Мировая политика [Архив] - Страница 32

RIVALDO

11.09.2014, 20:05

Конечно всем хотелось бы большей конкретики. Но это же политика, как никак.
Но даже то, что там содержится, ясно показывает, что все версии рос.тв и МО РФ лживые. Но если "я сам обманываться рад", то ради Бога.
Большей конкретики? Нам хотелось бы хоть какой-то конкретики, про большую тут речи не идёт вообще. Ясно показывает... что показывает? Воздействие извне и результаты через год. Это очевидное уклонение от расследования, дерьмо рассчитанное на вашу украинскую аудиторию. Это же какой-то пиздец просто, на выходе никаких результатов, но украинцы довольны, расследование проведено. Что к чему и с чем хер знает, но всё очевидно, РФ врёт и ниипёт. Вам можно скармливать вообще всё что угодно, главное в конце прибавлять РФ врёт или в таком духе фразы.

Почему придумать? Я конечно давно заметил, что ты достаточно альтернативно одарен. И любую информацию не укладывающуюся в твою картинку мира, ты не воспринимаешь. Но при чем здесь я? Я лишь просто констатировал факт из разговоров пилотов. Но чтобы тебе стало ясно, я не считаю, что за минуту возможно серьезно изменить курс. Ну это если ты вдруг подумал, что этим утверждением я обвиняю ростовских диспетчеров в прошедшем через минуту.
Я понимаю что в вашем обществе реальная жизнь стала лишь альтернативой и вы за реальность стали считать что-то эфемерное, проще говоря хер пойми что, главное чтобы на гиляку, плохой Путин и слава Украине со всеми вытекающими. Некое подобие национальной зомбостагнации, которая пройдёт со временем и вы наконец поймёте как же вас поимели и наибали небольшая группа народу.
Но блять воспринять в серьёз то, что от самолёта, летящего по обслуживаемому маршруту диспетчерами одного государства что-то могли требовать диспетчера другого государства - это, мать его, уже серьёзное ебанько. И это ебанько нужно лечить. Я его хер знает как лечить, трепанация, пунция, вскрытие, может быть даже пуля.
Это тоже самое что по самолёту летящему над Парижем, что-то потребуют диспетчеры Кёлна. В принципе это на украинского потребителя, вам главное услышать слово "Ростов" вместе со словосочетанием "катастрофа боинга" и в головах с одной извилиной уже выстроится всё что нужно кукловодам. А что там ещё это не важно. Ты то вроде как не виноват, я же говорю, это болезнь, это нужно лечить, тебе помощь нужна.

Нет. Ну раз сезонные колебания на мясо и курицу. То пусть так и будет, поверю тебе на слово.
Ну разумеется, тебе же об этом говорили с самого начала, что ничего не изменится. Это ты прыгал, хохотал от радости и хлопал в ладоши что через месяц всем руссиянам конец, тебе это путеводной звездой было некоторое время наверно. У нас возможно повышение цен в дальнейшем, в переходный период смены импортёров и то в случае пробелов в деятельности антимонопольной службы. После того как мы заключим контракты с жаждущими этого рынками стран других регионов, ЕС уже окончательно и бесповоротно будет послано на хер со своим дерьмом, которое попусту некуда будет сбывать, так как бездонный российский рынок будет закрыт уже без вариантов на альтернативу. А там, и без того высокая безработица, а там профсоюзы... и педики в итоге сами себя загоняют в угол. И спрашивается на кой хер им бесполезная Украина такой ценой?
Более того, если допрут сейчас ещё санкции ввести, хотя ссат вовсю уже фины, словаки и прочие товарищи, то Володя расширит эмбарго на импорт и тогда вообще жопа. РФ развернёт шланг импорта в Азию, производственные мощности которой за счёт одного Китая, который в одно лицо держит практически все экономики мира и мировую в том числе за волосатые яйца, и тогда товарищи баста. Безработные европейцы попрут вас рвать на куски голыми руками. Ну а вы их салом закидывайте.

Ты зачастил с уменьшительно-ласкательными, все таки даже украинские проститутки из саун уже не дают? Но ничего, всегда можно выехать за МКАД. ;)
Что могут дать украинские проститутки? Они могут только брать, деньги брать в карман и всё остальное в остальные места. Было бы что давать, не стали бы проститутками я думаю...

ДжаZ-man

11.09.2014, 20:18

То есть я правильно понимаю, что русских военных на Донбассе не было? И в вооруженных столкновениях на территории другой страны они не участвовали?
Ты был на Донбассе? Как ты русского от украинца там отличишь?

alx

11.09.2014, 21:46

Мне одному кажется, что желание Порошенко и Яценюка отгородиться от России бетонной стеной и и двухметровым рвом стоимостью более миллиарда долларов приведет к очередному ополовиниванию средств, выделенных на это строительство странами ЕС и США?

vodka1

11.09.2014, 22:05

DotsFam_10, как там в армии человеченкой кормят? :D
http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/09/11/6/1410422200_859353069.JPG

ДжаZ-man

11.09.2014, 22:46

vodka1, знаешь, норм, но иногда попадают задохлики, сплошные кости

DotsFam_10

12.09.2014, 00:47

DotsFam_10, как там в армии человеченкой кормят?
Мы короче, когда служили, в лесу жили месяц, нас со штык ножами одними бросили и мы кушали все что видели. А потом чела какого-то поймали, ну ниче такой вкусный. Лева правильно говорит, когда дрища поймаешь, то и кушать там нечего толком. Толстенькие рулят:D

homya4ok

12.09.2014, 01:30

А потом чела какого-то поймали, ну ниче такой вкусный.
ты это щас серьезно? :pcorn:

Catala

12.09.2014, 04:06

Также там было сказано и про курс, изменить которые потребовал Ростов за минуту до трагедии.
Ростов ничего изменять не требовал. Из-за погодных условий самолет не смог лететь по заплонированному маршруту и поэтому центр управления полетов Днепропетровска (или как он там называется) направил его на Ростов, обсудив это по телефону с ростовскими колегами.

Но блять воспринять в серьёз то, что от самолёта, летящего по обслуживаемому маршруту диспетчерами одного государства что-то могли требовать диспетчера другого государства
Во-первых, никто и не говорил, что Ростов выходил на связь с самолетом. А, во-вторых, ситуация, когда воздушным пространством одной страны управляют диспетчеры другой страны вполне возможна. Например катастрофа в 2002 году на Германией по вине швейцарского диспетчера.

Jericho

12.09.2014, 09:46

Из-за погодных условий самолет не смог лететь по заплонированному маршруту и поэтому центр управления полетов Днепропетровска (или как он там называется) направил его на Ростов, обсудив это по телефону с ростовскими колегами.
Я так понимаю, это и есть те самые, "неопровержимые доказательства виновности России"?

Anor

12.09.2014, 10:25

Anor

12.09.2014, 11:30

Интервью Стрелкова.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/aUQeJHqNZFs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

homya4ok

12.09.2014, 11:30

Семка ака комбат Донбасса все же решил идти на выборы, с партией "Об'єднання Самопоміч" (https://m.facebook.com/samopomich.ua?refid=17&_ft_=app_id.0)
Вопрос прежде всего к Хомячку, что за партия? что из себя представляет? если ты в курсе конечно.
да особо не знаю, в курсе что их лидер мэр Львова, молодая партия, в Киевраду вроде бы шли вот недавно (вместе с выборами мэра), но набрали кажется около 6%.
Сейчас все партии берут себе засветившихся бойцов АТО, поэтому они в цене. Кто из них действительно боец, а кто пиарится не вылазя из фейсбука и телевизора, уже хрен поймешь.

KUMAN

12.09.2014, 12:03

Воздействие извне и результаты через год.

Слушай, ты поинтересуйся, сколько времени расследуются такие катастрофы. К примеру Локбери. Оно шло три года.

Что касается доказательств, так вот займусь немного твоим самообразованием. В математике или физике, любая теория строится на последовательности логических умозаключений или фактах. И если в этой цепочке нету несостыковок, то она автоматически считается верной. Пока кто-либо не докажет обратное.
Поэтому на данный момент, когда идет расследование: есть куча фактов, которые указывают на истинного виновника: криворуких русских военных к слову, и задача в частности твоей страны была выдать хотя бы подобие другого возможного сценария развития этой ситуации. К сожалению, в МО РФ работают не только тупые генералы, но и кретины, которые не могут даже маршрут нормальный нарисовать и название боинга правильное написать. Ну в принципе как и любая среднестатистическая вата.

это, мать его, уже серьёзное ебанько. И это ебанько нужно лечить. Я его хер знает как лечить, трепанация, пунция, вскрытие, может быть даже пуля.

Какой же ты все таки тупой. Это пиздец просто. Вместо того, чтобы посмотреть запись переговоров диспетчеров, несешь какую-то такую ахинею. Просто пздц.
И это постоянно так происходит. А я ему еще отвечаю блять.

Более того, если допрут сейчас ещё санкции ввести, хотя ссат вовсю уже фины, словаки и прочие товарищи, то Володя расширит эмбарго на импорт и тогда вообще жопа.

Да, на машины и одежду. Тогда действительно будет жопа. Только вот кому. Сука, здесь я смотрю конкурс среди ваты на тупой и еще тупее.

Что могут дать украинские проститутки? Они могут только брать, деньги брать в карман и всё остальное в остальные места. Было бы что давать, не стали бы проститутками я думаю...

Так тебе все таки и эти уже не дают. Ну ничего ты всегда за Мкадом найдешь достойную особь. ;)

Ростов ничего изменять не требовал. Из-за погодных условий самолет не смог лететь по заплонированному маршруту и поэтому центр управления полетов Днепропетровска (или как он там называется) направил его на Ростов, обсудив это по телефону с ростовскими колегами.

Подожди, из записи телефонного разговора четко видно, что именно Ростов звонит в Днепр по телефону, иначе чего бы Днепру говорить YES, если они звонят в Ростов, и уже потом просит изменить курс боинга
https://pbs.twimg.com/media/BxE6oLeIMAAGyrf.png

Что касается слова требовал, ну можно заменить на попросил.

KUMAN

12.09.2014, 12:07

Показывали, морпеха омоновца погибшего и десантника со Пскова, который взял отпуск и угнал воевать, никому не сказав. Больше я не видел, т.к. телик не смотрю.
Общался с ныне служащими десантниками, все говорят, что все хорошо, за исключением пленения. Если кто и пойдет за границу, то только разведка, которая тоже пока сидит. Это их задача, никак не ВДВ.

Я говорил не про национальные каналы, а про местную прессу. Потому как мотив первых не показывать картинку достаточно ясен.

Что касается цифр, то можно покопаться в этом (https://twitter.com/stabilizec) и этом (https://twitter.com/RuslanLeviev) двух твиттерах, ближе к началу сентября, там есть еще инфа по военным, встречаются и срочники. Кстати второй вчера выложил скрины от одной мамочки, с подписанием контрактов.

serg7907

12.09.2014, 12:19

Что касается цифр, то можно покопаться в этом и этом двух твиттерах, ближе к началу сентября, там есть еще инфа по военным, встречаются и срочники.
Это непредвзятые и объективные источники?:perekur: Чисто ради интереса, много они накопали по соцсетям?

KUMAN

12.09.2014, 12:23

Это непредвзятые и объективные источники?:perekur: Чисто ради интереса, много они накопали по соцсетям?

Первый предвзятый. Второй русский журналист, но тоже противник режима. Сколько они я не считал, но лично видел штук двадцать навскидку, может и не все у них.
Но мне кажется сомневаться в статьях Шлосберга нет ни одного основания. А там цифры названные непосредственно десантниками отличаются только по Псковской части на порядок(около 100). А ведь были еще и другие части.

З,Ы, Но мне нравятся такие формулировки:
<blockquote class="twitter-tweet" lang="ru"><p>В Пскове похоронили десантника Александра Куликова, который погиб в Донецке при сопровождении гуманитарного груза <a href="http://t.co/gyeVDkbKAY">http://t.co/gyeVDkbKAY</a></p>— ПЛН новости (@pln24) <a href="https://twitter.com/pln24/status/510306834067251201">12 сентября 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
От них так и веет русским духом.

homya4ok

12.09.2014, 12:30

<blockquote class="twitter-tweet" lang="ru"><p>В Пскове похоронили десантника Александра Куликова, который погиб в Донецке при сопровождении гуманитарного груза <a href="http://t.co/gyeVDkbKAY">http://t.co/gyeVDkbKAY</a></p>— ПЛН новости (@pln24) <a href="https://twitter.com/pln24/status/510306834067251201">12 сентября 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
а что по ссылке? страница пустая, и судя по кэшу с утра там тоже ничего не было.

RIVALDO

12.09.2014, 12:33

Во-первых, никто и не говорил, что Ростов выходил на связь с самолетом. А, во-вторых, ситуация, когда воздушным пространством одной страны управляют диспетчеры другой страны вполне возможна. Например катастрофа в 2002 году на Германией по вине швейцарского диспетчера.
Скайгайд договор имел соответствующий с Германией, в том участке была именно так организована полётная работа и это частный случай.
В отличие от Днепропетровска и Ростова. Про невозможность, я имел в виду разных диспетчеров разных стран, не связанных какой-либо единой системой или единым регламентом организации диспетчерского сопровождения воздушных судов, тоесть как в случае с Ростовом и Днепропетровском, а не то что это невозможно в принципе.

KUMAN

12.09.2014, 12:33

а что по ссылке? страница пустая, и судя по кэшу с утра там тоже ничего не было.
Может уже удалили статью. Но это оф.твиттер этого же сайта, как я понимаю.
Вот кстати о нем (http://zabinfo.ru/119126) статья на другом сайте. Но формулировка хорошая, согласись?

Так кстати та статья просто кладезь:

уликов стал минимум третьим уроженцем Забайкалья, погибшим на юго-востоке Украины. 5 сентября в поселке Горный похоронили 25-летнего Николая Шараборина, который несколько месяцев воевал в составе ополчения Новороссии. 8 сентября в краевом доме офицеров прошла церемония прощания с 22-летним читинцем Павлом Воронцовым, погибшим в Луганской области при сопровождении гуманитарного груза.

Невеста десантника Николая Шараборина, погибшего в зоне военного конфликта в Украине, Мария Гринько 8 сентября опровергла информацию ГТРК «Чита» о том, что Николай якобы уволился со службы и ушёл воевать на стороне ополчения.

«Коля отслужил трёхлетний контракт в десантно-штурмовом полку Ставрополя, после чего в 2013 году заключил новый, пятилетний контракт — до 2018 года. В начале 2014 года мы встали в очередь на военную ипотеку и получили служебную квартиру. Начали её обустраивать, потом съездили в отпуск, из которого Коля вышел 1 июня. Уже 8-го его отправили в командировку вместе с группой сослуживцев. А сейчас по телевидению сказали, что он уволился и ушёл в ополчение. Он не мог так поступить, потому что любил меня, хотел получить квартиру, родить детей», — рассказала Гринько.

Ну сопсно еще одно подтверждение про добровольцев и разорванные контракты.

Catala

12.09.2014, 12:42

Подожди, из записи телефонного разговора четко видно, что именно Ростов звонит в Днепр по телефону, иначе чего бы Днепру говорить YES, если они звонят в Ростов, и уже потом просит изменить курс боинга
Ты ведь понимаешь, что в этой таблице далеко не все переговоры?

Для удобства сбитый самолет будем называть MH17. В 12:53 диспетчер попросил MH17 подняться выше на 2000 футов (с 33000 до 35000) из-за другого 777, который летел сзади. Они не смогли этого сделать, поэтому диспетчер поднял выше второй самолет. В 13:00 MH17 запросил изменить курс из-за погодных условий на 37 км левее и получил разрешение. После этого MH17 запросил подняться до 34000, но ему было отказано, так этот маршрут был занят и по плану MH17 мог лететь только на нечетных тысячах, на четных летали в другую сторону. Диспетчер дал указание продолжать пока полет на 33000. В 13:19 MH17 все еще летел не по первоначальному курсу и из-за трафика других самолетов диспетчер после проверки по телефону с Ростовом направил его туда. Если бы отчет (http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf) не был защищен от копирования или мне не было бы лень печатать накидал бы цитат, но а так придется тебе самому удостоверится. Ладно, одну перепечатать не поленюсь.
After checking over the telephone (TEL, translated from Russian) with Rostov Control (RST, Russia) at 13:19:49 hrs flight MH17 was cleared to proceed via waypoint RND, this was confirmed by the crew.

KUMAN

12.09.2014, 12:54

Ты ведь понимаешь, что в этой таблице далеко не все переговоры?

Для удобства сбитый самолет будем называть MH17. В 12:53 диспетчер попросил MH17 подняться выше на 2000 футов (с 33000 до 35000) из-за другого 777, который летел сзади. Они не смогли этого сделать, поэтому диспетчер поднял выше второй самолет. В 13:00 MH17 запросил изменить курс из-за погодных условий на 37 км левее и получил разрешение. После этого MH17 запросил подняться до 34000, но ему было отказано, так этот маршрут был занят и по плану MH17 мог лететь только на нечетных тысячах, на четных летали в другую сторону. Диспетчер дал указание продолжать пока полет на 33000. В 13:19 MH17 все еще летел не по первоначальному курсу и из-за трафика других самолетов диспетчер после проверки по телефону с Ростовом направил его туда. Если бы отчет (http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf) не был защищен от копирования или мне не было бы лень печатать накидал бы цитат, но а так придется тебе самому удостоверится. Ладно, одну перепечатать не поленюсь.

Не, отчет я смотрел бегло. Но все что ты написал выше я видел.
Ты наверное не совсем понял, зачем я вопше про это упомянул.
Одним из аргументов русской пропаганды было, что украинские диспетчеры НАМЕРЕННО изменили курс самолета, повели его по другому маршруту. Что на самом деле не так. Ты же согласен с этим?
Также ты должен согласится с тем, что менять курс через точку RND все таки просил Ростов, верно? Поэтому я не вижу в чем мое утверждение не верное.
Также там было сказано и про курс, изменить которые потребовал Ростов за минуту до трагедии.

Catala

12.09.2014, 13:05

Ты же согласен с этим?
Да.

Также ты должен согласится с тем, что менять курс через точку RND все таки просил Ростов, верно?
Нет. Из-за погодных условий MH17 не только не смог выполнить просьбу диспетчера подняться, но и вынужден был сместиться со своего первоначального курса. Это вызвало проблемы с воздушных движением в данном районе (в тот момент там находились еще 3 самолета), поэтому диспетчер принял решение направить его к RND, согласовав это с Ростовом по телефону.

RIVALDO

12.09.2014, 13:26

Слушай, ты поинтересуйся, сколько времени расследуются такие катастрофы. К примеру Локбери. Оно шло три года.

Обещанного три года ждут. Я не говорю завершить расследование, это уже огромная куча частностей, мотивации пилотов к тому или иному дейтсвию, техническое состояние судна и прочее, это большой отчёт, понятно что за 1,5 месяца этого не будет, этого и не нужно. Спустя этот срок можно добавить конкретики, обнародовать переговоры например, исследовать внешние воздействия, геометрию их и прочее, набросать схем. За это время можно обнародовать достаточно весомый объём конкретики, а не завершать весь отчёт о расследовании.

Что касается доказательств, так вот займусь немного твоим самообразованием. В математике или физике, любая теория строится на последовательности логических умозаключений или фактах. И если в этой цепочке нету несостыковок, то она автоматически считается верной. Пока кто-либо не докажет обратное.
Поэтому на данный момент, когда идет расследование: есть куча фактов, которые указывают на истинного виновника: криворуких русских военных к слову, и задача в частности твоей страны была выдать хотя бы подобие другого возможного сценария развития этой ситуации. К сожалению, в МО РФ работают не только тупые генералы, но и кретины, которые не могут даже маршрут нормальный нарисовать и название боинга правильное написать. Ну в принципе как и любая среднестатистическая вата.
Это факты для долбаебов о причастности русских военных. Особенно куча фактов. Куча фактов о причастности русских военных, дебил мля, раньше хоть версию прогоняли про ополченцев, теперь тупо русские военные сбили самолёт. Какие же вы идиоты.

Какой же ты все таки тупой. Это пиздец просто. Вместо того, чтобы посмотреть запись переговоров диспетчеров, несешь какую-то такую ахинею. Просто пздц.
И это постоянно так происходит. А я ему еще отвечаю блять.
Ну то что ты имбецил, в принципе даже лишний раз и пистаь не нужно. А ты уверен что читал выверку переговоров в приведённом отчёте? Может ты в это время ананировал?

Да, на машины и одежду. Тогда действительно будет жопа. Только вот кому. Сука, здесь я смотрю конкурс среди ваты на тупой и еще тупее.
Ого, я не буду одеваться в бриони за 30.000 баксов, оденусь в большевичку за 50.000 рублей, какой удар по мне, мы сдохнем сразу просто все. Особенно на переферии РФ, там без итальянских костюмов как без воздуха. Сегмент авто уже и без санкций прочно занимают корейские хёндаи с киами и японские авто. Они заняли практически все ниши за исключением премиум-класса и то я пошки херачат лексус с инфинити на этом уровне. Вот авто типа майбаха пока не имеют конкурентов. Ну тут да, без майбахов мы все в РФ сдохнем второй раз.
У нас не Украина, не принято делать минетов на право и на лево за заграничные блестяшки.

Так тебе все таки и эти уже не дают. Ну ничего ты всегда за Мкадом найдешь достойную особь. ;)
Что дают то? и причём тут за МКАД?

serg7907

12.09.2014, 13:35

Первый предвзятый. Второй русский журналист, но тоже противник режима. Сколько они я не считал, но лично видел штук двадцать навскидку, может и не все у них.
Но мне кажется сомневаться в статьях Шлосберга нет ни одного основания. А там цифры названные непосредственно десантниками отличаются только по Псковской части на порядок(около 100). А ведь были еще и другие части.
Ок.
Источники предвзятые.. но в принципе это полбеды.
Следующий вопрос. На каких данных строится их подсчет, как легко подтасовать эти данные?
По Шлосбергу первый вопрос, это непредвзятый и объективный источник?

alx

12.09.2014, 14:35

Недавно смотрел Дискавери о катастрофе Боинга, который взорвался и упал где-то в районе Лонг-Айленда.

Расследовали совместно авиационные власти и ФБР. В это время в этом районе Атлантики проходили военные учения. Очевидец видел, как к самолету приближалась свнтящаяся точка, а затем произошел взрыв. Он позвонил в ФБР и рассказал об этом.

Собрали все обломки и расследование показало, что, якобы, искра от перетертой электропроводки в бензобаке привела к его взрыву.

На сегодняшний день это официальная версия расследования. Многие утверждают, что ФБР кое-какие свидетельства скрыло.

Ну доказали, что взрыв был извне. Буки что в России, что на Украине - одни и те же. Ну и на кого это можно повесить? Только съемка со спутников может прояснить ситуацию - нужна траектория полета ракеты и все. Штаты свои снимки не публикуют. Кто в этом виноват, Путин?

homya4ok

12.09.2014, 14:42

Штаты свои снимки не публикуют. Кто в этом виноват, Путин?
ну косвенно виноват :krut: . Был бы, например, Ельцин президентом, показали б фотки с комбайнами, типа это буки, и прокатило бы.

Anor

12.09.2014, 15:21

http://i.pixs.ru/storage/9/1/4/CyBU5iX8ku_3703378_13802914.jpg (http://pixs.ru/showimage/CyBU5iX8ku_3703378_13802914.jpg)

DotsFam_10

12.09.2014, 19:13

про местную прессу
За прессу не скажу. Но в/сл что срочники, что контрактники инфу не подтверждают. Это те, которых знаю я.

KUMAN

12.09.2014, 19:51

Обещанного три года ждут. Я не говорю завершить расследование, это уже огромная куча частностей, мотивации пилотов к тому или иному дейтсвию, техническое состояние судна и прочее, это большой отчёт, понятно что за 1,5 месяца этого не будет, этого и не нужно. Спустя этот срок можно добавить конкретики, обнародовать переговоры например, исследовать внешние воздействия, геометрию их и прочее, набросать схем. За это время можно обнародовать достаточно весомый объём конкретики, а не завершать весь отчёт о расследовании.

Так обнародовали достаточно много конкретики. Хотя часть из нее и была известна раньше.
Вот к примеру (http://www.ukrinform.ua/rus/news/boing_sbili_raketoy_zemlya_vozduh___osnovnaya_versiya_gollandskoy_prokuraturi_1665703)заявление генерального прокурора Нидерландов. Рассматривают четыре версии.

"Ракета, выпущенная с земли, кажется наиболее вероятным сценарием катастрофы самолета", - цитирует издание слова прокурора.

Это факты для долбаебов о причастности русских военных. Особенно куча фактов. Куча фактов о причастности русских военных, дебил мля, раньше хоть версию прогоняли про ополченцев, теперь тупо русские военные сбили самолёт. Какие же вы идиоты.

Я всегда говорил, что сбили русские военные. Потому как именно они пришли с буком в качестве экипажа.
И если честно последняя версия СБУ, что хотели сбить русский самолет, хоть и казалась поначалу бредовой, но сейчас на нее уже смотришь по-другому.

А ты уверен что читал выверку переговоров в приведённом отчёте? Может ты в это время ананировал?
:crazy:

Нет. Из-за погодных условий MH17 не только не смог выполнить просьбу диспетчера подняться, но и вынужден был сместиться со своего первоначального курса. Это вызвало проблемы с воздушных движением в данном районе (в тот момент там находились еще 3 самолета), поэтому диспетчер принял решение направить его к RND, согласовав это с Ростовом по телефону.

Ну смотри из той цитаты, что ты привел, не ясно чья инициатива была по смене курса, но из картинки переговоров, и из построения фразы Ростовских диспетчеров, а именно "Can you give a course", а также из последовавшего уточнения от Днепропетровских диспетчеров "To the Malaysian that is 17" можно сделать вывод, что об этом запросил Ростов. Так что я не понимаю, с чем ты не согласен, что именно Ростов говорил о смене курса.
И здесь даже не важны причины, хотя я их понимаю, и еще раз, не вижу в этом запросе ничего криминального.

Ок.
Следующий вопрос. На каких данных строится их подсчет, как легко подтасовать эти данные?
По Шлосбергу первый вопрос, это непредвзятый и объективный источник?

По Шлосбергу у меня сомнений нет. Он первый опубликовал фотки двух могил, которые пытались скрыть. И за это в последствии попал в больницу после покушения. И в достоверности записи разговоров двух десантников я не сомневаюсь.
Кстати случайно наткнулся на твиттер (https://twitter.com/lostivan200), где собирается вся информация, оцени масштабы убитых именно военных. Хотя там есть интересные статусы "замечен в Украине"

Catala

12.09.2014, 20:25

Ну смотри из той цитаты, что ты привел, не ясно чья инициатива была по смене курса
"После проверки по телефону" диспетчер направил самолет на Ростов. Что тут не ясно? Цитаты вполне укладываются.
а именно "Can you give a course"
Это конец, а не начало разговора, предложение начинается с So. Согласовали смену курса, Ростов подитоживает.

а также из последовавшего уточнения от Днепропетровских диспетчеров "To the Malaysian that is 17"
Это не уточнение, это стандартная практика в военном деле, когда обеим сторонам понятно о чем идет речь, но все равно самые важные моменты проговариваются вслух чтобы исключить ошибку. Я последние полтора месяца примерно только так и общался.

serg7907

12.09.2014, 22:56

KUMAN,
Хорошо, почему ты не сомневаешься в данных Шлосберга (он явно не непредвзят и заинтересован в раздувании истории) и почему ты не сомневаешься в подлинности записи разговора десантников?
По остальным источникам я понял что степеньдостоверности весьма низка. Остался псковкий яблочник.

KUMAN

12.09.2014, 23:31

Это конец, а не начало разговора, предложение начинается с So. Согласовали смену курса, Ростов подитоживает
Это не уточнение, это стандартная практика в военном деле, когда обеим сторонам понятно о чем идет речь, но все равно самые важные моменты проговариваются вслух чтобы исключить ошибку. Я последние полтора месяца примерно только так и общался.
Ну может и действительно так. Тогда Ростов не просил изменить курс.

Хорошо, почему ты не сомневаешься в данных Шлосберга (он явно не непредвзят и заинтересован в раздувании истории) и почему ты не сомневаешься в подлинности записи разговора десантников?
По остальным источникам я понял что степеньдостоверности весьма низка. Остался псковкий яблочник.
Не сомневаюсь потому, что он местный, написал статью про смерть первых двух и выложил фотки скрытых похорон. Общался с родственниками. Получил важную инфу, до опубликации которой его избили. Разговор десантников мне кажется аутентичным в плане самой сути. Это с одной стороны. А с другой имеем "фсбшника", который представляется мужем жены убитого десантника, которого все таки хоронят вечером + куча остальных видео и фото с действием титушек, направленных на не допуск журналистов к кладбищу.
Что касается остальных источников, то я не понимаю, как фото могил или свидетельства родных могут быть не достоверными источниками. Но это твое право.

Messi

13.09.2014, 01:24

http://cs14115.vk.me/c7008/v7008430/1a506/meFDw-aZSvw.jpg

вот это реально стеллс режим

на злобу дня

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/hCXu_o2W5JU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

serg7907

13.09.2014, 01:51

Не сомневаюсь потому, что он местный, написал статью про смерть первых двух и выложил фотки скрытых похорон. Общался с родственниками. Получил важную инфу, до опубликации которой его избили. Разговор десантников мне кажется аутентичным в плане самой сути. Это с одной стороны. А с другой имеем "фсбшника", который представляется мужем жены убитого десантника, которого все таки хоронят вечером + куча остальных видео и фото с действием титушек, направленных на не допуск журналистов к кладбищу.
Он местный, да.. все что есть - это фото двух могил и аудиозапись.
Все остальное - это слова достаточно предвзятых источников.
Если для тебя могилы двух десантников и запись достаточно идиотского разговора непонятно кого является доказательством участия в Украинском конфликте российской армии - именно армии (а не поставки вооружения и участие добровольцев, об этом я не спорю).. тут да, твое право верить или нет. Ведь верить легко, особенно когда хочется и это укладывается в то что ты слышишь каждый день.
А как по мне участие, я уже писал об этом, войск РФ в таком формате, в виде неподготовленных срочников и обманутых солдат - достаточно идиотская затея. Да и абсолютно излишняя, если целью РФ является затягивание конфликта.
Для достижения этой цели достаточно поставки вооружений, организационной помощи в наборе и отправке добровольцев или просто их игнорирование, возможно направление "военных советников" и предоставления информации, даже допускаю обстрелы с территории РФ (ну так и от вас нам залетало).
Ну и тысячу или несколько сотен погибших солдат-срочников или просто не хотевших воевать котрактников не скрыть никак. Тут пойдет такой инфошум, что Шлосберг со своими разоблачениями детским лепетом покажется. Иди, попробуй заткни рот родителям погибших срочников, особенно если их много. Ага..

Messi

13.09.2014, 13:45

RIVALDO

13.09.2014, 14:25

господи, да щас на разоблочении тупых, дебильных украинских фейках разве что глупый журналист не делает себе имя.
Аххаххахахаа, ну дебилы мля, я фигею. Сколько же засирали всем головы в течение недели про этих десантников и в конце так обосраться. Украина сейчас самая нелепая страна информационного пространства, так пиздаболить, причём пиздаболить бездумно, бессмысленно, бездоказательно и необосновано это просто какая-то херня. Цель жизни пиздеть побольше. Что тут два сладких киевских перчика, выходят на сцену с новым информационным дерьмом и позиционируют его как очевидное происшествие со всеми доказательствами, спустя некоторое время как всегда всему этому говну находится чёткое фейковое объяснение и наши перчики начинают шкериться, уходят в тень. Отсидятся неделю-другую в тени и снова выходят уже с новым информационным дерьмом и опять по новой. Вот так если припомнить сколько дерьмовых низкоинтеллектуальных фйков Украины мы за период начала кризиса увидели - это же целый музей информационного пиздежа можно открывать. А куманяшу с аляшей делать его начальникам :finest: :finest: это воистину нация пиздаболов, просто первое вечное место в этой номинации :finest: :finest:

Pilatius

13.09.2014, 19:20

А что ассоциация с ЕС приостановлена у Украины? В связи с чем?

DotsFam_10

13.09.2014, 20:56

А что ассоциация с ЕС приостановлена у Украины? В связи с чем?
Потому что они там ну нахер не нужны.

bluegarnet

13.09.2014, 23:07

А что ассоциация с ЕС приостановлена у Украины? В связи с чем?
В связи с Путиным...

homya4ok

14.09.2014, 00:37

я только одного не пойму, где майдан? Украли ведь богатое европейское будущее.

Messi

14.09.2014, 02:54

Аххаххахахаа, ну дебилы мля, я фигею. Сколько же засирали всем головы в течение недели про этих десантников и в конце так обосраться. Украина сейчас самая нелепая страна информационного пространства, так пиздаболить, причём пиздаболить бездумно, бессмысленно, бездоказательно и необосновано это просто какая-то херня. Цель жизни пиздеть побольше. Что тут два сладких киевских перчика, выходят на сцену с новым информационным дерьмом и позиционируют его как очевидное происшествие со всеми доказательствами, спустя некоторое время как всегда всему этому говну находится чёткое фейковое объяснение и наши перчики начинают шкериться, уходят в тень. Отсидятся неделю-другую в тени и снова выходят уже с новым информационным дерьмом и опять по новой. Вот так если припомнить сколько дерьмовых низкоинтеллектуальных фйков Украины мы за период начала кризиса увидели - это же целый музей информационного пиздежа можно открывать. А куманяшу с аляшей делать его начальникам это воистину нация пиздаболов, просто первое вечное место в этой номинации
тоесть ты считаешь что это видео с 15 камазами фейк? Я не считаю что я выложил фейк.

Ну вот суди сам: погибли? - погибли. В результате боевых действий? - В результате боевых действий. Русские заявляли что боролись с фашизмом? - заявляли что боролись с фашизмом.

Да мы ***** нашли провал во времени!

Messi

14.09.2014, 03:06

ярош шредингера

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/_7-NRedSNrA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

ахахха)))

зовите Кличко - этот парень разгадает загадку. Вернее не только лишь разгадает.

Messi

14.09.2014, 14:02

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/0/4/3922407.jpg

ну все тупые ватники, шах ***** и мат!

Messi

14.09.2014, 22:46

Messi

14.09.2014, 22:56

ДжаZ-man

15.09.2014, 00:13

RIVALDO

15.09.2014, 01:43

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/0/4/3922407.jpg
Браво. Я всё-таки каждый раз думаю что ну вот всё, ну тупее уже нельзя и каждый раз всё-таки проскакивает что-то мля совсем неожиданное.
Просто ну российские террористы заживо ели пенсионерку, но она млять успела это заснять. Пенсионерка успела заснять, как её заживо ели. Причём на телефон и с телефона выложить в твиттер, пока её ели заживо российские террористы.
Это просто, это что-то, это бесспорный лидер новостей. Я хер знает даже как это прокомментировать. И после этого нам тут два украинских перчика хоть что-то говорят о том, что нам в РФ промывают мозги, это даже не лицемерие, это что-то необъяснимое...

homya4ok

15.09.2014, 01:56

RIVALDO, да не, эта картинка, я так понимаю, стеб )

RIVALDO

15.09.2014, 09:51

RIVALDO, да не, эта картинка, я так понимаю, стеб )
Честно, я даже не усмотрел стёба на самом деле, даже мысли не возникло что это может быть стёб.

serg7907

15.09.2014, 10:35

Мда...
Ниче страшного, это украинцы так "самоидентифицируются" (с) Видишь, рядом люди стоят с детьми, девочки симпатичные, никому это же не мешает отдыхать.
Вот если бы там девочка с бантиками синебелокрасными пришла купленными на рынке или машинка бы с ленточкой черно ораньжевой стояла- это да, это сразу вопрос возникает насчет "самоидентификации" девочки и владельцев машины. Нужно бы наверное было помочь самоидентифицироваться, машину там разбить, бантик сорвать... для их же пользы так сказать, в целях постижения европейских ценностей.
А то что два бухих быдлоса матерные песни на целый пляж орут - это не страшно, это даже правильно. Ведь они уже самоидентифицировались и осознали себя настоящими украинцами и настоящими патриотами. У журналюги вышиваночка, прапор синежелтый, все дела.. все как надо, им мешать не надо.

RIVALDO

15.09.2014, 10:47

я только одного не пойму, где майдан? Украли ведь богатое европейское будущее.
Смысла вроде как майданить нет, потомучто действие соглашения об ассоциации с ЕС приостановило само ЕС до 2016 вроде года. А это получается что не то что визы, вообще нихера не будет, как всё было так всё и останется. Куманяша, ты можешь не дожидаться следующего года, а уже мне вискарь высылать в этом году, ты в который раз слился с треском... :finest: :finest:
А с учётом этой ассоциации с ЕС, которая и так сама по себе собственно говоря мало что значила, возникает вопрос, нахера вообще всё это надо было? Если на первых порах всё это дерьмо в стране можно было оправдать желанием населения ассоциироваться с ЕС, свобода в сердцах, сознании, заднем проходе и т.д., то сейчас возник бесповоротный ситуационный пиндец. Теперь ЕС само эту ассоциацию отложило и бедные бандеровцы и шухевичами остались просто в самой обычной стандартной жопе. С ноября 2013 года:
1.Как были у власти ворьё и олигархи, так и остались
2.Общая экономическая ситуация в стране стала значительно хуже
3.Серьёзные территориальные потери, свалил Крым
4.Гражданская война
5.Практически нейтрализована, местами стагнирована промышлённость Донбасса
6.Практически полностью разорвны отношения с РФ, в частности экономические.
7.Появились неподконтрольные зоны на территории государства (по типу Приднестровья)
8.Очень большая часть страны в предверии зимы серьёзно разрушена войной, требуется огромные денежные средства для восстановления

Вообще более внушительного пиздеца тяжело было придумать. Это население вышло в ноябре 2013 года на улицы и своими руками разрушило свою же собственную страну. Из "положительных" моментов можно отметить только транши МВФ - первый, который сразу ушёл неизвестно куда и всё.
Отношения с РФ отдельной строкой, РФ единственное государство, которое до последнего момента придерживалось союзнической риторики, выполняло свои обязательства и населения РФ было настроено к Украине нейтрально-позитивно. Сейчас же разорваны не только экономические связи, но и дружеские. Подавляющее большинство населения РФ сейчас имеет крайне негативное отношение к украинцам и Украине. И очень наврядли теперь возможно даже в перспективе восстановление этих отношений. Это то, что Украина утратила безвозвратно, поменяв на ЕС, который в свою очередь сам решил приостановить ассоциацию с такой страной.
Короче такого населения как на Украине, не пожелаешь даже вражескому государству...

serg7907

15.09.2014, 11:54

1.Как были у власти ворьё и олигархи, так и остались
2.Общая экономическая ситуация в стране стала значительно хуже
3.Серьёзные территориальные потери, свалил Крым
4.Гражданская война
5.Практически нейтрализована, местами стагнирована промышлённость Донбасса
6.Практически полностью разорвны отношения с РФ, в частности экономические.
7.Появились неподконтрольные зоны на территории государства (по типу Приднестровья)
8.Очень большая часть страны в предверии зимы серьёзно разрушена войной, требуется огромные денежные средства для восстановления
1. Москали, воткнули нож в спину, пришлось выбирать в один тур.. а не то бы выбрали кого нужно и контролировали бы его как нужно. Кого? Как контролировали? Это другие вопросы, там бы ужо разобрались.
2. Москали войну объявили, какая уж там экономика. Сейчас отобъемся от них и заживем!!! Европа еще поможет.
3. Москали отобрали и провели референдум под дулом автоматов. Так то там все за Украину почти.
4. Москали засылают чеченов и рашистов, местные почти не воюют. Во всем поребрики виноваты.
5. Москали захватили и сами же разбомбили. ВСУ по городам и заводам не стреляет..
6. Да пошли они в жопу эти москали, после того как они сотворили пункты 1-5.
7.8. Москали....

Подавляющее большинство населения РФ сейчас имеет крайне негативное отношение к украинцам и Украине. И очень наврядли теперь возможно даже в перспективе восстановление этих отношений.
Во всем виновата сурковская пропаганда. Мешает рашистам понять ценности майдана. Да и хер с ними, тупыми ватниками. Они по жизни рабы и быдло, азиатчиана поганая. А мы настоящие европейцы.

Anor

15.09.2014, 13:59

Только приземлились в Вашингтоне. За несколько дней в составе делегации надо будет донести до Конгресса и Сената
США информацию об Украине, договорится в Вест-Пойнте об
обучении в будущем командиров добровольцев, посетить
семью нашего Франко, встретится с местными ребятами из
диаспоры. Друзья из Штатов, кто живет в Вашингтоне- пишите
в личку- встретимся. Главное не заснуть а то разница в
часовых поясах превратит в вареного рака...

Messi

15.09.2014, 15:31

Messi

15.09.2014, 15:37

Messi

15.09.2014, 15:38

Слушайте а вообще у Яценюка идеи закончились? или он так сильно любит Путина что даже создал тоже "Народный фронт"?)

Anor

15.09.2014, 16:32

Демотиватор: Гора ядер лежит рядом с пушкой.
Подпись: Украина вновь возобновит производство ядерного оружия.
Комментарий: Современники о Парашенко - "Он принял страну с катапультой, а оставил с ядерным оружием". :D

Anor

15.09.2014, 18:20

P.S. в последнее время часто пишут в личку по двум вопросам. Первый- почему я, сволочь такая, так ненавижу русский народ. И зачем ищу против него поддержки Запада. Отвечаю: я его не ненавижу. Сейчас мне его жалко. Вы очнетесь конечно когда нибудь, но чаша преступлений будет переполнена... И многие ли найдут душевное спокойствие в фразе "я ничего не знал- просто выполнял приказ"?...
Поддержки же я ищу для своей страны, а не против русского народа. Почему? Потому что это моя Родина, я хочу чтобы она была независимой и чтобы мы сами были хозяевами на своей земле. И смогли передать своим детям. Своим, а не детям гопников из ростова.

Jericho

15.09.2014, 19:19

Anor, кто это такой и зачем ты приводишь его цитаты?

Anor

15.09.2014, 20:10

Anor, кто это такой и зачем ты приводишь его цитаты?
Комбат "Донбасса".

Messi

15.09.2014, 20:59

Украинских военных предлагают освободить от ответственности за военные преступления

http://timer.od.ua/news/ukrainskih_voennih_predlagayut_osvobodit_ot_otvetstvennosti_za_voennie_prestupleniya_718.html

утка нет?

Это конечно совсем ахуеть))))

Jericho

15.09.2014, 21:14

Комбат "Донбасса".
На второй вопрос не ответишь?

Anor

15.09.2014, 23:07

На второй вопрос не ответишь?
Некоторые на мой взгляд интересные события по ту сторону баррикад.

Jericho

15.09.2014, 23:51

Некоторые на мой взгляд интересные события по ту сторону баррикад.
На мой взгляд антироссийская пропаганда не пойми кого.

Messi

16.09.2014, 01:17

Messi

16.09.2014, 01:33

AK 83

16.09.2014, 02:01

Я смотрю на форуме народ общается только в Политике. Народ футбик не катит?

Scarrt

16.09.2014, 02:51

AK 83, в последнее время такая фигня началась...Раньше о футболе больше разговаривали...Насчет Апоэля как думаете, осилим?

Messi

16.09.2014, 03:41

AK 83, в последнее время такая фигня началась...Раньше о футболе больше разговаривали...Насчет Апоэля как думаете, осилим?
если Путин не помешает то осилим.

Anor

16.09.2014, 09:19

На мой взгляд антироссийская пропаганда не пойми кого.
Ну он не непойми кто, его периодически и Рио и лайфньюз цитируют, просто когда читаешь, нужно отделять зерна от плевел, поржать над некоторыми глупостями, да и полезно знать о чем думают и говорят на той стороне, если тебе не интересно проходи мимо.

Jericho

16.09.2014, 10:17

Ну он не непойми кто
Судя по вики:

Является ли имя «Семён Семенченко» настоящим именем персоны или это псевдоним — до сих пор доподлинно неизвестно. В интервью, данном журналисту Павлу Шеремету в конце мая 2014 года, Семён Семенченко уклонился от ответа на прямо заданный вопрос «Семён – это ваше настоящее имя или позывной?». То, что начиная с января 2014 года на всех публичных мероприятиях он надевал балаклаву, Семён объяснял тем, что так как он родом с Донбасса, то он опасался за собственную жизнь и жизнь своей семьи, если сторонники ДНР смогут идентифицировать его.

В конце июля 2014 года хакеры из группы «Киберберкут» опубликовали собственное расследование, в котором утверждали, что им удалось идентифицировать человека, скрывающегося под псевдонимом «Семён Семенченко». По версии хакеров им оказался Константин Игоревич Гришин, владелец компании «Новое спутниковое телевидение»
его периодически и Рио и лайфньюз цитируют
Ну это просто пздц какой аргумент в свете уже бесстыдной информационной войны.
если тебе не интересно проходи мимо
Мне интересно, почему ты занимаешься антироссийской пропагандой. Какой то вася в стиле блондинка в кафе "сегодня я ем круассан с шоколадом" постит о своей "деятельности", и это на полном серьезе надо принимать за зерно или сорняк? Интересно за что конкретно ты принимаешь его информацию. Думается мне, что за зерно.:sorry:

Anor

16.09.2014, 10:47

Сообщение от Wiki
Является ли имя «Семён Семенченко» настоящим именем персоны или это псевдоним — до сих пор доподлинно неизвестно. В интервью, данном журналисту Павлу Шеремету в конце мая 2014 года, Семён Семенченко уклонился от ответа на прямо заданный вопрос «Семён – это ваше настоящее имя или позывной?». То, что начиная с января 2014 года на всех публичных мероприятиях он надевал балаклаву, Семён объяснял тем, что так как он родом с Донбасса, то он опасался за собственную жизнь и жизнь своей семьи, если сторонники ДНР смогут идентифицировать его.

В конце июля 2014 года хакеры из группы «Киберберкут» опубликовали собственное расследование, в котором утверждали, что им удалось идентифицировать человека, скрывающегося под псевдонимом «Семён Семенченко». По версии хакеров им оказался Константин Игоревич Гришин, владелец компании «Новое спутниковое телевидение»
Да вообще плевать как его зовут, да и у киберберкута неизвестно откуда ноги растут и кто это вообще.

Jericho

16.09.2014, 10:55

Да вообще плевать как его зовут
Да и вообще плевать, что, судя по многочисленной информации он аферист и мошенник. Давайте будем его высеры принимать за зерна и отделим их от сорняков.

Anor

16.09.2014, 10:59

Мне интересно, почему ты занимаешься антироссийской пропагандой. Какой то вася в стиле блондинка в кафе "сегодня я ем круассан с шоколадом" постит о своей "деятельности", и это на полном серьезе надо принимать за зерно или сорняк? Интересно за что конкретно ты принимаешь его информацию. Думается мне, что за зерно.
В чем антироссийская пропаганда? Ещё раз повторю если тебе интересно слушать только одну сторону, смотри первый канал. Мне лично интересно что они замышляют и какие действия производят, к чему и как готовятся, это же не новости укро.сми.

Anor

16.09.2014, 11:02

Да и вообще плевать, что, судя по многочисленной информации он аферист и мошенник. Давайте будем его высеры принимать за зерна и отделим их от сорняков.
Тебя кто-то заставляет принимать его посты за чистую монету?

Jericho

16.09.2014, 11:15

В чем антироссийская пропаганда?

P.S. в последнее время часто пишут в личку по двум вопросам. Первый- почему я, сволочь такая, так ненавижу русский народ. И зачем ищу против него поддержки Запада. Отвечаю: я его не ненавижу. Сейчас мне его жалко. Вы очнетесь конечно когда нибудь, но чаша преступлений будет переполнена... И многие ли найдут душевное спокойствие в фразе "я ничего не знал- просто выполнял приказ"?...
Поддержки же я ищу для своей страны, а не против русского народа. Почему? Потому что это моя Родина, я хочу чтобы она была независимой и чтобы мы сами были хозяевами на своей земле. И смогли передать своим детям. Своим, а не детям гопников из ростова.
Это не антироссийская пропаганда? Или ты не читаешь что копипастишь? Вы только посмотрите какой патриот, завуалировано ненавидит русских *****.

Тебя кто-то заставляет принимать его посты за чистую монету?
А что ты этим хотел сказать:
нужно отделять зерна от плевел
полезно знать о чем думают и говорят на той стороне
?
А-то мы не знаем о чем они там говорят. Я тебе даже больше скажу, что там людям говорят. ЛИчно разговаривал с киевлянином, так вот он говорит, что в новостях им рассказывают что регулярная российская армия бомбит и киевскую армию, и ополченцев, и бомбит города чтобы отжать территорию. Что РФ вообще воюет против населения Украины.

Знаешь что это такое и как это называется? Информационный вирус. И чего ты хочешь добиться постя сюда выресы какого то пидораса, которого и в Украине то ненавидят? "Отделить зерна от плевел"? Смотри отделишь, 282-ая на этот случай предусмотрена.

Anor

16.09.2014, 11:34

Это не антироссийская пропаганда? Или ты не читаешь что копипастишь? Вы только посмотрите какой патриот, завуалировано ненавидит русских *****.

А что ты этим хотел сказать:

?
А-то мы не знаем о чем они там говорят. Я тебе даже больше скажу, что там людям говорят. ЛИчно разговаривал с киевлянином, так вот он говорит, что в новостях им рассказывают что регулярная российская армия бомбит и киевскую армию, и ополченцев, и бомбит города чтобы отжать территорию. Что РФ вообще воюет против населения Украины.

Знаешь что это такое и как это называется? Информационный вирус. И чего ты хочешь добиться постя сюда выресы какого то пидораса, которого и в Украине то ненавидят? "Отделить зерна от плевел"? Смотри отделишь, 282-ая на этот случай предусмотрена.
Я что-то не пойму, ты что ли куман, только с нашей стороны? Я выкладывают разные точки зрения, и если бы я хотел вести антироссийскую пропаганду, то поверь я бы приводил другие источники и высказывания, более подходящие для этой цели.
Ты иди лучше умойся холодной водой, и не кипешуй, а относись к этому спокойно, читай и говори, ну тутые;)

Jericho

16.09.2014, 12:08

Anor, в свете того, что "информации" которую ты выкладываешь и без тебя пруд-пруди(Привет куману), мне искренне непонятна цель, которую ты преследуешь. То-ли тебе скучно без кумана и ты по приколу решил его заменить, то-ли занимаешься антироссийской пропагандой.

AK 83

16.09.2014, 12:19

AK 83, в последнее время такая фигня началась...Раньше о футболе больше разговаривали...Насчет Апоэля как думаете, осилим?

Апоэль? Ну для начало надеюсь увидеть Бартру и Хави в деле. А на счет результата даже не парюсь. С той движухой что практикует Лучо будет вынос киприотов.

Anor

16.09.2014, 12:20

Anor, в свете того, что "информации" которую ты выкладываешь и без тебя пруд-пруди(Привет куману), мне искренне непонятна цель, которую ты преследуешь.
Не надо искать во всем какую-то цель, это просто информация к обсуждению, в противном случае зачем вообще мы тут выкладываем какую либо инфу, ведь она и так есть где-то, закрыть тему и не обсуждать ничего.

Pilatius

16.09.2014, 12:24

Pilatius

16.09.2014, 12:46

Мне о РФ у Америкосов такое еще мнение:

homya4ok

16.09.2014, 12:47

Ахереть!!! По его слова у официально Киева с ДНР и ЛНР прекрасные отношения...
ты его еще и понял? Счастливчик :) Где-то на 30-й секунде теряется интерес к любому его интервью, ибо начинает молоть всякую несвязную ху***.

Al Capone

16.09.2014, 14:33

Anor

16.09.2014, 15:03

Верховная Рада приняла закон об
особом статусе Донбасса.
http://govoritmoskva.ru/news/12429/

Верховная Рада приняла закон об
амнистии для сторонников ДНР и
ЛНР.
http://govoritmoskva.ru/news/12428/

Премьер ДНР о законе о Донбассе: сначала пусть его
подпишет Порошенко.
http://ria.ru/world/20140916/1024320786.html#14108629772983&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

homya4ok

16.09.2014, 15:38

Верховная Рада приняла закон об особом статусе Донбасса.
и теперь спрашивается, к чему была АТО? В итоге Донбасс получит больше (если подпишет Порошенко), чем просил в самом начале. А сколько срочников отправили на убой... И ежу было понятно, что в любом случае придется договариваться.

Anor

16.09.2014, 15:45

и теперь спрашивается, к чему была АТО?
Думали что возьмут нахрапом, амеры ведь другого не посоветуют, но не вышло.

Messi

16.09.2014, 17:31

погодите а как это Рада принимает всю эту ***ню? ее ж распустили 25 августа?? или я че то опять проебал.

Messi

16.09.2014, 17:44

Messi

16.09.2014, 18:00

Украина головного мозга)

http://cs617629.vk.me/v617629525/1a1e5/OSS6vi0VYfQ.jpg
слева кстати ополченец, это они при обмене пленными. Сразу видно кто на своей Земле а кто в маске)
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090504195510/en.futurama/images/7/7e/Brainslug.jpg

Messi

16.09.2014, 19:12

Вот ответьте мне на вопрос, чисто по человечески кто заслуживает большего уважения?
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Gce8xsyePiU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

те кто приезжают меняться пленными с провокационными надписями? Не могут соблюсти банальную договоренность и привозят на трех пленных меньше? те кто ходят в масках якобы по своей земле ?

или те кто даже тела убитых врагов отдают, ходят без масок, и соблюдают договоренности? отдавая их пленных больше чем получая своих?

serg7907

16.09.2014, 19:17

погодите а как это Рада принимает всю эту ***ню? ее ж распустили 25 августа?? или я че то опять проебал.
ну типа того)) Если я правильно понимаю, Рада работает пока не выберут новую.
Просто приняли решение о досрочных выборах и все. Это было необходимо, так как в Раде слишком много депутатов еще полностью не самоидентифицировались и принимают неправильные законы. Ну например они прое...ли закон о коррупции или как там его. И приняли закон об особом статусе Донбасса.
Это явное предательство нац. интересов Украины, новый состав Рады не допустит такого безобразия.

Messi

16.09.2014, 19:23

ну типа того)) Если я правильно понимаю, Рада работает пока не выберут новую.
Просто приняли решение о досрочных выборах и все. Это было необходимо, так как в Раде слишком много депутатов еще полностью не самоидентифицировались и принимают неправильные законы. Ну например они прое...ли закон о коррупции или как там его. И приняли закон об особом статусе Донбасса.
Это явное предательство нац. интересов Украины, новый состав Рады не допустит такого безобразия.
так погоди, на сколько я знаю Порошенко именно распустил Раду, но она продолжит свою работу до новых выборов. Бред какой то, а не получится ли потом так что мол "Ой извините, все законы о особом статусе Донбасса не легитимны так как приняты распущенной радой"? ))))

serg7907

16.09.2014, 22:43

Messi,
Да я сам не очень вкуриваю кто у них там теперь легитимный а кто нет. Ведь если Донбасс может формировать свои силовые стрцктуры по новому закону, получается что легитимная милиция плющится с легитимными ВСУ за которые притапливают не очень легитимные тербаты... или они тоже уже легитимные.. короче я сейчас уже не успеваю за всей движухой. А так там щас в любом случае легитимен тот у которого пушка больше.. о чем я давно и писал.

Anor

17.09.2014, 09:26

МИД Украины требует от России больше не посылать
гумконвои в Донбасс.
http://ria.ru/world/20140916/1024373811.html#14109278366493&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

США направят в Западную Африку до 3 тысяч солдат для борьбы с эпидемией лихорадки Эбола.

Pilatius

17.09.2014, 12:22

США направят в Западную Африку до 3 тысяч солдат для борьбы с эпидемией лихорадки Эбола.

Они собрались автоматами воевать с эпидемией?

Messi

17.09.2014, 16:44

homya4ok

17.09.2014, 21:21

Между тем, завтра Шотландия получает исторический шанс выйти из состава Великобритании. Судя по опросам, пока примерно 50 на 50. Интересно, чем это все закончится.

Messi

17.09.2014, 23:25

http://ukraina.ru/news/20140916/1010494902.html

ну наконец то)

Messi

18.09.2014, 02:20

http://www.image.kg/images/2014/09/18/pNqg.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/8rzto.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/Sj7LD.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/Y1rGF.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/lDHo.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/DoE7I.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/51Zdt.jpg
http://www.image.kg/images/2014/09/18/CVLD7.jpg

Вот они, люди которым Киселев промыл мозги, вот они....

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/4_WW-CIaz-g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

10 тысяч признают, збс. А по ТСН за всю операцию один раненный...в голову....на ринге....

Pilatius

18.09.2014, 06:45

10 тысяч признают, збс. А по ТСН за всю операцию один раненный...в голову....на ринге....

10 000 человек... Yahooo`ею с этих непобедимых долбаебов, они все на Москву куда-то собираются идти... У них даже инстинкта самосохранения видимо нет, не говоря уже о других инстинктах и способностях, присущих нормальным людям... Патриоты, твою мать... Давайте, давайте, с удовольствием буду наблюдать за их походом на Москву... :crazy:

Anor

18.09.2014, 11:40

МО Казахстана опровергло слухи об отправке военнослужащих на Украину.
http://ria.ru/world/20140918/1024573028.html#14110223579683&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Pilatius

18.09.2014, 11:45

МО Казахстана опровергло слухи об отправке военнослужащих на Украину.

Вот для чего нужен вход в сеть интернет по паспортным данным... Сразу будет ясно кто что публикует и где.

Anor

18.09.2014, 15:02

Киевляне создают для армии Украины дроны с гранатами.
Жители Киева поставляют военным украинской армии
броневики из старых автомобилей, беспилотные летающие
аппараты и пищевой препарат, улучшающий общие
показатели организма бойца. :)
http://ria.ru/world/20140918/1024591832.html#14110343850753&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Anor

18.09.2014, 16:50

Anor

18.09.2014, 16:58

МВД Украины создало батальон Девы Марии
Основой нового подразделения станут бойцы сотни Иисуса Христа. :D
http://lifenews.ru/mobile/news/140908

homya4ok

18.09.2014, 17:31

Кличко: чтобы холодная вода превратилась в горячую, ее нужно
подогреть.
http://ria.ru/world/20140918/1024622329.html#14110409471743&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registrationВедь самое главное, что не врёт, это для политика редкость. Человек однозначно на своем месте.

Messi

18.09.2014, 19:24

http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D1%81-%E2%84%96%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D1%83%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E-1346878.gif

тем временем в штабе АТО ) )))

DotsFam_10

18.09.2014, 21:50

И в номинации Капитан Очевидность года побеждает Виталий Кличко!
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/EmjYNOVoeng" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

UPD: Упс, не заметил ссылку от Anora, ну пусть для особо ленивых тут будет.

Jericho

19.09.2014, 00:20

Это можно смотреть бесконечно :finest:

<iframe src="http://coub.com/embed/3ctrx?muted=false&autostart=false&originalSize=false&hideTopBar=false&startWithHD=false" allowfullscreen="true" frameborder="0" width="640" height="368"></iframe>

Messi

19.09.2014, 01:12

знакомый по работе ездил в Нью Йорк,вернулся несколько дней назад, рассказал такую историю мол в США некий мужчина вышел на Тайм Сквер и занялся сексом с куклой Иисуса Христа - его (мужчину, не Христа) приговорили к 2 годам тюрьмы. Но мол все гей сообщества заступились за мужчину мол "А что? Иисус был мужиком, че мужик не может с мужиком что ли?".

забавная история, вот в интернете не могу найти никаких заметок по этому поводу. Хорошая аналогия Pussy Riot

Messi

19.09.2014, 02:12

http://112.ua/politika/mid-ukrainy-prizval-rf-nemedlenno-otmenit-vse-ogranicheniya-po-importu-ukrainskih-tovarov-116890.html

ой как запели. это же перемооооога!

Anor

19.09.2014, 09:09

Сын Петра Порошенко сражается на востоке Украины,
подразделение Алексея несёт потери.
18 сентября президент Украины Пётр Порошенко заявил в
интервью CNN, что его старший сын Алексей воюет на востоке
страны.
«Мы, украинцы, готовы встретить опасность и сражаться. Это не
просто слова. Мой сын находится там. Он пошёл добровольцем»,
— сказал украинский президент, особо подчеркнув, что четыре
человека из артиллерийского подразделения, где служит
Порошенко-младший, получили ранения за последние три
недели. По словам главы Украины, участие его ребёнка в войне
свидетельствует о том, как «важно принести мир на эту
территорию» .
Также Пётр Порошенко рассказал, что Алексей закончил
четыре учебных заведения: Итон, Лондонскую школу
экономики, французскую бизнес-школу INSEAD и Оксфорд.
http://sobesednik.ru/politika/20140919-syn-petra-poroshenko-srazhaetsya-na-vostoke-ukrainy-podrazde

Pilatius

19.09.2014, 10:50

Pilatius

19.09.2014, 11:19

Сын Петра Порошенко сражается на востоке Украины,
подразделение Алексея несёт потери.

http://sobesednik.ru/politika/20140919-syn-petra-poroshenko-srazhaetsya-na-vostoke-ukrainy-podrazde

Интересно, эта информация она по правдоподобности сопоставима с тем же, что РФ нападает и бомбит Украину или что в АТО со стороны Украины погибло около 200 человек?

homya4ok

19.09.2014, 15:21

МИД Украины обещает безвизовый режим с ЕС уже в мае 2015 года
Ривалдо, теперь можешь с чистой совестью требовать свой приз :D

DotsFam_10

19.09.2014, 18:34

Где получать зарплату?
<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=-10639516&id=169977842&hash=c9c880a326f41603&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

Dvinjatinf

19.09.2014, 19:44

Послушайте, да он же просто даун..

alx

20.09.2014, 03:17

Послушайте, да он же просто даун..
Так столько раз по голове пиздили... вот и результат. Дальше будет хуже, как показывает практика.

bluegarnet

20.09.2014, 14:07

Послушайте, да он же просто даун..
Зато он боксер, миллионер, бизнесмен, политик и мэр :bowdown:

Сперва добейтесь, глупые ватники :bowdown:

P.S. Воистину население заслуживает своих правителей...как в здравом уме можно было Кличко поставить на пост мэра столицы крупного государства?

В последнее время на этот микс залип, басуха там просто шикарная:)

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/yIIO7gxOAiY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

21.09.2014, 06:02

бля а зарплату то где получать? а то я так нажрался в говно водки что не могу смотреть в завтрашний день

RIVALDO

21.09.2014, 11:35

А вообще словарный оборот в виде "не только лишь" и "сегодняшний день" - у него базовый, коронный. Если посмотреть его интервью, то он там хоть по разу, но почти всегда ввернёт свои коронки :D

RIVALDO

21.09.2014, 11:36

бля а зарплату то где получать? а то я так нажрался в говно водки что не могу смотреть в завтрашний день
А зечем зарплату? Чтобы снова нажраться и валяться в каком-нибудь парке Москвы в куче мусора среди бродячих собак и бомжей?

alx

21.09.2014, 16:06

Встречался со своим близким приятелем. Он родился и жил долгое время в Ялте. Абсолютно все его знакомые и друзья в Крыму голосовали за присоединение к России. Ему я верю.

Messi

21.09.2014, 23:03

https://pp.vk.me/c618331/v618331966/8e27/R6dhDOGnoZU.jpg

Pilatius

22.09.2014, 10:45

А зечем зарплату? Чтобы снова нажраться и валяться в каком-нибудь парке Москвы в куче мусора среди бродячих собак и бомжей?

У вас в РФ еще и ПАРКИ есть?! Не верю!!! В РФ только пьяницы, так как жизнь такая тяжелая и беспросветная, что кроме как пить ничего не остается рабам... А ты про ПАРКИ... Максимум гора мусора, ну или из бомжей гора... :hello2:

Anor

22.09.2014, 17:03

Пранкер попросил Кличко отключить воду у Ляшко и включить Авакову.
http://lifenews.ru/mobile/news/141174

Scarrt

22.09.2014, 18:20

Ого, существует угроза отключения России от интернета...
Вряд ли они пойдут на такое, ведь это осложнит международные платежи, расчеты за газ и т.д
http://top.rbc.ru/society/22/09/2014/950515.shtml

bluegarnet

22.09.2014, 20:19

У вас в РФ еще и ПАРКИ есть?!
Ну это мы их так называем, на самом деле это скорее такая локация куда лучше не забредать, ее обычно использует спецназ для тренировок. Там кучи мусора, ржавые грузовики, стаи собак, бомжей и еще хрен знает что аля СТАЛКЕР. Солнце сквозь гарь и химикаты кстати не пробивается...

RIVALDO

22.09.2014, 20:39

bluegarnet,
Блин, я тоже залип на микс кличко. Этот рыжий кот на синтезаторе... :finest: :finest:

DotsFam_10

22.09.2014, 22:45

Этот рыжий кот на синтезаторе...
Он просто шикарен!:D
Что-то наши украинские друзья молчат, ничего не комментируют.

Pilatius

23.09.2014, 08:55

Я кстати 14.10 еду в Россию... В Самару... Друзья обеспокоены за меня, подруги плачут... Жена так вообще места себе не находит... Говорит: "Куда ж тебя, родного моего, занесло-то, а?... Береги там себя, от медведей отбивайся рогатиной, с русскими не разговаривай, иначе зарубят сразу и съедят... А если сможешь убежать, то "ТОПОЛЬ" наведут прицельно на тебя и жахнут... Друзья советую на границе с РФ сойти с поезда и дальше пешим добираться, говорят мол и по сей день неразумные дикие русские поезда под откосы пускают, поговаривают, что 80% населения все еще думает, что идет война с фашисткой Германией... А как до города доберусь, то лучше там по улицам не ходить... Очень уж много людей на танках по городу прям гоняют. А кавказцы и вовсе танки занижают, ксенон ставят, гусеницы меняют штатные на R45 радиусом по 8 дисков с каждой стороны ставят, тюнингуют как могут и гоняют друг с дружкой на перегонки... Да еще и постреливают нет-нет залпами с башенных орудий...

Дайте совет, парни... Так ли все у вас там? Как быть? Ехать стоит вообще? А если стоит, то какие меры предосторожности соблюдать?

fing

23.09.2014, 10:11

А если стоит, то какие меры предосторожности соблюдать?

Купи гандонов )

Messi

23.09.2014, 13:24

http://cs622729.vk.me/v622729215/22a3/FFYTU_vCP44.jpg

Pilatius, да ну *** знает что тебе посоветовать, я бы с этим не рисковал.... но раз ты едешь.... наверно самый основной совет это: по приезду в Самару зайди в пятерочку, там обычная пищевая фольга по 30-40 рублей продается. Сразу покупай ее, делай из нее шапочку и надевай. Что бы вечером киселевская пропаганда не проникла тебе в мозг.

bluegarnet

23.09.2014, 14:04

И вот еще мудрый совет: в той же пятерочке сразу затарься дешевым пивасиком, семками и беломором. И с собой в поездку возьми старый дырявый ватник, желательно вонючий, и шапку со звездой на лбу. Не брейся две недели. Так ты получишь шанс сойти за своего.

DotsFam_10

23.09.2014, 16:00

Купи гандонов )
Это точно! Не в обиду сказано, но учитывая, что Тольятти в тройке рос.городов по спиду, то бери.

Pilatius

23.09.2014, 16:50

Ну, парни, вас почитал, как-то легче стало... Хоть как никак, но уже лучше смогу подготовиться к поездке в "АД"... Надеюсь вернусь... А то глядишь сломаюсь да и поселюсь в одном из парков:hello2: ;)

serg7907

23.09.2014, 19:11

А то глядишь сломаюсь да и поселюсь в одном из парков
Если решишь, то выбирай такой парк, чтобы с одной стороны была городская свалка, а с другой чадящая благоухающая ТЭЦ.
На свалке если что едой можно всегда разжиться. Потому что сейчас с этим тяжело стало, после ввода санкций из урн в центральных парках давно подъели, да что уж скрывать ... даже на городской свалке тяжело найти, подъедаем то что выбрасывали год и более назад, да и то с дракой вырывать приходиться.
А на ТЭЦ погреться можно будет, с одеждой тоже не ахти... сами уж давно шить разучились, а теперь и забугорные поставки накрываются.
Но ты не пугайся, это на словах только все страшно, а на самом деле живем нормально. А уж если совсем холодно или голодно можно всегда Киселева или Путина вечером послушать, сразу на душе легче становится, как у нас все хорошо.

Jericho

23.09.2014, 21:50

А я бы посоветовал сперва в Москву заглянуть. Надо же тебя снарядить для путешествий по России. На Лубянской площади подберешь себе оружие по душе, калаш или винторез, это кому что нравится в общем. Я лично винторез предпочитаю. Как раз недалеко на Красной Площади технику подберешь. Если ехать далеко, танк не советую, лучше БТР взять. На легковушке не советую, медведи загрызут.

Messi

24.09.2014, 03:29

Messi

24.09.2014, 03:49

ну что ж? это по прежнему путинская пропаганда...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JZkuUSPW2TA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

большинство видео в сюжете с укрканалов.

кстати кто нибудь записал дату? 26 мая?:)))

Messi

24.09.2014, 03:51

Хотя пока украиной руководят такие люди))))

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/QY6iDlNsZig" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

штирлиц еще не был так близок к провалу ))))

Messi

24.09.2014, 03:56

Pilatius

24.09.2014, 06:32

Ай да Украина, ай да молодцы :finest:

Anor

24.09.2014, 12:02

Ну что, как считаете, Путин этим Минским "перемирием", сливает Новороссию? Какие дальнейшие действия?

Messi

24.09.2014, 14:55

Ну что, как считаете, Путин этим Минским "перемирием", сливает Новороссию? Какие дальнейшие действия?
сливает? ой не знаю - не знаю. Если бы сливал не отправлял бы "белые камазы". Надо смотреть. Что в голове у темнейшего не понятно. Видишь как выходит -

18 февраля 2008 года Госдума РФ приняла постановление-реакцию на провозглашении независимости Косово и его признание шестью из пятнадцати членов Совета безопасности OOH, в котором было отмечено что данные факты развязывают руки РФ в решении вопросов по статусу непризнанных территорий на постсоветском пространстве (то есть Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Нагорный Карабах).

тоесть признав Косово, наши западные партнеры поломали нормы международного права и создали опасный прецедент тем самым развязав нам руки. Так вот, пока мы тут начинаем истерически полагать что "Путин сливает Новороссию" что делает Путин на самом деле нам просто не известно.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/SXAEBAfY5Oc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

это знаешь "как парад суверенитетов в 90е". Конечно тут может вообще никто не отделиться, но сам факт проведения таких "референдумов" добавит очень много головной боли нашим европейским партнерам.

RIVALDO

24.09.2014, 15:09

Ну что, как считаете, Путин этим Минским "перемирием", сливает Новороссию? Какие дальнейшие действия?
Не думаю что сливает. Пока пиндосы оттуда не свалят с концами, будет тлеть и Новороссия, потому как нужен буфер. Потом на носу зима, в условиях и так продолжающейся гумкатастрофы на Востоке наступление зимы может стать окончательно фатальным для гражданских жителей, потому пока есть 2-3 месяца в запасе нужно стопорнуться и подумать как быть дальше. Ну и третье - хрен знает что дальше будет с Украиной в принципе. Страна находится в такой дикой многопрофильной заднице что кто из этой задницы будет Украину вытаскивать теперь совсем непонятно. Надеялись на парашу, а он вместо этого втянул страну в гражданскую войну, обнулил отношения с РФ, посадил гос-во на долговую иностранную иглу, власть передал тем же олигархам и спровоцировал в довершении всего сплошную децентрализацию этой самой власти, тоесть распались коалиции в раде, кролик упорхнул, индеферентный имбицил турчинов, даун кличко, педик ляшко, фарион-климакс и ещё несколько чуваков из кунсткамеры - вот всё чем богат политический украинский олимп. Так ладно ещё этот театр уродов был бы един, а то полностью всё расшатано. Тоесть куда всё это дерьмо приведёт Украину - неведомо.
Одно дело если бы население там само по себе имело мозг, был бы шанс на то что прозреют, поймут как их поимели и своими руками хоть что-то начнут делать - но тут всё совсем глухо, водят хороводы, сжигают чучело Путина и во всём винят РФ. Куманяша тут ещё вдобавок радуется как в РФ всё дерьмово, а Аляша недоумевает от количества регулярных российских войск, уже больше чем полгода как вторгнувшихся на территорию незалежной и сдерживаемых героически сбройными силами.
Тоесть такое население ещё ну очень не скоро допрёт что к чему на самом деле, у них на это годы могут уйти.
Вот потому Володя и стопорнул ситуацию, так как надо проанализировать куда всё это может привести.

Anor

24.09.2014, 15:19

Не думаю что сливает. Пока пиндосы оттуда не свалят с концами, будет тлеть и Новороссия, потому как нужен буфер. Потом на носу зима, в условиях и так продолжающейся гумкатастрофы на Востоке наступление зимы может стать окончательно фатальным для гражданских жителей, потому пока есть 2-3 месяца в запасе нужно стопорнуться и подумать как быть дальше. Ну и третье - хрен знает что дальше будет с Украиной в принципе. Страна находится в такой дикой многопрофильной заднице что кто из этой задницы будет Украину вытаскивать теперь совсем непонятно. Надеялись на парашу, а он вместо этого втянул страну в гражданскую войну, обнулил отношения с РФ, посадил гос-во на долговую иностранную иглу, власть передал тем же олигархам и спровоцировал в довершении всего сплошную децентрализацию этой самой власти, тоесть распались коалиции в раде, кролик упорхнул, индеферентный имбицил турчинов, даун кличко, педик ляшко, фарион-климакс и ещё несколько чуваков из кунсткамеры - вот всё чем богат политический украинский олимп. Так ладно ещё этот театр уродов был бы един, а то полностью всё расшатано. Тоесть куда всё это дерьмо приведёт Украину - неведомо.
Одно дело если бы население там само по себе имело мозг, был бы шанс на то что прозреют, поймут как их поимели и своими руками хоть что-то начнут делать - но тут всё совсем глухо, водят хороводы, сжигают чучело Путина и во всём винят РФ. Куманяша тут ещё вдобавок радуется как в РФ всё дерьмово, а Аляша недоумевает от количества регулярных российских войск, уже больше чем полгода как вторгнувшихся на территорию незалежной и сдерживаемых героически сбройными силами.
Тоесть такое население ещё ну очень не скоро допрёт что к чему на самом деле, у них на это годы могут уйти.
Вот потому Володя и стопорнул ситуацию, так как надо проанализировать куда всё это может привести.
На мой и не только мой взгляд, стопорнули не в том месте, надо бы в Киеве или на край в Мариуполе переговоры начинать, как я понял ополченцы не очень довольны, что их там вынудили остановится.

Anor

24.09.2014, 15:21

Если бы сливал не отправлял бы "белые камазы".
Ну камазы это само собой, должны быть вне зависимости от дальнейших планов.

Anor

24.09.2014, 15:36

Messi

24.09.2014, 15:50

Messi

24.09.2014, 15:54

На мой и не только мой взгляд, стопорнули не в том месте, надо бы в Киеве или на край в Мариуполе переговоры начинать, как я понял ополченцы не очень довольны, что их там вынудили остановится.
Конечно они недовольны, ясно они щас говорят что "если бы нас не тормознули мы бы до Вашингтона дошли" - это пропаганда. Мариуполь это серьезный город и взять его сходу означает нести очень серьезные потери. Перед взятием Мариуполя должна была быть долгая осада. Вся эта война затянулась бы на очень долгое время.

Messi

24.09.2014, 15:58

http://cs623226.vk.me/v623226519/3203/m2_rWoIl7c4.jpg

нелепее Кличко может быть только Барак Хусейнович....

он кофе не допил ? или чо?

Anor

24.09.2014, 16:03

как вариант, но очередной терракт неизменно приведет к возвращению на первые полосы мировых газет и информацию о терракте с боингом - а его всеми силами пытаются замолчать.
Не факт, Боинг прошлое, а там будет насущное, да ещё и неизвестно чем другим подкреплено может быть.

Messi

24.09.2014, 16:07

Не факт, Боинг прошлое, а там будет насущное, да ещё и неизвестно чем другим подкреплено может быть.
не знаю - не знаю. Я о том и говорю что то что у темнейшего в голове это пфффф.. остается лишь ждать и смотреть.

но мне все таки кажется ситуацию с боингом еще припомнят.

Anor

24.09.2014, 16:10

Конечно они недовольны, ясно они щас говорят что "если бы нас не тормознули мы бы до Вашингтона дошли" - это пропаганда. Мариуполь это серьезный город и взять его сходу означает нести очень серьезные потери. Перед взятием Мариуполя должна была быть долгая осада. Вся эта война затянулась бы на очень долгое время.
Ну до Вашингтона не до Вашингтона, а подальше бы продвинулись.
Зато теперь с Мариуполем и всем другим будет ещё сложнее.

Anor

24.09.2014, 16:13

но мне все таки кажется ситуацию с боингом еще припомнят.
Да припомнить то припомнят, но она не будет иметь отношение к возможному будущему возобновлению АТО или как они там по новому назовут.

homya4ok

24.09.2014, 17:44

О хороший видос, и ссылочка (http://censor.net.ua/photo_news/303750/rossiyiskiyi_voennyyi_iz_pskova_homamirzaev_zadokumentiroval_svoi_prestupleniya_v_ukraine_fotoreportaj) на дегенеративный цензор, про "очередное доказательство того, что в Украине воюют российские военнослужащие." :D

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/_KGCYVobkLE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

24.09.2014, 18:10

Ну до Вашингтона не до Вашингтона, а подальше бы продвинулись.
Зато теперь с Мариуполем и всем другим будет ещё сложнее.
думаю хотелось бы поскорее мира. И если была возможность наконец то получить мир то нужно было ей пользоваться. Только дегенерат может призывать к войне - собстн коим и являются руководство АТО

Anor

24.09.2014, 18:46

думаю хотелось бы поскорее мира. И если была возможность наконец то получить мир то нужно было ей пользоваться. Только дегенерат может призывать к войне - собстн коим и являются руководство АТО
Что-то не очень он заметен, этот мир. Пока это всё похоже на перегруппировку и укрепление с одной стороны и некое непонимание с другой.

serg7907

24.09.2014, 19:28

Ну что, как считаете, Путин этим Минским "перемирием", сливает Новороссию? Какие дальнейшие действия?
Да нет, не сливает. Если бы сливал то не было бы поставок техники, гум. помощи и всевозможной дипломатической поддержки.
По факту раскол Украины зафиксирован и все это понимают. А границы раскола и сколько осколков останется будут решать не военные методы. Никто я думаю всерьез не собирался брать штурмом Харьков, Запорожье или даже какой-нибудь Мелитополь.
Дальнейшее развитие ситуации будет во многом определять экономика и гуманитарный кризис. Зима близка и типа того))
Тем более по факту Украинский политикум - это не что-то единое. Яценюк уже отстраняется от Порошенко. Коломойский сидит в Днепропетровске и т.д. и т.п. Тут я не очень слежу. Уже сейчас между ними идут терки. А что будет дальше.. думаю ситуация будет только накаляться.
Так что в этом плане политика Кремля будет простая - поддержка ДНР и ЛНР и игра на противоречиях Киевских (и Днепропетровских) элит плюс экономическое давление Украины.
Произойдет благодаря этому новый раскол - будут снова его фиксировать. По сути дела задача Кремля была с одной стороны простой с другой стороны сложной - не допустить интеграцию подчинения Украины (в полном составе) ЕС и НАТО. И с этой задачей темнейший справляется.
Ну это как я вижу ситуацию.
А вобще конечно политика мерзкая штука.

RIVALDO

24.09.2014, 21:06

На мой и не только мой взгляд, стопорнули не в том месте, надо бы в Киеве или на край в Мариуполе переговоры начинать, как я понял ополченцы не очень довольны, что их там вынудили остановится.
Тут есть своя логика. Парашенко сам инициировал прекращение огня через минские соглашения, это была его иницатива. Продолжать воевать при таких раскладах - значит превратить ополчение Донбасса в некое подобие игил в Сирии. В такой ипостаси это совсем другой сценарий, это вооружённая группа войск атакующая мирные украинские города. И в данном случае РФ с Володей будут поддерживать уже не обороняющееся ополчение, отстаивающее свои идеалы и землю, а ополчение, завоёвывающее конкретно мирную Украину. Парашенко сдался, так как дезертирство и раздрай в армии достигли такого уровня, что через 2-3 месяца такими темпами не просто Киев взяли бы, а взяли бы всю Украину целиком. У параши был единственный шанс - пойти на мир, или слить вообще всю страну, он выбрал мир, что вполне понятно.
И сейчас, когда тебе предлагают мир, а ты всё равно продолжаешь воевать - ты из защитника сразу превращаешься в агрессора. Потому ополчение и стопорнулось, у них вариантов тоже немного.
И сейчас если параша опять пойдёт в атаку, его отодвинут намного дальше к западу и он просрёт окончательно. Либо держать всё так как есть, тут и НАТО толком не влезет - ибо мир как-никак и нехер помогать никому дабы не нарушать баланса и Донбасс успеет до зимы раны зализать, так как война велась исключительно на их территории.
Володя изначально говорил о мире, он в принципе уже не может поддерживать движений, нарушающих минских соглашений о мире - это просто самому себе противоречить, потому все и встали.
Примитивная политика сша тут тоже ясна, подсказали параше чтобы тот мир побыстрому инициировал в расчёте на то, что кровавые ополченцы, поддерживаемые кровавым царём продолжат долбить "желающих исключительно мира" украинцев, но по ту сторону значительно умнее люди сидят, всё это прочитали и тоже встали. В результате параша опять в жопе вместе с сша, потому как развязав гражданскую войну, он её проиграл, тысячи жизней своих солдат выкинул просто так и всё, пошёл с сепаратистами делать мир. В такой жопе параша не продержится долго, ему либо вообще тогда надо сваливать с президенства, либо продолжать воевать до победного, что само по себе невозможно уже.
Я так понимаю что он политический труп и его добъёт просто время.

RIVALDO

24.09.2014, 21:16

Мы опять начинаем менжевать перед нашими западными партнёрами, я сомневаюсь, что они отпустят новороссию, сейчас перегрупируют укров и замутят что-то из своего арсенала, типо теракта в Киеве, который будет указывать на след из новороссии и полезут туда снова, и вот тогда у Путина будет ещё более сложный выбор, или отвернуться или уже конкретно туда влезать, потому как мне кажется ополчение само не выдержит новый наскок.
Они не полезут, им некем лезть уже. Укры не могут воевать, они думали о быстрой войне, им вломили ответку и они стали стремительно умирать, на что совсем не рассчитывали. Технику потеряли почти всю, бабла им не платят - можно с уверенностью сказать что армия развалена и недееспособна на 80%, плюс полностью отсутствует боевой дух - в наличии только диванные батальоны остались. Плюс экономический всеобъемлющий пиздец - вести войны это очень дорогое удовольствие, это Украине элементарно уже не по карману.

Anor

24.09.2014, 22:41

Обама: США откажутся от санкций, если РФ изменит позицию по Украине

Президент США заявил, что недавнее соглашение о прекращении огня на Украине дает шанс достичь "дипломатии и мира".

США откажутся от санкций против России и будут с ней сотрудничать, если она изменит нынешний курс, в том числе по Украине, заявил в среду американский президент Барак Обама с трибуны ГА ООН.

"Если Россия выберет этот путь, который продлевает период, наступивший после холодной войны и давший процветание российскому народу, тогда мы отменим наши санкции и будем приветствовать роль России в решении общих вызовов", — сказал Обама.

http://ria.ru/world/20140924/1025464455.html#14115795160824&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Ну что, Обама сделал ход, ультиматум поставлен, ответ за Путиным.

Период процветания после холодной войны? Да это был период развала великой державы, обама по сути говорит, ребята давайте хватит голову подымать, вернитесь в "процветающие" 90-ые, вам будут указывать что делать, вот тогда мы снимем санкции, и как это... будем приветствовать роль России в решении общих вызовов класс.

Anor

25.09.2014, 10:05

Класс, нас поставили на второе место мировых угроз.

"В то время как мы
собрались здесь, вспышка
Эболы поражает системы
здравоохранения в Западной
Африке и угрожает быстро
распространиться за ее пределы.Агрессия России
в Европе напоминает о днях, когда большие нации
угрожали малым, преследуя собственные
территориальные амбиции. Жестокость террористов
в Сирии и Ираке заставляет нас смотреть в сердце
тьмы", — сказал Обама.

Ну и как с этим псом можно разговаривать? Вы почитайте ещё другие его высказывания на СБ ООН. Ну и сколько мы будем в пустоту говорить?

Anor

25.09.2014, 10:43

Пфф и кролик там тявкает :)

"Господин Путин,
Вы можете выиграть битву против войск, но вы никогда
не победите народ — единую украинскую нацию", —
заявил Яценюк.

Правильно ему Чуркин ответил.
"Странно, что премьер-
министр Украины вместо
того, чтобы заниматься
многочисленными
проблемами своей страны,
которая приближается
к экономическому коллапсу,
приехал в Нью-Йорк
для того, чтобы поздним
вечером выступить перед
полупустым залом
Генеральной Ассамблеи"

bluegarnet

25.09.2014, 10:57

Ну и как с этим псом можно разговаривать? Вы почитайте ещё другие его высказывания на СБ ООН.
Да что читать, с ним и так все ясно, как и со всей шайкой. Еще про Сирию и Ирак вспомнил, лол.

Как бомбами и химическим оружием невинных людей уничтожить - так у них все заебись, это не превышает допустимые рамки, это борьба с терроризмом и т.д.

Это шайка лживых продажных моральных уродов. С ними общего языка не найти никогда. В мире всегда будет, как мне кажется, три абсолютно разных менталитета - США с гейропой-подстилкой, РФ с парой союзников и исламские государства, которые еще, возможно, не набрали своей силы, но обязательно наберут, учитывая, что у них до сих пор сохраняется (и сохранится) традиционное общество со своими нормами, а это очень важно.

wassis

25.09.2014, 11:18

Ты не учёл четвёртый подъезд нашего общего дома - Китай, Япония, обе Кореи, Малазия и тп. Их видиние мира и менталитет нельзя не учитывать. Идело не только в перенаселённости их квартир, их мировоззрение в корне отличается от перечисленных тобой трёх подъездов.:rasta:

bluegarnet

25.09.2014, 11:56

Мировоззрение то конечно отличается. Но их я не учел потому что Китай пока воздерживается от каких-либо симпатий (с точки зрения геополитики это самое правильное), хотя и идет на контакт с Россией, Япония и Южная Корея - это уже давно поклонники США (до сих пор не могу связать факт атомных бомб и тотального поклонения 'культу США' в Японии, вот как бейсбол там является самой популярной игрой?), остальные азиатские страны сравнимого политического веса не имеют. Ну КНДР - отдельная тема конечно :)

wassis

25.09.2014, 12:53

Частично соглашусь, но прыгая под дудку сша Япония и Ю.Корея незабывают оглядываться - а не далеко ль я скокнул. В отличии от наших незалежных соседей. Ну , а Китай, мне кажется, занял выжидательную позицию, подозрительно затихарился. Сосед он хороший, но что у него на уме?

wassis

25.09.2014, 14:05

О! Для наших Киевских друзей дам безплатную информацию.
Лет десять-двенадцать назад читал официальный доклад о судебном разбирательстве в международном суде наследования прав и собственности (боюсь быть не точным в наименовании органа правосудия, да копия была на аглицком).
Суть такова. Атаман хохлятского роду-племени и соответствующим прозвищем (извиняйте, фамилию запамятовал, чёт типа Повитайло, ...айло, не помню ) под конец своей бурной жизнедеятельности (разбоев и грабежей) вывез золотишко за кардон и вложил в акции (ценные бумаги) Ост-Индийской Компании. Настоящий документ хранится в одном из банков европы, подлинность удостоверялась неоднократно. Указанная в договоре сумма и на тот момент была очень значительной. Вывоз производился на военном кораблике.
Но этой суммы хватит может только долг за газ Российский выплатить. Вопрос судопроизводства , которое длится уже несколько десятков лет, в другом. Правоприемником означенной компании является Соединенное Королевство, договор начисления процентов (очень маленький процентик, между прочим) годовой, вне зависимости от прибыли компании. Британию в то время очень это видимо устроило. Подписей на документе просто уйма.
Прошли годы, прошли ещё годы и ещё немножко.
Короче, более 280 лет прошло.
К настоящему времени стоимость вклада соразмерна (приблизна равна)годовому доходу Королевства. Процентик набежал.
Количество соискателей (наследников прямых, косвенных и липовых) привысило сотню. В их числе тогда находилась и незалежная, пытаясь обелить атамана, превознеся до гос уровня, представив золотишко своей собственностью, а себя крупным инвестором.
Вот вам золотое дно, ни воевать не надо, не работать. В европу примут сразу, по Киеву будет не пройти от французских проституток и омары, омары, омары....:rasta:

RIVALDO

25.09.2014, 14:39

Но их я не учел потому что Китай пока воздерживается от каких-либо симпатий (с точки зрения геополитики это самое правильное), хотя и идет на контакт с Россией, Япония и Южная Корея - это уже давно поклонники США
Кстати Ю.Корея, несмотря на их положение по отношению к сша, какие-либо санкции по отношению к РФ даже не обсуждала, если я не ошибаюсь.
Что касается КНР, то тут весьма интересно. Мне недавно довелось плотно общаться с одним из топ-менеджеров корпорации Трансстрой. Как представители большого бизнеса, у такого плана людей взгляд под другим углом и в другом масштабе и осведомлённость в экономике куда больше чем у рядовых граждан. Так вот что касается нынешней ситуации Украина-санкции и т.д., всё это кремлём прогнозировалось ещё заблаговременно. Кулуарная команда на вывод стратегических и финансовых активов РФ за рубежом обратно на родину давалась ещё в районе 2005 года, было обозначено что зреет серьёзная буча в СНГ. Были созданы демпфирующие фонды, о которых мы не знаем и из которых сейчас огроменные средства идут на амортизирование ситуации с экономикой (санкции, блокировка активов, финансовые операции и пр. и пр.) потому для нас сейчас ситуация выглядит как "пофиг на санкции".

Но всему этому предшествовала глобальная договорённость, соглашение с Китаем.
Причём договорённость, которая определяет дальнейшую судьбу наших государств и всё дальнейшее мироустройство. Чтобы много не писать, в общих словах, РФ и КНР договорились списать пендосню как государство в экономическом, политическом и любом другом плане, чтобы оно больше никого не беспокоило никогда. Происходить это будет постепенно, первые этапы это публичное игнорирование пендосни во всех внешнеполитических вопросах и демонстрация "яиц" при первой же возможности. Второй этап это основной и капитальный, удар по доллару. Будет длится прилично времени, смысл общий состоит в исключении доллара из расчётов при международной торговле стран, входящих в те или иные экономические блоки, куда входит РФ, или Китай вместе или по отдельности. Типа например БРИК, ШОС и т.д. и т.п. - страны, входящие в такого рода блоки будут торговать в будущем своими товарами, ресурсами и сырьём за другую единую валюту - юань. Доллар будет выкинут отовсюду, откуда только можно.
Ну а третий этап, это когда шар с говном, под названием пиндосия наконец-то лопнет, тут РФ и Китай заблокируют экономическое развитие пиндосни по миру, дабы этой заразе в дальнейшем не распространяться больше никогда. Что-то типа такого. Первый этап сейчас идёт, РФ решает вопросы в СНГ, Китай в угоду договорённости, стоит в стороне. Следующий ход будет за Китаем, у них потребности в расширении жизненного пространства стоят нехерово, скоро в азиатском регионе КНР будут решать вопрос по Тайваню, или по Гонк-Конгу, что-то там у них спорно, потом Вьетнам, Лаос, Мъянма и прочее, тоже буде жарко. РФ в эти дела также не будет лезть. Ну вот в кратце всё.
Интереснейший разговор у меня выдался, жаль всё не опишешь, много чего почерпал.

homya4ok

25.09.2014, 15:18

Причём договорённость, которая определяет дальнейшую судьбу наших государств и всё дальнейшее мироустройство.
Вопрос в том, кто будет руководить этими процессами. Все мы смертны. В Китае не знаю как с политиками. Но в России кроме Путина кто-то еще посмеет идти против воли США? Это наверняка дело не одного десятка лет. Хотя может Алину поднатаскает :rasta:

Messi

25.09.2014, 16:15

ну в общем то стоило мне сказать что полюбому еще напомнят боинг, как....

Представители Росавиации направили в Международную комиссию, занимающуюся расследованием падения Boeing 777 под Донецком, список вопросов, которые остались у российской стороны. Отмечается, что в перечне фигурируют 24 вопроса.

http://www.tvc.ru/news/show/id/51059

Anor

25.09.2014, 16:21

Вопрос в том, кто будет руководить этими процессами. Все мы смертны. В Китае не знаю как с политиками. Но в России кроме Путина кто-то еще посмеет идти против воли США? Это наверняка дело не одного десятка лет.
Ну думаю при хорошем раскладе лет 20-30 у Путина есть, в том числе и на подготовку смены.

homya4ok

25.09.2014, 18:25

блин ржу :finest: десантура закончилась, отправляют футболистов :D

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/RNy4BjbVIC4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

25.09.2014, 20:11

В четверг президент Украины Петр Порошенко на съезде судей заявил, что пакет президентских реформ "Стратегия-2020" подготовит Украину к подаче заявки на членство в Евросоюзе через шесть лет, т.е. в 2020 году.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140925/1025614329.html#ixzz3ELA8Ggnr

ахахахха ахахаххаха

впизду.... аххахахахах *****.... хахахахахах ради того что бы через шесть лет подать заявление на вступление в Евросоюз надо было: разрушить центр культурного города, поссориться с соседом, проебать полуостров, расстрелять небесную сотню, сжечь людей в Одессе, развязать гражданскую войну, а да.... и Свергнуть Януковича чей срок заканчивался в следующем году (а после начала майдана он готов был досрочно)))) и с новым президентом можно было бы сразу подать заявление.....

есть такая традиция в Украине, раз в 10 лет майданы собирать....

ахахаххах сука дебилы )))) ахаххаха

PS за то свергли олигархов!

(о Боже, но во власти опять олигархи - так свергли ж восточных олигархов!)

Messi

25.09.2014, 20:34

вот пиздец. вот кстати вот оно как/ мне этот сюжет напомнил наше общение на форуме с нашими украинскими партнерами.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/BNAa1gcLSx0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

вроде ***** ответил, только не на тот вопрос и только ни*** не ответил.

Как журналист первого канала может повлиять на такую процедуру? ну вот как? А украинская сторона подала в розыск этого гражданина? господи ну что за бред. "выдайте нам его" я чуть не заплакал.

alx

25.09.2014, 20:38

Хорошая заметка о политике США и зачем им нужна была Украина: http://svpressa.ru/blogs/article/98857/

Messi

25.09.2014, 20:43

и только стоило напомнить об Одессе, как сразу окаазывается...

http://lenta.ru/news/2014/09/25/mvd1/

собстн хочется задать вопрос: а о небесной сотне тоже напоминать придется? и как так получилось что Одессу быстрее расследовали чем сотню?

Anor

25.09.2014, 22:52

Pilatius

26.09.2014, 07:50

Pilatius

26.09.2014, 07:53

"Ранее, 25 сентября, президент Украины Петр Порошенко в ходе пресс-конференции в Киеве попросил у России содействия в выдаче бывшего замначальника одесской милиции Дмитрия Фучеджи."

И вот опять... Ну что за бред, кого он попросил? Журналиста? Да, сейчас журналист приедет в РФ, сразу к Путину лично и мол, братуха, так и так просили тебе хабар закинуть, ты подсуетесь тут, ага... Нынешнее руководство страны, увы, даже не знает, как официально обращаться за содействием к другой стране... :sorry:

Anor

26.09.2014, 10:26

Хомячок, ну как там у вас в городе обстановка, в общем и в частности после выступления президента?

ENRIQUE

26.09.2014, 10:42

Опять же все это так мерзко. Вначале подвергать молодую девушку абстракции за весь Первый канал, зачем и вовсе обращаться к ней с просьбой государственного масштаба, причем просьба глупее не придумаешь.. Между прочем сюжеты о причастности Фучеджи были на федеральных каналах, я это помню, так что намеки по меньшей мере не по адресу, а в общем просто нелепы.
Сразу вспоминается разговор Путина с украинским журналистом (http://www.youtube.com/watch?v=OI9VjqEV28Y), почему-то у нас все обходится без улюлюканья и откровенно глупых реплик президента.

homya4ok

26.09.2014, 11:46

Хомячок, ну как там у вас в городе обстановка, в общем и в частности после выступления президента?
Да вроде все как обычно. Всех кормят светлым будущим, которое есессно настанет сразу после выборов парламента, пока на этом держатся. Как держались на обещании хорошей жизни после свержения "диктатора", вступления в ЕС и выборов президента. Я даже почти не слушал его речь, как только слышу очередное "мы обязательно победим", "нас поддерживает весь мир", "Украина сделала европейский выбор", "во всем виноваты папэрэдныки, а мы полгода у власти и ни при чем" и т.д., сразу выключаю - уже тошнит от этого популизма. Конченым дебилам уже ничего не докажешь, а кто хотел, уже давно всё понял.

Scarrt

26.09.2014, 12:55

Тут неизвестно как бы зиму 2014-15 пережить, а Порошенко че-то про 2020г. рассуждает...:D

DotsFam_10

26.09.2014, 19:07

http://twower.livejournal.com/1433725.html twower со ссылкой на "112 Украина". Говорится о 2 месячных военных сборах для украинцев, для каждого украинца. Скоро видимо наши товарищи начнут их проходить.

exsistentia

26.09.2014, 23:13

Никогда не понимал тех, кто яро кричит о том, что весь Запад - это целый враг и что еще более осталось для меня по сей день так и не понятным, так это утверждение: "Запад загнивает".
Я не американодрочер, я никогда не был в США и меня абсолютно ничто не связывает с Штатами, если вы понимаете под Западом исключительно США.

Во-первых, что значит "Запад"? Если брать конкретно Азию, то в ней тоже есть Запад. Это что, собирательный образ на все страны в Европе и Америке? Тогда как же, к примеру, Норвегия или Исландия? Исладния признана самой лучшей страной для проживания по версии ООН в 2007 году, по версии Forbes на 2011 год, Исландия занимает первое (!!!) место в мире по миролюбивости. С 2009 года Норвегия занимает первое место по Индексу человеческого развития. А ведь еще есть такие страны, как Швейцария, Дания, Финляндия. Эти страны - безусловный Запад. Они - загнивают?

Во-вторых, путь развития Европейских стран и их ценности в лице демократии, свободы слова и самовыражения, мне кажется наиболее приемлемым из всех придуманных когда-либо подходов к прогрессу человечества. Заметьте, я не говорю и тем более не утверждаю, что это лучший путь развития, я лишь говорю, что это лучший среди придуманных путей. Безусловно, проблем в вашем "Западе" хватает и их не меньше, чем у "нас", судя по логике на "Востоке". Социальных и не только проблем там выше крыши, решить не хватит и десяти жизней. Но, для того чтобы решить наши проблемы - нужны 50 жизней. В этом вся и разница. И я абсолютно не вижу ничего плохого в стремлении стран быть, как цивилизованный мир - как Европа. Мы все туда рвемся, хотим посетить страны, посмотреть на высокую общественную жизнь, хотим получить образование Оксфорда или Свободного университета Берлина, Кэмбриджа или Массачусетского университета, но в то же время кричим о том, что "Запад" загнивает. Что мы лучше. В некоторых аспектах, безусловно, лучше. Но смотря на всю картину в целом - нет.

В-третьих, о разврате, пропаганде геев и опять же, загнивании. Да. Это факт, что гомосексуалов в Европе полным полно. Они не скрывают себя. Это, порою мне кажется, единственное различие. У нас гомосексуалы скрывают себя, в Европе - нет. Ибо мне думается, что гомосексуализм ни в коем образе не зависит от географического местоположения. Он или есть, или его нет у человека.
Да, мне абсолютно противны гей-парады, ровно так же, как и противны военные парады. Вообще любой парад мне противен, стоит сказать. Да, мне противны и не приемлемы лично для меня геи в любой их форме. Мне они ПРОТИВНЫ, надеюсь это ясно. Но, я понимаю, что любой человек имеет отличную от меня точку зрения и я принимаю возможность имения этой точки зрения. Если человек хочет быть геем и при этом не трогает меня или моих близких с флаерами и лозунгами "Будь геем тоже!" и не ходит по квартирам (привет, Свидетели Иеговы) - будь добр, будь геем. Если два взрослых человека решили вести такой образ жизни - это их выбор, а осуждать за выбор в жизни - одно из самых низких вещей для того, кто осуждает.
Затем, о гомосексуалах в Европе. Я не могу судить о других странах, я учусь в Англии, поэтому я немного скажу о том, как я вижу отношение англичан (меж тем они - Запад тоже) к нетрадиционной ориентации. Первое - вы можете быть шокированы, но Англия не загнивает, как я и думаю, ровно Европа (ибо был в нескольких странах тоже, поэтому могу хоть немного, но рассуждать об этом). Вы можете быть шокированы, но там геев на улицах раз-два и обчелся на самом деле. Вы можете быть шокированы, но многие англичане тоже не терпят гомосексуалов, хотя они не осуждаемы обществом в целом. И даже те, кто их не терпит - принимают их и их выбор. Вы можете быть шокированы, но парни там любят девушек в равной степени, как и мы. Правда, Вау?

В-четвертых, там нет унитарной культуры. То есть, принятия таких "западных" ценностей, как свобода слова, демократия и свобода самовыражения (с каких пор они стали исключительно "западными"? неужели это не общечеловеческие ценности? если это только идеология Запада - тогда у нас что? запрет слова, авторитаризм и идентичность?) в целом не угрожает уникальности культуры. И что за бред: когда это свобода угрожала стиранию нации? Такова современная история, человечество неудержимо мчится к размыванию границ, общим ценностям и идеалам. Порою, возможно, глобализация - это плохо и у нее есть свои минусы, как впрочем и у любой идеи, но чопорные англичане, педантичные немцы, обезбашенные испанцы и эмоциональные итальянцы вкупе с мягкими французами - это ли не показатель разношерсности Европы? Это ли не показатель того, что можно жить с общими ценностями, но иметь совершенно разную культуру?

Суть вот в чем - в ценностях Европы нет ничего плохого. И стремление быть как Европа - стремление быть как современный мир. Потому что именно они предложили свой путь развития, который показывает наиболее ощутимые плоды прогресса. Придумаем свой путь - мы молодцы, но ведь вы сами знаете, что не придумаем ничего лучше, чем свободу. И вообще, если мыслить категориально - "Запад" и "Восток" (хотя я это, ой как, не люблю: обобщать всю сложность какого-либо объекта одним словом). В свое время, "Восток" дал "Западу" невероятную культуру и невероятные ценности, которые по ходу истории развились сейчас на "Западе". Теперь пора и нам брать лучшее от "Запада". Не все, но лучшее.

sergey1986

27.09.2014, 02:57

exsistentia, много хороших и правильных мыслей.

Но, к сожалению, это не весь запад и не все там так радужно...
Я в Европе бываю как минимум два раза в год, а как правило чаще и в Штатах был и все-такое и признаюсь, что конечно, мне там безумно нравится. Мне нравится там и порядок и пока еще и более приветливые люди, мне нравится, что там гораздо больше всего, чем в России сделано для людей. И это то, чем Западу стоит гордиться и то, чему стоит у них поучиться, безусловно.

Но в тоже время, уже сейчас я не хочу уезжать из Москвы весной и летом, так как здесь с каждым месяцем становится комфортнее.

Так что я с радостью признаю огромное количество достоинств у запада, но это же не все...

Да, есть у них декларируемые ценности свободы слова, свободы самовыражения и и т.д. Это все круто, конечно, только вот меня чудовищно раздражает в Западе это безграничное лицемерие...

Я не понимаю, когда мою страну этот самый запад пытается ебать в хвост и гриву за Крым, но при этом демократические Норвегии, Швейцарии и Исландии засунув языки в жопу и опустив глаза в пол позволяют случаться Ираку, Сирии, Ливии; позволяют себе сажать и обыскивать самолеты президентов других стран, создавая невероятные прецеденты с точки зрения норм международного права, когда цивилизованный и демократический запад с большой горы кладет на мнение России, позволяя случиться распаду Югославии. Я себе как-то иначе вижу реализацию демократических прав и свобод, при всех остальных плюсах запада. И все это тоже нельзя отрицать.

Что касается геев, то я тоже их не люблю и считаю, что если два мужика хотят быть педиками, то это их право, но мне нравится позиция моей страны, которая запрещает пропаганду таких отношений и не дает случаться однополым бракам. Я например считаю, что взаимоотношения мальчик-девочка, одна из фундаментальных основ, на которых строится мировосприятие и мироощущение человека и я не хочу, чтобы мой ребенок с детства знал, что любить мальчика тоже можно и что это тоже хорошо. Так что я считаю, что гей пропаганду надо ограничивать всеми способами и у однополых браков есть один очень серьезный противник - природа, вид в котором все особи (слава богу пока не так) вступают в отношения с особями того же пола обречен на вымирание... Все просто.

Ну а насчет того почему Европа и США так тепло к ним относятся... Есть причины, их правда там достаточно много, и уже сейчас гей лобби, это огромное количество людей с очень серьезным весом, а значит возможностью влиять на политику и бизнес и с этим лобби надо считаться и с ним надо дружить, чтобы быть у власти и именно этим и обусловлена невероятная толерантность запада к ним. Я вот например работаю сейчас в крупном американском банке, который входит в топ-10 крупнейших банков мира, так вот, при всех плюсах работы в этом банке, я могу всерьез говорить, что наш банк просто ебнулся на этой толерантности и diversity values, пропагандируемых повсеместно. Это не шутка, но в нашем банке геям живется гораздо лучше, чем женщинам. Я не понимаю почему сейчас (и это действительно так) во многих странах мира, пропагандирующих демократические ценности, беременная женщина или молодая мама является менее защищеным слоем населения, чем какая-ть парочка мужиков решивших, что они будут вместе. И для меня это гниение ценностей запада.

И это только некоторые примеры. Так что, суммируя все вышесказанное, я согласен, что на западе много хорошего, но вместе с этим запад далеко не идеален и уж точно не правильно пытаться в слепую копировать все, что там есть.

alx

27.09.2014, 05:36

Есть огромная разница между внутренней и внешней политикой в странах Запада. Это как ФБР и ЦРУ в Штатах - вторые не имеют права голоса внутри страны, но рулят за границей как считают нужным и безо всяких для себя последствий.

Знакомая, вышедшая замуж и уехавшая в США, ни под каким предлогом не желает возвращаться в Россию. "Людьми здесь управляет закон и никто этому помешать не может, - говорит она. И никакая внешняя политика ее абсолютно не волнует. Она получает от жизни все, о чем мечтала.

Но на остальных людей в мире американцам просто-напросто насрать. Они добиваются своих целей любыми способами, уничтожая население стран, лидеры которых, по их данным, правят не так, как им хотелось бы. И международное право, как оказалось, не помеха, в составлении законов которого Америка сама и принимала участие. Это мерзко и недопустимо для самой богатой в мире страны, которая считает себя оплотом демократии на Земле.

Scarrt

27.09.2014, 11:44

Во-первых, что значит "Запад"? Если брать конкретно Азию, то в ней тоже есть Запад. Это что, собирательный образ на все страны в Европе и Америке? Тогда как же, к примеру, Норвегия или Исландия? Исладния признана самой лучшей страной для проживания по версии ООН в 2007 году, по версии Forbes на 2011 год, Исландия занимает первое (!!!) место в мире по миролюбивости. С 2009 года Норвегия занимает первое место по Индексу человеческого развития. А ведь еще есть такие страны, как Швейцария, Дания, Финляндия. Эти страны - безусловный Запад. Они - загнивают?

Безусловно Запад загнивает, не в экономическом, конечно, плане, нет, Запад гниет морально, изнутри - активное продвижение однополых браков, их даже венчают в церкви,детей забирают у нормальных семей и отдают на воспитание однополым, в некоторых западных странах всерьез рассматриваются законопроекты о легализации инцеста и педофилии(Норвегия, Дания, Швейцария, Швеция) . Это нормально, что ли? Я считаю, что в моральном плане Запад окончательно загнивает и ихнее общество ждет что-то страшное.

Pitbul

27.09.2014, 12:54

Но в тоже время, уже сейчас я не хочу уезжать из Москвы весной и летом, так как здесь с каждым месяцем становится комфортнее.
Не для кого не секрет что уровень в жизни в Москве и остальной России очень сильно отличается, и нельзя судить обо всей России по жизни в Москве. К сожалению большинство в России живет в намного худших условиях, достаточно сравнить средние зарплаты.
Безусловно Запад загнивает, не в экономическом, конечно, плане, нет, Запад гниет морально, изнутри - активное продвижение однополых браков, их даже венчают в церкви,детей забирают у нормальных семей и отдают на воспитание однополым, в некоторых западных странах всерьез рассматриваются законопроекты о легализации инцеста и педофилии(Норвегия, Дания, Швейцария, Швеция) . Это нормально, что ли? Я считаю, что в моральном плане Запад окончательно загнивает и ихнее общество ждет что-то страшное.
Действительно, страны скандинавии одни из первых легализовали однополые браки. Однако прожив в Норвегии год я не встретил НИ ОДНОГО гомосексуалиста (по крайней мере чтобы это было видно со стороны), так что проблема это попросту раздута. Складывается ощущение, что легализация прошла не с целью узаконить однополые браки а с целью подчеркнуть что в странах КАЖДЫЙ имеет право на самоопределение и никто не вправе на это влиять (это ли не демократия?). Опять же подчеркну что к гомосекам отношусь отрицательно и конечно запрет пропаганды нужная вещь. По отношению к пожилым людям и инвалидам, пенсионерам Норвегия даст нам фору, это ли не показатель моральных ценностей? Кто-нибудь видел русских пенсионеров отдыхающих заграницей? Про отношение государства, да и самих людей к природе - тоже отдельный разговор. Нельзя сужать вопрос моральных ценностей только к вопросу гомосексуализма.

Scarrt

27.09.2014, 13:31

Действительно, страны скандинавии одни из первых легализовали однополые браки. Однако прожив в Норвегии год я не встретил НИ ОДНОГО гомосексуалиста (по крайней мере чтобы это было видно со стороны), так что проблема это попросту раздута. Складывается ощущение, что легализация прошла не с целью узаконить однополые браки а с целью подчеркнуть что в странах КАЖДЫЙ имеет право на самоопределение и никто не вправе на это влиять (это ли не демократия?). Опять же подчеркну что к гомосекам отношусь отрицательно и конечно запрет пропаганды нужная вещь. По отношению к пожилым людям и инвалидам, пенсионерам Норвегия даст нам фору, это ли не показатель моральных ценностей? Кто-нибудь видел русских пенсионеров отдыхающих заграницей? Про отношение государства, да и самих людей к природе - тоже отдельный разговор. Нельзя сужать вопрос моральных ценностей только к вопросу гомосексуализма.
Насчет отношения к пенсионерам спорить не буду, но разве обязательно чтобы показать свободу в стране, нужно какие-то противоестественные вещи разрешать? Это же абсурд.Вчера только по ящику показывали, что в какой-то западной стране рассматривают вопрос о легализации инцеста. Зачем? И что, люди начав сношаться с родней, будут показывать, какая, мол, у них свобода, даже с сестрой можно трахаться. Так что ли? Нет, мне кажется, раз такой законопроект там рассматривают, значит, он назрел в ихнем обществе, значит в этом обществе такие вот моральные принципы и в кровосмешении они не видят ничего плохого. Это мое мнение.

sergey1986

27.09.2014, 13:37

Не для кого не секрет что уровень в жизни в Москве и остальной России очень сильно отличается, и нельзя судить обо всей России по жизни в Москве. К сожалению большинство в России живет в намного худших условиях, достаточно сравнить средние зарплаты.

Я с этим не спорю и понимаю, что в России еще работы не на одно поколение, но я со своей стороны и колокольни вижу сдвиги в лучшую сторону.

По отношению к пожилым людям и инвалидам, пенсионерам Норвегия даст нам фору, это ли не показатель моральных ценностей? Кто-нибудь видел русских пенсионеров отдыхающих заграницей? Про отношение государства, да и самих людей к природе - тоже отдельный разговор. Нельзя сужать вопрос моральных ценностей только к вопросу гомосексуализма.

Да, безусловно, старшее поколение у нас живет в разы хуже, чем в Европе. Но я постоянно об этом говорю, что Россия после развала союза осталась просто ни с чем, ничего кроме ресурсов и долгов у нас не было. Ни промышленности, ни законов, ни власти, просто ничего в те годы не было. И тот путь, который проделывает сейчас Россия Европа проделала за сотню и больше лет. Ну и все-таки надо понимать, что при всех богатствах у нас гиганская страна, а особенно ее протяженность с запада на восток, и в такой стране гораздо сложнее наводить порядок, чем в маленькой Норвегии или Швейцарии.

Мы к сожалению, пока экономически просто не в состоянии платить пенсионерам по полторы-две тысячи ЕВРО в месяц. В тоже время проблема не только в государстве, но и в людях, у нас сами люди плюют на родных, стариков и инвалидов, к сожалению это так. Хотя не могу не отметить, что ситуация очень быстро меняется в лучшую сторону. На самом деле, если кто-то так печется о стариках, то всегда можно самому много добиться и позволить своим дедушкам бабушкам ездить за границу. Все только в наших руках.

Знаете, я вот через год буду свадьбу праздновать (не обвиняйте в непатриотизме), но либо в Италии, либо во Франции и впервые в жизни вывезу своих бабушек и дедушку за границу и это все в моих руках. Говорить о том, что я Москвич и поэтому мне проще, не соглашусь. Моя невеста переехала в Москву из Узбекистана (она русская) четырнадцать лет назад вместе с семьей и там они были достаточно зажиточной семьей, в Москву они переехали не имея ничего, даже работы, не говоря уже о жилье. Она сама поступила в МГУ, окончила с красным дипломом, а летом 2015 года ее сделают партнером в одной из компаний большой четверки и это в 30 лет. И сейчас уже у ее родителей есть квартира, она позвоялет себе два раза в год возить маму (около 60 лет) в Европу.

Так что в нашей жизни и в нашей стране очень много зависит от нас самих, добиться можно чего угодно, если заставлять свою голову и себя работать и если каждый хотя бы своим бабушкам дедушкам будет помогать или родителям, поверьте порядок наступит гораздо быстрее.

Pitbul

27.09.2014, 14:10

Насчет отношения к пенсионерам спорить не буду, но разве обязательно чтобы показать свободу в стране, нужно какие-то противоестественные вещи разрешать? Это же абсурд.Вчера только по ящику показывали, что в какой-то западной стране рассматривают вопрос о легализации инцеста. Зачем? И что, люди начав сношаться с родней, будут показывать, какая, мол, у них свобода, даже с сестрой можно трахаться. Так что ли? Нет, мне кажется, раз такой законопроект там рассматривают, значит, он назрел в ихнем обществе, значит в этом обществе такие вот моральные принципы и в кровосмешении они не видят ничего плохого. Это мое мнение.
Опять же, то что у нас показывают по телевизору, и как это преподносят, мне кажется далеко от объективной оценки. Может какой-то идиот (коих в каждой стране полно) в правительстве внес это, а у нас показывают это как принятый законопроект. В прайм тайм показывают пусть говорят где на всю страну транслируют самые худшие человеческие поступки, достаточно вспомнить отца который трахал свою дочь и сожительствовал с ней. И это в то время когда дети еще не спят. Собственно поэтому телевизор вообще не смотрю уже лет 7, только футбол;) то, что я видел в Норвегии, это большое внимание к детям и молодым родителям, даже отцам предоставляется декрет, и даже в самой плохой ситуации компания не имеет права уволить такого сотрудника. Налицо меры по увеличению рождаемости (хотя у нас тоже они есть). даже в самом маленьком городе куча секций для детей, бассейн, горнолыжный курорт ДЕШЕВЛЕ чем в Питере например (при том что зарплаты раз в 6 выше). но у нас конечно будут показывать как в европе родители трахают своих детей.
Так что в нашей жизни и в нашей стране очень много зависит от нас самих, добиться можно чего угодно, если заставлять свою голову и себя работать и если каждый хотя бы своим бабушкам дедушкам будет помогать или родителям, поверьте порядок наступит гораздо быстрее.
Согласен на 100%. Но если так судить в каждой стране все зависит от человека, просто в различной степени. Я хочу лишь сказать что человеку чтобы добиться успеха в европейской стране необходимо приложить намного меньше усилий. Учишься отлично, вот тебе приглашение на работу, стажировки на реальной работе на старших курсах. У нас, закончил старейший технический ВУЗ страны с красным дипломом - будь добр сам подыщи себе работу. Нашел? Иди инженером за 40 тысяч если повезет и снимай квартиру за 25.
Согласен, есть движения в лучшую сторону, сейчас мы живем лучше чем в 90-е, но во многом это обусловлено ростом нефтедобычи и ростом цен на нефть. Системно же у нас все то же отсутствие прав у людей, честных выборов и коррупция кругом.
Может сочтете меня не патриотом, я себя таковым считаю, и также думаю что с тем потенциалом который есть у русских людей мы могли бы жить намного лучше, но это лишь мое мнение диванного аналитика.

sergey1986

27.09.2014, 14:28

Да коррупция в том числе такая потому что и люди такие, я уже много раз писал, что работаю 8 лет в сфере финансовых расследований и знаете у нас воруют не только чиновники, но и огромное количество сотрудников всех компаний, на всех уровнях, у нас, к сожалению, огромное количество людей считает, что воровать у той компании, в которой работаешь тоже норма. И я видел сотни таких людей за время работы и это все не чиновники...

А насчет 40 тысяч после ВУЗа, это очень неплохая зарплата, моя стартовая зарплата была 18 тысяч рублей, после окончания Плешки с красным дипломом мне платили 30 тысяч и я снимал квартиру с девушкой, которая тогда училась в ординатуре на врача и ничего не зарабатывала. И ничего, могли жить. В четверке, стартовая зп после института около 35 тысяч рублей, при том что попасть туда очень непросто.
В конце концов можно жить и снимать квартиру втроем друзьям, как многие из моих сокашников делали после окончания. И ничего, делили тысяч 36 на троих за средненькую трешку, а зарабатывали по 35 тысяч наверное, сейчас каждый зарабатывает тысяч по двести и ко всему пришли сами.

Зато я за последние полтора года прособеседовал человек 50, и каждый второй после хорошего вуза сразу хочет зарплату тысяч 100, хотя еще ни хрена не знает и не умеет, но уже считает, что ему должны.

Так что я настаиваю, что можно всего добиться. Сложнее чем в Европе? Да, конечно. Ну а насчет того, что могли бы больше с нашим потенциалом, конечно, да. Если бы не ленились.

ДжаZ-man

27.09.2014, 14:54

Я просто оставлю это здесь

http://coub.com/view/2s9ly

Cule

27.09.2014, 14:56

Она сама поступила в МГУ, а летом 2015 года ее сделают партнером в одной из компаний большой четверки и это в 30 лет.
Серега, ну зачем ты так о своей любимой, по-моему ей 18, нет?! ;)
Охеренное мерило свобода самовыражения всяких дегенератов. Я не против гей-парада, я просто хочу чтобы его провели в одном из замечательных городов вроде Махачкалы, Нальчика или Грозного. Если честно, я не понимаю почему все кивают на европу, Вы в большинстве своем в России живете. Я кстати за последние пару лет путешествий по России и Южной Европе поостыл с переездом за границу на пенсии. Мне как и многим тоже не все нравится в родной стране. Мне интересно, почему всех так беспокоит тема того что в Европе так офигенно что там даже гомикам жить хорошо и вольготно, и никого не парит что мы сами должны делать в России так же как в Европе. И не кричать на каждом шагу про сексуальные меньшинства, про свободу слова и демократию, а начать с себя и окружения. Ну как минимум перестать срать там где живем, мусор выкидывать в баки, лампочки в подъездах не бить... Почему никто не хочет жить как в Азии, почему никто не хочет чтобы у России был свой путь, зачем нам развиваться по какому-то подобию?

sergey1986

27.09.2014, 15:07

Сань, конечно, ей 18 ;)

RIVALDO

27.09.2014, 15:15

Scarrt

27.09.2014, 15:56

Опять же, то что у нас показывают по телевизору, и как это преподносят, мне кажется далеко от объективной оценки. Может какой-то идиот (коих в каждой стране полно) в правительстве внес это, а у нас показывают это как принятый законопроект. В прайм тайм показывают пусть говорят где на всю страну транслируют самые худшие человеческие поступки, достаточно вспомнить отца который трахал свою дочь и сожительствовал с ней. И это в то время когда дети еще не спят. Собственно поэтому телевизор вообще не смотрю уже лет 7, только футбол то, что я видел в Норвегии, это большое внимание к детям и молодым родителям, даже отцам предоставляется декрет, и даже в самой плохой ситуации компания не имеет права уволить такого сотрудника. Налицо меры по увеличению рождаемости (хотя у нас тоже они есть). даже в самом маленьком городе куча секций для детей, бассейн, горнолыжный курорт ДЕШЕВЛЕ чем в Питере например (при том что зарплаты раз в 6 выше). но у нас конечно будут показывать как в европе родители трахают своих детей.

Pitbul, не говори ерунды, есть много хороших познавательных программ в России, где даже грамма ничего отрицательного не говорится о западных, да и незападных странах, показывается все как есть, например люблю смотреть путешествия с усачом Михаилом Кожуховым, всегда очень интересно, на Discavery есть программы о жизни в других странах... Нет такого, чтобы там постоянно рассказывалось, как же , блин, у них все плохо - родители детей насилуют, кругом одни гомики и т.д. А то, что то в одной, то в другой стране в Европе периодически поднимается вопрос о легализации инцеста и педофилии - это факт...Им однополых браков мало, им полную свободу давай.

RIVALDO

27.09.2014, 15:58

Во-вторых, путь развития Европейских стран и их ценности в лице демократии, свободы слова и самовыражения, мне кажется наиболее приемлемым из всех придуманных когда-либо подходов к прогрессу человечества. Заметьте, я не говорю и тем более не утверждаю, что это лучший путь развития, я лишь говорю, что это лучший среди придуманных путей. Безусловно, проблем в вашем "Западе" хватает и их не меньше, чем у "нас", судя по логике на "Востоке". Социальных и не только проблем там выше крыши, решить не хватит и десяти жизней. Но, для того чтобы решить наши проблемы - нужны 50 жизней. В этом вся и разница. И я абсолютно не вижу ничего плохого в стремлении стран быть, как цивилизованный мир - как Европа. Мы все туда рвемся, хотим посетить страны, посмотреть на высокую общественную жизнь, хотим получить образование Оксфорда или Свободного университета Берлина, Кэмбриджа или Массачусетского университета, но в то же время кричим о том, что "Запад" загнивает. Что мы лучше. В некоторых аспектах, безусловно, лучше. Но смотря на всю картину в целом - нет.
Их путь развития категорически неприемлем для России. Этот путь развития сплошная деструкция и разложение общества. Во-первых это фальшивый культ "свободы". Более рабского и марионеточного общества чем в ЕС сейчас на земле не существует. Там у людей лишь только видимость свободы и никогда её больше у них не будет в реальности. Они будут делать то, что им скажут их хозяева. Последние события в мировой политике тому прямое доказательство. ЕС и страны ЕС это подстилки, рабы и в таком духе. Страны, чисто по датам вроде бы имеющие историю и по факту имеющеи своих хозяев и не имеющие своего голоса. Они решают только то, что им позволено решать.
ВО-вторых развитие самого общества. Это сплошная повсеместная терпимость, толерантность и прочее, это путь к социальному разложению, краху и тотальному европейскому рабству. Педерастия, инцест и прочие радости европейской жизни не просто та часть жизни, к которой терпимо относятся большинство, а часть жизни, занимающая одну и ту же нишу,наряду с традиционным укладом. В Германии например это весьма развито, во Франции, про Голландию я вообще молчу. Более того, сложившаяся ситуация позволяет за последние годы в Европе вообще даже пропагандировать нетрадиционные уклады. Есть гражданские объединения, политические объединения и прочие институты, проталкивающие идеи однополых браков, идеи однополым семьям иметь своих детей. Папа и папа. Мама и мама. Это генетический дефект, слом общества, зараза, которая сотрёт этнические черты, самостийность и прочие черты, свойственные термину "нация". В последствии превратя европу в кучу обезличенных существ.
В России культура антипод. Мы являемся наследием общества таких фигур как например Александр Невский, Дмитрий Донской и многих многих других. И Александру Невскому в жизни бы никогда не пришло в голову, что пежить в попу князя Ярослава Владимировича - это нормально оказывается. В России есть традиционные уклады, есть поле, есть плуг, 5 детей, баба на хозяйстве,держит очаг, и глава семьи, мужик, вкалывающйи целыми днями для содержания своей семьи. Со временем поле может стать офисом, заводом и пр., плуг - другим трендовым инструментом, но конструкция историческая не изменится и оставьте нам её. Для нас ненормально трахать маму или папу, ненормально чтобы наши дети пежились межуд собой. Нам на Востоке это дерьмо даже в голову не придёт - потому мы лучше, лишь только поэтому.
А своё толерантное педерастическое европейское говно сами ешьте в кулуарах оксфорда, пожалуйста. Нам не по пути никак. Не дай Бог моя страна будет стремиться стать как "цивилизованная" Европа, я тогда уеду из неё как можно дальше и постараюсь забыть.
Мы туда не рвёмся и никогда не будем рваться - для нас ЕС просто ближайший сосед и чисто геометрически нам туда ехать ближе всего, чем во все остальные концы света, от того и направление турпотоков соответствующее. И цели поездок - чисто ознакомительные и не более того, посмотреть "как там". Для меня лично вообще без разницы куда ехать, я одинаково хочу посетить все страны, в которых не бывал.
Не хотим мы получать образование Оксфорда - у нас своё образование, значительно более сильное и качественное (тут по большей части про дореформенную советскую модель). И распространения оно не получило лишь по причине политической ситуации периода второй половины 20го века. Однако утечка умов, во многом благодаря которой развивается та же Европа и США говорят о том, что советское образование как минимум не хуже и вполне конкурентноспособно.
Мы не кричим что Запад загнивает, мы называем дерьмо так, как оно и должно называться - дерьмом. Такое наше отношение к соседям и оно вполне оправдано. Мы не лицемерим и не юлим, а говорим прямо, всё что думаем. И считаем себя в чём-то лучше, я например вообще считаю что россияне гораздо лучше. Не просто лучше,а гораздо лучше, душевней, патриотичней, чувственней, сильнее, восприимчивей, умнее и интересней. Проблемы Европы теперь вообще уже е решить. У них пройдена точка невозврата. Проблемы в России можно решить, что сейчас наш лидер и пытается делать под негативные комментарии либерастов.

RIVALDO

27.09.2014, 16:23

В-третьих, о разврате, пропаганде геев и опять же, загнивании. Да. Это факт, что гомосексуалов в Европе полным полно. Они не скрывают себя. Это, порою мне кажется, единственное различие. У нас гомосексуалы скрывают себя, в Европе - нет. Ибо мне думается, что гомосексуализм ни в коем образе не зависит от географического местоположения. Он или есть, или его нет у человека.
И что хорошего, гордиться тем, что больные люди не скрывают себя? Какая радость, обосраться можно, прогресс прямо охренеть.
Если человек больной - то об этом не по всему свету надо разносить, а лечиться нужно. У нас гомосексуалы непопулярный кластер слава Богу, нормальные семьи их сторонятся. В СССР вообще была статья и их преследовали и мало кто что знал про педиков и ничего, у нас родители здоровые нормальные выросли, образованные и умные и мы тоже в грязь лицом не бъём. И ничего, без толерастии как-то не страдали и клали болт на эту хрень по большому счёту. Гомосексуализм есть и это болезнь, и нормальное общество должно не поощрять эту болезнь, а относиться к ней, как к болезни.

Да, мне абсолютно противны гей-парады, ровно так же, как и противны военные парады. Вообще любой парад мне противен, стоит сказать. Да, мне противны и не приемлемы лично для меня геи в любой их форме. Мне они ПРОТИВНЫ, надеюсь это ясно. Но, я понимаю, что любой человек имеет отличную от меня точку зрения и я принимаю возможность имения этой точки зрения. Если человек хочет быть геем и при этом не трогает меня или моих близких с флаерами и лозунгами "Будь геем тоже!" и не ходит по квартирам (привет, Свидетели Иеговы) - будь добр, будь геем. Если два взрослых человека решили вести такой образ жизни - это их выбор, а осуждать за выбор в жизни - одно из самых низких вещей для того, кто осуждает.
Затем, о гомосексуалах в Европе. Я не могу судить о других странах, я учусь в Англии, поэтому я немного скажу о том, как я вижу отношение англичан (меж тем они - Запад тоже) к нетрадиционной ориентации. Первое - вы можете быть шокированы, но Англия не загнивает, как я и думаю, ровно Европа (ибо был в нескольких странах тоже, поэтому могу хоть немного, но рассуждать об этом). Вы можете быть шокированы, но там геев на улицах раз-два и обчелся на самом деле. Вы можете быть шокированы, но многие англичане тоже не терпят гомосексуалов, хотя они не осуждаемы обществом в целом. И даже те, кто их не терпит - принимают их и их выбор. Вы можете быть шокированы, но парни там любят девушек в равной степени, как и мы. Правда, Вау?
А нам военные парады не противны. Мы ими гордимся. Мы освободили евро толерастов от фашизма, в той земле лежат наши деды и прадеды. Мы свои жизни клали на то, чтобы сранная Польша например не превратилась в один большой концлагерь, и чтобы в этом концлагере впоследствии не сожгли всё прогрессивное европейское сообщество.
А сейчас нам это европейское дерьмо вместо благодарности санкции объявляет, памятники войны оскверняет, историю пересматривает.
Вот она вся это свободная евродемократическая гниль - сущность того общества. Ну ничего, мы посмотрим и подождём. До следующей войны. Которая, надеюсь, станет последней для Европы, как геополитического образования на карте.
Мы были в Англии, потому не надо "Вау" и прочую херню. Также видели общество, смотрели как живут. И никто не говорит что все там педики, есть традиционно ориентированные люди, с чем мы их и поздравляем. Есть те кто не терпит геев и те кто с бабами встречается, молодцы, так держать, мы все тут на Востоке очень рады. Все термины типа "гейропа" и прочее употребляются не исходя из наших взглядов на то, что в Европе одни педики, я исходя из отрицательного отношения большинства россиян к ЕС.
Эта Европа нам слишком многим исторически обязана, чтобы вот так с нами вести диалог, как это происходит сейчас. Россияне этого не понимают и не поймут.

RIVALDO

27.09.2014, 16:45

В-четвертых, там нет унитарной культуры. То есть, принятия таких "западных" ценностей, как свобода слова, демократия и свобода самовыражения (с каких пор они стали исключительно "западными"? неужели это не общечеловеческие ценности? если это только идеология Запада - тогда у нас что? запрет слова, авторитаризм и идентичность?) в целом не угрожает уникальности культуры. И что за бред: когда это свобода угрожала стиранию нации? Такова современная история, человечество неудержимо мчится к размыванию границ, общим ценностям и идеалам. Порою, возможно, глобализация - это плохо и у нее есть свои минусы, как впрочем и у любой идеи, но чопорные англичане, педантичные немцы, обезбашенные испанцы и эмоциональные итальянцы вкупе с мягкими французами - это ли не показатель разношерсности Европы? Это ли не показатель того, что можно жить с общими ценностями, но иметь совершенно разную культуру?
Нет на западе никакой свободы слова, свободы и демократии, это иллюзия. Вот болорусский батя очень и очень чётко всё разложил:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/RAoUe4KoYbs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> и даже комменировать и добавить даже нечего, просто всё по полочкам, под каждым словом подписываюсь.
Мы не считаем что свобода слова угрожает уникальности культуры или стирает нации, мы считаем что в Европе нет демократии и свободы слова, а есть хорошо финансируемый спектакль.

Суть вот в чем - в ценностях Европы нет ничего плохого. И стремление быть как Европа - стремление быть как современный мир. Потому что именно они предложили свой путь развития, который показывает наиболее ощутимые плоды прогресса. Придумаем свой путь - мы молодцы, но ведь вы сами знаете, что не придумаем ничего лучше, чем свободу. И вообще, если мыслить категориально - "Запад" и "Восток" (хотя я это, ой как, не люблю: обобщать всю сложность какого-либо объекта одним словом). В свое время, "Восток" дал "Западу" невероятную культуру и невероятные ценности, которые по ходу истории развились сейчас на "Западе". Теперь пора и нам брать лучшее от "Запада". Не все, но лучшее.
Нет ничего плохого, они нам не подходят и всё, потому живите в мире своих ценностей на здоровье. Стремление быть как Европа, это не стремление быть как современный мир, это просто стремление быть как Европа. Не надо Европу отождествлять с современным цивилизованным миром, у нас в России например другие понятия по этому поводу. И нам Европа вовсе не кажется такой благополучной, современной и цивилизованной. Слишком много внутреннего и внешнего дерьма. Есть безусловно аспекты в жизни Европы, которые на Востоке воспринимаются как толковые, достойные и т.д., но это не больше чем ряд аспектов, рассматривая же в целом ту жизнь, "Восток" "Западу" отнюдь не рукоплещет.

homya4ok

27.09.2014, 16:56

Во-вторых, путь развития Европейских стран и их ценности в лице демократии, свободы слова и самовыражения, мне кажется наиболее приемлемым из всех придуманных когда-либо подходов к прогрессу человечества.
Ага птички поют, всем весело, кругом любовь и мир. Все не могут жить по законам демократии, это Утопия. Чтобы хорошо жил 1 млрд., нужно чтобы остальные 6 на них работало, это и есть весь путь развития. Для американских и европейских "партнеров" в костюмчиках и при галстуках мы по прежнему третий сорт. Что украинцы, что русские, что белорусы, отношение к нам одинаковое. Так было всегда. Они лишь будут в очередной раз приезжать, хлопать по плечу и говорить "вы боритесь давайте за демократию, а мы со сторонки посмотрим на вас, главное убивайте побольше, а то мы вас к себе не примем"

http://s6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-03_4/13949896283691.jpg

Pitbul

27.09.2014, 16:58

Да коррупция в том числе такая потому что и люди такие, я уже много раз писал, что работаю 8 лет в сфере финансовых расследований и знаете у нас воруют не только чиновники, но и огромное количество сотрудников всех компаний, на всех уровнях, у нас, к сожалению, огромное количество людей считает, что воровать у той компании, в которой работаешь тоже норма. И я видел сотни таких людей за время работы и это все не чиновники...
То что Сердюков проходит свидетелем а Васильева еще на свободе дает понять что борьба с коррупцией ведется только на словах. Рыба гниет с головы, и пока власть не даст понять что коррупция это плохо и может строго наказываться народ продолжит воровать. В Сингапуре был полный бардак в этом плане но благодаря реформам и жестким мерам им удалось победить коррупцию, хотя пример фактически большого города может не совсем применим к огромной стране.
Насчет зарплат, получая зарплату стажера в Норвегии я мог позволить себе намного больше чем получая зарплату инженера, и довольно высокую по российским меркам здесь. Просто к хорошему быстро привыкаешь.

Anor

27.09.2014, 21:19

homya4ok

28.09.2014, 00:55

немцы жгут :D

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/1gya2wUD_I0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

DotsFam_10

28.09.2014, 01:51

Только что мне мой товарищ выдал новость, что он таки в Донецке. Пока не спрашиваю что и как у них, но вот помощь попросил. Поэтому к ростовским форумчанам обращаюсь, мужики, может кто знает местные барахолки военной снаряги, чтоб ссылка/сайт там был на них?

Messi

28.09.2014, 03:07

RIVALDO

28.09.2014, 10:51

в общем то не хотелось конечно давить на старые раны, но все же, куман обещал к концу августа предварительные результаты по боингу. Вот сейчас конец сентября, мне бы хотелось узнать: есть что нибудь кроме "самолет разбился об континент"? О этой, *****, небесной сотне, даже и спрашивать стесняюсь.
У куманяши последний раз позиция сформировалась что скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается. Несколько лет нам ждать ещё результатов расследования, а пока нужно довольствоваться предварительными результатами. Интересней спросить про Одессу - там вообще ни слуху не духу и про небесну сотню, это да.

Jericho

28.09.2014, 11:49

У куманяши последний раз позиция сформировалась что скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.
Мне больше всего понравилось, что при этом еще и каким то непостижимым образом, Россию в говно макнули. Как, почему... Никаких доказательств причастности России не опубликовали, но в говно таки макнули.

Эх Куманяша...

Pilatius

28.09.2014, 15:22

Интересно... Нынешняя власть отложила срок подписания соглашения с ЕС... А почти год назад вся буча началась типа из-за того, что Янукович решил точно также отложить срок подписания соглашения с ЕС :bowdown:

Зииииис иииис UKRAINA:bowdown: :bowdown: :bowdown:

DotsFam_10

28.09.2014, 16:30

Пожалуй оставлю это здесь
http://s50.radikal.ru/i129/1409/05/9e085e2db662.jpg (http://www.radikal.ru)

Anor

28.09.2014, 16:45

Брошенная птицефабрика

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/bA6rtPURmQ0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Anor

28.09.2014, 18:25

http://i6.pixs.ru/storage/4/8/1/1411747117_1745757_14026481.jpg (http://pixs.ru/showimage/1411747117_1745757_14026481.jpg)

homya4ok

28.09.2014, 20:34

В Гонконге тоже майдан оказывается начался. Описание ихних событий до боли знакомо, просто дежавю:

Протесты в Гонконге начались 25 сентября. Студенты устроили сидячую акцию протеста в центре города. 27 сентября небольшая группа студентов забаррикадировалась на площади в центре города вывесила транспарант: "Надежды связаны с народом, перемены начинаются с сопротивления!". Студенты под предводительством 17-летнего Джошуа Вонга требуют отмены решения китайского парламента о новых правилах выборов (будущих кандидатов утверждает правительственный комитет ) и начала политической реформы.
Полиция арестовала 61 участника акции и разогнала оставшихся.

Новость о зачистке спровоцировала массовую акцию протеста, на улицы вышло уже 5000 человек. Протестующие заняли одну из центральных улиц Гонконга и объявили о намерении провести вечером шествие. К вечеру на улицы вышло уже 50 000 человек. Ночью люди решили не уходить с улиц и объявить бессрочную кампанию гражданского неповиновения "Оккупируй Централ" - финансовый центр Гонконга.
28 сентября полиция попыталась разогнать акцию с помощью слезоточивого газа. Его распыляли с помощью специальных гранат. Однако протестующие вновь вернулись на площадь. Тогда в ход у правоохранителей пошли баллончики с перцовым газом. Протестующие защищались зонтами и масками.

http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/f/b4/73b870dad0b4980ce46a68254bd99b4f.jpg
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/6/94/9f6e4937ee8bfdb333a79c211256f946.jpg

KUMAN

29.09.2014, 01:00

Только что мне мой товарищ выдал новость, что он таки в Донецке.
Он контрактник?

З.Ы. Несколько недель не было, а некоторых все не отпускает. Ну ничего, вернусь через недельку с новыми силами, расскажу как Россия встает с колен. :tan:
А то я смотрю некоторые уже и в Москве начали все добрее и добрее людей замечать. Заразно это. :crazy:

DotsFam_10

29.09.2014, 01:05

Он контрактник?
Нет, службу он свою давно уже закончил. Лет пять уж как на гражданке. Доброволец, был бы он контрактником стал бы я для него шмотье военное искать?

sergey1986

29.09.2014, 01:45

А то я смотрю некоторые уже и в Москве начали все добрее и добрее людей замечать. Заразно это. :crazy:

Ну у вас такого не заметишь, вот приходится в Москве замечать.

А у вас пока только тупее и тупее людей замечаешь, тоже быстрыми темпами с колен на четвереньки падаете.

serg7907

29.09.2014, 11:34

Че тут, Куман все в соцсетях и форумах ищет контрактников воюющих на Украине?
Да нет их уже, всех завалили, больше 4000 похоронить успели.
Так что теперь можно порадоваться светлому будущему страны.

http://cs622330.vk.me/v622330878/4335/fQexxU-uXW8.jpg

bluegarnet

29.09.2014, 11:54

Болгаркой по камню вырезать эт что-то новенькое...

homya4ok

29.09.2014, 12:06

ох уж эти "онижедети"

RIVALDO

29.09.2014, 13:06

А всё Путин виноват...

bluegarnet

29.09.2014, 13:33

А всё Путин виноват...
Конечно. На фото обычные студенты, маски на рожах - ну холодно ведь, осень все-таки, продует ребят (к тому же дома тоже прохладно), флаг нарисовал Путин (он в совершенстве этим владеет), а надпись лобзиком - ну а что, здоровый патриотизм же, к тому же стереть нельзя, детей же тоже нужно будет патриотизму учить, ну и вот, так сказать, чтоб на века осталось...ребят, ну право же, потерь нет нацистов нет, вы зря тут опять разводите...

Messi

29.09.2014, 15:55

Он контрактник?

З.Ы. Несколько недель не было, а некоторых все не отпускает. Ну ничего, вернусь через недельку с новыми силами, расскажу как Россия встает с колен.
А то я смотрю некоторые уже и в Москве начали все добрее и добрее людей замечать. Заразно это.

ох, расскажи лучше как там с Одессой, небесной сотней и боингом? а то уже начало октября на дворе.

или
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/9/7/2265793.jpg

?))

Messi

29.09.2014, 16:00

Нет, службу он свою давно уже закончил. Лет пять уж как на гражданке. Доброволец, был бы он контрактником стал бы я для него шмотье военное искать?
точно не контрактник? а может все таки? ну когда нибудь он же подписывал контракт? ну в Российской Армии то служил же? как может быть такое? а? он же из ВДВ и не контрактник? ну что ты городишь?! а если поискать внимательно может где то все таки найдем у него контракт?

Messi

29.09.2014, 23:28

З.Ы. Несколько недель не было, а некоторых все не отпускает. Ну ничего, вернусь через недельку с новыми силами, расскажу как Россия встает с колен.
А то я смотрю некоторые уже и в Москве начали все добрее и добрее людей замечать. Заразно это.

бля я тупак.... а ты где щас находишься?))))))))))))

Messi

29.09.2014, 23:40

По последним данным:

Харьковский нацист, пострадавший при сносе Ленина, впал в кому

Как сообщают харьковские источники «Информационного фронта» потери нацистов в неравной битве с памятником Ленина оказались куда серьёзнее. Вчера сообщалось о 4-х пострадавших, один из которых потерял глаз. Сегодня появились сведения о том, что один из вандалов-нацистов получил серьёзные повреждения позвоночника, а позже харьковские врачи ввели его в состояние медицинской комы.

http://cs618826.vk.me/v618826896/16925/_8AQDRRz9pU.jpg

бляяя открываем конкурс "кто лучше подъебет"?!

- и эти люди пытаются победить Россию? Вы ***** победите сначана гипсовых Ильичей и потом тока бронзовых.

- А вы говорите "запретили коммунстическую партию Украины", Ленин щас Украину на*** запретит.

- Ленин 2, спасибо что живой.

А ведь Ленин был атеистом.

homya4ok

30.09.2014, 18:29

Две коровы на ферме беседуют:
— Представляешь, люди нас держат, только чтобы доить, а потом убить на мясо.
— Слушай, задолбали эти твои теории заговора!

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/9oSSMmF5ZQE?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

01.10.2014, 03:30

ахахха, ну так что ребята? в Китае майдан, А вы До сих пор не чувствуете себя скотом?))) Также используют как и в Китае. Подавить сук как в Фергюсоне подавили! также сук подавить!

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Mu5f4YDjoQQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

RIVALDO

01.10.2014, 15:30

RIVALDO

01.10.2014, 15:33

Ещё забавные демотиваторы...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/NrakwzGRLFA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Anor

02.10.2014, 10:27

:finest:

http://i6.pixs.ru/storage/3/1/1/mDAlkavbg3_3457551_14076311.jpg (http://pixs.ru/showimage/mDAlkavbg3_3457551_14076311.jpg)

Messi

03.10.2014, 01:33

Pilatius

03.10.2014, 09:52

:finest:

http://i6.pixs.ru/storage/3/1/1/mDAlkavbg3_3457551_14076311.jpg (http://pixs.ru/showimage/mDAlkavbg3_3457551_14076311.jpg)

Это серьезная информация или прикол просто? Я честно не знаю чего и ожидать от нынешней украинской власти, но в это не верится...

Anor

03.10.2014, 10:44

Это серьезная информация или прикол просто? Я честно не знаю чего и ожидать от нынешней украинской власти, но в это не верится...
Прикол, но доля правды думаю есть.

homya4ok

03.10.2014, 16:25

как все просто у олигархов, если запрещено двойное гражданство, это не значит что запрещено тройное :D И на всю страну вот так вот с пофигизмом, абсолютно понимая свою безнаказанность.
Закон Украины о местных государственных администрациях не просто запрещает чиновнику иметь несколько паспортов - это прямое основание для освобождения от должности председателя ОГА.
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/hBuyLCcffkk?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

vodka1

04.10.2014, 14:46

А как же ни копейки врагу?:D
Яценюк заявил об оплате долга за российский газ (http://lenta.ru/news/2014/10/04/gasdebtrepayed/)

Messi

05.10.2014, 01:26

истину говорят на Руси: заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет.....

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/kBKcfzg6mA4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

05.10.2014, 01:46

http://lenta.ru/news/2014/10/04/klichko/

Блядь ну пиздец) ))) аххааха

Ранее сообщалось, что Кличко не смог однозначно ответить на вопрос журналистки одного из украинских телеканалов о том, где находится его жена, передает РИА Новости. Сначала он заявил, что его супруга «находится везде», потом исправился и уточнил, что она «в Киеве, но улетела в Германию». Под конец политик сказал, что его супруга «всегда находится там же, где и он».

Messi

05.10.2014, 01:46

понравился один из комментариев на украинских сайтах:

Кличко хороший политик - он слишком тупой что бы воровать ))))

homya4ok

06.10.2014, 13:30

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/1/3/4046312.jpg

bluegarnet

08.10.2014, 10:43

homya4ok, а как дела обстоят в реальности? С водой и теплом?

KUMAN

08.10.2014, 12:32

а как дела обстоят в реальности? С водой и теплом?

Вода горячая, газ - есть, отопление еще не включили.

Вата, вот скажите пжл мне, сколько из вас проголосовала за эту (https://www.roi.ru/9376/)инициативу?
Об уголовной ответственности за незаконное обогащение чиновников и иных лиц, обязанных представлять сведения о своих доходах и расходах
И скольких знакомых вы убедили проголосовать за нее?

sergey1986

08.10.2014, 12:41

KUMAN, еще не голосовал, но обязательно проголосую и друзьям скину )

homya4ok

08.10.2014, 13:29

а как дела обстоят в реальности? С водой и теплом?По большому счету, отсутствие горячей воды это проблема для Киева и еще нескольких городов. В большинстве городах поменьше её отродясь не было, кто чем может, тем и подогревает. С отоплением пока толком не понятно, но то, что оно будет хуже чем в прошлом году и придется платить за него больше, это уже известно. Ходят слухи, что могут отключать свет даже в Киеве (привет 90-е), надеюсь это только слухи. В моем родном городе (маленьком) уже отключают вечером предприятие на несколько часов.
Больше всего конечно убило, что уголь покупают в Юж. Африке и Австралии, причем он более тугоплавкий. Дальше только пингвины, имели бы они уголь, наверно у них затарились бы чуток... Оказывается нельзя обойтись без угля из дотационного и депрессивного региона. Теперь даже такого нет. Яценюк жалуется, что из-за Донбасса не дополучили уже 2млрд. доходов и идет тенденция к постоянному снижению. Ага, регион то депрессивный, нафиг он нам надо, Львовщина ж всех накормит :rasta:

sergey1986

08.10.2014, 14:58

Ну и уж коль мой дрожайший друг из Киева наконец-то почтил форум своим присутствием сразу тоже расскажу о нескольких государственных инициативах, которые я освещал в рамках одного мероприятия, недавно проведенного мной в Москве.

Так вот я сейчас несколько статей хочу запостить о том какие меры наше государство предпринимает и с какими инициативами выступает, чтобы повысить прозрачность российского бизнеса.

Новость о том, что Росфинмониторинг выступил с инициативой обязать компании отчитываться в ЕГРЮЛ о своих бенефициарных владельцах. Сейчас в ЕГРЮЛ указываются только прямые собственники.

http://www.kommersant.ru/doc/2526741

Есть минусы, конечно, и в статье о них говорят.

Также тот же росфинмониторинг предлагает создать общий реестр бенефициаров (скорее всего слабореализуемая инициатива, но все же). К слову, Еврокомиссия сейчас обсуждает тот же самый вопрос о создании реестра бенефициаров, но ярыми противниками являются бриты, так как они рекордсмены по созданию различного рода трастов.

И еще. C 1-го октября в России упразднили ЗАО как организационно-правовую форму для юр. лиц. Если кто-то представляет, что это была за клоака, то поймет, что эта мера направлена на повышение прозрачности.