот США воюют из побуждений захвата власти и контроля. На кой хер США вообще влезли в Ирак? Больше половины американцев слово "Ирак" слышали впервые по телевизору, они не смогут показать его на карте. И проблемы рядового иракца для американцев это как простатит у члена кенийского племени лаба - тоесть похер совсем. А тут вдруг права человека, надо защищать мирных жителей, подумай-ка какие альтруисты вдруг... ну и сами же стали косить этих мирных жителей своими бомбардировками во имя демократии.
Сколько сидит граждан США в тюрьмах мне не известно. Их нобелевские лауреаты, число которых очень велико, в основном местные вроде. Какие утечки умов? Да, туда едут, потому что там привлекательно работать подобного рода специалистам. И что с этого?
Этой утечкой сформирован национальный оборонный и экономический щит США. Эмигрантами со всего мира. Ничего с этого, просто констатация факта. Ты представляешь их достижения как титульные американские, а на самом деле это европейцы и азиаты с африканцами, живущие на территори этого государства. Если у нас Гагарин родился в Подмосковье и я знаю что он наш и могу смело соотнести его подвиг с подвигом титульного представителя русского человека, то достижения Эйнштейна со всей присущей ему гениальностью и например достижения Фон Брауна, исключительно благодаря которому США акционировали в космической гонке - я никак и нигде к США не отнесу.
Понимаешь, одно дело вырастить своего, в своей культуре и национальных традициях, истории и прочее, а другое дело выдёргивать по миру уже готовые сформированные личности и исключительно за бабло ставить его под свой национальный флаг. Это некое подобие плагиата.
Al Capone
22.07.2014, 14:48
РФ всю историю воевали с теми, с кем напрямую пересекались стратегические, территориальные и экономические интересы. Любая война РФ вполне объяснима что, как, почему и от чего..
Афган?
Понимаешь, одно дело вырастить своего, в своей культуре и национальных традициях, истории и прочее, а другое дело выдёргивать по миру уже готовые сформированные личности и исключительно за бабло ставить его под свой национальный флаг. Это некое подобие плагиата.
Ты наверное противник и практики переманивания специалистов из одной компании в другую в рамках одной страны
Ты из этого говна уже 8 месяцев не вылазишь. Напоминаешь 15-летнего подростка, радующегося очередному демотиватору, песенке или комментарию "специалиста" в соцсетях о том как мы скоро заживем, а Россия вот-вот развалится. Пока что все наоборот происходит. Ты даже не украинец, а типичный хохол - нам должны все вокруг, мы никому ничего, главное придумать себе врага и бороться, бороться, бороться...без конца и края. Сначала виноват Янык, потом Путин, потом все москали, потом свои же кто не так думает как свидомые, теперь уже и Европа что не хочет помогать и принимать в ЕС. Следующий шаг - кто не спит в вышиванке - враг народа и сепаратист.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/XfEEfsvnTA0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Pilatius
22.07.2014, 16:31
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1>Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777</A>
Pilatius
22.07.2014, 16:54
Al Capone, Да, согласен, мне из Казахстана не сильно отчетливо видна жизнь на Украине... Но... Я вижу что творится со страной сейчас. Вот и вопросы:
1. Сейчас лучше стало жить на Украине?
2. При Януковича тоже десятками каждый день убивали людей?
3. При Януковиче тоже самолеты военные бомбили свои же территории?
4. При Януковиче точно также ненавидели какую-либо страну как сейчас РФ?
5. При Януковиче и плохой жизни при нем на Украине было столько же беженцев за пределы страны?
6. Сейчас страна стала более богата?
7. Сейчас в стране выросли ЗП и соц. выплаты с пенсиями по сравнению временем правления Януковича?
8. Продукты и ГСМ подешевели сейчас?
9. При Януковича тоже нет-нет да объявляли частичную мобилизацию населения?
10. при Януковиче были международные скандалы такого масштаба как сейчас с Боингом?
В политике братства нет. А если оно есть сегодня, то пропадает завтра, потому что кому-то не нравятся условия. У «братских народов» тоже есть свои проблемы, и Косово было одной из таких проблем. Некоторые из генералов сербских подолгу скрывались после той войны. Вопрос: зачем было концентрировать албанцев на такой маленькой территории? Это если решать проблему, начиная с самых ее истоков. Но это сделали не сербы. Немалую заслугу в создании современной проблемы Косово сыграло то обстоятельство, что итальянские и германские оккупационные власти включили Косово в состав так называемой Великой Албании, и в период Второй мировой войны албанцы селились в домах изгонявшихся из края сербов. В результате этого этнический состав края начал постепенно меняться. Но все началось с пришедших туда турок.
Информация из Википедии:
На освободившуюся после ухода значительной части сербов территорию с конца XVII века началось постепенное переселение албанцев. Албанцы в целом значительно эффективнее интегрировались в социально-политическую систему Османской империи. К XVIII веку около половины албанцев приняло ислам, горцы активно привлекались на военную службу в турецкой армии, в том числе в корпусе янычаров, албанцы также проникли в высшие органы власти империи, вплоть до поста великого визиря. Собственно на территории Албании власть центрального правительства была минимальной, а управление и земельная собственность находились, по-преимуществу, в руках местных феодалов. Более того, расселившиеся в этом регионе турки быстро ассимилировались албанцами. Ко второй половине XVII века относится начало быстрого подъёма албанской экономики, прежде всего торговли и городского ремесла. Эти факторы способствовали колонизации албанским населением соседних территорий, опустевших в результате войн и эмиграции.
Еще дело в том что Крым был присоединен, а не стал 51-м штатом США. И у них действительно был повод отделяться, если там дело дошло до того, что сербские генералы в последствии маскировались под психологов в других странах.
Распад Югославии произошел не по вине США. Почитай статью «Распад Югославии».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.B0.D0.B4_.D0.AE.D0.B3.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B8
Надеюсь, что американцы не сеяли фашистские настроения в Европе.
Если бы не эти события, не играл бы Кубала в «Барселоне»!
Если мы всё будем сводить к истории на причинно-следственных связях, то практически о каждом вопросе дискутировать можно будет вечно. Давай пытаться делать всё в первом приближении.
Да конечно не повине США. Почитай ту же википедию, ту же статью "Распад Югославии", чисто бегло по хронологии: Вашингтонское соглашение, Дейтонское соглашение и война НАТО против Югославии. Ничего подозрительного не находишь? И прошу заметить, это за 8000км от Вашингтона!!! Спрашивается, да какое их вообще собачье дело до проблем Югославии?
Я не знаю где ты увидел повод у албанцев отделяться, поводов у них ну ничуть не больше чем у абхазов, осетинов, крымчан и т.д. и т.п. у всех проблемы. Однако албанцам это право предоставлено, а все остальные это сепаратисты. Так и самое интересное, эти права нам раздаются из-за океана! Жирно будет пиндосам, слишком жирно.
Сеяли США эти настроения, вон на Украину посмотри - это результат их работы.
Al Capone
22.07.2014, 18:28
Al Capone, Да, согласен, мне из Казахстана не сильно отчетливо видна жизнь на Украине... Но... Я вижу что творится со страной сейчас. Вот и вопросы:
1. Сейчас лучше стало жить на Украине?
2. При Януковича тоже десятками каждый день убивали людей?
3. При Януковиче тоже самолеты военные бомбили свои же территории?
4. При Януковиче точно также ненавидели какую-либо страну как сейчас РФ?
5. При Януковиче и плохой жизни при нем на Украине было столько же беженцев за пределы страны?
6. Сейчас страна стала более богата?
7. Сейчас в стране выросли ЗП и соц. выплаты с пенсиями по сравнению временем правления Януковича?
8. Продукты и ГСМ подешевели сейчас?
9. При Януковича тоже нет-нет да объявляли частичную мобилизацию населения?
10. при Януковиче были международные скандалы такого масштаба как сейчас с Боингом?
Я только не пойму почему ты привязываешь присутствие Я-ча на посту президента к АТО?
Ты хочешь сказать, что Я-вич просто помахал бы рукой ДНР и ЛНР вслед и благословил бы на самостоятельное существование вне Украины? Здесь уже писали - это геополитика, и изгнание Я-ча из страны вкупе с разворотом в сторону ЕС, я так понимаю, было воспринято РФ как пощечина. В Кремле наверное здорово обосрались, представив, как новая власть добирается до Севастополя и в лучшем случае пересматривает договоренности о базировании там войск РФ. И, предполагаю, что раньше, чем планировали включили операцию по отделению самого Крыма. Естественно Майдан Путину вообще никуда не вписывался, все шло своим ходом: прикормленный Я-вич шел на второй срок, Тимошенко сидела, ассоциация откладывалась на неопределенный срок - Украина в кармане. И тут такое!! Странно, что гениальные путинские стратеги не предвидели вложения американцев в Майдан более 6 млрд долл (как пишут) и допустили подобное развитие ситуации. Ну а донбасс достаточно было только подтолкнуть, предварительно обработав людей информационно, потом обеспечить организаторами из РФ, оружием, техникой и т.д. Я думаю, судя по инфе от людей, проживающих непосредственно в зоне АТО, что эти "народные республики" на корню разочаровали людей, занимаясь мародерством и разбоем.
Так что, естественно, страна лучше жить не стала. Странно, что ухудшение жизни и проведение АТО ты ставишь в зависимость от присутствия в стране Я-ча. Что, он каким то образом улучшил за 3 года платежный баланс? Укрепил нацвалюту, реформировал судебную систему? Да хоть что то, кроме неприкрытого разбоя и отжима бизнеса и превращения страны в один большой доильный аппарат? Все проблемы страны никуда не делись бы при Я-че, они бы просто увеличивались в геометрической прогрессии и завязывались в более плотный узел. Да вот банальный вопрос: как думаешь, какая сейчас поддержка у Я-ча в стране? Ладно в стране, на Юго-Востоке, который его и выбирал в президенты....
Ты немного передергиваешь. То, что Янукович беспределил на территории Украины для тебя разве новость? Наверное, сложно понять как на самом деле все это происходило, смотря из соседнего государства. Поверь, та мифическая стабильность при Ян-че рассыпалась на глазах, не было никаких экономических предпосылок не то что для роста экономики, но даже для ее держания на плаву. Он и его команда крайне нуждалась в кредите, хотя бы для того, чтобы кое как дотянуть до следующих выборов, гривна висела на краю пропасти, дефицит платежного баланса перевалил к 2014 году за 2 млрд долл. От этого и его метания между ЕС и Россией, кто же даст больше денег. Плевать на развитие страны и т.д. И когда Я-вич выставил ЕС счет за подписание ассоциации в размере до 150млрд долл, кажется, те просто обалдели, заявив, что ассоциация - это не предмет торга. Этим, естественно воспользовался Путин, вытащив из ПФ 15 млрд и выдав часть из них под 5% Я-чу. И что, ты думаешь это деньги для инвестиций в братскую страну? Естественно, часть из них бы пошла на затыкание дыр по соц.выплатам, остальное в карман "семьи".
Я это к чему пишу. Можно долго говорить, что Майдан - это спецоперация американцев, европейцев, инопланетян, а украинцы - стадо баранов, которых просто ведут на поводу и т.д., но поверь, идея убрать Ян-ча нашла колоссальный отклик у миллионов людей. Говорить о том, что эти люди были только на Майдане в Киеве, а вся страна была индиферентна, по меньшей мере глупо, я уже приводил пример, как Киев поднялся и заполонил улицы центра города после избиения студентов в ноябре. Просто каждый здравомыслящий человек, тем более имеющий какой то бизнес, понимал КТО у власти и ЧТО эта власть творит со страной. И оставаться бессловесным бараном уже было как то некомильфо... Поэтому и назвали эту революцию "революцией достоинства", хотя по сути это действительно переворот и определение "революция" предполагает изменение гос.строя.
У вас все точно такие же власти были, как Янукович. Однако оставаться баранами до него у вас было комильфо я так понимаю. Все воровали, все обещали, у каждого была "семья".
Афган?
РФ.
Ты наверное противник и практики переманивания специалистов из одной компании в другую в рамках одной страны
Не против, это не имеет тотношение к понятию "уроженец" и т.д. мы говорили о другой проблеме и в другой плоскости.
Al Capone
22.07.2014, 19:02
РФ.
так ты говоришь США 200 с х.. лет, но РФ вообще 23 года, если мы не берем в расчет преемственность СССР. Не успела еще... в Украине нагонит.
Не против, это не имеет тотношение к понятию "уроженец" и т.д. мы говорили о другой проблеме и в другой плоскости.
Проблема? В чем? Наверное проблемы у тех стран, которые не могут обеспечить должного обеспечения своим талантам. Ну так пусть гниют в своих развивающихся странах на гроши, чем выезжать работать в страну, которая дает тебе и жить и работать. И в чем здесь и итоге прикол "уроженца"??
так ты говоришь США 200 с х.. лет, но РФ вообще 23 года, если мы не берем в расчет преемственность СССР. Не успела еще... в Украине нагонит.
Бери 23 года и анализируй войны и внешнеполитическую деятельность двух стран.
И даже до тебя дойдёт кто занимается имперскими завоеваниями и сеят по миру войну и смерть.
Проблема? В чем? Наверное проблемы у тех стран, которые не могут обеспечить должного обеспечения своим талантам. Ну так пусть гниют в своих развивающихся странах на гроши, чем выезжать работать в страну, которая дает тебе и жить и работать. И в чем здесь и итоге прикол "уроженца"??
Жить и работать это неточная фраза. Они больше платят - вот одна причина. Нанимать готовых звёзд это одно, взращивать своих - совсем другое.
Я не говорю что это неправильно, или не так, я говорю что это совершенно другое. То другое, которое не особо сподвигает рукоплескать американцам, анализируя "их" достижения.
США не располагают доказательствами причастности России к падению Boeing 777 на Украине
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42055#ixzz38F0B1Gfz
я валяюсь под столом....
http://lenta.ru/news/2014/07/22/shoygu/
вот уж что правда то правда. Министерство против блоггера
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JNoVfyAywlQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Воооот 146% доказательства вины Путина!!!!!! те кто верят вконтактам на заметку!!!
http://img12.nnm.me/7/1/4/a/d/c63bc2ef55c42c9e2ec871b645a_prev.jpg
http://lifenews.ru/news/137115
такие дела
http://lenta.ru/news/2014/07/22/prokopuk/
Кандидат в президенты США обвинил Обаму в грязной антироссийской демагогии
http://www.ridus.ru/news/164183
https://pbs.twimg.com/media/BtJ7BxrIEAAmDIQ.jpg:large
Pilatius
23.07.2014, 07:52
Я только не пойму почему ты привязываешь присутствие Я-ча на посту президента к АТО?
Ты хочешь сказать, что Я-вич просто помахал бы рукой ДНР и ЛНР вслед и благословил бы на самостоятельное существование вне Украины?
Я не привязываю... И сказать я хочу совсем ни то, что Янукович помахал бы с радостью в глазах ДНР и ЛНР. Я хочу сказать о том, что не было бы никаких ни ДНР, ни ЛНР при нем. Его ошибка - это дать "свободоизъялиться" тем, кто устроил переворот. Вот тогда в ноябре, придушил бы он на площади тех, кто закидывал "Беркут" огнем, и все бы осталось так же как и было... ДНР и ЛНР из-за чего образовались? Ведь ни просто так, утром однажды объявились они.
В Кремле наверное здорово обосрались, представив, как новая власть добирается до Севастополя
Да ну, перестань, кто там мог обосраться? Единственные кто обосрались, так это нынешняя правящая хунта, которая действительно просрала часть Украины (часть они еще верят, что вернут, а часть уже спокойно живет и процветает в другой стране), мир внутри страны и сотни, сотни, а то уже и тысячи жизней своих граждан.
Я думаю, судя по инфе от людей, проживающих непосредственно в зоне АТО, что эти "народные республики" на корню разочаровали людей, занимаясь мародерством и разбоем.
Ну и зря так думаешь... Показывали этих мародеров, ополченцы их же отлавливают и отправляют на работы на передовой, окопы рыть и делать другую энергозатратную работу... Я думаю ты понимаешь, кто такие мародеры, и что это такие твари есть всегда и везде, у них нет национальности как у любых других убийц, это просто склад человека...
Что, он каким то образом улучшил за 3 года платежный баланс? Укрепил нацвалюту, реформировал судебную систему? Да хоть что то, кроме неприкрытого разбоя и отжима бизнеса и превращения страны в один большой доильный аппарат?
Я тебе так скажу... Все эти платежные балансы, обороты, ВВП, и прочая экономическая хрень важны до той самой поры, пока в стране не начинают убивать, резать, сжигать людей... До той самой поры, пока тебе становится небезопасно передвигаться по улицам города, своего родного города. У нас в Казахстане в 90-х и в 2000-х происходили и отжимы бизнесов и подминания их под себя, да и сейчас это все происходит. Неужели ты не понимаешь, что не будет никогда такого времени, чтобы не было всего этого криминала от власти? В этом и есть сущность ВЛАСТИ!!! И так ни только В КР, РФ или Украине... Это планета земля! Принимай ее такой какая она есть! И пусть верха делят что хотят и как хотят... Я наслаждаюсь знаешь чем? Тем, что я могу сегодня проснуться спокойно, обнять жену, поцеловать мать, пожать руку отцу. Позавтракать и поехать на своей новой машине на работу. Вечером приехать домой, поехать заниматься в зал, после посидеть, прогуляться с женой по парку, подышать воздухом... Купить воды попить, просто постоять поболтать с друзьями, знакомыми. Проведать бабушку с дедушкой, братишку и т.д. И мне глубоко насрать кто там сидит у Нефтяных сквашен, кто владеет торгово-развлекательными центрами, рынками в Астане и в РК в целом. У меня мир над головой - вот что важно!
P.S. Мне всегда когда в голову начинает лезть бред всякий, типа... Блииин, чето машину бы получше, вместо квартиры бы побольше квартиру, чето денег мало и т.д. я останавливаю себя и просто думаю о том, как жила моя бабушка во время войны в Белоруссии, как моя пробабушка воспитывала дедушку с еще тремя братьями, когда в 1941 ей было 25 лей (как и мне сейчас!!!), как она сама не ела, лишь бы дать кусок хлеба небольшой своим сыновьям четверым... Как она жила без мужа всю жизнь, которого убили на войне в первые же месяцы войны. Как мародеры (которые были среди партизан) по ночам к ним в деревню заходили и отбирали все, что оставалось... Как люди просто жили войной... И не никто не знал, что вот еще пару месяцев и будет мир... Просто тупо люди жили войной и не было видно ей ни конца ни края... Вот то была ахуенная жизнь! После таких мыслей придешь в себя, выйдешь на подъезд постоять... Смотришь как дети бегают, как мамы их болтают на лавочках, как парни занимаются на спортплощадках и понимаешь... Ценность жизни.
А ты мне про платежный баланс, укрепление нацвалюты, судебную систему... Все это имеет значение, пока люди не познают настоящее горе. Сейчас Украинцы познают это горе все больше и больше... Все чаще и чаще.
Вчера смотрел как в РАДЕ голосовали за мобилизацию людей. Я просто ахуел!!! Реально ахуел!!! Смотрю на этих тварей, мразей жирных, они сидят и решают судьбы простых гражан!!! И когда один депутат стал высказывать против войны, что люди гибнут, что это останавливать нужно, мразь эта толстощёкая завопила: "ОТКЛЮЧИТЕ ЕМУ МИКРОФОООН!!!"... А вот порешали бы там такие умные, что от каждой партии, которая поддерживает мобилизацию, два-три человека идут на фронт, отстаивать так сказать идеи своей партии... Смешно да? Там бы все проголосовали против, ведь это свою шкуру нужно подставлять под пули... А свою то жалко. А когда чужих людей под пули кидать, так это на урааа!!! Вперед Вильна Украина!!! За родиинууу!!!
Pilatius
23.07.2014, 07:57
А как же США обосрались со своими версиями о том, кто сбил самолет!!! :finest: Они считаю, что это ополченцы!!! :finest: Вы засуньте себе в жопы ваши умные свои расчеты, яйца друг другу там в госдепе подсчитайте лучше! ГДЕ АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ?! Клоуны вашу мать! Я херею просто с этим долбаебов!!! Один полудурок в фейсбуке общение ведет, другие за океаном ссылаются на ютуб!!!! ЕБАНУШКИ!!! Самолет сбили!!! ЛЮДЕЙ ПОГИБЛО ХУЕВА ТУЧА!!!! Оооооу!!! Пора вылазить из соц. сетей!!!! Они вообще могут что-то сказать вразумительное:st: :st: :st: ?!?!
Pilatius
23.07.2014, 09:54
<A HREF=http://news.mail.ru/incident/18965087/?frommail=1>Айван Эланд: доказательств разведки США по Boeing недостаточно</A>
bluegarnet
23.07.2014, 10:26
https://pbs.twimg.com/media/BtJ7BxrIEAAmDIQ.jpg:large
::shame:: ::shame:: ::shame:: ::shame:: ::shame::
Источник "Цензор.Нет" в Генеральном штабе ВСУ заявил: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки у границы с Украиной, - отметил журналист Юрий Бутусов в "FaceBook", сообщает "Цензор.НЕТ".
Это совершенно точно российский зенитно-ракетный комплекс
Вот это поистине жирная жемчужина. Источник Цензор.Нет журналист блять Бутусов сообщил в фейсбуке, расходимся посоны, вот оно все и открылось.
У каждого человека, за исключением редких, несовместимых с жизнью патологий, должен быть головной мозг. Вот я просто представить не могу, в каком состоянии должен находится мозг, чтоб жрать вот такое дерьмо и причмокивать. Он должен быть либо на последней ступени деградации изначально, либо должен быть набит под завязку предыдущим дерьмом в связи со слабой ему сопротивляемостью. Есть рассмотреть ситуацию абстрагированно, я б не поверил, что поедание вот такого информационного кала возможно в массовых масштабах, но все мы свидетели, что это действительно происходит. Фейки разные бывают, можно нафотошопить например и обмануть не слишком искушенных в мыслительной деятельности людей, но здесь речь идет уже именно вот о таком, ничем не прикрытом, откровенном дерьме. Казалось бы, как верить вот в такое? Легко! Слава Украине!
Как можно с таким людом договариваться, иметь какие-то дела, сотрудничать?
Ну а если они и правда сослались друг на друга, то это корона, венчающая маразм.
Pilatius
23.07.2014, 10:40
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18965755/?frommail=1>Сенаторы призвали Обаму ужесточить санкции против России</A>
«Мы призываем изучить возможность признания Донецкой народной республики международной террористической организацией. Растущие свидетельства нарушений прав человека в восточной Украине, в том числе похищений и пыток, говорят о том, что их действия угрожают жизням невиновных украинцев, не говоря уже о тех несчастных, которые просто путешествовали через воздушное пространство Украины», — заявили сенаторы.
P.S. А почему РФ не признать террористами в целом? Нет, в самом деле... Ведь США уверены в том, что РФ помогает повстанцам оружием. А вот на днях вынесли приговор нашему казахстанцу, который учился в США и просто помог вынести рюкзак из общаги братьям Цернаевым, которые устроили теракт в США. Так его признали виновным в участие и пособничестве террористам и дадут теперь срок. (ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ). Так были бы последовательны... РФ по их мнению помогает террористам. Признавайте РФ террористами. Ответ очевиден: ссут ::frown:: Ссут, что после такого объявления террористы новоиспеченные могут камня на камне не оставить от "святых и праведных"
homya4ok
23.07.2014, 11:19
Сюда скидывали Житомир кажется, теперь в Одессе то же самое. Город-герой еще называется...
Особенно тупая бабища перлы выдает "Скажите слава Украине и мы отстанем", "Эта ленточка убивает людей" ::shame::
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/yyPIBZNbiEQ?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
bluegarnet
23.07.2014, 11:37
А комменты то, комменты...
Если бы не Раша пидораша , к этой ленте с уважением относилась вся Украина , за дедов в победе в В О войне . Они даже и понятия не имеют как они её обосрали . Сами унизели своих предков . Многие понятия и появления незнают этой ленты . Живут прошлым пидорашки , не дают покоя смертным ....Слава Украине !!!!
Оставим без пояснений, но это грандиозно, вне всяких сомнений. На жопе прыщ вскочит - он напишет, что Россия изобрела прыщи на жопе и нужно ее изолировать. Слава Украине!
Лицо...существо женского пола пишет:
в киеве машинку бы расxyярили в хлам и зеленкой облили, и водилу заодно, а одесситы вишь культурные только поплевали немного. Но машинку нужно было осмотреть внутри - вдруг это чмо автоматы сепарам возит. Фашизм в Одессе не пройдёт! Смерть русско-фашистским захватчикам!
Ну какой диалог, ребята, болезнь просто в завершающей стадии, тут только стремительное повышение содержания в организме 82 элемента периодической системы спасет ситуацию...
Al Capone
23.07.2014, 12:04
Сюда скидывали Житомир кажется, теперь в Одессе то же самое. Город-герой еще называется...
Особенно тупая бабища перлы выдает "Скажите слава Украине и мы отстанем", "Эта ленточка убивает людей" ::shame::
Что то милиция поздно прибежала.
Ну а ты представь, где нибудь в Воронеже такое же авто с красно-черной лентой и трезубцем. Думаю, разбитым носом владелец бы не отделался.
Al Capone
23.07.2014, 12:06
А комменты то, комменты...
Оставим без пояснений, но это грандиозно, вне всяких сомнений. На жопе прыщ вскочит - он напишет, что Россия изобрела прыщи на жопе и нужно ее изолировать. Слава Украине!
Лицо...существо женского пола пишет:
Ну какой диалог, ребята, болезнь просто в завершающей стадии, тут только стремительное повышение содержания в организме 82 элемента периодической системы спасет ситуацию...
Ну послушай, если практически вся страна уверена, что Россия поддерживает боевиков на востоке страны и поставляет им вооружение из которых убивают наших ребят, какие должны быть комментарии?
Pilatius
23.07.2014, 12:13
Al Capone, представить конечно можно такое в центре Воронежа... Да вот только что такое:
авто с красно-черной лентой и трезубцем?
Это символ "Правого сектора", а "ПС" у нас что? «Правый сектор» (укр. Правий сектор) — неформальная правоэкстремистская группировка
А "Георгиевская лента" это что? На этой ленте крепилась медаль за "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.", т.е. над фашизмом!!! Именно с этим, думается мне и ассоциируется эта ленточка у миллионов людей по всему миру... И лишь на Украине считают, что "эта ленточка убивает людей"... Согласен, убивает определенные прослойки общества, имя им - ФАШИСТЫ!
Pilatius
23.07.2014, 12:15
Ну послушай, если практически вся страна уверена, что Россия поддерживает боевиков на востоке страны и поставляет им вооружение из которых убивают наших ребят, какие должны быть комментарии?
А население, которое кидает эти комментарии не задумывается отчего на Украине все РФ канала по телеку перекрыли? Чего так боятся власти Украины? Почему-то в РФ да и во всем СНГ никакие каналы никто не отключает... Мы все имеем возможность смотреть абсолютно любые каналы, любой страны... Неужели на столько глупы там у вас люди, что просто жрут все, что им подкидывает их правительство?
homya4ok
23.07.2014, 12:18
Ну а ты представь, где нибудь в Воронеже такое же авто с красно-черной лентой и трезубцем. Думаю, разбитым носом владелец бы не отделался.
Сравнил... Красно-черную тряпку с символом Победы.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JNoVfyAywlQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
KUMAN, Al Capone - вот это совсем другое дело, теперь хоть реальные доказательства появились. А то всё на словах, РФ, Путин и ФСБ. А тут перехвачен конкретный разговор президента России и сотрудника СБУ Украины.
Pilatius
23.07.2014, 12:52
Сейчас... Еще месяц-два подождем... И станут слышны вопли и крики жен, матерей и дочерей по своим мужьям, отцам и братьям, которые еще вчера мирно работали в офиса, на заводах, а сегодня их забирают воевать против таких украинцев, которые к слову их будут убивать также как и те других...
Больше всего мне интересно посмотреть в результате всего этого где окажется правящая нынче верхушка Украины? Где Порошенко будет? Яценюк? Где они найдут себе пристанище? Уж что-то мне подсказывает ооочень и очень сильно, что они по каким-то обстоятельствам переедут в США... Придет время и переедут.
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/yyPIBZNbiEQ?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Какие же ебланы, это мама родная.... какие же вы дебилы, имбицилы и дегенераты, украинцы. Это просто какой-то пиздец. Я когда смотрю кучи этих видосов, планка ебланства в них зашкаливает настолько, что вот просто не знаешь что сказать.
Бесноватая одержимая бабища, скажите слава украине и мы вас отпустим - это *****, ну я не знаю... как это могло в белый свет выродиться вообще? Это тупое бесхребетное существо, хуета на двух ногах... чья то же мать, блять, она кого-то воспитывает...
ладно там два худых дегенеративных типа, с очками на половину ебала и другой в форме, по ним в принцие видно что с рождения дегенераты, но остальная толпа....
И кто-то тут писал что наши СМИ на них клевещут????? Наговаривают блять на бедных украинцев.
У меня вот единственная развлекуха осталась, на перевалке работают оставшиеся рабочие с украины, с черновцов бригада из под львова, сосновия что-ли или типа того... 20 человек, вахтовый метод. Я вот когда увижу в ютубе подобное дерьмо, собираю на планёрку в классе тех учёбы этих украинцев и всех остальных своих работников и лазерный проектор есть там для учебного материала, компьютер подключён к интернету и всем демонстрирую подобное дерьмо. И разъясняю украинским работникам при всех что вот это у вас там дегенераты живут, а работать ты приезжаешь сюда, в Россию.
Таким макаром уже два видео мы просмотрели. Вот сегодня если успею или завтра точно соберу всех на этот видос. Но просто просмотром и констатацией факта дегенератизма в этот раз дело не кончится, я заставлю их надеть георгиевские ленточики на номера их машин, всё это будет сниматься на видео и пойдёт в ютуб. Машину у них с украинскими номерами, так что в самый раз, трезуб и западенец, надевающий георгиевскую ленточку. :D может даже гимн России заставлю спеть, посмотрю. Если получится всё смонтировать то и сюда выложу, поржёте.
Откажутся - уволю нахер с работы в тот же день. Поедут домой, в вильну украину.
Надоело уже это терпеть, хватит.
homya4ok
23.07.2014, 13:20
Больше всего мне интересно посмотреть в результате всего этого где окажется правящая нынче верхушка Украины? Где Порошенко будет? Яценюк? Где они найдут себе пристанище? Уж что-то мне подсказывает ооочень и очень сильно, что они по каким-то обстоятельствам переедут в США... Придет время и переедут.
Будут ездить с лекциями по западным институтам, плюс получат обеспечение сытой старости и безбедной жизни для детей и внуков - вознаграждение за хорошо проделаную работу.
Pilatius
23.07.2014, 13:26
homya4ok, Та нээ, нэ може быти! Он похибнет, заслоняя хрудью бэдных украiнскiх хлопцэв от пуль фашiстов Путлэровских!:gun: :kn:
Al Capone
23.07.2014, 13:38
Я не привязываю... И сказать я хочу совсем ни то, что Янукович помахал бы с радостью в глазах ДНР и ЛНР. Я хочу сказать о том, что не было бы никаких ни ДНР, ни ЛНР при нем. Его ошибка - это дать "свободоизъялиться" тем, кто устроил переворот. Вот тогда в ноябре, придушил бы он на площади тех, кто закидывал "Беркут" огнем, и все бы осталось так же как и было... ДНР и ЛНР из-за чего образовались? Ведь ни просто так, утром однажды объявились они.
Я уже отписывал почему они появились, ты не отреагировал.
Да ну, перестань, кто там мог обосраться? Единственные кто обосрались, так это нынешняя правящая хунта, которая действительно просрала часть Украины (часть они еще верят, что вернут, а часть уже спокойно живет и процветает в другой стране), мир внутри страны и сотни, сотни, а то уже и тысячи жизней своих граждан.
"просрала хунта"?? Во-первых, ты в курсе что такое хунта? Это диктатура военных при власти, если коротко. Это авторитарный режим как минимум. Не пиши, пожалуйста, терминами, льющимися с экранов ваших телевизоров, которые ты не до конца понимаешь.
Во-вторых, "просрала". Ты до сих пор думаешь, что это бедняги крымчане увидели красно-черную фашистскую угрозу в Киеве и попросились в Россию? Это не самая сложная, хорошо спланированная операция Москвы, которая решила свою очень важную геополитическую задачу. Все референдумы просто ширма. И что, Киев должен был дать приказ защищаться до последней капли крови и отстаивать Крым? Итог был бы тот же, только с сотнями если не тысячами погибших.
Ну и зря так думаешь... Показывали этих мародеров, ополченцы их же отлавливают и отправляют на работы на передовой, окопы рыть и делать другую энергозатратную работу... Я думаю ты понимаешь, кто такие мародеры, и что это такие твари есть всегда и везде, у них нет национальности как у любых других убийц, это просто склад человека...
Я не просто думаю, я знаю. Знаю, что наши солдаты не ангелы и точно так же могут под шумок растащить склад электронной техники например, могут отобрать авто, могут дать пиздюлей человеку без оружия в руках, но открыто поддерживающего ДНР. Но я так же знаю, что творят так называемые ополченцы. Как тебе разграбленный супермаркет МЕТРО? точно также отбирают автомобили, причем могут застрелить водителя, девушки пропадают, мародерствуют, людей насильно забирают в свои отряды, я тут недавно приводил переписку со своим сотрудником из Донецка. Там все популярно расписано. И ты правильно пишешь, боевики и окопы заставляют рыть и заниматься другой грязной работой, только не мародеров, а людей, которые открыто осмелились поддержать Украину.
Я тебе так скажу... Все эти платежные балансы, обороты, ВВП, и прочая экономическая хрень важны до той самой поры, пока в стране не начинают убивать, резать, сжигать людей... До той самой поры, пока тебе становится небезопасно передвигаться по улицам города, своего родного города. У нас в Казахстане в 90-х и в 2000-х происходили и отжимы бизнесов и подминания их под себя, да и сейчас это все происходит. Неужели ты не понимаешь, что не будет никогда такого времени, чтобы не было всего этого криминала от власти? В этом и есть сущность ВЛАСТИ!!! И так ни только В КР, РФ или Украине... Это планета земля! Принимай ее такой какая она есть! И пусть верха делят что хотят и как хотят... Я наслаждаюсь знаешь чем? Тем, что я могу сегодня проснуться спокойно, обнять жену, поцеловать мать, пожать руку отцу. Позавтракать и поехать на своей новой машине на работу. Вечером приехать домой, поехать заниматься в зал, после посидеть, прогуляться с женой по парку, подышать воздухом... Купить воды попить, просто постоять поболтать с друзьями, знакомыми. Проведать бабушку с дедушкой, братишку и т.д. И мне глубоко насрать кто там сидит у Нефтяных сквашен, кто владеет торгово-развлекательными центрами, рынками в Астане и в РК в целом. У меня мир над головой - вот что важно!
P.S. Мне всегда когда в голову начинает лезть бред всякий, типа... Блииин, чето машину бы получше, вместо квартиры бы побольше квартиру, чето денег мало и т.д. я останавливаю себя и просто думаю о том, как жила моя бабушка во время войны в Белоруссии, как моя пробабушка воспитывала дедушку с еще тремя братьями, когда в 1941 ей было 25 лей (как и мне сейчас!!!), как она сама не ела, лишь бы дать кусок хлеба небольшой своим сыновьям четверым... Как она жила без мужа всю жизнь, которого убили на войне в первые же месяцы войны. Как мародеры (которые были среди партизан) по ночам к ним в деревню заходили и отбирали все, что оставалось... Как люди просто жили войной... И не никто не знал, что вот еще пару месяцев и будет мир... Просто тупо люди жили войной и не было видно ей ни конца ни края... Вот то была ахуенная жизнь! После таких мыслей придешь в себя, выйдешь на подъезд постоять... Смотришь как дети бегают, как мамы их болтают на лавочках, как парни занимаются на спортплощадках и понимаешь... Ценность жизни.
А ты мне про платежный баланс, укрепление нацвалюты, судебную систему... Все это имеет значение, пока люди не познают настоящее горе. Сейчас Украинцы познают это горе все больше и больше... Все чаще и чаще.
Это из серии "выбрать из двух зол лучшее". Понятно, худой мир лучше хорошей войны и что между Януковичем и войной любой здравомыслящий человек выбрал бы Януковича. Но при чем здесь это???
Что, не нужно теперь бороться с коррупцией и воровством, потому что в итоге крышующие все эти схемы могут развязать войну?
Может быть ситуация хуже, чем президентство Януковича - это война, поэтому трогать его нельзя. Тронули - началась война на востоке. Войну нужно остановить, дать ДНР и ЛНР "вольную", потому что может быть ситуация еще хуже - РФ введет войска на всю Украину. Воюем на Востоке дальше - РФ ввела войска (предположим). Сопротивляться нельзя, потому что ситуация может быть еще хуже - РФ начнет полномасштабную войну на территории Украины, устроит зачистки и т.д. Сопротивляемся, партизанская война в расцвете - РФ воюет на всей территории страны. Просить помощи НАТО и др. нельзя, потому что ситуация может быть еще хуже - 3-я мировая и использования ядерного оружия. И т.д. и т.п. Какой из этого всего вывод? Нагнуться, развести булки и помочь войти? Есть гениальная фраза "хочешь мира-готовься к войне". Ты понимаешь ее значение?
Еще у нас с тобой кардинально разное мнение о причинах конфликта на донбассе.
Свое мнение я также описывал ранее.
Al Capone
23.07.2014, 13:43
У меня вот единственная развлекуха осталась, на перевалке работают оставшиеся рабочие с украины, с черновцов бригада из под львова, сосновия что-ли или типа того... 20 человек, вахтовый метод. Я вот когда увижу в ютубе подобное дерьмо, собираю на планёрку в классе тех учёбы этих украинцев и всех остальных своих работников и лазерный проектор есть там для учебного материала, компьютер подключён к интернету и всем демонстрирую подобное дерьмо. И разъясняю украинским работникам при всех что вот это у вас там дегенераты живут, а работать ты приезжаешь сюда, в Россию.
Таким макаром уже два видео мы просмотрели. Вот сегодня если успею или завтра точно соберу всех на этот видос. Но просто просмотром и констатацией факта дегенератизма в этот раз дело не кончится, я заставлю их надеть георгиевские ленточики на номера их машин, всё это будет сниматься на видео и пойдёт в ютуб. Машину у них с украинскими номерами, так что в самый раз, трезуб и западенец, надевающий георгиевскую ленточку. :D может даже гимн России заставлю спеть, посмотрю. Если получится всё смонтировать то и сюда выложу, поржёте.
Откажутся - уволю нахер с работы в тот же день. Поедут домой, в вильну украину.
Надоело уже это терпеть, хватит.
Слушай, может хватит уже пиздеть? То ты кого то в Июне увольнял, то видос народу крутишь...
Давай видео. Ждем.
Pilatius
23.07.2014, 13:54
"просрала хунта"?? Во-первых, ты в курсе что такое хунта?
Хорошо, ознакомлюсь с терминами...
Я не просто думаю, я знаю. Знаю, что наши солдаты не ангелы и точно так же могут под шумок растащить склад электронной техники например, могут отобрать авто, могут дать пиздюлей человеку без оружия в руках, но открыто поддерживающего ДНР. Но я так же знаю, что творят так называемые ополченцы. Как тебе разграбленный супермаркет МЕТРО? точно также отбирают автомобили, причем могут застрелить водителя, девушки пропадают, мародерствуют, людей насильно забирают в свои отряды, я тут недавно приводил переписку со своим сотрудником из Донецка. Там все популярно расписано. И ты правильно пишешь, боевики и окопы заставляют рыть и заниматься другой грязной работой, только не мародеров, а людей, которые открыто осмелились поддержать Украину.
Возможно все... Отрицать не стану.
Это из серии "выбрать из двух зол лучшее". Понятно, худой мир лучше хорошей войны и что между Януковичем и войной любой здравомыслящий человек выбрал бы Януковича. Но при чем здесь это???
Что, не нужно теперь бороться с коррупцией и воровством, потому что в итоге крышующие все эти схемы могут развязать войну?
Может быть ситуация хуже, чем президентство Януковича - это война, поэтому трогать его нельзя. Тронули - началась война на востоке. Войну нужно остановить, дать ДНР и ЛНР "вольную", потому что может быть ситуация еще хуже - РФ введет войска на всю Украину. Воюем на Востоке дальше - РФ ввела войска (предположим). Сопротивляться нельзя, потому что ситуация может быть еще хуже - РФ начнет полномасштабную войну на территории Украины, устроит зачистки и т.д. Сопротивляемся, партизанская война в расцвете - РФ воюет на всей территории страны. Просить помощи НАТО и др. нельзя, потому что ситуация может быть еще хуже - 3-я мировая и использования ядерного оружия. И т.д. и т.п. Какой из этого всего вывод? Нагнуться, развести булки и помочь войти? Есть гениальная фраза "хочешь мира-готовься к войне". Ты понимаешь ее значение?
Вот я считаю в урегулировании всего этого и заключается роль политиков в стране. А ни просто придти и дать клич: "Москоляку на гиляку!!!" и понеслось по стране море крови...
А на счет разных у нас с тобой пониманий конфликта на Востоке, скорее всего ты прав... Я не могу знать сути всего что там происходило, находясь за 3000 км... Говорю что вижу, что нахожу из источников информации...
Слушай, может хватит уже пиздеть? То ты кого то в Июне увольнял, то видос народу крутишь...
Давай видео. Ждем.
Пиздёжь тут только от тебя одного.
Я и в июне выгнал пять человек с работы, потом вообще хотел выгнать всех украинцев, набрать белорусов. Потом счёл что уподобляться не стоит. Потом всё-таки общий национальный украинский долбоебизм доканал, придумал на планёрках эти видосы загонять периодически, а то скучно из раза в раз одни и те же монотонные инструкции по охране труда штудировать, а тут заодно живую тему пообсуждать, да и коллективу нравится, один хрен разговоры сейчас только про Украину.
Первый видос был про харьковское метро, второй Житомирский, третий вот этот покажу. Надо же лазерный проектор эксплуатировать :D
Видос я хочу сделать, не факт что получится. Могут отказаться одевать ленточки со съёмкой на видео, могут вообще отказаться их одевать, просьба то странная. Потому если получится, то обязательно организую.
Я не могу знать сути всего что там происходило, находясь за 3000 км...
А он и живя там сути не знает, вот только переговоры Путина с агентами СБУ рассекречивают. Они АТО анализируют по твиттеру и контакту, что от них ещё можно ожидать...
Al Capone
23.07.2014, 14:28
просьба то странная. .
Ага, не вижу разницы между странностью твоей просьбы надеть ленты и странностью просьбы одесситки сказать "слава Украине".
Al Capone
23.07.2014, 14:29
А он и живя там сути не знает, вот только переговоры Путина с агентами СБУ рассекречивают. Они АТО анализируют по твиттеру и контакту, что от них ещё можно ожидать...
Еще один пример пиздежа, о котором я и говорил.
Ага, не вижу разницы между странностью твоей просьбы надеть ленты и странностью просьбы одесситки сказать "слава Украине".
Оно меня и гложит. Однако западенщина работает у меня с комфортом, получает хорошие деньги а их собратья на родине такое вытворяют, оже как-то не айс.
Еще один пример пиздежа, о котором я и говорил.
Шо за пиздёшь? Переговоры Путина с агентом СБУ выложили - да выложили, на странице выше. Твиттер с контактом анализируете? Да анализируете, один только твой друг KUMAN со своими ссылками чего стоит. Да и ты сам хорош. А теперь пиздёшь вдруг, непонятно...
http://img12.nnm.me/7/1/4/a/d/c63bc2ef55c42c9e2ec871b645a_prev.jpg
Al Capone, согласись прав человек, действительно разговор шёл про чёрные ящики, а передали оранжевые. Это явно подмена.
Pilatius
23.07.2014, 17:21
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18972108/?frommail=1>Киев заявляет, что на востоке Украины сбиты два штурмовика Су-25</A>
Ну что же... Я рад...
Al Capone
23.07.2014, 18:07
http://img12.nnm.me/7/1/4/a/d/c63bc2ef55c42c9e2ec871b645a_prev.jpg
Al Capone, согласись прав человек, действительно разговор шёл про чёрные ящики, а передали оранжевые. Это явно подмена.
смешно, я тебе тоже могу повыкладывать поэмы ваших идиотов в твиттере про двойника боинга, который американцы забили трупами и фаршем и отправили в сторону донбасса на автопилоте, где его "упали" на территорию ДНР, чтобы обвинить Россию...
Согласись, теория не без изюминки )))
Ну и там всякие покушения на Путина, который, видимо, разлетался над донбассом или просто пилот борта№1 заблудился в небе и отклонился от курса на 40-45%
Ну послушай, если практически вся страна уверена, что Россия поддерживает боевиков на востоке страны и поставляет им вооружение из которых убивают наших ребят, какие должны быть комментарии?
Как бы тебе помягче сказать... ваша страна одурманена. Население Украины за полгода стремительно одебилило, настолько стремительно, что вчера с вами можно ещё было как-то общаться, сегодня уже не знаешь как с вами общаться, что говорить, что писать, а завтра будет желание вас избегать.
bluegarnet, А у тебя не сохранились ссылки на короля украинских СМИ? Я не могу у себя найти, пропали куда-то :( вдруг там что-то новое появилось...
смешно, я тебе тоже могу повыкладывать поэмы ваших идиотов в твиттере про двойника боинга, который американцы забили трупами и фаршем и отправили в сторону донбасса на автопилоте, где его "упали" на территорию ДНР, чтобы обвинить Россию...
Согласись, теория не без изюминки )))
Ну и там всякие покушения на Путина, который, видимо, разлетался над донбассом или просто пилот борта№1 заблудился в небе и отклонился от курса на 40-45%
Выложи что-нибудь, но главное постарайся на этом же уровне.
Забавные вести про драку в Турции, отдыхающие русские, белорусы и казахи отъебашили украинцев, турков и немцев, потом водрузили триколор на крышу отеля, правда его потом сняли турецкие менты :finest: :finest: :finest: По словам очевидцев знатное месиво случилось... эх, как бы я с удовольствием в таком поучаствовал сейчас... :D
Al Capone
23.07.2014, 20:27
Забавные вести про драку в Турции, отдыхающие русские, белорусы и казахи отъебашили украинцев, турков и немцев, потом водрузили триколор на крышу отеля, правда его потом сняли турецкие менты :finest: :finest: :finest: По словам очевидцев знатное месиво случилось... эх, как бы я с удовольствием в таком поучаствовал сейчас... :D
Осторожней в желаниях, руками в гипсе особо кинозал с ютуба западенцам не устроишь.
Аналогичная ситуация была месяц назад в Египте, двое русских в больнице... поищу ссылку, скину.
Осторожней в желаниях, руками в гипсе особо кинозал с ютуба западенцам не устроишь.
Аналогичная ситуация была месяц назад в Египте, двое русских в больнице... поищу ссылку, скину.
Куда уж против совершенных протоукров :D это геракаклы самые настоящие. Не аналогичная ситуация Египту, тут наваляли украм по самое не балуй. Правда кто-то говорит что вообще ничего не было, кто-то говорит что фейк. У меня друг в Анталии в это время был, в новостях показывали что драка была весьма жёсткая, ментов потом как при госперевороте. Там в больничку около десятка укропов слегло :D
Не сцы, сегодня не успел кина показать, завтра с утра на планёрке покажу :D пусть видят свою родину и не забывают западенчики.
DotsFam_10
23.07.2014, 21:34
я заставлю их надеть георгиевские ленточики на номера их машин, всё это будет сниматься на видео и пойдёт в ютуб. Машину у них с украинскими номерами, так что в самый раз, трезуб и западенец, надевающий георгиевскую ленточку.
Это смотри, аккуратнее, дедовщиной попахивает :D
Оранжевые ящики? ЛОЛШТО? Почему не красные, например?
Я знаю, где будет настоящий черный ящик, его Леониду Аркадьевичу отдадут под призы :D
Можно даже в твиттере об этом написать, что он уже таки там, и ведь прокатит!
Я знаю, где будет настоящий черный ящик, его Леониду Аркадьевичу отдадут под призы
ииии главный приииииз бук!
https://pbs.twimg.com/media/BtO8ETcCEAAvR_8.jpg
пацаны и девицы все больше и больше реальных доказательств работы российских спецслужб на территории Украины появляются в твиттере и фейсбуке. В след за перехватом телефонного разговора Владимира Путина, где он взял на себя ответственность за террект, в интернете появились новые доказательства вины России.
http://cs618424.vk.me/v618424112/bcb1/Yu5T6A1PWx0.jpg
http://www.image.kg/images/2014/07/23/QyDUn.jpg
PS у моей подруги двоюродный брад съебал на*** из Киева в Россию что бы не служить фашисткой хунте. Он приехал сегодня днем и сказал примерно следующее цитата: "ебал я в рот расстреливать мирных людей".
Помниться мне как то Аль Капоне на вопрос "В Украине есть гражданская война?" ответил - "нет". Так вот...
ЖЕНЕВА, 23 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Илья Дмитрячев/. Международный комитет Красного Креста (МККК) признал, что на Украине разворачивается внутренний вооруженный конфликт, иными словами - гражданская война, призвав обе стороны соблюдать международное гуманитарное право.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1337499
ебан... что опять? я ничего не путаю? Новая?
я это могу прокомментировать лишь следующим образом:
ахахахахахаххахахахахахахахаххахахахахахахахаха
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/fK3Rs6z2sJ0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
А мы закрутим с Путиным
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/GIiSWtVq1r8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/7H8eWna3qxA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
героям.... я устал от всего этого дерьма.
http://lifenews.ru/news/137180
http://peremogi.livejournal.com/2295973.html
"Не далее, как позавчера, наша коробочка имела неосторожность нарваться из-за поворота на укроповсий блок пост. Командир коробочки не растерялся и рявкнул, "Доложите!" Укропчик вытянулся в струнки и должил, кто,что и откуда, и как служится!, затем последовала команда "Вольно и глядеть в оба" После этого, наша коробочка даёт задний ход и РАСХЕРАЧИВАЕТ блок-пост вдребезги-пополам! И со спокойной душой и совестью сваливает, куда ей надо!"
ну ежали это правда...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1829384
что за хрень то?
Pilatius
24.07.2014, 07:50
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18977193/?frommail=1>НАТО: поток оружия из России на Украину вырос в последнее время</A>
«Мы по-прежнему получаем свидетельства поставки оружия на территорию Украины из России после крушения самолета компании Malaysia Airlines», — сообщил высокопоставленный источник в НАТО, пожелавший сохранить анонимность.
Вот пока вы не предоставите всему миру эти самые доказательства, о которых пока что вы только пиздите (ничего более), можете там в Пентагоне на них дружно передергивать, по очереди, а можете и все залпом.
Pilatius
24.07.2014, 07:59
Интересно, а что Штаты умолкли со своими неопровержимым ахуеннейшими доказательствами по поводу крушения Боинга 777? Столько пиздежа было, ну просто бомба информационная должна была разорваться... А после Брифинга РФ, что-то как-то все застенчиво отмолчались и уже вроде как хотят и забыть тему с крушением...
Pilatius
24.07.2014, 09:35
Ребят, Al Capone, KUMAN, вот скажите как есть... Каково было бы ваше отношение и какие бы у вас были мысли о том, кто сбил самолет, если бы США спустя пару дней после крушения провела БРИФИНГ, на котором все разжевало, опубликовали бы снимки со своих спутников, предоставили бы данные о том, какие самолеты были замечены и на какой высоте в минуты крушения Боинга и т.д. Задали бы 10 конкретных вопросов к РФ... А в свою очередь РФ бы заявила: "На вопросы мы отвечать не собираемся - это раз! И еще, у нас есть неопровержимые доказательства, что это США сбили самолет, но мы не будет ничего никому обнародовать, это секретные данные" и все... Какие бы у вас были мысли относительно поведения США и РФ в такой ситуации?
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/7H8eWna3qxA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Твою мать как же это круто... :finest: :finest: :finest:
Каждый день адский отжигос укрофилов и уроженцев укрофилов :D
KUMAN, ты как-то говорил что у тебя дети есть, это случайно не твои чада? А то похоже очень, особенно политические взгляды совпадают и они кстати наверняка поклонники твиттера с фейсбуком и инстаграммом...
Al Capone - или может это твои сотрудники? Потому как видна твоя политическая школа невооружённым взглядом... :D
Pilatius
24.07.2014, 09:52
RIVALDO, Сочувствую вам россиянам, братан. Такие армия скоро на вас тучей накинется... Особенно та пугает, на заднем плане. Эта первая дерганная какая-то, на эмоциях... А то что позади, та видно хладнокровный убийца...
http://www.image.kg/images/2014/07/23/QyDUn.jpg
KUMAN, Al Capone - вот опять реальная тема, чёткие доказательства. Вообще с каждым днём я всё больше начинаю верить вам и США.
У США кстати из аргументов тоже ссылки официальных лиц госдепа на фейсбук. Одно дело когда KUMAN и Al Capone тут резвятся, купаясь в ванне объективных доказательств из соцсетей, другое дело когда официальное лицо госдепа аппелирует фейсбуком - это ёпти очередной ступор, хер вообще знает как на него реагировать. А вообще у украинцев дейсвительно есть интеллектуальная общность с американцами, вот хотя бы даже в сфере анализа...
Pilatius
24.07.2014, 10:49
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18979028/?frommail=1>Антонов: Киев никак не отреагировал на вопросы Минобороны РФ по Boeing</A>
Вот я почему-то ни капли не удивлен... Капоне, Куман, что вы думаете по вот этой ситуации? Почему так?
serg7907
24.07.2014, 11:07
KUMAN, ты как-то говорил что у тебя дети есть, это случайно не твои чада? А то похоже очень, особенно политические взгляды совпадают и они кстати наверняка поклонники твиттера с фейсбуком и инстаграммом...
Он говорил что это нормально, что такой ультрапатриотизм помогает в самоидентификации... Ну там, "путин х..ло" на улицах города, "москаляку на гиляку", "кто не скачет тот москаль" и прочая бредятина. Потом это вроде как сойдет на нет, зато каждый будет четко понимать, что он украинец, а не русское быдло.
А по итогу знаешь, что будет? Я угадаю! По итогу москали окажутся виноваты, в том что детишки епнутые на голову растут. Потому что они напали на Украину, и детишки в патриотическом угаре тронулись умом.
Кстати я не знаю насколько массово сейчас, то что на видосе. Надеюсь, что все же не очень.
И да, я знаю, что у нас тоже встречается епнутая на голову (по разным причинам) молодежь и видео при желании наверное можно найти.
Pilatius
24.07.2014, 11:11
serg7907, на сколько это массово думаю можно судить по тем видео, где в метро толпы людей целыми вагонами скачут и кричат кто не скачет, тот Москаль... Это просто за гранью разума... А эти вчера тут выкладывали: "Скажи СЛАВА УКРАИНЕ и мы от тебя отстанем!!!", "Ленточка УБИВАЕТ ЛЮДЕЙ!!!" Это ПРОСТО :st: :st: :st: :st: :st: :st: :st:
Pilatius
24.07.2014, 11:34
<A HREF=http://news.mail.ru/politics/18979430/?frommail=1>Минобороны РФ: заявления, что Boeing сбили ополченцы, не подтверждены</A>
:pcorn:
Кстати я не знаю насколько массово сейчас, то что на видосе. Надеюсь, что все же не очень.
Я думаю это очень массово, причём критически. Лёха просто выбирает самые угарные видосы, если на ютубе рыться целеноправлено - таких видосов сотни, многие сотни.
На примере себя, у нас, если считать по семьям, на Украине было 5 семей родственников, по состоянию на сегодняшний день мы не общаемся ни с кем из них. Причём по их иницативе, причина: Россия напала войной на Украину и хочет Украину уничтожить, россияне в этом поддерживают российские власти - вот так вот банально.
И также если брать ближний круг наших знакомых, имеющих семьи родственников в Украине, по состоянию на сегодняшний день все связи оборваны, причина - всё тоже самое, якобы РФ полгода уже воюет с Украиной на Востоке, население РФ поддерживает это.
Общее количество семей на Украине, с кем разорваны отношения на примере моей семьи и круга близких знакомых - от 15 до 20 семей примерно. Это возможно не так впечатляет, но я 100 очков дам что адская прогрессия везде практически. Я повторюсь, там население одебилило на полном серьёзе, не с целями подколоть или оскорбить - там на самом деле с головой у населением проблемы сейчас.
То что нам форумные киевляне тут заявляют что всё нормально, русских любят - гон, в пользу бедных. Украина на сегодняшний день просто разрывается от внутренней русофобии и её распирает с каждым разом всё больше и больше. Когда этот сатанинский грязный мыльный пузырь лопнет, я с трудом представляю во что это выльется.
На самом деле непосредственная война между РФ и Украиной не так гипотетична, как представлялась нам в начале. На сегодняшний день я вполне себе в состоянии представить, что мы будем с ними реально воевать. Причём не исходя из нашего желания или интересов, а рано или поздно они нас доведут или спровоцируют на это. Там марионеточная власть, которая свой народ пустит в расход вообще не раздумывая. А народ, одебиливший от многолетнего внешнего воздействия и откровенной ненависти к русским пойдёт воевать.
Но мы понимаем, что одно дело полгода возиться с ополченцами, вооружёнными украденными миномётами и стрелковым оружием, а другое дело с РФ, где херова туча авиации, черноморский флот под боком и хренова туча вооружения разных видов и типов, тут потери ВСУ и нацгвардии сразу умножай на 10 000 как минимум.
Просто им этого не понять, но идут они к этому семимильными шагами.
И да, я знаю, что у нас тоже встречается епнутая на голову (по разным причинам) молодежь и видео при желании наверное можно найти.
Есть, но сейчас это соотношение 1 к 100 в пользу Украины. Такого долбоебизма, ксенофобии и шовинизма у нас просто не было. Были и сейчас есть межнациональные противоречия, но в сравнении с Украиной у нас просто лёгкое недомогание.
serg7907
24.07.2014, 12:35
serg7907, на сколько это массово думаю можно судить по тем видео..
Нет, по видео я о массовости судить не готов. Хотя допускаю что это действительно так.
Время покажет и расставит все на свои места. Сейчас Украина в патриотическом угаре и это вобщем то можно понять, идет война. Часть территории уже потеряна, часть скорее всего будет потеряна. Каждый день десятки погибших.
И над всем этим прекрасные правдивые СМИ...
Но патриотический угар проходит, это неизбежно. Он проходит когда уже именно тебя вызывают в военкомат, а к твоим соседям приходит похоронка. Когда зарплата не растет (да и вобще маячит перспектива потери работы), а цены и платежи ползут вверх, когда горячую воду не включат до начала отопления и т.д. и т.п.
Я вобщем то в начале конфликта на Донбассе не сомневался что ВСУ задавят ополченцев. Потому что армия - это армия, а ополчение - это ополчение. Но сейчас эта уверенность уже пропала, да территория под ополченцами сокращяется, но важные центры они держат, плюс граница с Россией.
И даже если бы ВСУ задавило ополчение, это бы всех тех проблем, о которых я написал выше, не решило бы. Или решило, но частично.
Вот хорошо, задавили Донбасс, при этом разрушили города, инфраструктуру, промышленность, получили кучу озлобленного народу.
И что дальше? Как и на какие деньги все это восстанавливать и решать социальные беды в условиях экономического кризиса?
Где-то в Перми:finest:
https://pbs.twimg.com/media/BtNTg54IUAEttm0.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BtNTg54IMAEHW-b.jpg:large
homya4ok
24.07.2014, 13:08
И что дальше? Как и на какие деньги все это восстанавливать и решать социальные беды в условиях экономического кризиса?
СМСками насобирают.
serg7907
24.07.2014, 13:11
СМСками насобирают
Да ты что, как правильные украинцы будут помогать жителям лугандона и даунбасса!! Они же были за колорадов и террористов, так что я думаю им самим придется строить мосты, заводы и дороги.
Может конечно МВФ? Ведь осенью следующий транш, денег хватит на все!!
Вот хорошо, задавили Донбасс, при этом разрушили города, инфраструктуру, промышленность, получили кучу озлобленного народу.
И что дальше? Как и на какие деньги все это восстанавливать и решать социальные беды в условиях экономического кризиса?
Вопше ЕС уже давно (http://www.depo.ua/ukr/money/es-dast-deneg-chtoby-zanyat-zhiteley-donbassa-rabotoy-24062014132000) сказало, что выделит деньги. Хотя зря конечно, пусть сами отстраиваются, вместе с братской страной.
serg7907
24.07.2014, 13:24
Вопше ЕС уже давно сказало, что выделит деньги.
1.5 ярдов, даже если правда и все это сбудется - это копейки, по сравнению с тем, что там разрушено. Нужно не только создавать огромную кучу рабочих мест (и это в условиях стагнации промышленности в Украине и свертывания заказов из России), но и восстанавливать мосты, дороги, школы, больницы, дома и прочее прочее прочее.
Хотя зря конечно, пусть сами отстраиваются, вместе с братской страной.
Вот это правильно, но нахрена вы тогда воюете, убиваете мирных жителей и подставляете своих солдат? Или ты планируешь, что они будут сами отстраиваться вместе с братской страной в составе Украины?
Pilatius
24.07.2014, 13:26
На примере себя, у нас, если считать по семьям, на Украине было 5 семей родственников, по состоянию на сегодняшний день мы не общаемся ни с кем из них. Причём по их иницативе, причина: Россия напала войной на Украину и хочет Украину уничтожить, россияне в этом поддерживают российские власти - вот так вот банально
Так у меня отец служил в Грузии в 1986 году... Там было само собой много пацанов разных национальностей. Украинцев хватало. Он с ним само собой поддерживал связь через одноклассники. И в один прекрасный день Отец листал ленту в соц.сети и поставил лайк на фотке какой-то, где были изображены Ополченцы. Так ему в течении дня пришло 2-3 сообщения от тех самых украинцев с кем он служил и с кем он все это время, все эти года переписывался и дружил так скажем. Написали все примерно одно: "Если ты будешь поддерживать СЕПАРАТИСТОВ, нашему общению придет конец!", Отец был в шоке и не поверил своим глазам. Ответил им всем, мол мужики вы что с ума там посходили? На что ему снова были даны ответы как под копирку: "Надоели эти ворюги и олигархи у власти! Хочется жить как люди!"... Эта переписка была когда еще не был назначен Порошенко президентом. Ну в общем удалили те украинские друзья моего отца из своих друзей... С ними он больше не переписывался... А сейчас, спустя пару месяцев после тех слов о том что олигархи достали и все заебало в целом, мы видим кто у власти на Украине? Правильно... Простой парень из Шахты, который за душой не имеет ни копейки, все для народу и с народом! Мэром назначен тоже человек простой, безденежный, и главное из народа-умный!
DotsFam_10
24.07.2014, 14:04
На примере себя, у нас, если считать по семьям, на Украине было 5 семей родственников, по состоянию на сегодняшний день мы не общаемся ни с кем из них. Причём по их иницативе, причина: Россия напала войной на Украину и хочет Украину уничтожить, россияне в этом поддерживают российские власти - вот так вот банально.
И также если брать ближний круг наших знакомых, имеющих семьи родственников в Украине, по состоянию на сегодняшний день все связи оборваны, причина - всё тоже самое, якобы РФ полгода уже воюет с Украиной на Востоке, население РФ поддерживает это.
Еще в самом начале моя преподавательница по геологии родом с Украины говорила, что уже невозможно общаться с родственниками. В итоге, вместо геологии слушали рассказы про Украину.
А между тем, пока я был в Екб, в моем родном городе, в военном городке размещали беженцев с Украины. Сейчас их вроде переселили в другой регион. Но в городской группе в ВК до сих пор просьбы о помощи кто чем может. Правда народ уже ругаться начинает, что уже не мало живут на подселении, а подработку найти не могут.
homya4ok
24.07.2014, 14:08
Может конечно МВФ? Ведь осенью следующий транш, денег хватит на все!!
Неее, МВФ ведь "дает деньги на реформы, а не проедание" (:D )
А с СМСками я почти угадал, только будет более принудительно, если народные избранники проголосуют
Верховная Рада намерена сегодня внести изменения в госбюджет, предусматривающее введение 1,5% налога на доходы физлиц для привлечения средств на оборонные расходы, так называемый "налог на войну". К примеру, с зарплаты в размере 1000 гривен предлагают отчислять 15 гривен "налога на войну".
Sasha1993
24.07.2014, 15:10
Элитные войска...:finest:
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/6l-woh3Tdbw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
bluegarnet
24.07.2014, 15:12
bluegarnet, А у тебя не сохранились ссылки на короля украинских СМИ? Я не могу у себя найти, пропали куда-то вдруг там что-то новое появилось...
Бля буду, короля не забуду!
Вот он http://argumentua.com/
Конечно, там есть обновления. Сейчас в тренде ввод личных санкций каждого великого укра против России.
http://argumentua.com/stati/vvedi-protiv-rossii-svoi-lichnye-sanktsii
https://pbs.twimg.com/media/BtTDJeFIEAAsSrG.jpg:large
не я в Киев не ногой. А то из Алексея сделают еще Алексину....
Фуфуфуфуфуфууфу
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/vEO8QmveauQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
"по моему мнению это гражданская война"
Какая у неё на самом деле страшная рожа. А на УНИАНе её изобраили прямо принцессой, голубые глаза, улыбка, ёпти, фотожопщики херовы...
А вообще её послушать - разумная баба,хоть и страшная, логика есть, не одебилившая, говорит чётко очень уверено в себе.
serg7907
24.07.2014, 16:28
Какая у неё на самом деле страшная рожа. А на УНИАНе её изобраили прямо принцессой, голубые глаза, улыбка, ёпти, фотожопщики херовы...
Да ладно, рожа-кожа-фотожоп, какая разница.
Нормальное интервью, достаточно адекватное. Да, конечно в некотором смысле это носитель враждебной идеологии.. Но с такими людьми как по мне можно говорить и главное договариваться, ненависть разум не застилает.
Уверен, что такой человек скакать на улицах не будет..
Хотя мне свойственно в людях ошибаться))
1.5 ярдов, даже если правда и все это сбудется - это копейки, по сравнению с тем, что там разрушено. Нужно не только создавать огромную кучу рабочих мест (и это в условиях стагнации промышленности в Украине и свертывания заказов из России), но и восстанавливать мосты, дороги, школы, больницы, дома и прочее прочее прочее.
Ничего, у нас тот край богат олигархами, так что десятину на отстройку вполне могут выделить. Этого хватит с головой. Если они конечно переживут эту войну.
Но по поводу мостов, я с тобой согласен, мирные ополченцы улучшили инфраструктуру так улучшили. Все о жителях думали.
Вот это правильно, но нахрена вы тогда воюете, убиваете мирных жителей и подставляете своих солдат? Или ты планируешь, что они будут сами отстраиваться вместе с братской страной в составе Украины?
Мирных жителей помимо армии регулярно убивают мирные ополченцы. Причем я думаю они впереди по этому показателю.
Я ничего не планирую, не мое это дело.
serg7907
24.07.2014, 17:12
Ничего, у нас тот край богат олигархами, так что десятину на отстройку вполне могут выделить. Этого хватит с головой. Если они конечно переживут эту войну.
Мрии, мрии. Хренасдва они выделят.
Олигархи на то и олигархи, чтобы думать о своих миниимпериях, а не о людях. И с этими миниимпериями на востоке сейчас большая беда. Как думаешь, что будет делать в таких условиях буржуй? Я думаю будет решать свои личные проблемы, закрывать полуразрушенные и убыточные производства, выводить остатки капиталов в безопасные места, где их не отберут в целях революционной целесообразности, продавать недвижку и прочее прочее.
Покажи мне олигарха, который в таких условиях не под страхом расстрела станет ремонтировать дороги Донбасса или жилые дома? Да нет такого!! И следующий вопрос, кто его поставит под расстрел? Другой олигарх (а других у вас у власти нет)? Да с чего? Сам себе яму копать никто не будет.
Мирных жителей помимо армии регулярно убивают мирные ополченцы. Причем я думаю они впереди по этому показателю.
Я ничего не планирую, не мое это дело.
Может и так, я конечно же точно не знаю, но какой ролик после авиаудара или артобстрела не посмотрю, везде простой народ передает привет Порошенко и ВСУ. Я думаю народу лучше знать кто их убивает, чем нам с тобой.
Конечно и от действий ополченцев гибнут люди, как без этого. Но логика войны (когда ополченцы сидят в городах, а ВСУ используют авиацию и артиллерию) любому разумному человеку подскажет от кого больше страдает мирный народ.
Мрии, мрии. Хренасдва они выделят.
Олигархи на то и олигархи, чтобы думать о своих миниимпериях, а не о людях. И с этими миниимпериями на востоке сейчас большая беда...Другой олигарх (а других у вас у власти нет)? Да с чего? Сам себе яму копать никто не будет.
Да, Беня уже заикался за раскулачивания Ахметки и других олигархов в пользу государства и участников АТО. А учитывая, что он самый известный рейдер в Украине, то думаю будет передел рынка серьезный после АТО.
Может и так, я конечно же точно не знаю, но какой ролик после авиаудара или артобстреля не посмотрю, везде простой народ передает привет Порошенко и ВСУ. Я думаю народу лучше знать кто их убивает, чем нам с тобой.
Да слушай, перестань уже быть таким наивным. В репортажах лайньюз достаточно специфический народ. Возьми к примеру вчерашнее (http://inforesist.org/terroristy-opublikovali-video-radi-kotorogo-iz-minometov-ubili-zhitelej-luganska-strogo-18/) видео о зверствах хунты в Луганске. Там где несколько трупов показывали. Так вот именно об этом расстреле еще 4 дня назад писали в наших сми и гудел твиттер луганский.
Также было видео с машины, где терры градами стреляли по Донецку.
Даже ваши журналисты (Кашин) например писали, что со своих источников им известно о расстрелах города Луганска террористами.
Конечно и от действий ополченцев гибнут люди, как без этого. Но логика войны (когда ополченцы сидят в городах, а ВСУ используют авиацию и артиллерию) любому разумному человеку подскажет от кого больше страдает мирный народ.
ВСУ не использует авиацию по Донецку и Луганску. Единственный возможный раз это ОГА. Хотя мое мнение ее нужно использовать сейчас.
serg7907
24.07.2014, 17:38
Да, Беня уже заикался за раскулачивания Ахметки и других олигархов в пользу государства и участников АТО. А учитывая, что он самый известный рейдер в Украине, то думаю будет передел рынка серьезный после АТО.
Да делите, денег только это не добавит и если уж ты меня обвиняешь в наивности, то не страдай этим в свою очередь. Сейчас, добрый Беня раскулачит Ахметку и в лучших традициях обитателей шервудского леса раздаст деньги нуждающимся. Тебе самому не смешно?
Да слушай, перестань уже быть таким наивным. В репортажах лайньюз достаточно специфический народ. Возьми к примеру вчерашнее видео о зверствах хунты в Луганске. Там где несколько трупов показывали. Так вот именно об этом расстреле еще 4 дня назад писали в наших сми и гудел твиттер луганский.
Также было видео с машины, где терры градами стреляли по Донецку.
Я не комментирую и не трачу время на расследования в соцсетях. Да, все может быть, я ополченцев ангелами делать не собираюсь, а еще могут быть диверсанты и прочее прочее. Я больше верю видеоматериалам и свидетельствам непосредственных очевидцев. Если на видео люди после обстрела говорят что был авиадурад, значит на 95% это был авиаудар. А еще больше я верю своей логике, которая мне однозначно говорит от кого должно больше страдать мирное населения в условиях этой войны и о том, что ополченцы кровно заинтересованы в поддержке местного населения.
ВСУ не использует авиацию по Донецку и Луганску
А по другим городам?
homya4ok
24.07.2014, 17:51
ВСУ не использует авиацию по Донецку и Луганску.
А те СУ, которых сбили вчера, наверно несли лучи добра, просто их неверно поняли.
Да делите, денег только это не добавит и если уж ты меня обвиняешь в наивности, то не страдай этим в свою очередь. Сейчас, добрый Беня раскулачит Ахметку и в лучших традициях обитателей шервудского леса раздаст деньги нуждающимся. Тебе самому не смешно?
А кто сказал, что Беня хороший? Он просто патриот в данном случае. С ним есть (https://www.youtube.com/watch?v=XHMb9TLYIRQ) очень хорошее интервью на 5 канале.
А еще больше я верю своей логике, которая мне однозначно говорит от кого должно больше страдать мирное населения в условиях этой войны и о том, что ополченцы кровно заинтересованы в поддержке местного населения.
Ополченцы заинтересованы в показе правильной картинки. Ни про какую защиту речь не идет. Там где (https://www.youtube.com/watch?v=EJ0ipZ1RW84) их нет - спокойствие. Там где есть - война. Журналист кста из РТ.
по другим городам?
А хз.
А те СУ, которых сбили вчера, наверно несли лучи добра, просто их неверно поняли.
Что так сложно посмотреть где их сбили?
serg7907
24.07.2014, 18:43
А кто сказал, что Беня хороший? Он просто патриот в данном случае. С ним есть очень хорошее интервью на 5 канале.
И конечно же он говорит правду и только правду. Ну верь, что он отстроит дома, дороги и больницы на деньги Ахметова, я тебе запрещать не буду. Сам не поверю и если бы забивался в интернете, то поставил бы хороший вискарь на обратное.
Ополченцы заинтересованы в показе правильной картинки. Ни про какую защиту речь не идет. Там где их нет - спокойствие. Там где есть - война. Журналист кста из РТ.
Прикинь, пока туда не пришли ВСУ, там вобще никто никого не бомбил и ничего не разрушал. А так ты должен понимать, что любое ополчение, если лишится поддержки местных, обречено на поражение.
И еще раз, ополченцы сидят в городах, ВСУ их оттуда выдавливает в том числе и с помощью тяжелого вооружения. Это пока основной тип боевых действий, который ведется. А теперь еще раз подумай от чьих арт. ударов и обстрелов будет больше страдать мирное население.
Я думаю народу лучше знать кто их убивает, чем нам с тобой.
Это почему? В Твиттере пишут что убивают ополченцы, так что не надо врать, могу ссылку привести даже.
гудел твиттер луганский.
:finest: :finest: :finest: :finest:
И конечно же он говорит правду и только правду. Ну верь, что он отстроит дома, дороги и больницы на деньги Ахметова, я тебе запрещать не буду. Сам не поверю и если бы забивался в интернете, то поставил бы хороший вискарь на обратное.
Мне вопше все равно, но видео глянь, я уже прилепил. Но в своей области он многое сейчас сделал. А другие пусть другие и отстраивают.
Прикинь, пока туда не пришли ВСУ, там вобще никто никого не бомбил и ничего не разрушал. А так ты должен понимать, что любое ополчение, если лишится поддержки местных, обречено на поражение.
Так оно уже лишилось. Или ты думаешь, они зря уже несколько недель не выпускают из вокзала мужчин? Вон человеку пришлось на такси до Ясиноватой ехать. А оттуда уже на поезде.
И еще раз, ополченцы сидят в городах, ВСУ их оттуда выдавливает в том числе и с помощью тяжелого вооружения. Это пока основной тип боевых действий, который ведется. А теперь еще раз подумай от чьих арт. ударов и обстрелов будет больше страдать мирное население.
Да я не отрицаю, что наши лупят по городам в ответку. Я тебе лишь говорю, что уже точно зафиксировано, что сами ополченцы обстреливают жилые кварталы для картинки. И вот ты просто подумай, что более цинично.
Ну и кста (http://avva.livejournal.com/2789234.html) по поводу блогеров.
Сегодня вечером около 10 по Москве я буду участвовать - по скайпу, не лично - в круглом столе на телеканале "Дождь" (если не возникнут технические проблемы или другие накладки). Круглый стол будет о гипотезах по поводу "Боинга", там будет представитель Минобороны, военные эксперты, возможно летчики, журналисты из Донецка и других мест... и я "от блоггеров". Конечно, это благодаря записи про место запуска Бука. (http://avva.livejournal.com/2788606.html)
serg7907
24.07.2014, 19:37
Так оно уже лишилось. Или ты думаешь, они зря уже несколько недель не выпускают из вокзала мужчин? Вон человеку пришлось на такси до Ясиноватой ехать. А оттуда уже на поезде.
Если так - их песенка спета.
Но я читал напротив про увеличивающийся поток добровольцев-шахтеров. Меряться степенью правдивости информации глупо. Время опять же покажет кто был ближе к истине и все расставит по своим местам.
Да я не отрицаю, что наши лупят по городам в ответку
Ну конечно же только в ответку)) Такие добрые и пушистые ВСУ)).
Я тебе лишь говорю, что уже точно зафиксировано, что сами ополченцы обстреливают жилые кварталы для картинки.
Это даже интересно "точно зафиксировано" говоришь, дай ссылку на видео плиз.
Блин, сходил по твоей ссылке. Да есть видео результатов обстрела. И устное свидетельство непонятно кого, о том что стреляли сепаратисты. Я правильно понял?
Соответственно вопрос, кем точно зафиксировано? Ответ в стиле сестрой очевидца я рассматривать не буду. Хотя конечно такого факт полностью не исключаю.
Al Capone
24.07.2014, 19:38
Да я не отрицаю, что наши лупят по городам в ответку. Я тебе лишь говорю, что уже точно зафиксировано, что сами ополченцы обстреливают жилые кварталы для картинки. И вот ты просто подумай, что более цинично.
Это понятная картина: боевики зашли во двор школы какой нибудь, разложили минометы, дали пару залпов, причем постарались максимально засветиться, по телефону еще оттуда позвонили, сообщили для прослушки СБУ какой то текст, собрались за 5 минут и у..бали. Через 15 минут Укр.армия получает ориентиры и еб.шит по этой школе. Итог: половина школы в руинах, российский журналист в каске уже там (откуда он знал???))), с упоением рассказывает о геноциде на донбассе, тыча пальцем в развалины, причем для масштаба могут вставить сюжет и про распятого мальчика...
Результат налицо: где то в РФ на ЖД станции некий, не совсем уравновешенный сотрудник, видит этот видеоматериал и ему окончательно срывает крышу, начинает ловить чертиков и бандеровцев по рельсам, вешает на граждан соседнего государства георгиевские ленты, и в перерывах пишет разные сомнительные тексты на форумах...
Как минимум, считаю, нужно установить возрастной ценз на новости по телеку в РФ 18+., ибо на сюжетах с распятыми детьми вы здоровое поколение не вырастите, не говоря уже о людях, способных трезво оценивать ситуацию, рассматривая вопрос с нескольких сторон и самостоятельно делать выводы.
Если так - их песенка спета.
Я тебе говорю инфу из первых уст, а не где-то прочитанную. Вот кста посмотри инфу по Луганску. Здесь (http://informator.lg.ua/)много чего собрано.
Это даже интересно "точно зафиксировано" говоришь, дай ссылку на видео плиз.
Там в комментах и место указали.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/U0DIEmcLJvE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Но ты кста обрати внимание, как снято видео, из машины, скрытно. По-другому его в тех местах просто не реально сделать.
ибо на сюжетах с распятыми детьми вы здоровое поколение не вырастите, не говоря уже о людях, способных трезво оценивать ситуацию, рассматривая вопрос с нескольких сторон и самостоятельно делать выводы.
Пипец, это просто высшая степень лицемерия. Это какой-то надуровень.
При всей дебильности и палевности происходящего на Украине чел умудряется делать вид что всё нормально и при этом считает что в соседней стране здоровое поколение не вырастет и про оценку ситуации задвигает..... Это после того как ленточка убивает, или скажите слава украине, мы вас отпустим, или две дебильные маленькие девочки с москаляку на гиляку и ещё террабайты говнища, ежедневно обновляющегося.... охренеть просто.
Это даже не дебилизм или даунизм, это сплошное одеревенение мозга...
Это понятная картина: боевики зашли во двор школы какой нибудь, разложили минометы, дали пару залпов, причем постарались максимально засветиться, по телефону еще оттуда позвонили, сообщили для прослушки СБУ какой то текст, собрались за 5 минут и у..бали. Через 15 минут Укр.армия получает ориентиры и еб.шит по этой школе. Итог: половина школы в руинах, российский журналист в каске уже там (откуда он знал???))), с упоением рассказывает о геноциде на донбассе, тыча пальцем в развалины, причем для масштаба могут вставить сюжет и про распятого мальчика...
Если даже ты, с интеллектом очень крупного насекомого это понимаешь и легко описываешь, то что за одноклеточные служат тогда в ВСУ и Нацгвардии, которые легко попадаются на такие примитивные уловки и из раза в раз позволяют сами себя так жёстко компроментировать перед общественностью? Это даже не имбицилы, это инфузории-туфельки получается...
serg7907
24.07.2014, 20:18
Я тебе говорю инфу из первых уст, а не где-то прочитанную. Вот кста посмотри инфу по Луганску. Здесь много чего собрано
Нет спасибо.
Там в комментах и место указали.
На видео непонятно кто стреляет, да походу в сторону Донецка.
Теперь постараюсь включить логику. Ну ***ли делать то, привычка такая (далее заранее извиняюсь за цинизм).
Итак, исходная задача ополченцев по твоим словам какая - получить красивую картинку для рос. ТВ. На картинке должно быть страдание мирных жителей от обстрелов ВСУ.
Стоп!!! Это говорит мне моя логика. Да таких видео и так полно!! Обстрел Луганска с умирающими на глазах женщинами, последствия обстрела Константиновки с плачущими людьми. Прямо на этих видео очевидцы клянут Порошенко и ВСУ. То есть материал есть и так...
Ну ладно, чем больше картинок тем лучше. Но!! При производстве таких картинок ополченцы действительно рискуют одномоментно потерять всю поддержку от местного населения. Значит, чтобы такой риск был оправдан, это опять же говорит мне моя логика, картинка должна быть уникальна.
Смотрю видео, да тяжело, шокирующе, мертвые люди, страшно короче... Но блин, все это было!!!
Зачем к нескольким имеющимся видео добавлять еще одно при этом очень сильно рискуя?
Моя логика не дает мне ответа. Может быть ты мне скажешь его?
А, чтобы разбавить разоблачения ополченцев в соцсетях.
Ссылка на расследование Human Rights Watch. На сайт не смотрите, это перевод, с него есть ссылка на французский первоисточник.
http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140724/221891404.html#ixzz38OdytCqg
Первоисточник.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/24/l-armee-ukrainienne-responsable-de-la-mort-de-civils-selon-l-ong-human-rights-watch_4462200_3214.html
Краткий вывод.
"В Донецке специалисты HRW смогли установить, откуда велась стрельба, по направлению выбоин и следах на зданиях с учетом дальности полета ракет (от 1,5 до 20 километров в зависимости от типа взрывчатки), а также рассказам пострадавших и очевидцев ударов. Все указывает на то, что, по меньшей мере, в четырех расследованных HRW случаях, унесшие жизни мирного населения ракеты были пущены украинскими силами."
Результат налицо: где то в РФ на ЖД станции некий, не совсем уравновешенный сотрудник, видит этот видеоматериал и ему окончательно срывает крышу, начинает ловить чертиков и бандеровцев по рельсам, вешает на граждан соседнего государства георгиевские ленты, и в перерывах пишет разные сомнительные тексты на форумах...
Это про меня чтоли? Я медкомиссию прошёл, у меня спрафка есть :D
На самом деле твои систематические попытки рассуждать типа спокойно, беспристрастно, как будто всё нормально, всё под контролем и ничего страшного не происходит - сейчас выглядят достаточно убого.
С учётом того что ежедневно появляются сотни видосов, которые свидетельствуют о конкретной, фактической дегенеративности украинского общества на сегодняшний день.
Однако для тебя всё равно всё хорошо, русских любят, приезжайте к нам. Это похоже на анафилактический шок, где аллергеном является сам факт того, что украинское общество одебилило.
Пойми, тут на форуме в этой теме много людей и практически им всем твоё с Куманом поведение уже по-настоящему смешно.
Ты с каждым новым проявлением дегенератизма, у вас происходящего, видно как-то веруешь в свою мантру что это где-то далеко, это не Украина, это не правда, это не у тебя, у тебя всё нормально, все адекватные.... такими темпами тебя унесёт в мир иллюзий. Окстись, открой глаза, протри их - всё это гавно, весь этот кал, чрезмерная русофобия, национализм, общее падение интеллекта в обществе и прочая хрень - это всё у тебя на пороге, да сейчас это уже у тебя в доме.
Можно конечно дальше делать вид что всё хорошо, тем временем общество на Украине само себя сожрёт во всей это вакханалии и распадётся, а можно попытаться включить голову и сделать попытку объективного анализа проблем происходящего, откинув догмы Путина и ФСБ как причин всех вашей горестей на Украине.
Хотя смысл тебе это говорить, взялись за вас ребята очень крепко.
bluegarnet
24.07.2014, 20:28
ВСУ не использует авиацию по Донецку и Луганску.
А те СУ, которых сбили вчера, наверно несли лучи добра, просто их неверно поняли.
На тех фотках, где сняты разрушенные здания, на самом деле запечатлен процесс капитального ремонта, который мирные и альтруистичные бойцы ВСУ бесплатно делают для депрессивных регионов Украины. Псаки подтвердит.
Al Capone
24.07.2014, 20:33
Пипец, это просто высшая степень лицемерия. Это какой-то надуровень.
При всей дебильности и палевности происходящего на Украине чел умудряется делать вид что всё нормально и при этом считает что в соседней стране здоровое поколение не вырастет и про оценку ситуации задвигает..... Это после того как ленточка убивает, или скажите слава украине, мы вас отпустим, или две дебильные маленькие девочки с москаляку на гиляку и ещё террабайты говнища, ежедневно обновляющегося.... охренеть просто.
Это даже не дебилизм или даунизм, это сплошное одеревенение мозга...
Девочки, я смотрю тебя впечатлили )) Это и есть твой уровень, ты неверное, проходя мимо песочницы с маленькими детьми, бросаешься им помогать пасочки лепить, матерясь параллельно какие они дебилы, что у них неровно получается.
http://youtu.be/9Z1fCGoJZTc
"Ты не видишь что в стране творится бля? А что в стране творится? Посмотри телевизор бля, с ребёнком едешь бля..." :finest: :finest: :finest:
Al Capone, ну это же ты, это вы все сейчас такие.... ну завалить тебя можно этими видосами по самые яйца. Ну о чём, о чём тут можно говорить...
serg7907
24.07.2014, 20:49
Ладно, все это конечно интересно. Но сегодня интереснее уже другое.
Яценюк подал в отставку.
http://censor.net.ua/video_news/295223/kabmin_ukrainy_ushel_v_otstavku_video
Если кратко, то походу экономический песец подкрался на расстояние броска.
Ах да... за экономическим песцом следуют все остальные.
homya4ok
24.07.2014, 21:12
Яценюк подал в отставку.
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Проще говоря взял первый транш, а второй уже не дают, ибо не выполняются условия, или власть потратила первый на АТО, или и то и то другое, не помню... Кароче Сеня оказался пиздаболом даже перед МВФ, что там о гражданах говорить. Хотя скорее всего это не случайно происходит из-за неумения управлять, а преднамеренно, своего рода "экономический убийца". А впереди еще выборы, зима... Если и в сентябре не дадут обещаный кредит, я хз откуда они на все деньги будут брать.
Если кратко, то походу экономический песец подкрался на расстояние броска.
Ах да... за экономическим песцом следуют все остальные.
Сеня сваливает, а он только начал мне нравится. Экономический песец полбеды, настоящий песец начнётся когда придут похоронки с Востока в реальном их объёме.
Если порош объявил мобилизацию, это значит что численности регулярной украинской армии просто не хватает уже. А вот почему не хватает, можно только догадываться. Так что кризис на мой взгляд это ещё не самое страшное.
serg7907
24.07.2014, 21:18
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Да ктож его милаго отпустит)) Отставку еще нужно утвердить.
Так что если Сеня действительно хочеть спрыгнуть с корабля, ему не "уходить" в отставку нужно, ему сцуко нужно БЕЖАТЬ!!
Сеня сваливает, а он только начал мне нравится
Кстати, да. Уж если кто то и работал в правительстве, то это он. Тут я с KUMAN согласен, если он действительно уйдет или даже действительно хочет уйти, это показатель.
С другой стороны он ставленник БЮТ вроде, может их выдавливают. На авансцену выходят "новые" деятели, Ляшко, Тягнибок, Кличко... а Тимошенко теряет остатки влияния.
Проще говоря взял первый транш, а второй уже не дают
Конечно не дают. Даже тут писали ещё в самом начале, когда только начиналась эта тема про транши, что не будет ЕС спонсировать дефолтную Украину, не будет. У них как минимум есть Греция и Кипр - и это надолго, а стоящая на пороге Украина это мимо кассы.
Тот транш, что был выдан, это не более чем политическая игра с Россией, потому как депутаты Европарламента на протяжении всего этого времени непрекрыто зявляли что не будут на своей шее тащить ещё и Украину.
Даже может быть выдан ещё один транш, но если это и случится, это будет в сценарии нового витка политической игры с РФ и он снова будет чисто символическим. Сеня сразу объявил сумму для поднятия Украины с колен - что-то около 70 млрд. долларов, как сейчас помню при своём назначении. И я думаю многим стало понятно, что так помогать Украине не будет, да и просто не сможет никто. Потому разумным людям сразу было понятно что к чему.
Только тут на сайте один куманяша хлопал себя ушами по щекам от восторга и грезил свечным заводиком с наливочкой под европейским небом.
homya4ok
24.07.2014, 21:31
Кстати, да. Уж если кто то и работал в правительстве, то это он.
Не знаю... Кажется он только иммитировал бурную деятельность, а как же иначе после "революции гидности". На фоне остальных он выглядел как один в поле воин. Это как на футбольном поле, можно одному бегать из всей команды как конь и таким образом выделяться, но все время то пас не туда, то удар мимо ворот.
Тут (http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/15134.aspx) вот хорошо расписана его работа.
С другой стороны он ставленник БЮТ вроде, может их выдавливают. На авансцену выходят "новые" деятели, Ляшко, Тягнибок, Кличко...
Тогда без тени сомнения Украине настанет пиздец, причём в самые кратчайшие сроки. Он начнётся с победы ополченцев в этой гражданской войне. Уж дойдя до Киева они побеседует с Кличко сегодня в завтрашний день кто и как может смотреть...
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot