Мировая политика [Архив] - Страница 12?login=1

RIVALDO

28.03.2014, 16:29

Теперь Евросоюз не готов к вступлению Украины

БРЮССЕЛЬ, 27 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Шишло/. Страны Евросоюза пока не готовы к запуску процедуры по вступлению Украины в ЕС. Об этом заявил сегодня председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.

"Члены ЕС к этому пока не готовы. Они считают, что не только Украина не была готова, но также и Европейский союз не был готов интегрировать на этом этапе страну, подобную Украине. Вот почему мы предложили Украине соглашение об ассоциации", - заявил Баррозу, выступая в ходе экспертной дискуссии в Брюсселе.
Вместе с тем глава Еврокомиссии подчеркнул, что "дверь для вступления не закрыта" и "такая возможность в будущем существует", но для этого Украине необходимы преобразования: реформы, борьба с коррупцией, более высокая степень отчетности властей перед обществом.

"Решение о начале переговоров о расширении (ЕС) за счет новой страны требует единодушия, а среди стран-членов (ЕС) единодушия в отношении Украины не было", - сказал Баррозу.
Да это было понятно изначально. В этой теме уже раз пятьсот было написано что никакого ЕС Украина не увидит ещё ближайшие лет 100.
И не в таможенном союзе и не в ЕС. Там же народ насквозь прополощен этой "великой национальной идеей" вступления в ЕС. Официально и революция то началась из-за блокирования соглашения об ассоциации с ЕС. Правда население Украины единодушно и доверчиво перепутало соглашение об ассоциации с самим фактом вступления в ЕС, они уверовали что это неотъемлемый и конкретный шаг, а на самом деле соглашение об ассоциации это дипломатичный посыл на хер. Тоесть отказать Украине резко отрезав "нет" ЕС не стал, ибо навязываемая населению Украины миссия вступления - священна, ну а было решено придумать некое "соглашение об ассоциации", такая мифическая субстанция, которая должна заставить рядовых украинцев думать что ЕС их любит и очень-очень ждёт, но при этом паралельно Украину не принимать в свой состав в течение необходимых лет.
Девочка, которая сочиняла стихи, что у нас в РФ царь, а у них демократия и потому не быть нам братьями, наверно сейчас очень расстроилась :( потому как ЕС помимо неприёма Украины в свой состав ещё и денег давать не спешит, США в итоге выделили и согласовали в конгрессе символический 1 миллиард долларов. Бабла больше просить просто не у кого, кроме как у царя. С экономикой жопа, Яценюк уже осторожненько начинает делать неутешительные для народа выводы о дефолте и банкротстве. Так что той миловидной стихоплёте в скором времени придётся сочинять что-то типа: "Несмотря на то что у нас демократия, всё равно мы с вами будем братьями..." :D

ENRIQUE

28.03.2014, 16:59

Курс 0.38 копеек за рубль это не 3.8 рубля за гривну. Это примерно 2.63 рубля за гривну.
Нет никакого курса 0.38, есть курс 3.8, об этом можно почитать в любых нормальных новостях, например здесь (http://sevastopol.su/news.php?id=59324) и здесь (http://www.mk.ru/economics/article/2014/03/26/1004529-kto-v-kryimu-pyitaetsya-nazhitsya-na-perevode-tsen-v-rubli.html).

serg7907

28.03.2014, 18:54

Нет никакого курса 0.38, есть курс 3.8,
У кого то есть, а у кого то может и нет. Я не в курсе. Вот сообщение Messi с которого и начался разговор.
Цитата:
Ну что же.Уже начали выдавать пенсии и стипендии в рублях
по курсу 0,38 копеек за 1 рубль
при том что в обменниках Крыма курс :покупка 0,28; продажа 0,32.
Если с арифметикой все в порядке у вас,то не сложно подсчитать что народ обворовывается на 15 процентов.

В Крыму только пенсионеров 40%-800 тыс человек.
Средняя пенсия 1200 грн. Следовательно у каждого пенсионера своровано 200 грн.
В итоге выходит 160 млн грн в месяц наварили Аксенов Константинов и Темиргалиев на ровном месте.
И это только пенсионеры, не говоря уже о бюджетниках студентах и т.д.

Не знаю откуда и кто взял курс 3.8 рубля за гривну. Мировая политика ептв. Курсы не можем пересчитать ;)

Prayerok

28.03.2014, 19:24

Только началось заседание украинского парламента, как его спикер, он же и. о. президента Украины, Александр Турчинов сделал заявление: вчерашний штурм Верховной Рады объявлен провокацией.

А дальше Турчинов сказал примерно следующее

Верховная Рада — фундамент легитимной власти в Украине. Нравится она или не нравится — она законна. Хотите ее поменять — для этого есть выборы: законным способом можете поменять парламент. Все другие методы — незаконные, антиконституционные»

http://thekievtimes.ua/politics/346970-turchinov-priznal-metody-evromajdana-vne-zakona.html

Шикарно :D

homya4ok

28.03.2014, 19:35

Шикарно :D
Ну так это правило работало всегда "Революция, как Бог Сатурн пожирает своих детей. Будьте осторожны, боги жаждут.":D

Messi

28.03.2014, 21:02

Верховная Рада — фундамент легитимной власти в Украине. Нравится она или не нравится — она законна. Хотите ее поменять — для этого есть выборы: законным способом можете поменять парламент. Все другие методы — незаконные, антиконституционные»
может быть ему беркуту позвонить пожаловаться?

Messi

28.03.2014, 21:40

homya4ok

28.03.2014, 22:34

наконец то нормальный кандидат.
так он в этом году будет балатироваться вроде. Прикинь выберут его вдруг, а под костюмом Янукович :finest:

Anor

29.03.2014, 18:11

Майдан по Металликовски :)

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/A22kyNihBkg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

30.03.2014, 00:42

Messi

30.03.2014, 10:17

http://ru-kamerton.livejournal.com/75600.html

собственнаа то о чем ривалдо говорил.

RIVALDO

30.03.2014, 13:06

http://ru-kamerton.livejournal.com/75600.html
собственнаа то о чем ривалдо говорил.
Всё верно. Если хочешь поработить население, самым первым шагом нужно как можно бстрее сломать историю в рамках государства. Дальше с новой историей, написанной иностранными независимыми институтами можно выращивать контролируемое поколение дураков. Это бабища со своими стихами отражает подрастающее поколение украинцев, они уже выучены так как надо, глаза стеклянные, полная уверенность в своей правоте, сочиняет несусветные тупости и эти тупости кажутся ей верхом остроумия и интеллекта.
Общая информационная изоляция Украины на мой взгляд, начавшаяся с недавнего времени, забъёт последний гвоздь в крышку гроба этого общества и страны. У меня на работе трудятся с Украины граждане, так они рассказывали как преподаётся история в школах, в частности западенских. Всех повально учат тому, что сама по себе Россия и всё славянство зародилось и пошло от пресловутой Киевской Руси. Просто сам по себе термин историками общепринятый и общеизвестный, а слово "Киевской" означает прямую принадлежность Украине. И потому бравировать историей с помощью этого словосочетания очень легко.
Но нужно совсем немного усилий чтобы поднять даже самые примитивные, причём любые источники (кроме украинских) истории и любому дураку станет понятно что Киевская Русь это один из этапов процесса формирования Руси, а не первоисточник возникновения этого государства. Но сейчас это никому не надо. Я потому пытаюсь как можно оперативней реагировтаь на западенские вбросы типа: "Россия вообще произошла от Украины, вон посмотрите Киевская Русь и т.д. и т.п." если к ним хоть как-то причастен.
Сейчас в условиях наращиваемой информационной изоляции бравирование историческими фактами будет намного абсурдней из года в год, я боюсь что буквально лет через 5-10 на Украине такое вырастет, что мы все ещё охреенем от этого.

Stassi

30.03.2014, 15:11

RIVALDO, ты пишешь правильные вещи, особенно про историю, как инструмент манипуляции государством. Однако все-таки, как ты считаешь? Неужели с нашим государством, особенно в ее послереволюционной истории, ничего подобного не происходило?

KUMAN

30.03.2014, 15:23

Ну сопсно, еще одно подтверждение того, что выросло уже поколение украинцев, которые и знать не знают про "братские" народы, и для которых Украина - это не просто название территории, на которой они живут. Радует, что это происходит в самом русском городе Крыма.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/efPvitiJqSA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/EeOLZ_ryU1Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi

30.03.2014, 15:36

RIVALDO, а ты кстати замечал что, когда нужно "принизить" Россию, на западе вспоминают что "Россию то вообще скандинавы основали, Рюрик мол, тот кто смог собрать этих "варваров"?

RIVALDO, ты пишешь правильные вещи, особенно про историю, как инструмент манипуляции государством. Однако все-таки, как ты считаешь? Неужели с нашим государством, особенно в ее послереволюционной истории, ничего подобного не происходило?
происходило, думаю отрицать это может только глупый. Но, посмотри, почему то мы можем сказать "зачем Вы нам промываете мозги?", а другие наши "партнеры" нет. В западных СМИ все чаще и чаще употребляется слово "Россия относится настороженно" или "В России относятся настороженно". Можно взять кучу примеров наших "либералов". Я даже представить не могу что бы в Соединенных штатах, Бараку Обаме какой нибудь Юра Шевчук Марки Рамоун сказал "Почему мне вчера позвонили и попросили не задавать Вам острых вопросов?" - с одной стороны можно говорить "вот люди Путина" а с другой стороны - что это как не проявление свободы слова?

я думаю промывка мозгов со стороны нашего правительства была, но, по своему менталитету или исторической "наученности" мы относимся ко всем фразам политиков по принципу "ага, конечно".

RIVALDO

30.03.2014, 16:59

Однако все-таки, как ты считаешь? Неужели с нашим государством, особенно в ее послереволюционной истории, ничего подобного не происходило?
Конечно происходило. И даже сейчас организовываются попытки подобного характера. Просто послереволюционная история подверглась цензуре КПСС в основе своей с момента победы большевиков. Всё что касается истории древней Руси и до имперских времён не менялось, единственно что отсутствовали это альтернативы, тоесть была классическая история с призванием варягов, и существования некоего государственного образования до призвания варягов.
Необъективно освещалась деятельность большевиков непосредственно,это да. Но так это было вполне объяснимо, коммунисты противопоставляли всему миру очень мощную идеологическую борьбу, в таких условиях преподносить объективно современную историю не представлялось возможным, законы этой войны диктовали свои условия.
Потому Ленин везде преподносится как освободитель, чисто с позитивной точки зрения, белые преподносятся врагами и т.д. но от такой пропаганды как говорится очень мало кто пострадал, потому как СССР был нравственно богатым и научно сильнейшим государством на планете. И нынешняя РФ во многом движется сейчас вперёд на инерции ещё советского локомотива, так что нам жаловаться не на что сейчас.
На Украине же залезли слишком далеко, начиная переворачивать с ног на голову историю происхождения Украины как таковой, путём коверкания истории древней Руси. В головы обывателям вкладывается идея уникальности украинцев их свободолюбия и демократизма. Что они мол столько лет имели свободные сердца и сознание и вот сейчас наконец они по праву стали это получать, все радуются, хлопают в ладоши, на Украине демократия. И что у них не революция, то одно и тоже, обостряется национальная тяга к демократии и свободе, но при этом страна после 1991 года без изменения находится в перманентном экономическом дерьме, не меняется вообще ничего.

RIVALDO

30.03.2014, 17:15

RIVALDO, а ты кстати замечал что, когда нужно "принизить" Россию, на западе вспоминают что "Россию то вообще скандинавы основали, Рюрик мол, тот кто смог собрать этих "варваров"?

Справедливости ради в этих суждениях есть доля истины.
3 официальных точки зрения есть, первая это что среди объеденённых племён, призвавших варягов на княжение было племя "русь" (рос, росы), от которого в дальнейшем сформировались русские.
Вторая это то, что русь (рос,росы) называлась само племя Рюрика, которое и было призвано славянами на княжение и после прибытия Рюрика государство соответственно было дано имя Русь. Третья это племя под названием "русь" (рос) пришло вообще с Востока.
Рюрик не собирал варваров, его племя было призвано княжить над уже объединёнными племенами, имевшими междуусобицы. В дальнейшем Рюрик присоединял племена к Руси.

Messi

30.03.2014, 17:23

RIVALDO, вот кстати полностью согласен. Если вспомнить именно начало Советского периода, особенно правление Сталина, то можно обратить внимание на такие фильмы как "Александр Невский", "Адмирал Ушаков" или "Суворов". Все эти фильмы наталкивают на мысль культурного многообразия Советского Союза и полное принятие русской и других культур как таковых. Хотя все они (культуры) вполне могли стать "буржуазными пережитками". Слова в сталинском гимне СССР говорят сами за себя "сплотила на веке великая Русь". Можно так же обратить внимание на увековечивание памяти Богдана Хмельницкого в боевой награде "орден Богдана Хмельницкого" и фильме 41 года. Украинский язык например юридически государственным языков в УССР. Борьбы со своей историей у нас никогда не было (разве что в последнее время про период сталина плохо отзывались)

Stassi

30.03.2014, 18:51

Конечно происходило. И даже сейчас организовываются попытки подобного характера. Просто послереволюционная история подверглась цензуре КПСС в основе своей с момента победы большевиков. Всё что касается истории древней Руси и до имперских времён не менялось, единственно что отсутствовали это альтернативы, тоесть была классическая история с призванием варягов, и существования некоего государственного образования до призвания варягов.
Необъективно освещалась деятельность большевиков непосредственно,это да. Но так это было вполне объяснимо, коммунисты противопоставляли всему миру очень мощную идеологическую борьбу, в таких условиях преподносить объективно современную историю не представлялось возможным, законы этой войны диктовали свои условия.
Потому Ленин везде преподносится как освободитель, чисто с позитивной точки зрения, белые преподносятся врагами и т.д. но от такой пропаганды как говорится очень мало кто пострадал, потому как СССР был нравственно богатым и научно сильнейшим государством на планете. И нынешняя РФ во многом движется сейчас вперёд на инерции ещё советского локомотива, так что нам жаловаться не на что сейчас..
То есть ты считаешь, что большевистская попаганда - не навредила нашему народу? Ладно, вопрос по-другому поставлю: как ты относишься к событиям 17-го года и приходу к власти большевиков? Считаешь ли ты царя-батюшку Николая II "кровавым" и слабовольным, и, как факт, революцию - неизбежной?

Messi

30.03.2014, 19:34

Ладно, вопрос по-другому поставлю: как ты относишься к событиям 17-го года и приходу к власти большевиков? Считаешь ли ты царя-батюшку Николая II "кровавым" и слабовольным, и, как факт, революцию - неизбежной?
я бы хотел к этому добавить "как ты относишься в первую очередь к февральской революции и приходу к власти "республиканцев-демократов"?.

RIVALDO

30.03.2014, 21:54

То есть ты считаешь, что большевистская попаганда - не навредила нашему народу?
Да, я не считаю что большевики нанесли вред нашему народу пропагандой. По той простой причине, что с этой пропагандой СССР смог добиться таких прорывов, что сейчас неизвестно, существовало ли бы наше государство как таковое, если бы не большевики со своей идеологической борьбой. Во-первых и самое главное это победа в ВОВ. Это научное доминирование в мире, военное доминирование в мире, внешнеполитическое доминирование в мире. Огромный социальный прорыв - несколько поколений талантлевейших людей (специалистов,учёных,писателей,музыкантов и т.д.), можно сказать сформирован новый для мира образ советского человека, не поклоняющегося западному культу денег, разврата и секса, а настроенного конструктивно на труд и поднятие государства. Воспитание молодёжи в СССР - одно из самых главных преимуществ. Целая вертикально интегрированная структура от октябрят-пионеров-комсомольцев. Со своими домами культуры, научными и спортивными кружками, лагерями и т.д. и т.п. - воспитание молодёжи в СССР это была целая огромная эффективная индустрия.
С учётом этого, всё вышеперичисленное я согласен получить в обмен на 69 лет истории, подававшейся под частичной призмой идеологической коммунистической цензуры.
Тем более сейчас у нас есть все инструменты чтобы проанализировать уровень цензуры на историю во времена СССР и соответствующий уровень пропаганды. Мы в принципе не увидим вообще ничего страшного. Тоесть авантюрных фальсификаций типа Русь образовалась от Украины, Киева не было. Была историческая подача коммунистических вождей как безупречных, совершенных представителей народа, пропаганда складывала культы около генеральных секретарей КПСС и около самой верхушки КПСС. При этом история до 1917 года оставалось в своём реальном виде.
Вообщем если какое-то государство в мире сможет в обмен на несколько десятилетий цензуры своей истории добиться того, что добился СССР - то такой учести можно только пожелать.

RIVALDO

30.03.2014, 22:22

Ладно, вопрос по-другому поставлю: как ты относишься к событиям 17-го года и приходу к власти большевиков? Считаешь ли ты царя-батюшку Николая II "кровавым" и слабовольным, и, как факт, революцию - неизбежной?
Ты задаёшь самый сложный и неоднозначный вопрос 20 го века.
Большевики пришли к власти в 1917 году по нескольким причинам. Во-первых они были единственным политическим объединением в России того времени, которое имело чёткую идеологию, чёткую программу действий, чёткие планы.
Во-вторых идеология и программа большевиков в 1917 году нашла широчайшую поддержку рабоче-крестьянского класса в России, коих было подавляющее большинство.
Ни и наконец в-третьих отсутствие единства и какой-либо согласованности в функционировании временного правительства России фактически выстелило большевикам красную дорожку во власть. На момент 1917 года большевикам просто не существовало хоть какой бы то не было осязаемой политической оппозиции, потому власть и перешла к тому, кто её на тот момент был больше всего достоин.
Царь Николай конечно был слабовольным, из-за него и рухнула империя. Он что-то типа горбачёва в своё время, сдал страну и власть имея при этом все силовые рычаги чтобы этого не делать. С таким императором во главе империи революция конечно была неизбежна.
Тем более у России очень сложно складывалась история, в отличие от европейских партнёров, которые имели конституции уже больше 100 лет у себя в государствах, в России же только подобие конституции появилось лишь в начале 20го века - просто колоссальное отставание в общественно-социальном развитии от остальных стран. Всё потому, что империя много воевала.
И находясь под колпаком царского самодержавия почти до 3-ей "декады" 20го века, получив потом гражданскую войну, чуть очнувшись от гражданской войны сразу следом получить убийственную Великую Отечественную Войну и после ВОВ буквально через лет 17 тут же занять все позиции под №1 в мире - это поистине круто и это большевики, со всеми присущими им минусами...

Al Capone

31.03.2014, 15:31

RIVALDO

31.03.2014, 16:16

Вот как, оказывается классно мы все в совке жили! Ни голодомора ни Гулага ни НКВД, ничего не было, а если и было, то на благо Родины. Сколько по доносам тех же учёных и интеллигенции расстреляно, цвет нации, её мозги и интеллект. Берии тоже наверное не было, или был, но он когда мучал людей лично по камерам, это наверное, воспитывал любовь к своей стране, мотивировал, так сказать. Сколько ненужных жертв в ВОВ, потому что к войне не были готовы, Маршалы выслуживались перед Сталиным, кто быстрее Берлин возьмёт, не считаясь с жертвами. Ну и конечно мегаблагополучная жизнь в 60-е, 70-е, как следствие "эффективной" экономической политики. Помню читал книгу М.Влади о Высоцком, там есть эпизод, когда Владимир первый раз приехал в Германию, попал там в супермаркет и его от обилия и разнообразия еды стошнило.
Мы говорим о цензуре истории и о влиянии пропаганды на историю, немного не в том ключе, в котором ты говоришь. Я осознаю что советский режим имел наряду с позитивными результатами также и крайне тяжёлые, плачевные для народа последствия. Гулаг, НКВД - это у вас на Украине раздутые страшилки по большому счёту, ставящие своей целью развить ненависть . Даже на этом сайте мы уже разбирали какую-то статистику по заключённым. И оказалось что в демократических США сейчас народу умирает гораздо больше в системе исполнения наказаний, нежели чем в СССР и причём сидит в тюрьмах народу больше, чем сидело тогда в СССР и это пропорционально количеству населения СССР, которое превышало нынешнее население США, так что надо ещё посмотреть и поспорить, какая система ограничивает свободы больше, демократическая или советская.
Ну про ненужных жертв ВОВ это вообще бред, сейчас, когда всё прошло, все такие стратеги выискались, все оказывается воевать умеют, знают лучше маршалов как надо было делать, спецов дохера прямо стало. Вот ты повоюй лично, сам покомандуй, поучавствуй в бою, понеси потери, позащищай отечество и т.д., а потом порассуждай о лишних "ненужных" потерях. А то поначитались фолк-историков, которые в тёплых кабинетах сводят цифры столбцом и выводы делают и стали специалистами в области ВОВ. Жертвы ВОВ пали в защиту родины, война велась в ключе тогдашних технологий, тактики и стратегии и все решения, прорывы и промахи я предлагаю отнести в дань уважения истории, а не перекраивать своим "военным профессионализмом".
Ну благополучия сейчас в демократической Украине у тебя хоть отбавляй я смотрю, в нужный момент у вас даже армии не оказалось, только холёные хлопцы, забывшие как стрелять. Пенсия на планке нищеты, часть населения трудовые мигранты либо в РФ, либо в ЕС - вот такая охрененная у вас сейчас житха. Страна разваливается, ни науки, ни техники, ни промышленности - вообще ничего живого, абсолютно всё достояние, доставшееся вам от СССР. Даже показательно ржавые корабли в Крыму и одна единственная советская подводная лодка. Всё что дала вам ваша демократия - это глобальная многопрофильная стагнация в 23 года, которая сейчас довела до развала государства и полной неспособности страны как на мировой так и на внешней арене. Офигенная жизнь, гораздо лучше чем в проклятые 60е и 70е...
Сейчас вам транш от МВФ вроде согласовали на 18 млрд. - так вот когда на энергоносители цена в два раза взлетит и социалка сократится - ты с упоением вспоминать будешь о 60х и 70х годах...

Al Capone

31.03.2014, 17:03

KUMAN

31.03.2014, 17:28

И я не могу понять, чё ты пишешь всё время про Пиздец в Украине аж захлёбываешься.

Есть такой тест
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/pWLqTCEThkY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
И есть такая (http://fom.ru/SMI-i-internet/11427) статистика в россии.
88% участников узнают о последних событиях в нашей стране из центрального телевидения, 62% участников опроса больше доверяют государственным, 16% – негосударственным СМИ. 54% считают, что существуют проблемы и темы, информацию о которых допустимо искажать в государственных интересах, 72% полагают, что есть проблемы, при освещении которых допустимо умалчивать информацию в интересах государства.

serg7907

31.03.2014, 17:37

У меня дед под Берлином погиб, потому что погнали на штурм как мясо, без артподдержки, без танков, без ничего!
Ну вобще не совсем правда. В смысле не про деда конечно, а про берлинскую операцию.
Да, имело место быть соперничество между Коневым и Жуковым, положили из-за этого людей действительно больше, чем могли бы, если бы не торопились. Но Сталин не подгонял военочальников к какой то конкретной дате. Это, если угодно, были "перегибы на местах", будь они прокляты.
При этом немцев задавили не только мясом, но и железом и умением этим железом пользоваться. Конец войны как никак. Потери немцев в ходе берлинской операции превышают безвозратные потери СССР (по-моему у СССР порядка 80 тыс. убитых, по германии данные разнятся, но никак не меньше 100 тыс. убитых, а уж пленных... кто их считал).
Другое дело что интенсивность боев была очень высокая и среднесуточные потери советских войск были самыми высокими за войну. Ну может за исключением первых месяцев войны.

Al Capone

31.03.2014, 18:07

Ну вобще не совсем правда. В смысле не про деда конечно, а про берлинскую операцию.
Да, имело место быть соперничество между Коневым и Жуковым, положили из-за этого людей действительно больше, чем могли бы, если бы не торопились. Но Сталин не подгонял военочальников к какой то конкретной дате. Это, если угодно, были "перегибы на местах", будь они прокляты.
При этом немцев задавили не только мясом, но и железом и умением этим железом пользоваться. Конец войны как никак. Потери немцев в ходе берлинской операции превышают безвозратные потери СССР (по-моему у СССР порядка 80 тыс. убитых, по германии данные разнятся, но никак не меньше 100 тыс. убитых, а уж пленных... кто их считал).
Другое дело что интенсивность боев была очень высокая и среднесуточные потери советских войск были самыми высокими за войну. Ну может за исключением первых месяцев войны.
Согласен, я приводил свой личный пример, потому что занимался этим вопросом, думаю очень многих это тоже коснулось. Помимо того, поднимал информацию про Жукова, вряд ли кто то станет спорить, что он то людей не особо считал. Особенно та часть его биографии, как он порядок наводил на востоке в войне с Японией. Каждого третьего своего расстреливал, если не ошибаюсь.

RIVALDO

31.03.2014, 20:27

У меня дед под Берлином погиб, потому что погнали на штурм как мясо, без артподдержки, без танков, без ничего! Как к говну к людям относились, кто так воюет, стратег? при чём здесь дань уважения? И я не могу понять, чё ты пишешь всё время про Пиздец в Украине аж захлёбываешься. У меня всё норм, например, на доходы не жалуюсь, ещё и людям работу даю. Я как то подсчитывал, я один только с налогов, плачу 12 минимальных пенсий в ПФ. Ты просто не в курсе, товарищ. Или Россия нефть с газом на запад толкает, так уже и перцы с мегаэффективной экономикой?
У меня прадед расстрелян в 37 году как изменник родины и другой прадед сложил голову под Смоленском. Так что не удивишь меня своими рассказами. Откуда ты знаешь кто кого погнал, артподдержка, танки и т.д., тебе бабушка рассказала, ждавшая деда в селе? Как к говну ёпти, а тебе нужно жопу вылизывать перед каждой атакой и автомат кока-колы в кажду казарму ставить? Война товарищ, всем херово, понимаешь? Это Отечественная война.
Я понимаю что ты смотришь на своих западных богов, где в казармах тренажёрки, жрачка уровня ресторана, библиотека, сауна и видак ёпти. А по расписанию бомбёжки женщин и детей с пенсионерами. Это немного другое. И не надо про стратегию, ты сам не воевал тогда, не командовал тогда, тебя вообще не было тогда и в помине и понять что такое Отечественная война ты не в состоянии. Вас сейчас много появляется таких умных, поначитавшихся всякой хероты фолк-исторической из тёплого домика пишущих про то, как надо было воевать тогда, ошибки находите, всё бл. знаете.
Живы ещё ветераны тех лет, и если ваши нацики их ещё не отхерачили до смерти за георгиевские ленточки, подойди и на День Победы и побеседуй с тем, кто в своих руках держал тогда автомат и шёл на штурм и тебе из первых уст расскажут правильно, неправильно и как надо.
Плевать мне на ваш п.здец, хоть вы с голоду все там загнётесь, меня вымораживает твоя позиция, писал тебе русским языком что имею родственников по Украине в Киеве и Виннице, наверно про уровень жизни сижу и не просто так от балды сочиняю, а знаю от людей, у которых там семьи. Нет ёпти, там всё нормально, всё у нас вообще зае.ись, есть небольшой политический кризис а так всё ровно, все пукают кислородом и какают бабочками говоришь мне ты. У тебя с рождения чтоли призвание не видеть очевидного? Я начальник железнодорожной станции, одна из крупнейших перевалок щебня Октябрьской железной дороги, ты знаешь сколько у меня работает потоком вашего брата?Многие СОТНИ. От Луцка до Мариуполя. Наверно бл. от охуенн.й жизни, ведь у вас же всё пизд.то, говоришь мне ты.
А с людом вашим поговоришь, так жить невозможно, бабы проституцией прут заниматься, только на последних выходных сам лично имел дело с жрицей из Ровно, а мужики работать потоком. Наверно пропагандой Путина зомбированы, да?
У меня тоже всё норм и работу другим даю не меньше чем ты и квартиру себе купил в Москве за свои деньги и машину за свои и дачу сейчас покупаю и раз в год точно за хорошую границу езжу отдыхать, спуская нехилые суммы. Но при этом я не говорю что в РФ всё нормально. Я знаю как живёт страна. Так и ты выехай на досуге за пределы своего мегаблагополучного Киева и посмотри как живут люди. Если лично тебе выпал шанс где-то нарушить закон, или по блату и сейчас маза прёт, это вовсе не значит что так живут все.
На днях не поленюсь, надыбаю объективной информации чтобы тебе и остальным было понятно дерьмовое положение с обычной жизнью на Украине. А то тебя послушаешь - всё зае.ись, а правительство ваше при этом постоянно клянчит бабла то там то там, наеврно от того что вам нереально зае.ись.
Да и майдан началася просто от черезчур пиз.атой жизни наверно, да?

Al Capone

31.03.2014, 21:30

RIVALDO, так ты сначала надыбай объективной информации, а то тебе там ровенские жрицы вкупе с какими то рабочими, х.з. кто там на вашей жд дороге работает, понарассказывают. Про западных богов тоже улыбнуло, х.з. о чём ты, при чём здесь запад? И какое он имеет отношение ко мне? Ещё раз тебя прошу, не читай фэнтези на ночь! Про войну удивлять тебя не собирался, как можно удивить человека, который знает всё? Но что было и как было с моим дедом знаю! Здесь писать не буду, захочешь, в личке отвечу. Насчёт Украины... Ты там, не знаю, расширяй как то круг общения, потому что твой доведёт тебя до сифилиса и депрессии. И я не понимаю кому ты там даешь работу? Это государство дает работу, или у тебя частная жд станция? Родители у меня живут в Чернигове, родня в Днепропетровске и Полтаве, все работают, достаток приемлемый. Ну если человек лодырь или лох, или проститутка, при чём здесь страна? Или ты думаешь, что русских шлюх мало по миру? Италия - украинки, россиянки, болгарки, Испания - то же, Греция - то же. Великобритания - русские бляди котируются чуть ли не выше остальных. Был в Москве в октябре на пару дней, общался с одной офисной сотрудницей, та после 3-го коктейля у меня в номере, стала рассказывать, как ездит периодически в "туры выходного дня" в Италию. Регистрируется на сайте, там её выбирают состоятельные иностранцы, оплачивают дорогу в оба конца, ебут её на выходных, где то баксов 500-700 она зарабатывает, и в понедельник уже на работе. Сама из Красноярска. Так у неё и ЗП норм, под 3500долл. Это что, хуёвая жизнь в России виновата? Не смеши. Это блядство в крови! А ты говоришь не знаю как живёт страна. Так что нехер мне заливать про шлюх. И вообще, мы тут разговор про Украину ведём, а что Россия не в той же жопе? Всё на нефтедолларах. Всё государство. Толкнуть ископаемые за бугор, бабки раздерибанить, народу кость бросить. Охуенная политика. И запад виноват. У запада так экономика поставлена, что они и за газ России платят, чтоб у 200 миллионов населения было что жрать, и всё равно лучше живут в разы! Даже взять те же санкции, которыми пугают Россию, чего они касаются на 90% - уменьшения закупок ресурсов и блокирования счетов. Это не ответ? Ресурс продать, полученные деньги вывести из страны на те же европейские счета, наверное чтоб на Европу работали...))), но мне абсолютно не наплевать на россиян и как они живут...
И это,...не пиши мне что я где то что то украл, блат или что там..ты не в курсе
Я не пожалею дня и финансов, чтобы встретить в Киеве любого из вас и дать возможность увидеть ситуацию своими глазами.

homya4ok

31.03.2014, 21:52

KUMAN

31.03.2014, 23:29

Al Capone, то ли я дурак, то ли лыжи не едут.

- Нам нужна революция, потому что нам херово жить.
- У нас на самом деле жить хорошо, вы ничего не знаете;e9;
А может тебе просто завидно, что кто-то крал и не делился с тобой?
Думаю в целом по стране жить хреново, зарплаты в селах и госслужащих не очень большие в районе 150-200$, но это вряд ли касается Киева, и тех людей которые здесь пишут.
Что касается заработков в других странах, то не вижу в этом ничего плохого. Это наоборот показывает лишь тот факт, что народ хочет и может работать, а не спивается. Другое дело, что этот народ не могут обеспечить нормальными условиями труда в Украине, по этому и бунтует он периодически.
Но что касается страшилок от москвичей, то мне кажется тебе ли не знать, что мы платим очень небольшие деньги за коммунальные платежи в сравнении с другими странами. К примеру, я живу в двушке в хрущовке, так вот у меня зимой вся квартплата 300 с небольшим гривен за двух человек. Ну будет 450, не обеднею. Поэтому инициативу увеличить оплату за газ, я лично поддерживаю, если при этом они действительно увеличат количество дотаций тем, кто в этом нуждается. Мы вроде единственная страна в Европе, в которой главная газовая компания - убыточная.
Что касается революции, то в первую очередь на нее вышел Киев, а он далеко не бедный город, и вышел не от того, что люди мало получают, а после нее рассчитывали сразу зажить как в Европе. Нет, вышли по другим причинам, которые здесь уже неоднократно озвучивались.
Но ты то небось замазанный был, да? Колись.

serg7907

31.03.2014, 23:40

Помимо того, поднимал информацию про Жукова, вряд ли кто то станет спорить, что он то людей не особо считал. Особенно та часть его биографии, как он порядок наводил на востоке в войне с Японией. Каждого третьего своего расстреливал, если не ошибаюсь.
Нет, по Жукову спорить не буду. По нему историки то спорят, не могут прийти к выводу кто он был, то ли блестящий военочальник, то ли кровавый монстр. А нам и так тут по Украине и России тереть не перетереть.
Скажу лишь свое мнение, он действительно талантливый военочальник, но при этом очень и очень жесткий человек, не боящийся принимать (а может даже очень легко принимал) тяжелые решения, в результате которых гибли сотни и тысячи людей.
Да, он расстреливал офицеров при Халхин-Голе. При этом битва была выиграна, и многие считают, что именно это спасло СССР от войны на два фронта.
Короче неодназначная личность. Мне дед мало про войну рассказывал. У меня то в детстве Жуков - однозначно геройская личность была. А он так хмыкал. Говорил, что в войсках больше всего не любили Конева (говорили генерал "давай - давай"), дальше Жукова. А вот Рокоссовский в почете был наоборот.
Но он мало рассказывал, не любил, как и большинство фронтовиков. Да для него и война быстро кончилась. То ли второй, то ли третий бой. Контузия, ранение, госпиталь и домой.

KUMAN

01.04.2014, 00:14

Исполняющий обязанности Президента Украины, председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов (на фото) подписал закон (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-podpisal-zakon-o-predotvrashchenii-finansovoy-katastrofy-31032014194200) №1166-VII "О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста в Украине".

...Также устанавливается прогрессивная шкала налогообложения налогом на доходы физических лиц по ставке 15%, 17%, 20% и 25% (25%, если доход превышает 1 млн грн) для всех доходов, включая, в частности, дивиденды, проценты, роялти, инвестиционная прибыль, с введением обязанности для налогоплательщика осуществлять по результатам года перерасчет начисленного (удержанного) налога. Данный налог не касается доходов от зарплаты, а касается лишь пассивных доходов.
Ну вот уже есть кое-какие подвижки у нас в стране. Начали хоть немного давить не только простой люд.

Al Capone

01.04.2014, 00:19

KUMAN

01.04.2014, 00:40

Оооо, счас тебе Андрей (RIVALDO) расскажет какая это все хрень и что скоро мы все умрем с голоду )))
Есть с кого брать пример, Лавров вон все советует как нам жить и по какой конституции, при этом еще гарантии раздает - это вопше лол. :) Так и они все за нас переживают. Братский народ.;)

RIVALDO

01.04.2014, 00:43

RIVALDO, так ты сначала надыбай объективной информации, а то тебе там ровенские жрицы вкупе с какими то рабочими, х.з. кто там на вашей жд дороге работает, понарассказывают.

Ну не надо так скептически про жриц. Я не большой профи в этих делах, только последние года 2 регулярно отдыхаю таким образом, по роду работы приходится, но могу уверено сказать что украинских проституток в Москве по крайней мере большинство, в сравнении с русскими. Основываясь на опыте личном и на опыте знакомых соотношение 60 к 40. Это не от хорошей жизни на Украине. И врядли Украина может похвастаться таким же соотношением, если вообще может похвастаться наличием русских жриц. Проститутки конечно это не определяющий фаткор, просто это один из срезов неблагоприятного общества, и по нему можно сделать кое-какие выводы. Даже шутка раньше была что РФ перекроет Украине газопровод, а Украина РФ перекроет проституткопровод.
И рабочие не какие-то, а самые простые украинцы и у меня их дохрена, вахтовым методом 2 месяца - 1 дома на перевалке. И их очень много, я с многими общался, это простой и самый обычный люд, про который я и говорю в дерьме. И это потоки рабочих, это не то что один коллектив, вахтёры постоянно меняются. Так что картина от обычного украинского люда, коих большинство, у меня достаточно чёткая.

Al Capone

01.04.2014, 01:05

Ну не надо так скептически про жриц. Я не большой профи в этих делах, только последние года 2 регулярно отдыхаю таким образом, по роду работы приходится
У меня взрыв мозга сейчас будет, ты ж начальник ЖД станции, хули ты там по роду работы с проститутками развлекаешься? Тестишь перед выходом на рейс? Так вот откуда:

и квартиру себе купил в Москве за свои деньги и машину за свои и дачу сейчас покупаю и раз в год точно за хорошую границу езжу отдыхать, спуская нехилые суммы
:yo:

homya4ok

01.04.2014, 01:06

К примеру, я живу в двушке в хрущовке, так вот у меня зимой вся квартплата 300 с небольшим гривен за двух человек. Ну будет 450, не обеднею.
Это только первое подорожание, на следующий год еще на 40%, а следующие два по 20%. Будешь платить 1000. Ладно тебе, а как быть пенсионерам, инвалидам, бюджетникам, необеспеченным семьям и прочим? И это при условии заморозки (неповышения) всех соцвыплат. Это все ради ссаного миллиарда $, и то который дадут после выборов, которые неизвестно как и когда закончатся.

Al Capone

01.04.2014, 01:08

RIVALDO

01.04.2014, 01:09

И я не понимаю кому ты там даешь работу? Это государство дает работу, или у тебя частная жд станция? Родители у меня живут в Чернигове, родня в Днепропетровске и Полтаве, все работают, достаток приемлемый. Ну если человек лодырь или лох, или проститутка, при чём здесь страна? Или ты думаешь, что русских шлюх мало по миру? Италия - украинки, россиянки, болгарки, Испания - то же, Греция - то же. Великобритания - русские бляди котируются чуть ли не выше остальных. Был в Москве в октябре на пару дней, общался с одной офисной сотрудницей, та после 3-го коктейля у меня в номере, стала рассказывать, как ездит периодически в "туры выходного дня" в Италию. Регистрируется на сайте, там её выбирают состоятельные иностранцы, оплачивают дорогу в оба конца, ебут её на выходных, где то баксов 500-700 она зарабатывает, и в понедельник уже на работе. Сама из Красноярска. Так у неё и ЗП норм, под 3500долл. Это что, хуёвая жизнь в России виновата? Не смеши. Это блядство в крови! А ты говоришь не знаю как живёт страна. Так что нехер мне заливать про шлюх.
Я уполномочен от предприятия трудоустраивать. Без моего согласования отдел кадров никого не оформит. Инфраструктура государственная, но руковожу ей я, меня это же государство назначило на эти функции.
Я понял что у тебя всё зашибись и твоих знакомых всё зашибись, у всего твоего окружения полный порядок с работой и доходами. Может быть ты не на Украине живёшь? Я просто понять не могу, у вас систематически революциии с переворотами от того что народ недоволен, ты при этом постоянно пишешь что у вас всё замечательно. Чем народ то недоволен тогда - хорошей жизнью? Твоё правительство при этом постоянно трубит об преддефолтном кризисном состоянии и пустой казне, ходит с протянутой рукой от США к ЕС - ты опять говоришь что у вас всё нормально, в правительстве у вас дебилы что ли? Систематически ведёте переговоры по скидкам на российский газ - зачем, у вас же всё хорошо?
Непосредственно ЕС признало экономику Украины преддефолтной и неготовой к интеграции с Евросоюзом - они дураки что ли, у вас же всё хорошо...
Понимаешь, твоя позиция настолько абсурдна, что она не просто противоречит российскому мнению, она противоречит мировым взглядам, это просто смешно.
Шлюхи это срез общества, во всех перечисленных тобою странах украинских шлюх ничуть не меньше.
Про 3500 баксов зарплаты в Красноярске и 600 бакосв при этом за услуги эскорта, это такой прогон, что даже комментировтаь тяжело. Либо тебе проездили по ушам, что скорей всего. Либо баба просто больная. Во-первых если ты в Красноярске получаешь 3500 баксов в месяц, то ты элита этого города. Это даже для Москвы неслабая зарплата, для Красноярска же это просто космос. И никакая дура, даже наверно самая конченная будучи фэшн Крансоярска с таким доходом не станет заниматься эскортом, это просто прогон. Ну конечно если она в конец не больная, я не знаю, бывают исключения конечно, но скорее всего тебе поездили по ушам.
Я тебе не заливаю, я тебе из реального опыта говорю, чтобы проституцией бабы занимались исходя из призвания - я такого в своей жизни не встречал вообще. И ни один человек из моего довольно широкого круга знакомых на теме, тоже. Тотально подавляющее большинство занимается этим из-за нехватки денег, из-за отсутствия возможности их зарабатывать. Но так как Украина с твоих слов это страна зазеркалья, то да, у вас наверно проституция это только по призванию, потомучто из-за нужды невозможно, так как у вас всё заебок:D

homya4ok

01.04.2014, 01:11

Читай закон. Там все написано.
Что все и какой закон.

RIVALDO

01.04.2014, 01:13

У меня взрыв мозга сейчас будет, ты ж начальник ЖД станции, хули ты там по роду работы с проститутками развлекаешься? Тестишь перед выходом на рейс? Так вот откуда:
:yo:
В твоём примитивном понимании железная дорога это паровоз везущий пассажиров к морю. Я начальник грузовой станции, моя область деятельности это грузовые перевозки, контенйерные, контрейлерные, повагонные, маршрутные. И логистика. Я заключаю договра с клиентами, клиентов очень много. Я распоряжаюсь местными железнодорожными вагонами, коих дефицит. У меня складская и перевалочная инфраструктура на станции, которой руковожу я же, тебе понятна фишка?

RIVALDO

01.04.2014, 01:16

И вообще, мы тут разговор про Украину ведём, а что Россия не в той же жопе? Всё на нефтедолларах. Всё государство. Толкнуть ископаемые за бугор, бабки раздерибанить, народу кость бросить. Охуенная политика. И запад виноват. У запада так экономика поставлена, что они и за газ России платят, чтоб у 200 миллионов населения было что жрать, и всё равно лучше живут в разы! Даже взять те же санкции, которыми пугают Россию, чего они касаются на 90% - уменьшения закупок ресурсов и блокирования счетов. Это не ответ? Ресурс продать, полученные деньги вывести из страны на те же европейские счета, наверное чтоб на Европу работали...))), но мне абсолютно не наплевать на россиян и как они живут...
А что про Россию, тебе тут кто-то говорил что в Росии хорошо живётся? Даже я лично понаписал тут столько про коррупцию и херовоую жизнь, что хватит на всех. В России то как раз на вещи смотрят объективно. Сырьевая экономика, ну и что? Есть сырьё, есть экономика, что в этом такого...

Al Capone

01.04.2014, 01:31

В твоём примитивном понимании железная дорога это паровоз везущий пассажиров к морю. Я начальник грузовой станции, моя область деятельности это грузовые перевозки, контенйерные, контрейлерные, повагонные, маршрутные. И логистика. Я заключаю договра с клиентами, клиентов очень много. Я распоряжаюсь местными железнодорожными вагонами, коих дефицит. У меня складская и перевалочная инфраструктура на станции, которой руковожу я же, тебе понятна фишка?
)))моему примитивному пониманию фишка понятна, только ты не указал помимо логистики и другой лабуды, как тебя угораздило по роду работы с проститутками отдыхать 2 года...??
Извини, меня на ржач пробивает...что тут серьезного напишешь:D

Телка та в Москве жила уже несколько лет, начальница сектора в банке, я написал, что приехала она в Москву из Красноярска, родом оттуда. Ты не читаешь внимательно, но целые теории выстраиваешь. И переходил бы от паровозных шлюх к более благородным проституткам..))

KUMAN

01.04.2014, 01:36

Это только первое подорожание, на следующий год еще на 40%, а следующие два по 20%. Будешь платить 1000. Ладно тебе, а как быть пенсионерам, инвалидам, бюджетникам, необеспеченным семьям и прочим? И это при условии заморозки (неповышения) всех соцвыплат. Это все ради ссаного миллиарда $, и то который дадут после выборов, которые неизвестно как и когда закончатся.
У тебя плохая математика, вырастет плата за газ, она сейчас не больше 100 грн. Даже если в два раза, то будет 200. Вырастет плата за отопление, даже если в два раза, то тоже будет не 100, а 200. То есть если и вырастут тарифы за пару лет, то не в три раза, а на 200 грн. Придет платежка напишу точные цифры.
Что касается пенсионеров, то Яценюк в Шустера заявил, что увеличат количество семей под субсидии, и я надеюсь они будут платить на том же уровне. Но те кто могут, должны платить по нормальным расценкам.

KUMAN

01.04.2014, 01:44

Я заключаю договра с клиентами, клиентов очень много. Я распоряжаюсь местными железнодорожными вагонами, коих дефицит.

... и квартиру себе купил в Москве за свои деньги и машину за свои и дачу сейчас покупаю и раз в год точно за хорошую границу езжу отдыхать, спуская нехилые суммы.

Даже я лично понаписал тут столько про коррупцию и херовоую жизнь, что хватит на всех.

Пчелы против меда. :D

homya4ok

01.04.2014, 01:47

У тебя плохая математика, вырастет плата за газ, она сейчас не больше 100 грн. Даже если в два раза, то будет 200. Вырастет плата за отопление, даже если в два раза, то тоже будет не 100, а 200. То есть если и вырастут тарифы за пару лет, то не в три раза, а на 200 грн. Придет платежка напишу точные цифры.
Подорожание газа - это отопление, горячая вода, сам газ (вспомни частные дома, которые отапливаются на газу) + электричество тоже подорожает. Платежку лучше зимой покажи, сейчас она не на много будет отличаться.
Что касается пенсионеров, то Яценюк в Шустера заявил, что увеличат количество семей под субсидии, и я надеюсь они будут платить на том же уровне. Это он так тонко намекнул, что бедных станет больше? Ну хоть тут не соврал.

KUMAN

01.04.2014, 01:47

)))моему примитивному пониманию фишка понятна, только ты не указал помимо логистики и другой лабуды, как тебя угораздило по роду работы с проститутками отдыхать 2 года...??

Так а где по твоему возможность поставки вагонов обсуждают с клиентами? Только в бане. Такие дела. Кстати действенный вариант.

KUMAN

01.04.2014, 01:49

Подорожание газа - это отопление, горячая вода, сам газ (вспомни частные дома, которые отапливаются на газу) + электричество тоже подорожает. Платежку лучше зимой покажи, сейчас она не на много будет отличаться.
Так я говорил же про февральскую, 330 грн вроде как было. Знакомые в новых домах платили в районе 600 грн.
Это он так тонко намекнул, что бедных станет больше? Ну хоть тут не соврал.
В первое время это неизбежно.

RIVALDO

01.04.2014, 01:50

)))моему примитивному пониманию фишка понятна, только ты не указал помимо логистики и другой лабуды, как тебя угораздило по роду работы с проститутками отдыхать 2 года...??

Твоему примитивному пониманию вообще непонятно ничего :)
Ты знаешь что такое перевалка? Вот например сейчас идёт реконструкция Ленинградского шоссе (Москва - Санкт-Петербург), это Федеральный подряд, Федеральные деньги.
Соответственно на несколько лет становятся актуальными все перевалки по ходу реконструкции трассы, куда в больших объёмах можно доставлять груз.
Ты хоть отдалённо представляешь сколько клиентов желает переваливать щебень на эту трассу? Ну и как они должны по-твоему со мной общаться, разумеется водить туда-сюда со всеми вытекающими и не обижать. Техника моя на перевалке, людей (украинцев благополучно живущих) я набираю, организовываю набор. Расчёты с клиентами я веду.
И это только перевалка, у меня же ещё краны на станции, погрузчики и т.д. и т.п. бизнес на грузоперевозках, экспедиторская деятельность коммерсов вся завязана на станции через меня. Что тут непонятного может быть, как я могу по роду работы отдыхать с проститутками? И что ржачного? Если не понимаешь в этом ничего, так и скажи что не понимаешь, что ржачного то...

RIVALDO

01.04.2014, 01:51

Пчелы против меда. :D
Да, я грешен. Я нигде этого не отрицал, такова система.
Это Аль Капоне ничего не ворует и не нарушает, как и все на Украине и живёт при этом отлично, в РФ так не получается.

RIVALDO

01.04.2014, 01:53

Так а где по твоему возможность поставки вагонов обсуждают с клиентами? Только в бане. Такие дела. Кстати действенный вариант.
Ого. Я даже оторопел от такого понимания процесса :) и тебе не смешно разве совсем от этого?

Messi

01.04.2014, 02:02

простите мою глупость. Но,после того как наш украинский партнер в простых сообщениях, извиняюсь за выражение "пропиздился",как вообще можно вести диалог?

Rivaldo Андрюююх что то у тя тоже нервы начали сдавать? я про пост с отечественной войной)

homya4ok

01.04.2014, 02:04

В первое время это неизбежно.
Это, я так понимаю, первый шаг из программы Сто дней - сто шагов:D До 10 шага доживут не многие. Послушай тебе самому не смешно и не грустно от этих реформ? С какого ты решил, что жизнь станет лучше, даже через несколько лет. Понятно, что нужно как-то оправдываться за майдан и вынужденно принимать все реформы, потому что вас накормили разговорами про благополучное будущее где-то там когда-нибудь, но не до такой же степени. Кстати, даже в ЕС нас уже никто не ждет (вот так неожиданность), так что теперь сами с собой и кучей проблем.

Al Capone

01.04.2014, 02:14

Твоему примитивному пониманию вообще непонятно ничего :)
Что тут непонятного может быть, как я могу по роду работы отдыхать с проститутками? И что ржачного? Если не понимаешь в этом ничего, так и скажи что не понимаешь, что ржачного то...
Андрей, грешен, каюсь ))) я действительно не знал как по роду работы можно отдыхать с проститутками, здесь конечно ничего ржачного нет, а очень грустно... дожил бля до седых волос, а такой простой вещи...не осознал...

Но,после того как наш украинский партнер в простых сообщениях, извиняюсь за выражение "пропиздился",как вообще можно вести диалог?...
о чем речь, интересно?

KUMAN

01.04.2014, 02:18

Да, я грешен. Я нигде этого не отрицал, такова система.

Ты бы этим в интернетах лучше не хвастался. А то мало ли что...

Это, я так понимаю, первый шаг из программы Сто дней - сто шагов:D До 10 шага доживут не многие. Послушай тебе самому не смешно и не грустно от этих реформ? С какого ты решил, что жизнь станет лучше, даже через несколько лет. Понятно, что нужно как-то оправдываться за майдан и вынужденно принимать все реформы, потому что вас накормили разговорами про благополучное будущее где-то там когда-нибудь, но не до такой же степени. Кстати, даже в ЕС нас уже никто не ждет (вот так неожиданность), так что теперь сами с собой и кучей проблем.

Так про ЕС сначала и мовы то не было. Только про ассоциацию.
Но что касается лучше, то я уверен, что да. Хуже просто быть не может, и я не про уровень зарплат говорю, а про отношение к гражданам в обществе. Я уверен, что у нас будет меньше избранных, которым все можно. Уверен, что уровень коррупции упадет. Вижу, что уже сейчас богатые будут платить больше, и это правильно. Вижу, что правительство реально пытается, что-то делать. Даже если их главный мотив "оправдываться за майдан", то пусть так и будет, но пусть шаги сохранятся. Да я многим не доволен, вижу что в некоторых сферах одни смотрящие сменяют других, вижу кортежи Авакова, и т.д. но при всем при этом, вижу реакцию общества на эти моменты, и что самое главное ответную реакцию от представителей власти. С народом, мне хочется на это надеяться, стали больше считаться. То есть для меня стакан наполовину полон.
Но ты скажи, к предыдущей власти имел отношение?

RIVALDO

01.04.2014, 10:00

Андрей, грешен, каюсь ))) я действительно не знал как по роду работы можно отдыхать с проститутками, здесь конечно ничего ржачного нет, а очень грустно... дожил бля до седых волос, а такой простой вещи...не осознал...
До седых волос дожил, а всё со странными бабами в нумерах коктейли пьёшь и слушаешь байки про большие зарплаты и блядские призвания с рождения :D. А как и главное зачем она у тебя оказалась в нумерах?
Да ничего тут грустного нет в принципе, это реальность и её просто нужно признать, а не делать вид что всё хорошо. Конечно проституция не может быть опорной точкой для рассуждений об экономике страны, однако это один из аргументов, который в своём небольшом срезе нагладно отражает действительность.

RIVALDO

01.04.2014, 10:03

Rivaldo Андрюююх что то у тя тоже нервы начали сдавать? я про пост с отечественной войной)
Да нет, ты что. Всё в норме, просто со стороны могло так показаться :D

serg7907

01.04.2014, 10:42

Но что касается лучше, то я уверен, что да. Хуже просто быть не может, и я не про уровень зарплат говорю, а про отношение к гражданам в обществе.
Херня, я вот тут передачку смотрел, орел и решка. Передача отличная просто, очень нравится, несмотря на то что бандеровская:D .
Так вот передача про Кению была)) Так что могу точно сказать, хуже может быть, ваще легко.
Хотя конечно я это и без передачи знал. Странно что ты сомневаешься.

P.S. Всем участвующим спасибо за познавательный эксурс в тему "Проституция как продолжение мировой политики". Очень интересно:D

RIVALDO

01.04.2014, 10:58

P.S. Всем участвующим спасибо за познавательный эксурс в тему "Проституция как продолжение мировой политики". Очень интересно:D
Да что-то мы проституции слишком много внимания уделили, это лишь небольшой аспект, это всё протестное сознание Александра виновато, оно не хочет видеть очевидного :D я думаю вопрос проституции не нуждается более в освещении. Давайте лучше перетрём вопрос, кому на Украине жить хорошо.

homya4ok

01.04.2014, 11:29

Так про ЕС сначала и мовы то не было. Только про ассоциацию. Это вы сейчас такие умные стали, уже отличаете ЕС от ассоциации. В ноябре только и было мовы про визы, про законы такие же как и в Европе, про борьбу с коррупцией и много другого. Ведь Евромайдан поэтому и назвали и первые собравшиеся были за ЕС, не правда ли?

Но что касается лучше, то я уверен, что да. Хуже просто быть не может, и я не про уровень зарплат говорю, а про отношение к гражданам в обществе.
Хуже может быть, 90-е уже забыл? Очень хотелось бы узнать, какое такое отношение к гражданам поменялось, хоть один пример, правда очень интересно. Хотя да, раньше в морду били, теперь просто стреляют на улице, отношение поменялось, согласен.

Я уверен, что у нас будет меньше избранных, которым все можно. Уверен, что уровень коррупции упадет. Вижу, что уже сейчас богатые будут платить больше, и это правильно. Вижу, что правительство реально пытается, что-то делать. Даже если их главный мотив "оправдываться за майдан", то пусть так и будет, но пусть шаги сохранятся. Да я многим не доволен, вижу что в некоторых сферах одни смотрящие сменяют других, вижу кортежи Авакова, и т.д. но при всем при этом, вижу реакцию общества на эти моменты, и что самое главное ответную реакцию от представителей власти. С народом, мне хочется на это надеяться, стали больше считаться. То есть для меня стакан наполовину полон.Вот на таких избирателях, живущие постоянной надеждой и верой в светлое будущее и выезжают уже 23 года одни и теже политики. Ты видишь те же кортежы, тех же смотрящих, но все равно ты уверен что не будет коррупции, будет меньше мажоров и т.д. У меня скоро истерика начнется от таких логических выводов :finest: Реакция общества - увидели, засняли на камеру и выложили в интернет? Так и раньше такое было, не вижу разницы. А реакция власти какая? Кого-то уволили, повесили на майдане, в Сибирь сослали? Какая реакция???

Но ты скажи, к предыдущей власти имел отношение?вобще никакого. Возможно для тебя будет откровением, но есть много людей не поддерживающих майдан.

KUMAN

01.04.2014, 11:31

Давайте лучше перетрём вопрос, кому на Украине жить хорошо.

Думаю начальникам жд станций точно хорошо, у нас как ни странно тоже не хватка вагонов, особенно в сезон под сгп.

serg7907, :bla: Нада сравнивать сразу с Сомали, хуле тут мелочится.

KUMAN

01.04.2014, 11:39

Ведь Евромайдан поэтому и назвали и первые собравшиеся были за ЕС, не правда ли?
Ну да за ассоциацию с ЕС.
Хуже может быть, 90-е уже забыл? Очень хотелось бы узнать, какое такое отношение к гражданам поменялось, хоть один пример, правда очень интересно.
Так в предыдущем сообщении же был пример. Реакции власти на неудобные вопросы журналистов: Авакову, Хомутыннику.
Вот на таких избирателях, живущие постоянной надеждой и верой в светлое будущее и выезжают уже 23 года одни и теже политики. Ты видишь те же кортежы, тех же смотрящих, но все равно ты уверен что не будет коррупции, будет меньше мажоров и т.д. У меня скоро истерика начнется от таких логических выводов :finest: Реакция общества - увидели, засняли на камеру и выложили в интернет? Так и раньше такое было, не вижу разницы. А реакция власти какая? Кого-то уволили, повесили на майдане, в Сибирь сослали? Какая реакция???
Ну во-1, экономические расследования есть действий предыдущих кланов
Во-2, международные расследование в налоговой, минздравохранении (там то точно откаты такие, что мама не горюй, это из личного опыта)
В-3, в розыск много людей подали, которые к сожаление давно за границей.
вобще никакого. Возможно для тебя будет откровением, но есть много людей не поддерживающих майдан.
Если честно для меня действительно откровение, как кто-то может защищать Яныка. Я не знаю не одного человека, который может его оправдывать. Что касается майдана, конечно там было не все гладко, но цель оправдывает средства в данном случае.

Jericho

01.04.2014, 11:52

Передача отличная просто, очень нравится, несмотря на то что бандеровская
С хера-ли бандеровская, если ее на русском снимают?

homya4ok

01.04.2014, 11:54

Ну да за ассоциацию с ЕС. ладно, пускай будет ассоциация, ни того, ни того не видать, это еще несколько месяцев назад говорили некоторые люди.

Так в предыдущем сообщении же был пример. Реакции власти на неудобные вопросы журналистов: Авакову, Хомутыннику. для наших политиков неудобные вопросы журналистов это конечно кара небесная :finest: Еще раз спрошу - кого уволили, посадили, повесили на майдане, сослали? Даже не из этой, а хотя бы из прошлой власти.

Если честно для меня действительно откровение, как кто-то может защищать Яныка. Я не знаю не одного человека, который может его оправдывать. Что касается майдана, конечно там было не все гладко, но цель оправдывает средства в данном случае.
Очень интересно, где это я был за Яныка, найди мне хоть одно предложение, иначе окажешься пи*даболом. Я всегда был за нормальные выборы, как это делают во всем мире, а не приведением ко власти очередного президента с майдана. Классическая логика майдановца - все кто не с нами, против нас.

Jericho

01.04.2014, 11:56

Классическая логика майдановца - все кто не с нами, против нас.
Или: "Все кто не с нами, тот за Яныка":D

NazimX5

01.04.2014, 12:08

serg7907

01.04.2014, 12:20

serg7907, Нада сравнивать сразу с Сомали, хуле тут мелочится.
А кто ставит границы куда может упасть государство а куда нет. Вот ты начертил границу, что хуже быть не может. А почему?
Я уверен, что может. И не только в Украине но и в России. 90-ые показали как быстро государство может скатиться в хаос, люди потерять работу и любые соц. гарантии.
С хера-ли бандеровская, если ее на русском снимают?
Я думаю это хитрость такая, понятно что на мове ее у нас смотреть не будут. Поэтому снимают на русском. Ну и зомбируют нас короче, что у каждого второго украинца есть золотая карта и у них там вобще все заебца.
В моем понимании Украина независимое государство и может проводить независимую внешнюю и внутреннюю политику. И не оглядываться на то как реагирует на это Кремль.
Вобще в современном мире очень мало государств которую могут проводить вот такую "независимую" политику. Россия к этому близка, ну а Украина, я думаю каждый сам может решить насколько ее политика независима не только от России, но и от ЕС, США, МВФ и прочих демократических институтов)).

homya4ok

01.04.2014, 12:44

В моем понимании Украина независимое государство и может проводить независимую внешнюю и внутреннюю политику. И не оглядываться на то как реагирует на это Кремль.
Странно, а на практике все по-другому. Кремль давал и газ дешевле, и 15 млрд. только под проценты, без других обязательств. Но нам не нужны подачки москалей!:D Вот обещанный 1 млрд. от МВФ на жестких условиях это да, то что надо.

NazimX5

01.04.2014, 13:07

Странно, а на практике все по-другому. Кремль давал и газ дешевле, и 15 млрд. только под проценты, без других обязательств. Но нам не нужны подачки москалей!:D Вот обещанный 1 млрд. от МВФ на жестких условиях это да, то что надо.
А почему нужно смотреть кто что даст и на каких условиях?
По мне так это сродни попрошайничеству. Да, бывают тяжелые времена и людей и у целых стран, но это не повод вымаливать какие то подачки. Можно взять кредит и правильно построив экономику вернуть его. МВФ и прочие международные институты дают кредиты, но им нужны гарантии возврата, отсюда требования по реформам. А РФ дает фин. помощь и газ дешевле, чтобы еще больше поставить Украину в экономическую зависимость. Де факто Украина потеряла Крым, если будет заигрывать с РФ и дальше, потеряет весь восток.
Приведу такой пример. Когда то Польша и Финляндия тоже входили в состав российской империи. У Финляндии при отделении была схожая проблема, они тоже потеряли часть территории своей и так небольшой страны ( Карелия кто не знает), но смогли выстроить независимую от Кремля страну и вполне себе благополучно живут. А ведь они тоже покупают энергоносители и прочее.

NazimX5

01.04.2014, 13:16

Я думаю это хитрость такая, понятно что на мове ее у нас смотреть не будут. Поэтому снимают на русском. Ну и зомбируют нас короче, что у каждого второго украинца есть золотая карта и у них там вобще все заебца
Эту передачу я тоже люблю смотреть и понятно что ее снимают на русском, что весь СНГ ее смотрит.

ENRIQUE

01.04.2014, 13:42

В моем понимании Украина независимое государство и может проводить независимую внешнюю и внутреннюю политику. И не оглядываться на то как реагирует на это Кремль.
Отличное понимание ситуации ты продемонстрировал, учитывая потерю куска территории как раз из-за русофобской позиции, которую также можно назвать независимой внешней и внутренней политикой, и это может быть только начало. Чтобы быть независимыми, нужно сначала стать сильными, а Украине это не грозит в обозримом будущем, поэтому весь вопрос в том, перед кем раздвинуть булки, раньше была Россия, теперь Евромайдан потребовал стать раком перед Западом, вот и вся политика.:perekur:

Messi

01.04.2014, 13:49

о чем речь, интересно?
почитай форум,вспомни. что ты там то постоянно был на майдан то всего лишь 11 января. то не было боевиков то допускаешь что могли быть радикалы. или тебе твои цитаты все таки привести?

Messi

01.04.2014, 13:52

homya4ok

01.04.2014, 13:57

Цена российского газа для Украины во II квартале 2014 г. составит 385,5 долл. за 1 тыс. куб. м, сообщил председатель правления ОАО Газпром Алексей Миллер во вторник, 1 апреля.

Клятые москали, мы ведь по 500 хотели, тоже мне братский народ, опять не делают то, что мы просим! :rasta:

Messi

01.04.2014, 13:59

http://cs14113.vk.me/c540100/v540100053/19d12/ukJ1cyb6r1M.jpg

правда нет ?

RIVALDO

01.04.2014, 14:00

Вот бегло что нашёл о том, как на Украине сейчас хорошо живётся. Источники информации украинские.
Очень хорошие и благоприятные тенденции в плане прироста населения. С 1994 года и по сей день наблюдается убыль населения:
http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2014/ds/kn/kn_r/arh_kn14_r.html
Больше 20 лет неизменной убыли населения - один из главных показателей комфортной жизни в стране.
Тут статья про рабочих мигрантов, которых на самом деле нет, это миф, так как всё благополучно:
http://rus.newsru.ua/finance/09apr2008/rubeg.html
Вот видос про смертность в Запорожье, там все в восторге от нормальной жизни:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Qxm-rpSOT0I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот видос про нормальный уровень жизни:
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/fZHF2w1x5WA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот видосы простые числа, лёгкая аналитика:
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/C6opwzpk-Ac" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/7FSBW3Koo-k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот коротенький фильм о том как всё хорошо на Украине:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Dy0CQa3eX0s" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Плюс к вышеназванным аспектам качественной жизни на Украине такие экономические показатели как безработица больше 8% и более 25% населения, проживащего за чертой бедности безусловно дополняют общую картину благополучия на Украине.

NazimX5

01.04.2014, 14:15

Отличное понимание ситуации ты продемонстрировал, учитывая потерю куска территории как раз из-за русофобской позиции, которую также можно назвать независимой внешней и внутренней политикой, и это может быть только начало. Чтобы быть независимыми, нужно сначала стать сильными, а Украине это не грозит в обозримом будущем, поэтому весь вопрос в том, перед кем раздвинуть булки, раньше была Россия, теперь Евромайдан потребовал стать раком перед Западом, вот и вся политика.:perekur:
Это не понимание ситуации, а то что должно быть. Стремление Украины к независимости от России неправильно истолковывается как русофобия. Потеря части территории, это как следствие пути к независимости, неизбежно, обидно, но пережить можно.
А вот понятие независимость-это сила, до меня не доходит. Это было в каменном веке, где прав тот кто сильнее. И ни перед кем не нужно раздвигать булки. Нужно строить свою страну и поднимать экономику, а не быть разменной монетой в разборках Кремля и Белого дома.

Messi

01.04.2014, 15:03

RIVALDO, твои видео не показатель. Там специальные российские камеры, они показывают "уныние", "смерть", "голод" и тд.......

RIVALDO

01.04.2014, 15:09

Я уверен, что у нас будет меньше избранных, которым все можно. Уверен, что уровень коррупции упадет. Вижу, что уже сейчас богатые будут платить больше, и это правильно. Вижу, что правительство реально пытается, что-то делать. Даже если их главный мотив "оправдываться за майдан", то пусть так и будет, но пусть шаги сохранятся. Да я многим не доволен, вижу что в некоторых сферах одни смотрящие сменяют других, вижу кортежи Авакова, и т.д. но при всем при этом, вижу реакцию общества на эти моменты, и что самое главное ответную реакцию от представителей власти. С народом, мне хочется на это надеяться, стали больше считаться. То есть для меня стакан наполовину полон.

Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах...
В русалок верю, в домовых.

Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато,
И буду счастлива вдвойне.

Я верю что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.

Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.

Конечно, верю депутатам,
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.

Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.

Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них счастливой буду.
Как где??? В палате №6!

RIVALDO

01.04.2014, 15:15

RIVALDO, твои видео не показатель. Там специальные российские камеры, они показывают "уныние", "смерть", "голод" и тд.......
Так я же вроде старался украинские истолчники брать за основу. Хотя можно предположить что это российская пропаганда под видом украинских источников обеспечила такую подачу информации :D

Messi

01.04.2014, 15:17

Хотя можно предположить что это российская пропаганда под видом украинских источников обеспечила такую подачу информации
наконец то ты начал хоть что то понимать в этом мире!
посмотри видео на предыдущей страничке, которое я скинул, про украинскую армию
а тем временем :

http://cs14113.vk.me/c540100/v540100053/19d3d/pXF8UQAcq08.jpg

чубака на месте.... предлагаю закрывать тему, политический кризис исчерпан !

homya4ok

01.04.2014, 15:23

RIVALDO, да знают они это все, прикидываются просто, надо же гнуть свою линию. И очевидные вещи они тоже видят, может у людей фетиш такой, они любят когда их обманывают уже в который раз одни и те же политики.

RIVALDO

01.04.2014, 15:25

Но что касается лучше, то я уверен, что да. Хуже просто быть не может, и я не про уровень зарплат говорю, а про отношение к гражданам в обществе.
Тоесть я так понимаю что у вас всё было нормально, все жили в достатке, хорошие зарплаты, но при этом не нравилось отношение государства к гражданам и вы решили устроить военный переворот и свергнуть власть за это? Вы планируете по каждому поводу устраивать революции что-ли?
И меня до сих пор мучает вопрос, на таком благоприятном доходном фоне благосостояния украинцев как вяжутся бесконечные просьбы вашего правительства к МВФ о финансовой помощи? Я этот вопрос задавал Аль Капоне несколько раз, но он всё время его пропускал мимо ушей, так как не знает как на него ответить. Может ты знаешь, возможно это такой прикол специфический украинский просить миллиардных траншей, когда в стране и так всё нормально...

Al Capone

01.04.2014, 15:27

почитай форум,вспомни. что ты там то постоянно был на майдан то всего лишь 11 января. то не было боевиков то допускаешь что могли быть радикалы. или тебе твои цитаты все таки привести?
Что за чушь? Приведи... Ты бы что то умное хоть раз написал, чем выискивать несовпадения в постах других.

homya4ok

01.04.2014, 15:35

Al Capone, во брехло то, еще и говорит что чушь)) лучше про проституток рассказывай, правдивей получается
http://barca.ru/forum/showpost.php?p=1064613766&postcount=2610

RIVALDO

01.04.2014, 15:37

Думаю начальникам жд станций точно хорошо, у нас как ни странно тоже не хватка вагонов, особенно в сезон под сгп.

Так учитесс, батенька :D
Ну да за ассоциацию с ЕС.
Ты хочешь сказать что та баба, которая выступила на видео с просьбой о помощи что она украинка и просто хочет свободы с демократией, так как это всё добро у неё в сердце и сознании с рождения и та баба, которая сочинила гениальный стих про то что мы не братья - они понимают разницу между вступлением в ЕС и подписанием соглашения об ассоциации? Это же крушение моих стереотипов...

Messi

01.04.2014, 15:39

homya4ok, я бы еще это добавил -
http://barca.ru/forum/showpost.php?p=1064613752&postcount=2603

а тем временем
http://rushor.com/news/11708

RIVALDO

01.04.2014, 15:43

Я вот совсем не понимаю, что вы все пытаетесь доказать? То что Украина не может быть независимой? То что вечное счастье украинского народа это быть "младшим братом" в подчинении у "Старшего"? То что у власти в Киеве фашисты и бендеровцы? То что народу там жить плохо , а будет еще хуже?
В моем понимании Украина независимое государство и может проводить независимую внешнюю и внутреннюю политику. И не оглядываться на то как реагирует на это Кремль.
Охрененная независимость, по-моему Путин с Обамой, Лавров с Керри, Керри с ЕС, Обама с ЕС, ЕС с Путиным, Путин с Лавровым, Лавров с Чуркиным, Чуркин с ООН, ООН с Путиным и т.д. и т.п. трут по решению украинских проблем гораздо больше чем на самой Украине все украинцы вместе взятые.

Al Capone

01.04.2014, 15:47

RIVALDO

01.04.2014, 15:50

Странно, а на практике все по-другому. Кремль давал и газ дешевле, и 15 млрд. только под проценты, без других обязательств. Но нам не нужны подачки москалей!:D Вот обещанный 1 млрд. от МВФ на жестких условиях это да, то что надо.
Это только начало, вроде как согласован от МВФ транш на 18 млрд. долларов. Просто интересно что должны быть за условия выделения таких денег.
А почему нужно смотреть кто что даст и на каких условиях?
По мне так это сродни попрошайничеству. Да, бывают тяжелые времена и людей и у целых стран, но это не повод вымаливать какие то подачки. Можно взять кредит и правильно построив экономику вернуть его. МВФ и прочие международные институты дают кредиты, но им нужны гарантии возврата, отсюда требования по реформам. А РФ дает фин. помощь и газ дешевле, чтобы еще больше поставить Украину в экономическую зависимость. Де факто Украина потеряла Крым, если будет заигрывать с РФ и дальше, потеряет весь восток.
Приведу такой пример. Когда то Польша и Финляндия тоже входили в состав российской империи. У Финляндии при отделении была схожая проблема, они тоже потеряли часть территории своей и так небольшой страны ( Карелия кто не знает), но смогли выстроить независимую от Кремля страну и вполне себе благополучно живут. А ведь они тоже покупают энергоносители и прочее.
Какие тяжёлые временя, сказали же что на Украине всё нормально, нет никаких тяжёлых времён.
Так с твоих слов я понял что РФ даёт кредиты для того чтобы поставить Украину в экономическую зависимость, а МВФ выдаёт кредиты чтобы нести миссию свободы, демократии и развития украинского общества?

Al Capone

01.04.2014, 15:58

Находился постоянно - это значит приезжал каждый вечер на час-два, днём приезжал водитель с продуктами.
11числа приехал в 3ночи и был практически до 16:00.
Провокаторы и люди не поддерживающие Майдан - это не боевики, подготовленные на западе. Что тебе здесь неясного? Из вас двоих уже какая то злоба лезет.
Понятно, придурки? Нечего меня ловить на слове, сами хрень какую то порете всё время, особенно этот messi, я тебе уже доступно объяснил, что после твоего смеха над погибшими и людьми из детдома, я не особо стремлюсь с тобой о чём то говорить.

homya4ok

01.04.2014, 15:59

Транш МВФ наверное нужен, я не сильно углублялся в его необходимость...
Офигеть не встать :D и вы с этим человеком еще спорите про кредиты, базы НАТО, пропаганду и прочие высокие материи. Он даже элементарным не интересуется, от чего зависит его дальнейшая жизнь. То то я думаю, никогда никаких фактов, аргументов, ничего... Главный аргумент "хотите верьте, хотите нет, но здесь вот так вот".

Накипело::idhtfts::

Messi

01.04.2014, 16:21

что после твоего смеха над погибшими и людьми из детдома
вот-вот это и есть майдановская правда. еще раз повторю я надсмехаюсь наш майданом а не над погибшими.
Понятно, придурки?
вот вот это и есть:
какая то злоба лезет
тебя постоянно ловят что ты переходишь на личности и при этом ты говоришь что из нас злоба лезит. Ты неадекватный, тебе проще человека "придурком" назвать чем вести конструктивный диалог и такие провокации уже не первый раз за тобой замеченны.
Нечего меня ловить на слове
Слово не воробей, вылетит не поймаешь. Если не можешь (по быдловски будет сказано) отвечать за слова то и нечего их говорить, а если сказал то нечего ныть "не ловите меня на слове".... это смешно.

можешь не комментировать. мне твое мнение с недавних пор не интересно.

NazimX5

01.04.2014, 16:38

Охрененная независимость, по-моему Путин с Обамой, Лавров с Керри, Керри с ЕС, Обама с ЕС, ЕС с Путиным, Путин с Лавровым, Лавров с Чуркиным, Чуркин с ООН, ООН с Путиным и т.д. и т.п. трут по решению украинских проблем гораздо больше чем на самой Украине все украинцы вместе взятые.
Так вот я о том и говорю, что все вокруг решили что им лучше знать как жить украинцам. Пусть сами решают и не нужно туда лезть Белому Дому и Кремлю.
Какие тяжёлые временя, сказали же что на Украине всё нормально, нет никаких тяжёлых времён.
Так с твоих слов я понял что РФ даёт кредиты для того чтобы поставить Украину в экономическую зависимость, а МВФ выдаёт кредиты чтобы нести миссию свободы, демократии и развития украинского общества?
Страна у которой нет денег и казна пуста, по определению не может быть в порядке, но это не так катастрофично как преподносят. МВФ даст кредиты только тогда, когда будет уверен в их возврате, поэтому требует провести реформы как это делают скажем Португалия, Греция другие страны пострадавшие от кризиса. По-моему все логично. Это не благотворительность, а шанс стать на ноги.
РФ дает кредит не требуя проведения реформ, следовательно это можно расценивать как дружескую помощь. Но возьмем такой пример; Ко мне подошел знакомый наркоман и просит денег в долг, оставляя в залог машину или квартиру. Я знаю что у него жена беременна, дети голодные мог бы дать, но знаю что эти деньги до его семьи не дойдут. Если я думаю о его детях, то могу потребовать от него бросить наркотики, если о своей выгоде то плевать, скорее оформлять залог.
Так вот МВФ требует провести реформы больной экономики, а РФ дает просто так. Зная что без реформ эти деньги пропадут и ставит Украину в экономическую, а следовательно и политическую зависимость.

Anor

01.04.2014, 17:14

Так вот МВФ требует провести реформы больной экономики, а РФ дает просто так. Зная что без реформ эти деньги пропадут и ставит Украину в экономическую, а следовательно и политическую зависимость.
Нет, Россия как раз дает деньги и все, развивайтесь, а вот ЕС и США дают только на условиях которые нужны им, и им плевать что эти условия могут не устраивать Украину.

Messi

01.04.2014, 17:32

Нет, Россия как раз дает деньги и все, развивайтесь, а вот ЕС и США дают только на условиях которые нужны им, и им плевать что эти условия могут не устраивать Украину.
да ну... Россия дает деньги по принципу "вот пожалуйста - но когда нам понадобится Вы будете голосовать так как мы скажем". Даже я это понимаю.

не логично просто - если все в мире голосуют "по зову сердца" то почему политические "блоки" до голосования и так понятны: Британия - США vs Россия - Китай...

Al Capone

01.04.2014, 18:03

Придурки - это не от злобы, ты меня не разозлишь, а от умиления. Займитесь, господа чем то полезным, не надо меня ловить, искать, выискивать что то в моих ответах. Если есть вопросы ко мне, я отвечу, но это должны быть вопросы, а не раздулся ахинея какая то насчёт того как и когда я присутствовал на Майдане. Да, мне лень искать видео, ссылки...я не вижу в этом смысла. Я не вникал в суть МВФ, у меня часто просто нет на это времени. Человека, который не хочет, чтобы его переубедили - никто не переубедит. Я могу одеться в камуфляж, повесить повязку правого сектора, взять ствол и записать видеоряд у себя в гараже с лозунгом, что нас миллион и мы идём резать русских, вы это выложите на сайте и будете рассказывать какие мы с Куманом слепые дураки. РасскАжите про какую то мифическую "майдановскую правду".

Anor

01.04.2014, 18:15

да ну... Россия дает деньги по принципу "вот пожалуйста - но когда нам понадобится Вы будете голосовать так как мы скажем". Даже я это понимаю.
Нет, ну понятно, что Россия, в ответ рассчитывает на поддержку по тем или иным вопросам, но на мой взгляд это лучше чем то что будет требовать запад, вон белорусы вроде по такой схеме и работают и вроде довольны.

NazimX5

01.04.2014, 18:26

не логично просто - если все в мире голосуют "по зову сердца" то почему политические "блоки" до голосования и так понятны: Британия - США vs Россия - Китай...
По моему блок Британия-США понятен, они союзники уже с окончания войны за Независимость США. Блок Россия-Китай это скорее временная поддержка друг друга против США. Еще во времена СССР, в военном училище где я учился, мы изучали Китай и он был одним из вероятных противников в возможной войне. Претензии Китая на Дальний Восток остались, просто не время о них говорить. Зачем России Китай на сегодняшний день? Как говорится "Враг моего врага-мой друг". Весь мир знает о соперничестве Китая и США. Меня вообще бесит такое положение вещей, когда сильные объединяются в различные блоки и пытаются диктовать остальным свою волю. То что творит США при гласном и негласном согласии всего мира в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, пытаются в Сирии заслуживает осуждения достойного отпора. Нужно остановить зарвавшихся американцев.
А что получается? Появляется вторая сила в мире, которая по принципу "смотри что они творят и им это сходит с рук, значит и нам можно", не приходит на помощь слабым, а тоже начинает заявлять свои права на передел мира по своим интересам.

NazimX5

01.04.2014, 18:31

но на мой взгляд это лучше чем то что будет требовать запад
Это на твой взгляд, но вряд ли ты также компетентен в вопросах экономики как эксперты МВФ. Они дают деньги под гарантии реформ, а эти реформы нужны Украине.

Anor

01.04.2014, 18:45

Они дают деньги под гарантии реформ, а эти реформы нужны Украине.
А ты уверен что Украине будут выгодны те реформы что от них потребуют провести? Я вот нет.

KUMAN

01.04.2014, 19:20

ладно, пускай будет ассоциация, ни того, ни того не видать, это еще несколько месяцев назад говорили некоторые люди.
Слушай, ну неужели сложно зайти на любой новостной сайт и убедится, что мы уже неделю как подписали политическую часть ассоциации. Прочитать про то, что Европа нам до конца года вроде как открыла свои рынки, и экономическая нам нафиг не нужна пока. Но ее мы будем подписывать после выборов, сейчас консультации идут с Восточными регионами. Но путь в Европу уже четко указан и прописан в документах.
для наших политиков неудобные вопросы журналистов это конечно кара небесная :finest: Еще раз спрошу - кого уволили, посадили, повесили на майдане, сослали? Даже не из этой, а хотя бы из прошлой власти.
Так зайди на любой новостной сайт и помониторь информацию. Поуволняли почти всех, мне право даже странно слышать такие вопросы. Обвинения выдвинули многим в инете есть инфа, многих уже задержали и идут следствия. Вот буквально сегодня Аваков написал в фейсбук про ректора Мельника и судью с поличным в 500 тыс. грн.
Процесс идет, но он не может быть сиюминутным.
Очень интересно, где это я был за Яныка, найди мне хоть одно предложение, иначе окажешься пи*даболом.
У тебя все в семье хорошо? Ты взволнован.
Я всегда был за нормальные выборы, как это делают во всем мире, а не приведением ко власти очередного президента с майдана. Классическая логика майдановца - все кто не с нами, против нас.
Так нормальные выборы с этой властью не могут пройти. Но еще раз, никто Яныка изначально свергать не планировал, это все его вина, что так ситуация развивалась. Я об этом уже не раз писал здесь.
Тоесть я так понимаю что у вас всё было нормально, все жили в достатке, хорошие зарплаты, но при этом не нравилось отношение государства к гражданам и вы решили устроить военный переворот и свергнуть власть за это? Вы планируете по каждому поводу устраивать революции что-ли?
Ну во-1 не военный, тебе стоит узнать значение этого термина.
Во-2, мое мнение - да, нужно устраивать революцию так часто как только можно, если власть на тебе ложит с прибором.
И меня до сих пор мучает вопрос, на таком благоприятном доходном фоне благосостояния украинцев как вяжутся бесконечные просьбы вашего правительства к МВФ о финансовой помощи?
Ну в интернете же есть все цифры. Сколько должна Украина, кому и когда отдавать эти долги. Я даже на форбс давал ссылку здесь вроде как.
У нас дефицит бюджета, большой. Страна привыкла жить в долг. Поэтому нам и нужны внешние заимствование, в данный момент, чтобы рассчитаться с предыдущими долгами, провести реформы в разных государственных секторах.
Список требований от МВФ к Украине есть тоже на Форбсе. Он не такой и страшный, там вроде 4 пункта. Ссылку тоже здесь уже приводил.
Но брать кредит - это не страшно, если власть четко понимает, как она его будет отдавать. Для этого вчера и подписал Турчинов "плохой" для граждан закон, будем затягивать пояса.
У предыдущей власти, к примеру, цели отдавать не было, им бы подольше у корыта продержатся, поэтому слова хомячка про кредит от России ничего кроме недоумения не вызывает. Объективность тут просто и не пахнет. Хотя он даже не потрудился прочитать слова путлера, что скидка на газ до 260 долларов должна была каждые три месяца пересматриваться, если мы будем исполнять дополнительные условия. Какие не сложно догадаться, уж больно долго он зарится на трубы. А тут такой случай.
Тут вон люди не могут понять, куда делись 1,5 млрд от Китая (и уж поверь о роботе ГПЗКУ я наслышан, так как работаю в агросекторе), и 3 млрд от России, а он предлагает еще 12 Яныку взять.
Так учитесс, батенька :D
Зачем, я не любитель девочек по вызову. ;)
Ты хочешь сказать что та баба, которая выступила на видео с просьбой о помощи что она украинка и просто хочет свободы с демократией, так как это всё добро у неё в сердце и сознании с рождения и та баба, которая сочинила гениальный стих про то что мы не братья - они понимают разницу между вступлением в ЕС и подписанием соглашения об ассоциации? Это же крушение моих стереотипов...
Я не знаю понимают они или нет. К примеру, я понимаю, уверен, что и Капоне понимает.

KUMAN

01.04.2014, 19:27

На злобу дня.
Ангела Меркель подарила (http://zn.ua/WORLD/angela-merkel-podarila-si-czinpinu-pervuyu-tochnuyu-kartu-kitaya-s-territoriyami-rossii-na-ney-foto-142355_.html) Си Цзиньпину "первую точную карту Китая" с территориями России на ней.
Информация о карте, фотографию которой опубликовали некоторые гонконгские СМИ, со скоростью молнии разнеслась по китайской блогосфере и вызвала новую волну патриотических чувств.

Дело в том, что на этой карте очень многие территории в настоящее время не принадлежат Китаю, большинство из них являются частью России.

В 1735 году в Китае была маньчжурская династия Цин. В состав китайской империи в то время входили в частности Дальний Восток, Урянхайский край (Тыва), Сибирь и Южно-Китайское море со всеми островами.
http://image.zn.ua/media/images/original/Apr2014/86968.jpg
http://image.zn.ua/media/images/614xX/Apr2014/86969.jpg

NazimX5

01.04.2014, 19:47

А ты уверен что Украине будут выгодны те реформы что от них потребуют провести? Я вот нет.
Так ты наверное и не экономист? Если в стране не хватает денег, значит что то в экономике не так. Нужно провести реформы, для этого нужны меры. В переходный период будет тяжело конечно, но потом заживется легче.

homya4ok

01.04.2014, 19:48

Слушай, ну неужели сложно зайти на любой новостной сайт и убедится, что мы уже неделю как подписали политическую часть ассоциации. Прочитать про то, что Европа нам до конца года вроде как открыла свои рынки, и экономическая нам нафиг не нужна пока. Но ее мы будем подписывать после выборов, сейчас консультации идут с Восточными регионами. Но путь в Европу уже четко указан и прописан в документах.Политическая часть это пыль в глаза, типа отстаньте от нас. Сейчас на носу выборы, какие консультации с востоком, кому они нужны? Будет новая власть, пусть она и договаривается - думает нынешняя.
Открытый рынок на 400 млн$ в год это конечно огого как много, лет через 20 можно даже с некоторыми долгами расчитаться.

Так зайди на любой новостной сайт и помониторь информацию. Поуволняли почти всех, мне право даже странно слышать такие вопросы. Обвинения выдвинули многим в инете есть инфа, многих уже задержали и идут следствия. Вот буквально сегодня Аваков написал в фейсбук про ректора Мельника и судью с поличным в 500 тыс. грн.
Процесс идет, но он не может быть сиюминутным.
Да, я не так немного выразился. То что старых поменяли на своих, то понятно. Кого из старых посадили или кого уволили из новых? Уже есть за что, и многих. Идет следствие это конечно круто, по Гонгазде тоже вроде идет. "Бандити сидітимуть у тюрмах" - слышали, знаем.

У тебя все в семье хорошо? Ты взволнован. Что и требовалось доказать, ты пи*дабол;blah;

KUMAN

01.04.2014, 20:10

Да, я не так немного выразился. То что старых поменяли на своих, то понятно.
в Днепре и в Донецке в ОГА не совсем на своих.
Кого из старых посадили или кого уволили из новых?
Ну вон Тенюх ушел уже, Аваков под вопросом. Но только месяц прошел, дай людям поработать. Что касается старых, то гугли, кого арестовали, кого подали в розыск, все таки сложно арестовать тех, которые находятся в братской стране. Все есть в инете.
Уже есть за что, и многих.
Так поведай нам кого и за что?
Что и требовалось доказать, ты пи*дабол;blah;
Ты бы лучше к доктору сходил, уж больно ты агрессивен. Или быть может школа из тебя еще не вышла, хз.

alx

01.04.2014, 20:25

Очень многие в России поддерживают присоединение Крыма лишь по одной причине - в 1954 году Хрущев безо всякого волеизъявления народа, по-коммунистически, по-братски, называйте как хотите, даровал полуостров Украине. Не проводилось никаких референдумов, никто не спрашивал у населения Крыма мнения на этот счет. Видимо, Хрущев научился у Сталина отнимать, дарить, выселять из родных мест. Сейчас никто не ответит на вопрос: по какой же причине жители полуострова в одночасье оказались под юрисдикцией Украины?

Именно это и есть основание для того, чтобы оправдать нынешнее присоединение Крыма к России. Можно ли в этом упрекнуть большую часть населения нашей страны? Сложно и все это понимают.

Когда мы говорим о территориальной целостности страны, то речь всегда идет о послевоенных границах. Значит внутри СССР это правило было нарушено, поскольку шел 1954 год.

Сейчас и Грузия, и Армения, и Азербайджан - независимые страны. Они получили эту независимость после развала СССР в 90-х годах ХХ столетия. Остается только вспомнить о том, когда эти страны присоединились к России: Грузия - в 1810 году, Армения и Азербайджан - в 1828 году. Юридически это были области России, а статус республик они получили после образования СССР в декабре 1922 года. До этого момента они были сродни Дагестану, Чечне, Кабардино-Балкарии и т.д. И Украина с 1795 года была в составе России.

Так что если копнуть глубже, выясняется, что многие республики задолго до их образования были, просто-напросто, областями в составе России. Причем они добровольно присоединялись к нашей стране, пытаясь уберечь себя от внешних врагов. А сейчас - все джигиты. Все свободолюбивые, гордые, не приемлющие никакой зависимости.

Сегодня для России стратегически важно иметь полноценный выход к Черному морю. Намного важнее, чем США и НАТО присутствовать в Ираке и Афганистане. Мировая политика - от нее никуда не деться и надо это понимать. Америке наплевать на демократию на Украине. Им важно, чтобы мы были подконтрольны в Крыму. Они мотивируют это тем, что Россия временами ведет себя неадекватно. Но если Россия в девяностые не сделала каких-то необдуманных шагов при полном развале, то что говорить о сегодняшнем дне.

Должен добавить, что никогда не был "слепым" патриотом - рос, слушая известных в то время диссидентов по Голосу Америки и ВВС, не переваривал КПСС и всех её лидеров - от Ленина до Сталина, Хрущева и Брежнева с Андроповым. Все негативное, что происходило и происходит в нашей стране в новейшей истории - отголосок деятельности этих подонков - от национализации частного имущества до выселения чеченцев и крымских татар с родных земель.

Al Capone

01.04.2014, 20:55

alx, Спорно всё это. Не факты, которые ты приводил, а выводы. Понятно, что в условиях постоянной агрессии соседних государств, более слабое государство выбирало из всех зол меньшее и примыкало к России с целью защиты своего народа. Не ради же укрепления братской дружбы они шли на такой шаг. Но упрекать их сейчас в желании быть независимыми и иметь гарантии территориальной целостности не совсем корректно. Это как ребёнка упрекать, что он вырос и хочет съехать из родительского дома.

homya4ok

01.04.2014, 21:44

в Днепре и в Донецке в ОГА не совсем на своих.
Ого аж двоих нашел, посмотришь весь список губернаторов и министров, сплошь и рядом свобода и батькивщина. Этот не свой Коломойский продал видимо по большой дружбе нашей армии топливо по завышенной цене, и почему-то нашему "народному" правительству глубоко насрать на это.
Ну вон Тенюх ушел уже, Аваков под вопросом. Но только месяц прошел, дай людям поработать. Что касается старых, то гугли, кого арестовали, кого подали в розыск, все таки сложно арестовать тех, которые находятся в братской стране. Все есть в инете.Им дали преспокойно уйти, наверно за немаленькое вознаграждение, никто их не посадит и ты это прекрасно знаешь.
Так поведай нам кого и за что?
одну собаку пристрелили уже, значит было за что, другого сняли, хотя минимум судить надо за сдачу территории.
Вот буквально сегодня Аваков написал в фейсбук про ректора Мельника
только прилетел он добровольно и могут отпустить под залог 23млн. грн. Надеюсь не нужно намекать, что договорились они заранее?
Ты бы лучше к доктору сходил, уж больно ты агрессивен. Или быть может школа из тебя еще не вышла, хз.
и это все на что ты сподобился? Школа из меня вышла еще при первом майдане, тогда я тоже как дебил, ходил с оранжевым значком, а вот с тебя она видимо не выйдет никогда, у тебя наверно Яйценюх над кроватью висит как икона, и под ним программка 100 дней-100шагов :rasta:
Так на вопрос будет ответ или нет, где я был за Яныка? Ты же мужик, а не школьник, должен отвечать за свои слова.

serg7907

01.04.2014, 22:23

На злобу дня.
Ангела Меркель подарила Си Цзиньпину "первую точную карту Китая" с территориями России на ней.
Обе карты какая то херь, достаточно иметь начальные знания истории и географии.
Первая фотка - там и в помине нет территории России. Китай, да и то неполностью.
Вторая фотка в новости подписана таким макаром, как будто красная - территория потерянная Китаем после 1949 года!!!
Что за новости ты куришь, братишка!!!??

alx

01.04.2014, 22:28

Al Capone, но завоеванные территории никто не хочет отдавать. А Великобритания из-за Фолклендских островов и вовсе Аргентитну раком поставила. И позиция, что, дескать, присоединились, когда было плохо, а сейчас хотим быть независимым государством, неверна в корне. Просто так никто никогда никого не присоединял.

Я за то, чтобы Украина жила так, как ей хочется. Нет никакого старшего брата или младшей сестры. Но никто не виноват, что к власти приходят уроды-ворюги, кроме самого народа. Ющенко с Тимошенко уже были у власти и они не были пророссийскими лидерами... проворовались наравне с остальными, если не круче.

vodka1

01.04.2014, 23:34

Это под Смоленском или Тулой снимали? ;)
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/MchVHs1QYI0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

KUMAN

02.04.2014, 02:24

и это все на что ты сподобился? Школа из меня вышла еще при первом майдане, тогда я тоже как дебил, ходил с оранжевым значком, а вот с тебя она видимо не выйдет никогда, у тебя наверно Яйценюх над кроватью висит как икона, и под ним программка 100 дней-100шагов :rasta:
Так на вопрос будет ответ или нет, где я был за Яныка? Ты же мужик, а не школьник, должен отвечать за свои слова.
Да я смотрю ты реально невменяемый. Даже если ты не за Яныка, то можно просто написать, что я против. А не про пизжабола писать.
Этот не свой Коломойский продал видимо по большой дружбе нашей армии топливо по завышенной цене, и почему-то нашему "народному" правительству глубоко насрать на это.

Ты пиздабол.

Messi

02.04.2014, 02:39

На злобу дня.
Ангела Меркель подарила Си Цзиньпину "первую точную карту Китая" с территориями России на ней.
http://www.gu-ural.ru/photos/00000580.jpg

мы уже отправили госпоже Меркель свой подарок.

Зачем, я не любитель девочек по вызову.
мальчиков предпочитаешь?

Messi

02.04.2014, 03:00

Боже мой. украинские министерства орут что русские отобрали вооружений в Крыму на миллиарды. А наши сказали что это "мусор и помои". Грузят танки и отправляют их обратно украинской стороне. Утилизация мать ее. На сколько же у Украины убогая армия что наши возвращают им технику?

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/1DHk1j9uguM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

holera

02.04.2014, 03:28

Это под Смоленском или Тулой снимали?

Да чо, нармальна усё ;) тяготы и лишения так сказать воинской службы

Во гляди, здесь веселей и задорней :

<iframe width="560" height="415" src="//www.youtube.com/embed/wi1o-BTp_Mg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Объективно хочу сказать, что эти то воевать будут есси чо. Вопрос в том, кто заставит? Заставит с помощью показательных расстрелов перед строем.
У кого из нынешних украинских генералов хватит крепости создать из этих призывников войско?
Явно это будет не тот генерал, перед которым куражится бухой "призывник".

А добровольно эти парни воевать не будут, если их уже с работы поувольняли втихую.

holera

02.04.2014, 03:34

мы уже отправили госпоже Меркель свой подарок.

У-у, так это ж ещё её бабушке дарили :D

holera

02.04.2014, 03:39

А пока отмобилизованных мужиков не могут определить, точнее не могут понять на какой х... они нужны, в Киеве элитные бойцы сотен майдана отважно держат оборону от работников ЖКХ города Киева.
В результате разведки боем захвачена бронетехника, пленных не брали.

<iframe width="615" height="415" src="//www.youtube.com/embed/ssDec3L9BTM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

holera

02.04.2014, 04:05

В Киеве намедни было немного тревожно. Так как в тёмное время суток теперь по центру Киева бесстрашно шляются в хламину бухие орки гопари. Не, не , я конечно не хочу сказать что у нас они не шляются, или что при Януковиче они не шлялись. Но есть одна существенная мелочь, сейчас бухие орки как правило шныряют с автоматическим стрелковым оружием. Улавливаете разницу господа ?

Я как-то постил видео, на которым мелькали бойцы "героической 7-й сотни". Ну можете поискать, там ещё такие бравые дрищи бойцы сидят в камуфляже.
Так вот вчера такой же примерно боец, мечтающий о славе, только из 3-ей сотни (http://cs608630.vk.me/v608630429/36d1/rtQmnwwiyEI.jpg), попытался сотоварищи (http://cs607319.vk.me/v607319429/3577/REYSU46ZBDE.jpg) остановить ужратого боевого орка. И схлопотал 3 пули. Видимо орк целенаправленно начал убивать насмерть, самого опасного из патруля самообороны. Да вы взгляните, он действительно внушает опасения.

http://cs311419.vk.me/v311419429/9814/yeZi92zTAcM.jpg

Слава Богу что герой остался жив. Гвардеец съ...нул в гостиницу Днипро, где с комфортом квартируют, э-э, пардон, квартировали ПС-ники. Дальше подъехали менты, шум, гам, в итоге шайка орков съехала за город, по уверениям министра МВД без оружия. Только почему-то уходя из гостиницы, орки тащили с собой какие-то длинные футляры, от контрабасов что-ли... Видимо любят музицировать на досуге. :perekur:

homya4ok

02.04.2014, 11:13

Да я смотрю ты реально невменяемый. Даже если ты не за Яныка, то можно просто написать, что я против. А не про пизжабола писать. за свои слова отвечать не привык? у майданутых так не принято? сложно назвать тебя мужиком
Ты пиздабол.
читай, несчастье. раз (http://comments.ua/money/457806-minoboroni-zakupaet-toplivo-armii.html) два (http://news.meta.ua/archive/07.06.11/cluster:21434057-Kolomoiskii-prodaet-gosudarstvu-benzin-po-16-griven-za-litr/) три (http://news.liga.net/news/politics/1028166-kolomoyskiy_prodal_armii_topliva_na_188_mln_grn.htm)

демобилизация это мыльный пузырь, опять кучу бабла отмыли, я не удивлюсь если ты смски отсылал :ura:

KUMAN

02.04.2014, 12:01

за свои слова отвечать не привык? у майданутых так не принято? сложно назвать тебя мужиком
Да ты реально обиженный далбоеб. Ну не за Яныка ты, ок.
читай, несчастье. раз (http://comments.ua/money/457806-minoboroni-zakupaet-toplivo-armii.html) два (http://news.meta.ua/archive/07.06.11/cluster:21434057-Kolomoiskii-prodaet-gosudarstvu-benzin-po-16-griven-za-litr/) три (http://news.liga.net/news/politics/1028166-kolomoyskiy_prodal_armii_topliva_na_188_mln_grn.htm)

Какая плотность у топлива? Возьми калькулятор и подели цифры, а потом умничай. Это я еще не говорю про то, что поставка не единоразовая, а топлива привязано к валюте. Что сейчас делается на валютном рынке сам знаешь.

homya4ok

02.04.2014, 12:21

Да ты реально обиженный далбоеб. Ну не за Яныка ты, ок.
да у тебя в каждом ответе так и лезет адекватность, ну настоящий европеец, я понимаю, когда ответить нечего, приходится опускаться до такого уровня
У тебя все в семье хорошо? Ты взволнован.
Ты бы лучше к доктору сходил, уж больно ты агрессивен.
Да я смотрю ты реально невменяемый.
Да ты реально обиженный далбоеб.
Какая плотность у топлива? Возьми калькулятор и подели цифры, а потом умничай. Это я еще не говорю про то, что поставка не единоразовая, а топлива привязано к валюте. Что сейчас делается на валютном рынке сам знаешь.
причем здесь плотность:finest:
- Тендеры с Укртатнафтой проведены по неконкурентной процедуре закупки "у одного участника".
- На прошлой неделе замгубернатора Днепропетровщины Борис Филатов сообщил, что Коломойский с личных денег оплатил топливо для военных частей Южного оперативного командования.

RIVALDO

02.04.2014, 13:13

RIVALDO, минутку, я нигде не писал, что в стране нет проблем, но вы так ставите вопрос, что здесь скоро голод начнётся! Ты сам писал, что мы все "подохнем", а тебе пофиг. Но я думаю ситуация в стандартном украинском селе не хуже, чем в какой нибудь российской глубинке. отбрасываем Москву и Киев. Транш МВФ наверное нужен, я не сильно углублялся в его необходимость...

В стране нет проблем... наверно в твоём понимании проблемы это типа какую бабу трахать в Куршавеле, рыжую или тёмную.
Голод конечно это по большей части образная формулировка, но от описания реально проблемного характера событий при этом она не особо далека.

И ещё нюанс, если я получаю норм доход, как и мои друзья, знакомые, и меня лично устраивает мой уровень жизни, то я разве не могу быть против дерибана власти? Сейчас социалка почему легла? Денег нет на выплаты. А где деньги? Может стоит переадресовать вопрос новоиспеченному жителю Барвихи? Вот моя жена не получает второй месяц помощь на ребёнка, несчастные 150долл, которые нам совсем погоды не делают, тем не менее факт! И я понимаю, что есть люди, для которых эта сумма критична. Так это бандеровцы за месяц страну выпотрошили или кореш Путина, который счас в России затихарился? Вот вам и для чего революция, и вот для чего деньги МВФ.
Ну так надо было расследовать и судить нового жителя Барвихи установленным порядком, взяли бы под стражу, домашний арест, провели бы расследование соответствующее и приговорили бы.
А вы же любите всё по-африкански решать, набрать стволов и начать стрелять. И потом, юля вас точно также обворовала, только несколькими годами ранее, а вы её освободили и преданно смотрите в рот опять, радуясь какая у вас офигенная демократия :D И правительство большое, несколько сотен человек и только у вас виноват исключительно президент. Если что-то менять реально хотите, нужно скребком вычищать Раду.
Транш МВФ не просто вам нужен он вам необходим, для избежания дефолта, ваша эконмика на кромке дефолта сейчас.

KUMAN

02.04.2014, 13:13

да у тебя в каждом ответе так и лезет адекватность, ну настоящий европеец, я понимаю, когда ответить нечего, приходится опускаться до такого уровня
Ну мне кажется это не я первый начал ярлыки вешать.
причем здесь плотность:finest:
- Тендеры с Укртатнафтой проведены по неконкурентной процедуре закупки "у одного участника".
- На прошлой неделе замгубернатора Днепропетровщины Борис Филатов сообщил, что Коломойский с личных денег оплатил топливо для военных частей Южного оперативного командования.
Плотность при том, что если перевести тонны в литры, то цена не окажется завышенной. Только и всего. И страну Коломойский не ограбил на этой "махинации". Но если тебя интересует мое мнение по поводу тендера с одним участником, то я категорически против.

KUMAN

02.04.2014, 13:17

И потом, юля вас точно также обворовала, только несколькими годами ранее, а вы её освободили и преданно смотрите в рот опять, радуясь какая у вас офигенная демократия :D

Давай для начала посмотрим сколько голосов она соберет при голосовании. А уже потом будем делать выводы, как мы на нее смотрим.

RIVALDO

02.04.2014, 13:59

Так вот я о том и говорю, что все вокруг решили что им лучше знать как жить украинцам. Пусть сами решают и не нужно туда лезть Белому Дому и Кремлю.
Вот жители Крыма уже порешали что хотят жить с Россией, сами решили как им лучше жить, но Белый дом с чёрным негритёнком до сих пор возбуждается.

Страна у которой нет денег и казна пуста, по определению не может быть в порядке, но это не так катастрофично как преподносят.
Как это не катастрофично, ни хрена себе. А кучу секторов экономики, требующих обязательных субсидий ты чем собираешься субсидировать, свободой и демократией? На Украине соотношение пенсионера к экономически активному человеку сейчас практически 1 к 1 с учётом постоянной перманентной смертности и как следствия убыли и старения населения. Это значит что как минимум пенсионный фонд на Украине является систематически дефицитной организацией. И вон Аль Капоне никак свои 150 баксов не получит, а ведь это тоже социальный фонд и т.д. субсидированные сектора трещат по швам - а это как раз те сектора, которые обеспечивают жизнь обычных людей.

МВФ даст кредиты только тогда, когда будет уверен в их возврате, поэтому требует провести реформы как это делают скажем Португалия, Греция другие страны пострадавшие от кризиса. По-моему все логично. Это не благотворительность, а шанс стать на ноги.
МВФ ни в чём не может быть уверен, так как заправляют этой организацией США. Их квота в управляющем совете фонда обеспечивает им перманентное исполнение своих интересов и полностью исключает возможность действий МВФ в направлениях, противоречащих интересам США за счёт той же квоты, оеспечивающий при всём ещё и право вето.
Я надеюсь что по крайней мере на нашем сайте не осталось дураков, в серьёз считающх что США действительно бескорыстно заботаться об украинцах и украинской экономике, желают Украине расцвета и процветания? Потому МВФ дасть кредиты только тогда, когда сочтут это нужным США, те в свою очередь хотели получить присутствие в Чёрном море через Крым в обмен на кредитную помощь, но Володя дал им пососать большой балдерис. Теперь они ищут что-то ещё интересное.
Греция и Португалия это марионеточные страны, экономика которых порабощена давным давно. Там население как нагнёшь, так оно и встанет. Греция единственное что начала последнее время приходить в себя и по-настоящему охреневать от демократии и свободы ЕС и США. Потому там систематически забастовки и народные недовольства.

RIVALDO

02.04.2014, 14:35

Слушай, ну неужели сложно зайти на любой новостной сайт и убедится, что мы уже неделю как подписали политическую часть ассоциации. Прочитать про то, что Европа нам до конца года вроде как открыла свои рынки, и экономическая нам нафиг не нужна пока. Но ее мы будем подписывать после выборов, сейчас консультации идут с Восточными регионами. Но путь в Европу уже четко указан и прописан в документах.
Какие нахрен рынки, эти рынки для вас давно открыты, вы больше 5 лет уже члены ВТО. Другое дело что ваша продукция там даром не нужна, это да, от того у вас и складывается впечатление что рынки для вас ещё не открыты. Всё открыто, только спросом не пользуется, ну а товаров из ЕС как водится у вас как раз с излишком вот и вся демократия, продавить свои товары на рынки. А вам голову всё полоскают что вот сейчас, ещё немного, ассоциация, рынки... :D Вам этот путь в Европу прописывает каждый ваш новый президент, начиная с Кравчука, всё прописывает и прописывает, и с каждым разом всё чётче. Вы всё вещи радостно пакуете и сидите на чемоданах ждёте Европу и каждый раз остаётесь дипломатично посланными на хер. Вам сколько нужно революций, чтобы до вас дошло наконец что Европе вы не нужны совершенно? Уж сколько раз высокопоставленные европейские чины давали понять, пусть и не прямой речью, что Украина не нужна ЕС, у вас экономики как таковой нет, у вас сплошные проблемы, вы бесконца требуете субсидий различных а толку при этом от вас никакого. Ну вот что Украина может предложить ЕС, сало? Там таких дармоедов и без вас хватает, туда берут либо уже развитые страны, либо имеющие большие перспективы и потенциал к развитию. У вас и перспективы и потенциал крайне туманны, промышленность практически полностью требует модернизации, политическая перманентная нестабильность. Выход к Чёрному морю у ЕС и без вас есть через болгар с румынми... я даже не улавливаю ни одного сегмента, чем бы вы стали интересны для ЕС.

RIVALDO

02.04.2014, 15:07

Ну во-1 не военный, тебе стоит узнать значение этого термина.
Во-2, мое мнение - да, нужно устраивать революцию так часто как только можно, если власть на тебе ложит с прибором.
Прости, вооружённый переворот. Какой может быть военный, когда ваша армия в Крыму проснулась уже на стадии, когда ей туказывали на выход :D

Ну в интернете же есть все цифры. Сколько должна Украина, кому и когда отдавать эти долги. Я даже на форбс давал ссылку здесь вроде как.
У нас дефицит бюджета, большой. Страна привыкла жить в долг. Поэтому нам и нужны внешние заимствование, в данный момент, чтобы рассчитаться с предыдущими долгами, провести реформы в разных государственных секторах.
Список требований от МВФ к Украине есть тоже на Форбсе. Он не такой и страшный, там вроде 4 пункта. Ссылку тоже здесь уже приводил.
Но брать кредит - это не страшно, если власть четко понимает, как она его будет отдавать. Для этого вчера и подписал Турчинов "плохой" для граждан закон, будем затягивать пояса.
У предыдущей власти, к примеру, цели отдавать не было, им бы подольше у корыта продержатся, поэтому слова хомячка про кредит от России ничего кроме недоумения не вызывает. Объективность тут просто и не пахнет. Хотя он даже не потрудился прочитать слова путлера, что скидка на газ до 260 долларов должна была каждые три месяца пересматриваться, если мы будем исполнять дополнительные условия. Какие не сложно догадаться, уж больно долго он зарится на трубы. А тут такой случай.
Тут вон люди не могут понять, куда делись 1,5 млрд от Китая (и уж поверь о роботе ГПЗКУ я наслышан, так как работаю в агросекторе), и 3 млрд от России, а он предлагает еще 12 Яныку взять.
Ты не понимаешь этих цифр. Вам ездят по ушам, что общей целью транша это погашение внешних долгов, это гон. Государства живут с внешними долгами десятилетия, их нужно отдавтаь, но для этого существуют специальные схемы. А вот из-за дефицита бюджета вам нужно субсидировать дотационные сегменты вашей экономики - это да. Но субсидирование это не инвестиции, они назад не возвращаются, это социальная поддержка и поэтому эти сектора экономики и нужно сокращать вашему правительству, а МВФ в свою очередь нахрен не нужно туда инвестировать, МВФ класть на пенсии ваших пенсионеров и стипендии студентов и прочее. Им нужны инвестиционные проекты с финансовой отдачей. А у вас нет этой отдачи нигде, недра не такие богатые, чтобы их продать, интеллектуальнго потенциала нет чтобы утечку обеспечить, промышленного потенциала нет, всё советское старье... Газотранспортная система разве что её можно сбагрить, но это правда тоже старьё, требующее модернизации, правда ЕС для собственных гарантий отмодернузирует за свои, чтобы быть уверенными в зиме. Так что непонятно само поле для инвестиций, оно у вас отсутствует по факту, потому вся ваша надежда на экспорт.
Экспорт у вас в основном это аграрная продукция, основной экспортёр это поганые москали, москали это грёбаная треть всего вашего почти никому не нужного больше в этом мире экспорта. Чем собственно говоря и кормились, так как было заключено внешнеэкономическое соглашение о поддержке вашего экспорта со стороны проклятой России. Однако будет прикольно если Володе просто надоест с вами нянчиться и он обрушит всю российскую часть вашего экспорта и восполнит все объёмы в той же Беларуси например. И тогда кому вы станете толкать борщ с пампушками и сало, я не знаю. Штатам этого добра не нужно, Европе тоже. Жалко что Володя так не сделает, по большому счёту вы уже заслужили свёртывание экономических отношений.

Зачем, я не любитель девочек по вызову. ;)
Прости, я же забыл, Европа... типа новые тренды, новые нетрадиционные интересы...

Я не знаю понимают они или нет. К примеру, я понимаю, уверен, что и Капоне понимает.
Ну если вы ещё и знали что к чему, то вы ещё более странные ребята, чем кажитесь на самом деле.

homya4ok

02.04.2014, 15:17

Доктор экономических наук, профессор, заслуженный экономист Украины Алексей Плотников (ну хоть ему то можно верить, а не нам, насмотревшихся Киселева и НТВ)

МВФ в своих требованиях не учитывает специфики Украины. «МВФ нужно более реалистично относиться к конкретной стране — Украине. Универсальные рецепты не подходят конкретным реалиям. Да, есть страны, где «упрощенцев» не было, есть страны — где привыкли не уходить от налогообложения. К сожалению, Украина в этот список не входит. И в данном случае эффект от выполнения требования будет обратный ожидаемому»
Кроме того, он отметил, что выполнение требования МВФ об ограничении упрощения налогообложения загонит экономику в тень. «В реалиях Украины - это не детенизация. Это не выход «в свет», не легализация и отнюдь не радостный переход «упрощенцев» на полную систему налогообложения, а скорее — занижение реальных доходов, уход в тень»
«Действительно, то что МВФ предлагает отказаться от валютного коридора — это расшатывает ситуацию, ухудшает ее прежде всего психологически. Ведь в таком случае правительство, НБУ не смогут четко сказать, спрогнозировать каким будет курс до конца года. И если валютный коридор не выставляется — это создает негативные ожидания у населения и юридических лиц. Такое требование МВФ усугубляет и без того непростую ситуацию в Украине»

RIVALDO

02.04.2014, 15:21

Должен добавить, что никогда не был "слепым" патриотом - рос, слушая известных в то время диссидентов по Голосу Америки и ВВС, не переваривал КПСС и всех её лидеров - от Ленина до Сталина, Хрущева и Брежнева с Андроповым. Все негативное, что происходило и происходит в нашей стране в новейшей истории - отголосок деятельности этих подонков - от национализации частного имущества до выселения чеченцев и крымских татар с родных земель.
Чем же именно тебе насолили эти подонки? Тем что ты вырос в нормальном обществе и семье нормальным человеком? Или тем, что получил хорошее образование? И жилплощадь родителей наверно получена по программе партии этих подонков... или войну выиграли?:D

RIVALDO

02.04.2014, 15:30

Давай для начала посмотрим сколько голосов она соберет при голосовании. А уже потом будем делать выводы, как мы на нее смотрим.
Да какое голосование очнись. Если она устроит США - быть ей президентом, вас никто не будет спрашивать. Можно имя президента узнать в посольстве США :)

KUMAN

02.04.2014, 15:58

Какие нахрен рынки, эти рынки для вас давно открыты, вы больше 5 лет уже члены ВТО.
Ну мне кажется с матчастью, то хоть немного нужно ознакомится. Лично я занимаюсь импортом из РБ, так вот на некоторые ТНВЭД есть установленные, как определенные пошлины, в моем случае до 6,5%, так и определенные квоты ввоза. Но как ни странно мы пошлину не платим, но дальше предлагаю прочитать то сообщение еще раз и еще раз пораскинуть мозгами.
Ну вот что Украина может предложить ЕС, сало?
Ну вот это ты и сможешь узнать перелопатив нашу статистику по экспорту и импорту. Ее можно посмотреть например здесь. (http://arc.customs.gov.ua/control/uk/cstat/f11a/showstat), правда сколько помню данные там кривовато показывало. Или к примеру данные ЕС. (http://ec.europa.eu/trade/policy/countries-and-regions/statistics/index_en.htm)
У вас и перспективы и потенциал крайне туманны, промышленность практически полностью требует модернизации, политическая перманентная нестабильность.
Так вот этим я думаю и придется нашим олигархам заняться, а не получать 50% маржи, оставляя ее в Европе, при этом не вкладывая в обновления оборудования.

Однако будет прикольно если Володе просто надоест с вами нянчиться и он обрушит всю российскую часть вашего экспорта и восполнит все объёмы в той же Беларуси например. И тогда кому вы станете толкать борщ с пампушками и сало, я не знаю. Штатам этого добра не нужно, Европе тоже.
Думаю РБ с радостью будет вам поставлять оборудования для электростанций и железной дороги, трубы, легковые автомобили и комплектующие для военной промышленности. И что там еще мы вам экспортируем.
Жалко что Володя так не сделает, по большому счёту вы уже заслужили свёртывание экономических отношений.
Мне просто интересно чем именно мы это заслужили. Распиши пжл.
Прости, я же забыл, Европа... типа новые тренды, новые нетрадиционные интересы...
Как только жена надоедает, приходится искать новые тренды. Такие времена.

Al Capone

02.04.2014, 16:58

Чем же именно тебе насолили эти подонки? Тем что ты вырос в нормальном обществе и семье нормальным человеком? Или тем, что получил хорошее образование? И жилплощадь родителей наверно получена по программе партии этих подонков... или войну выиграли?:D
Ну, нормальное общество нас сопровождает не всегда и не везде. И воспитывает людей не партия, а семья. И образование кто то получил хорошее, а кто то не очень. Я же не стану благодарить, например Януковича с Ющенко за то, что мой ребёнок вырос нормальным человеком и получил хорошее образование. Здесь скорее не благодаря а вопреки! И жилплощадь...Хрущев в свое время ездил в Штаты чтобы ознакомится с тамошней программой обеспечения жильём. И его хрущёвки - это насмешка над людьми, эти кухни по 4 метра... При условии, когда не с чем сравнить - это может и хоромы, но зная условия жизни людей в той же вами ненавидимой Европе...форменное издевательство

Al Capone

02.04.2014, 17:14

Как это не катастрофично, ни хрена себе. А кучу секторов экономики, требующих обязательных субсидий ты чем собираешься субсидировать, свободой и демократией? .
тебя я писал, другие люди тебе пишут, одно и то же по 10 раз, у тебя что, или катастрофа в стране или рай? Среднего не дано? Вот я смотрю у вас это заразное - "в Украине окончательный Пиздец". Или чёрное или белое! Ну пойми ты, что хватает людей, которые нормально зарабатывают, делают бизнес, имеют хорошие ставки в различных учреждениях, есть прибыльные производства. А есть группы риска - пенсионеры, другие бюджетники, которые в нынешней ситуации оказываются под ударом. И пенсии платятся! Часть соцвыплат задерживается... Хотя конечно, если б мы все "здохли" вы бы вздохнули с облегчением, я понимаю...

alx

02.04.2014, 17:51

Чем же именно тебе насолили эти подонки?
Всем.
И воспитывает людей не партия, а семья. И образование кто то получил хорошее, а кто то не очень.
Спасибо, ты ответил именно так, как хотел сделать я. Только добавлю, что партия воспитывала гондонов, пробирающихся к вершинам власти по трупам и расселяла людей по комуналкам, чтобы они были "счастливы". Вся эта коррумпированная вертикаль власти пошла от комуняк. К сожалению, мы медленно возвращаемся на круги своя.

RIVALDO

02.04.2014, 19:00

Ну мне кажется с матчастью, то хоть немного нужно ознакомится. Лично я занимаюсь импортом из РБ, так вот на некоторые ТНВЭД есть установленные, как определенные пошлины, в моем случае до 6,5%, так и определенные квоты ввоза. Но как ни странно мы пошлину не платим, но дальше предлагаю прочитать то сообщение еще раз и еще раз пораскинуть мозгами.
Тебе кажется. Когда ты чего-то не знаешь, у тебя какая-то странная привычка это вуалировать бессмысленными контрвыпадами типа: "Изучи матчасть". Ты пишешь что Европа откроет для Украины рынки, я тебе пишу что вы уже 5 лет в ВТО и рынки уже открыты для вас.
Вместо того чтобы сказать что ты не знал про членство Украины в ВТО ты отчего то предлагаешь мне изучить матчасть. Пишешь что занимаешься импортом из Беларуси и дальше: "...на некоторые ТНВЭД..." - что в принципе бредово, а нужно писать: "...на некоторые товары из ТНВЭД...". Далее про 6,5% пошлин и про квоты ввоза импорта из Беларуси. Потом сообщаешь что вы не платите пошлины и предлагаешь мне зачем-то перечитать твоё сообщение, где ты хомячку предлагаешь прочитать что Европа вам до конца года открыла свои рынки, хотя она уже вам их открыла 5 лет как, потомучто вы членствуете в ВТО. Мне иногда, слава Богу пока иногда кажется что ты не в себе. Почитай про ВТО, это не сложно.

Messi

02.04.2014, 19:08

И воспитывает людей не партия, а семья
это высказывание просто классическое.

В ряде детских садов Латвии состоялись мероприятия, в ходе которых детей переодевали в одежду противоположного пола. Об этом сообщает DELFI со ссылкой на активистов общества «Защитим наших детей!»
http://lenta.ru/news/2014/04/02/kindergarten/

да уж... партия ни как не повлияла на психику детей. Европа. Если Путин тиран а Европа это свобода, то я согласен жить под тиранией, только бы мои дети не становились "такими" европейцами.

Jericho

02.04.2014, 19:21

http://cs14102.vk.me/c616523/v616523002/82e7/Q8dhlHD1-fU.jpg

KUMAN

02.04.2014, 19:47

Тебе кажется. Когда ты чего-то не знаешь, у тебя какая-то странная привычка это вуалировать бессмысленными контрвыпадами типа: "Изучи матчасть". Ты пишешь что Европа откроет для Украины рынки, я тебе пишу что вы уже 5 лет в ВТО и рынки уже открыты для вас.
Вместо того чтобы сказать что ты не знал про членство Украины в ВТО ты отчего то предлагаешь мне изучить матчасть. Пишешь что занимаешься импортом из Беларуси и дальше: "...на некоторые ТНВЭД..." - что в принципе бредово, а нужно писать: "...на некоторые товары из ТНВЭД...". Далее про 6,5% пошлин и про квоты ввоза импорта из Беларуси. Потом сообщаешь что вы не платите пошлины и предлагаешь мне зачем-то перечитать твоё сообщение, где ты хомячку предлагаешь прочитать что Европа вам до конца года открыла свои рынки, хотя она уже вам их открыла 5 лет как, потомучто вы членствуете в ВТО. Мне иногда, слава Богу пока иногда кажется что ты не в себе. Почитай про ВТО, это не сложно.
Членство в СОТ не отменяет пошлины, а лишь помогает их приравнять к мировым стандартам. А вот экономическая часть ассоциации должна их отменить (http://news.liga.net/news/politics/1079556-ekonomicheskaya_chast_assotsiatsii_mozhet_byt_podpisana_v_iyune_fyule.htm) или еще снизить.
помогая украинским предприятиям и, в частности, малому и среднему бизнесу экспортировать товары в ЕС без импортных пошлин. И это сэкономит украинским экспортерам около 500 млн. евро в год.
Инфой о 6,5% я хотел натолкнуть тебя на размышления, по какой причине мы ее не платим, но видимо безуспешно.

RIVALDO

02.04.2014, 19:52

Ну вот это ты и сможешь узнать перелопатив нашу статистику по экспорту и импорту. Ее можно посмотреть например здесь. (http://arc.customs.gov.ua/control/uk/cstat/f11a/showstat), правда сколько помню данные там кривовато показывало. Или к примеру данные ЕС. (http://ec.europa.eu/trade/policy/countries-and-regions/statistics/index_en.htm)
Я посмотрел, Украина экспортирует в ЕС немногим более объёма Марокко, примерно в объёме Египта, значительно меньше Алжира и Нигерии. Это очень круто что-ли? Просто незаменимый партнёр. ЕС загнётся без торговли с вами сразу просто. :D
И это всё что Украина может предложить? Так ЕС тогда со всем миром понемногу торгует аналогичными товарами, они очень сильно диверсифицируют свой импорт.

RIVALDO

02.04.2014, 20:00

Членство в СОТ не отменяет пошлины, а лишь помогает их приравнять к мировым стандартам. А вот экономическая часть ассоциации должна их отменить (http://news.liga.net/news/politics/1079556-ekonomicheskaya_chast_assotsiatsii_mozhet_byt_podpisana_v_iyune_fyule.htm) или еще снизить.
Инфой о 6,5% я хотел натолкнуть тебя на размышления, по какой причине мы ее не платим, но видимо безуспешно.
Причём тут пошлины, разговор шёл об открытом рынке. Или для тебя только безпошлинная торговля считается открытым рынком? А, я так понял ты считаешь что при отсутствии пошлин Украина заполонит своими товарами рынок ЕС? :finest: амбициозные вы ребята на Украине...

KUMAN

02.04.2014, 20:01

Я посмотрел, Украина экспортирует в ЕС немногим более объёма Марокко, примерно в объёме Египта, значительно меньше Алжира и Нигерии. Это очень круто что-ли? Просто незаменимый партнёр. ЕС загнётся без торговли с вами сразу просто. :D И это всё что Украина может предложить?

Украина экспортирует в ЕС больше, нежели в Россию на 2 млрд долларов примерно, но меньше нежели в СНГ. Вот здесь больше инфы (http://forbes.ua/ua/business/1366841-zovnishnya-torgivlya-ukrayini-2013-infografika).

RIVALDO

02.04.2014, 20:02

Думаю РБ с радостью будет вам поставлять оборудования для электростанций и железной дороги, трубы, легковые автомобили и комплектующие для военной промышленности. И что там еще мы вам экспортируем.
Россия просто загнётся без такого вашего экспорта, особенно без ваших легковых автомобилей и комплектующих для военной техники. Особенно без автомобилей.:D

RIVALDO

02.04.2014, 20:04

Украина экспортирует в ЕС больше, нежели в Россию на 2 млрд долларов примерно, но меньше нежели в СНГ. Вот здесь больше инфы (http://forbes.ua/ua/business/1366841-zovnishnya-torgivlya-ukrayini-2013-infografika).
Мы беседуем в ключе нужности для ЕС украины как таковой, причём тут СНГ и РФ, не переводи в другие плоскости. В плане нужности для ЕС Украина ценится (сюда по данным оборота) примерно как Египет.

KUMAN

02.04.2014, 20:05

Причём тут пошлины, разговор шёл об открытом рынке. Или для тебя только безпошлинная торговля считается открытым рынком? А, я так понял ты считаешь что при отсутствии пошлин Украина заполонит своими товарами рынок ЕС? :finest: амбициозные вы ребята на Украине...
То что я считаю, я уже писал раньше, а тебе советую в следующий раз изучать матчасть перед тем как писать простынку.

KUMAN

02.04.2014, 20:12

Россия просто загнётся без такого вашего экспорта, особенно без ваших легковых автомобилей и комплектующих для военной техники. Особенно без автомобилей.:D
Да мне плевать загнется или нет. Просто ты изучай сначала, что ты будешь из РБ импортировать.

KUMAN

02.04.2014, 20:17

Мы беседуем в ключе нужности для ЕС украины как таковой, причём тут СНГ и РФ, не переводи в другие плоскости. В плане нужности для ЕС Украина ценится (сюда по данным оборота) примерно как Египет.
Я тебе лишь показал обьем торговли с РФ.
Что касается нужности, то если мы уже экспортируем, значит это кому-то нужно. А теперь, когда Европа временно убрала пошлины, продукция станет еще конкурентоспособней.

RIVALDO

02.04.2014, 20:35

То что я считаю, я уже писал раньше, а тебе советую в следующий раз изучать матчасть перед тем как писать простынку.
Какую матчасть?Ты ахинею пишешь а не матчасть, разговор слепого с глухим. Я пишу тебе что Украина в ВТО 5 лет уже, ты мне ахинею про матчасть и таможенные пошлины на ввоз товаров из Белоруси. Советует он мне :D экий ты забавный, когда в голове пусто и нечего сказать, то заполнять советами изучения матчасти... :finest: нет, ну неужели тяжело сказать, что не знал о том что Украина членствует в ВТО? Обязательно нужно расписать тему вещами, к вопросу вообще отношения не имеющими, заспамить как говориться, странный ты парень...

Messi

02.04.2014, 20:41

http://cs620224.vk.me/v620224518/1b7f/JHnejEe7c2o.jpg

RIVALDO

02.04.2014, 20:45

Да мне плевать загнется или нет. Просто ты изучай сначала, что ты будешь из РБ импортировать.
Ёпти, опять изучай. У тебя пунктик чтоли при отсутствии знаний учить чему-то остальных? Я в Беларуси буду закупать абсолютно всё что производит Украина, да ещё и лучшего качества. В РЖД тепловозы юзаются ЧМки и ТМки, автобусы по всей РФ МАЗЫ, Троллебусы из Беларуси, грузовой автотранспорт что тентованный, что кузовной - МАЗ, трактора Беларусь, продуктов полно отличных, металлургия пожалуйста, да всё что хочешь. Полностью можно заменить партнёра, я бы так и сделал. Раньше были сдерживающие факторы - отсутствие газопроводов в обход ГТС и базирование флота. Сейчас обе проблемы решены, потому я бы полностью разменял бы Украину на батьку на месте Володи.
Правда что РФ будет делать без ваших легковых автомобилей.... :finest:

RIVALDO

02.04.2014, 20:48

Я тебе лишь показал обьем торговли с РФ.
Что касается нужности, то если мы уже экспортируем, значит это кому-то нужно. А теперь, когда Европа временно убрала пошлины, продукция станет еще конкурентоспособней.
Зачем ты мне его показал, когда обсуждался вопрос нужности Украины для ЕС? Что про Фому, что про Ерёму.
"Если мы экспортируем" - да там и Ботсвана с Маврикием экспортируют тоже как и вы, надо им пошлины также снижать :D

RIVALDO

02.04.2014, 20:50

продукция станет еще конкурентоспособней.
Я прямо представляю как немцы со шведами и французами садятся за руль ЗАЗ и получают удовольствие...
Спасибо, про конкурентноспособность ты доставил нехило конечно :finest: :finest: :finest:

KUMAN

02.04.2014, 21:03

Какую матчасть?Ты ахинею пишешь а не матчасть, разговор слепого с глухим. Я пишу тебе что Украина в ВТО 5 лет уже, ты мне ахинею про матчасть и таможенные пошлины на ввоз товаров из Белоруси. Советует он мне :D экий ты забавный, когда в голове пусто и нечего сказать, то заполнять советами изучения матчасти... :finest: нет, ну неужели тяжело сказать, что не знал о том что Украина членствует в ВТО? Обязательно нужно расписать тему вещами, к вопросу вообще отношения не имеющими, заспамить как говориться, странный ты парень...

Какое отношение членство в ВТО, имеет к отмене пошлин?
Ты для начала изучи как проходит любой экспорт или импорт, что такое ТНВЭД, или УКТЗЕД по украински. Что такое пошлины по коду товару, в каких случаях они отменяются. Когда сможешь написать, хоть что-то имеющееся отношение к реальному импорту или экспорту, тогда и поговорим.

RIVALDO

02.04.2014, 21:09

Ну, нормальное общество нас сопровождает не всегда и не везде. И воспитывает людей не партия, а семья. И образование кто то получил хорошее, а кто то не очень. Я же не стану благодарить, например Януковича с Ющенко за то, что мой ребёнок вырос нормальным человеком и получил хорошее образование. Здесь скорее не благодаря а вопреки! И жилплощадь...Хрущев в свое время ездил в Штаты чтобы ознакомится с тамошней программой обеспечения жильём. И его хрущёвки - это насмешка над людьми, эти кухни по 4 метра... При условии, когда не с чем сравнить - это может и хоромы, но зная условия жизни людей в той же вами ненавидимой Европе...форменное издевательство
Я говорю про общество в СССР. Воспитывает людей система, это СМИ+культура+образование и эти аспекты курировались партией.
Если в СССР ты получил образование не очень, значит твоих реальных способностей на это не хватило. ВО времена Януковича и Ющенко у вас гуляет "американская свобода", это не "вопреки", это "кто как хочет".
Его хрущёвки это жильё для людей, ты сперва пройди ВОВ и после всей этой разрухи если ты для большинства людей страны удосужишься построить хотя бы по сранному шалашу, я пожму тебе руку.
Издевательство, зато сейчас селят на Николину Гору сразу наверно. Зажрались вы братцы, просто зажрались.

RIVALDO

02.04.2014, 21:12

тебя я писал, другие люди тебе пишут, одно и то же по 10 раз, у тебя что, или катастрофа в стране или рай? Среднего не дано? Вот я смотрю у вас это заразное - "в Украине окончательный Пиздец". Или чёрное или белое! Ну пойми ты, что хватает людей, которые нормально зарабатывают, делают бизнес, имеют хорошие ставки в различных учреждениях, есть прибыльные производства. А есть группы риска - пенсионеры, другие бюджетники, которые в нынешней ситуации оказываются под ударом. И пенсии платятся! Часть соцвыплат задерживается... Хотя конечно, если б мы все "здохли" вы бы вздохнули с облегчением, я понимаю...
Так и написал бы что у вас "среднее". А то лично у тебя просто всё заебок, но изо всех ваших же национальных щелей - дерьмовая ситуация. И наконец мы пришли к консенсусу.

RIVALDO

02.04.2014, 21:21

Какое отношение членство в ВТО, имеет к отмене пошлин?
Ты для начала изучи как проходит любой экспорт или импорт, что такое ТНВЭД, или УКТЗЕД по украински. Что такое пошлины по коду товару, в каких случаях они отменяются. Когда сможешь написать, хоть что-то имеющееся отношение к реальному импорту или экспорту, тогда и поговорим.
Причём тут пошлины вообще? Ты писал хомячку про открытые рынки ЕС после подписания согласшения об ассоциации.
Я написал тебе что рынки ЕС для вас открыты уже 5 лет как, с момента вступления в ВТО. Ты мне начал считать в ответ ввозные пошлины на импорт Беларуси - ты осознаешь что твои ответные действия это ахинея, или нет? Тоесть чтобы вторить тебе, в ответ мне нужно будет приводить в пример раковые клетки лёгких...
Загугли наконец этот грёбанный термин "ВТО" и прочитай что это такое.

homya4ok

02.04.2014, 21:55

А у нас вот на полном серьезе по телеку рассказывают про бомбоубежища. И такое уже в течении месяца каждый день. Это уже похоже на маразм, или по иннерции наснимали материала наперед, а девать некуда.

KUMAN

02.04.2014, 22:16

Причём тут пошлины вообще? Ты писал хомячку про открытые рынки ЕС после подписания согласшения об ассоциации.
Я написал тебе что рынки ЕС для вас открыты уже 5 лет как, с момента вступления в ВТО. Ты мне начал считать в ответ ввозные пошлины на импорт Беларуси - ты осознаешь что твои ответные действия это ахинея, или нет? Тоесть чтобы вторить тебе, в ответ мне нужно будет приводить в пример раковые клетки лёгких...
Загугли наконец этот грёбанный термин "ВТО" и прочитай что это такое.
Пошлины при том, что под открытием рынков подразумевал именно их временную отмену, за которую проголосовали в ЕС. И именно поэтому нам не нужно пока подписывать экономическую часть ассоциации, и снижать пошлины на их товары и открывать свои рынки.
Я же не виноват, что ты не знаешь, как происходит импорт или экспорт, и мне приходится открывать тебе мир ТНВЭДов. Что касается РБ, и СНГ в целом, если ты до сих пор не понял, то есть такой термин как сертификат о происхождении товара по форме ст-1, и что он дает и почему думаю сможешь найти в интернетах. А потом еще раз перечитать мои сообщения. Если и после этого тебе не станет ясно, ну уж извини тогда...

RIVALDO

02.04.2014, 23:16

Пошлины при том, что под открытием рынков подразумевал именно их временную отмену, за которую проголосовали в ЕС. И именно поэтому нам не нужно пока подписывать экономическую часть ассоциации, и снижать пошлины на их товары и открывать свои рынки.
Ты подразумевал что ЕС отменит пошлины на импорт украинских товаров? За ввоз своих будут платить, а вам отменят? Ты в своём уме? Вам что-то колят в поликлиниках, раздают на улицах? Я просто с каждым днём понимаю что ахинея у вас не просто в головах, она в сердцах и сознании.... сидит взрослый человек и пишет что он подрузумевает отмену пошлин на ввоз украинского товара в ЕС. Может для ржача отменят пошлины на ваши легковые автомобили, или ряд подобной продукции, ну просто для того чтобы чисто поржать и заявить что пошлины отменены...
Я понимаю немецкого товара, шведского, английского... но сидит украинец и всерьёз пишет про отмену пошлин на ввоз украинского товара в ЕС - это для увеличения конкурентноспособности украинских товаров... покупайте немцы дешёвое украинское масло, а финское не надо... сами на своей территории устроят ценовой демпинг своих же товаров, чтобы помочь Украине. Потом отдадут вам всех своих тёлок в рабство и будут делать всей мужской части населения Украины минет по четвергам.
Вот как тебе в голову приходит подобное? Я понимаю один пишет что на Украине всё заебок, он с ножом в селезёнке будет писать тоже самое, это не исправить, но своим мнением ты побил все грани абсурда, существовавшие тут до этого.

Я же не виноват, что ты не знаешь, как происходит импорт или экспорт, и мне приходится открывать тебе мир ТНВЭДов. Что касается РБ, и СНГ в целом, если ты до сих пор не понял, то есть такой термин как сертификат о происхождении товара по форме ст-1, и что он дает и почему думаю сможешь найти в интернетах. А потом еще раз перечитать мои сообщения. Если и после этого тебе не станет ясно, ну уж извини тогда...
Это ты в этом не разбираешься совершенно. Причём первый показатель это твоё употребление совершенно не к месту и в бессмысленном словосочетании аббревиатуры ТНВЭД :) тебя этот вопрос возможно просто интересует и ты не зная как показать общественности что ты этим заинтересовался, взял и совершенно не к месту стал вставлять слова "импорт", обозначение ст-1, ТНВЭД и т.д., может у тебя сложилось впечатление, что заспамив свой спич терминами не к месту ты произведёшь впечатление специалиста, не знаю, но со стороны выглядит достаточно смешно, когда говоришь по одной теме и тут вдруг тебе человек начинает сыпать терминами вообще не поделу, параллельно предлагая тебе учить матчасть... :finest:

KUMAN

03.04.2014, 00:41

Ты подразумевал что ЕС отменит пошлины на импорт украинских товаров? За ввоз своих будут платить, а вам отменят? ... Потом отдадут вам всех своих тёлок в рабство и будут делать всей мужской части населения Украины минет по четвергам.

Я конечно понимаю, что ты живешь в каком-то своем мире, и все что в него не вписывается вызывает у тебя жесткий баттхерт. Но бля специально же для тебя ссылку (http://news.liga.net/news/politics/1079556-ekonomicheskaya_chast_assotsiatsii_mozhet_byt_podpisana_v_iyune_fyule.htm) на слова комиссара ЕС кидал:
к односторонним торговым мерам, которые ЕС одобрит очень скоро, помогая украинским предприятиям и, в частности, малому и среднему бизнесу экспортировать товары в ЕС без импортных пошлин. И это сэкономит украинским экспортерам около 500 млн. евро в год.

Это ты в этом не разбираешься совершенно. Причём первый показатель это твоё употребление совершенно не к месту и в бессмысленном словосочетании аббревиатуры ТНВЭД :) тебя этот вопрос возможно просто интересует и ты не зная как показать общественности что ты этим заинтересовался, взял и совершенно не к месту стал вставлять слова "импорт", обозначение ст-1, ТНВЭД и т.д., может у тебя сложилось впечатление, что заспамив свой спич терминами не к месту ты произведёшь впечатление специалиста, не знаю, но со стороны выглядит достаточно смешно, когда говоришь по одной теме и тут вдруг тебе человек начинает сыпать терминами вообще не поделу, параллельно предлагая тебе учить матчасть... :finest:

В принципе ничего другого от тебя не ожидал, но что касается интереса, то я уже на протяжение трех лет занимаюсь импортом из РБ и иногда экспортом. Но конечно гораздо уместней оперировать общим набором фраз. Продолжай этим заниматься и дальше.

Al Capone

03.04.2014, 01:27

Я понимаю один пишет что на Украине всё заебок, он с ножом в селезёнке будет писать тоже самое, это не исправить,
Эй, товарищ, полегче.... Это как в песне "я вам не скажу за всю Одессу...", я не могу знать что и где делается в каждом доме в Украине (у нас есть тут один "путешественник", который везде был и знает всё) и говорю за себя и свой круг общения. Но надо отдать тебе должное, ты меня почти убедил, что у меня всё хуёво.))
Но, бля, ты полностью непробиваем! )) Я не пишу, что в Украине всё "заебок", я пишу, что у нас никто с голоду не умирает и катастрофы никакой нет. Осознай это. Жизнь продолжается, люди учатся, работают, встречаются, женятся, строят семьи. Очень многим нет никакого дела до Майдана, революции и правого сектора. Жаль погибших людей и переосмысленно отношении к "братской" стране.
У вас в России масса своих проблем, многие закручены покруче чем в Украине, чего нагнетать у нас?

bluegarnet

03.04.2014, 09:00

У вас в России масса своих проблем, многие закручены покруче чем в Украине, чего нагнетать у нас?
Мне нравятся вот эти постоянные переводы стрелок на Россию, они видимо уже неосознанные, как рефлексы. Здесь исписано уже много десятков страниц, и так уж получилось, что речь идет про Украину, про переворот и последующий кризис.

В нашей-то стране далеко не все гладко и мы это по-крайней мере на полном адеквате признаем.

Al Capone

03.04.2014, 09:50

Мне нравятся вот эти постоянные переводы стрелок на Россию, они видимо уже неосознанные, как рефлексы. Здесь исписано уже много десятков страниц, и так уж получилось, что речь идет про Украину, про переворот и последующий кризис.

В нашей-то стране далеко не все гладко и мы это по-крайней мере на полном адеквате признаем.
Я думаю на уровне рефлексов - выискивать переводы стрелок на Россию. Это уже действительно неосознанное.
И мне тоже нравится, как одна страна, у которой всё далеко не гладко, пытается учить жизни другую.

RIVALDO

03.04.2014, 10:25

Я конечно понимаю, что ты живешь в каком-то своем мире, и все что в него не вписывается вызывает у тебя жесткий баттхерт. Но бля специально же для тебя ссылку (http://news.liga.net/news/politics/1079556-ekonomicheskaya_chast_assotsiatsii_mozhet_byt_podpisana_v_iyune_fyule.htm) на слова комиссара ЕС кидал:
Я читал эту ссылку, ты вчера её ещё бросил. Но у тебя есть привычка не интересоваться совсем тем, на что ты ссылаешься. Тоесть ссылку бросишь её не прочитав, а мне приходится весь этот спам лопатить.
Для прикола ты бы хоть посмотрел что именно за комиссар ЕС говорит о подобной ахинее, комиссар "по вопросам расширения и политики добрососедства" - человек, который согласно своего мандата отношения к этому вопросу не имеет вообще. И это при живом комиссаре по торговле, комиссаре по налогообложению и таможенному союзу, комиссаре по экономическим и финансовым вопросам, да даже по вопросам конкуренции или по вопросам международного сотрудничества - куча людей в ЕС в чьей компетенции находится подобный вопрос.
И я понимаю что в такую сказку хочется верить, но в голове же должна функционировать хотя бы одна извилина. Как можно серьёзно воспринимать то, что Европейцы выставят раком своих же собственных производителей, чтобы помочь Украине??? Это же маразм в чистом виде. Как это всё может прорасти в украинских умах?
Ну какой дурак пустит потенциально конкурентный импортный товар (сельхоз допустим) на свой рынок, во-первых зная что его себестоимость в разы дешевле местного, так и при этом ещё полностью разгрузив его ввозной пошлиной? Это же трындец, это сразу загнуть всех местных сельхозпроизводителей. Да Германия утонет сразу в забастовках вместе с Францией после такого шага, это в принципе невозможно, комиссарам проще по очереди у яйценюха отсосать на ассамблее ЕС где-нибудь под столом, чем вводить такой механизм :D Конечно европейцы любят махать руками и развешивать итальянскую лапшу на право и на лево, а мозг украинского люда очень позитивен и восприимчив к любой лапше, это видно. Но вы же должны соображать то, нельзя же впитывать всю хрень, которую вам втюхивают, надо хоть первично что-то фильтровать. Например поинтересуйся, когда европейские депутаты уходят на каникулы (это как раз апрель, если не ошибаюсь), когда переизбираются (как раз после окончания каникул, если не ошибаюсь) - вот даже под этим соусом можно всё что угодно обещать.
Далее, даже приняв подобное решение тут же на объём будут введены квоты, тоесть например на 100млн. товара по этой схеме, а весь остальной объём на общих основаниях. Но даже такая схема не найдёт поддержки в Европарламенте, это просто хрень.

RIVALDO

03.04.2014, 10:28

В принципе ничего другого от тебя не ожидал, но что касается интереса, то я уже на протяжение трех лет занимаюсь импортом из РБ и иногда экспортом. Но конечно гораздо уместней оперировать общим набором фраз. Продолжай этим заниматься и дальше.
Вот-вот, перепрофилируйся на экспорт в ЕС, у тебя сейчас работы будет вал, отменять вам пошлины, ввозить будете и богатеть стремительно...

RIVALDO

03.04.2014, 10:29

Жизнь продолжается, люди встречаются, женятся
По любви хоть встречаются или по расчёту? :D

homya4ok

03.04.2014, 11:15

когда европейские депутаты уходят на каникулы (это как раз апрель, если не ошибаюсь), когда переизбираются (как раз после окончания каникул, если не ошибаюсь) - вот даже под этим соусом можно всё что угодно обещать.
Как раз 25 мая у них завершаются перевыборы, день в день с нами. А потом будет другая власть и у нас, и у них, неизвестно что дальше будет.

RIVALDO

03.04.2014, 11:30

Как раз 25 мая у них завершаются перевыборы, день в день с нами. А потом будет другая власть и у нас, и у них, неизвестно что дальше будет.
Ну вот и объяснение, сейчас можно смело обещать что Украина войдёт в состав Германии, потом развести руками мол не успели, нынешний парламент отложил рассмотрение этого вопроса и т.д. короче как было всегда, Европа в своём репертуаре.

homya4ok

03.04.2014, 11:40

короче как было всегда, Европа в своём репертуаре.
В Европу надо вступать только на танках, благо опыт есть, по-другому они не понимают :D

RIVALDO

03.04.2014, 12:38

А что-то отшёл от трендов, на Украине опять истерика с войной что-ли? Какие-то бомбоубежища, вырыли ров вдоль границы Ростовской области. По ТВ прокачивают инфу что войск РФ на границе скопилось просто нереально и каждый день в новостях показывают как поймали очередного российского диверсанта с оружием и гранатами...
И в довершении всего этого Керри потребовал от Лаврова отвести российские войска от границы с Украиной. Ладно я понимаю, Керри дебил и это известно многим, а что остальная инфа имеет место быть?

homya4ok

03.04.2014, 14:04

KUMAN

03.04.2014, 14:17

Ну вот и объяснение, сейчас можно смело обещать что Украина войдёт в состав Германии, потом развести руками мол не успели, нынешний парламент отложил рассмотрение этого вопроса и т.д. короче как было всегда, Европа в своём репертуаре.

Действительно, все именно (http://censor.net.ua/news/276811/v_evroparlamente_podderjali_snijenie_tamojennyh_poshlin_dlya_ukrainy_lgoty_nachnut_deyistvovat_s_maya) так, правда подлые гейропейцы уже проголосовали за это в комитете.
Временная отмена таможенных пошлин на экспорт товаров из Украины в Европейский Союз будет действовать с мая по ноябрь 2014 года.
За соответствующее решение в ходе заседания комитета ЕП по вопросам торговли проголосовали 22 человека, двое - против и один воздержался.
Таким образом, проект резолюции, автором которого является депутат Павел Залевский (Польша), будет проголосован на пленарном заседании в апреле.
"Предложение еще должно быть одобрено на пленарном заседании в апреле. Согласно предполагаемому календарю законодательной процедуры, торговые преференции должны начать действовать уже в мае этого года", - идет речь в сообщении представительства ЕС.

Al Capone

03.04.2014, 14:43

лично не проверял, но вот так теперь выглядит СБУ, думаете ЦРУ далеко за океаном? Оно у вас под боком :rasta:

http://nabat.mk.ua/images/stories/DVENADCATIY/2014/april/02/07.jpg
Вот бля, у меня на Софиевской офис, это в 50 метрах от СБУ, лично сейчас выйду, проверю и сфоткаю и тогда кое кого назову пиз..болом!!!

RIVALDO

03.04.2014, 14:51

Действительно, все именно (http://censor.net.ua/news/276811/v_evroparlamente_podderjali_snijenie_tamojennyh_poshlin_dlya_ukrainy_lgoty_nachnut_deyistvovat_s_maya) так, правда подлые гейропейцы уже проголосовали за это в комитете.
Ещё было бы здорово тебе узнать где в ЕС подобного плана решения принимают и какова процедура их принятия. А статья забавная, сверху вниз:
В Европарламенте поддержали снижение таможенных пошлин для Украины: льготы начнут действовать с мая

Временная отмена таможенных пошлин на экспорт товаров из Украины в Европейский Союз будет действовать с мая по ноябрь 2014 года.
Таким образом, проект резолюции, автором которого является депутат Павел Залевский (Польша), будет проголосован на пленарном заседании в апреле.
Напомним, 11 марта Еврокомиссия приняла решение временно снизить таможенные пошлины для украинских товаров, которые ввозятся в страны Евросоюза.
Отбрось этот ваш украинский желтяк, включай голову.
Совершенно дурацкая риторика ваших СМИ "Всё, вот-вот,уже"...
сперва санкциями для РФ вас радовали, вы покайфовали от этой инфы и всё, никаких санкций, вас переключили на ЕС, то всё, вот-вот вы уже вступили, то всё вот-вот вам сейчас сдадут все рынки, причём автор написанной ахинеи уже даже не знает отмена или снижение пошлин, чёрт с ним, всё уже в одной куче пишется, причём пишет что всё принято, всё нормально, но при этом должно быть рассмотрено на пленуме ЕС :D всё в одной куче, как будто чувствует возбуждение украинцев по этому вопросу. Как дети малыею Всю свою "самостийную" жизнь ждёте халявы, кто-то придёт и накормит всех, отмодернизирует всё, ЕС рынки вам все свои здаст, Украина будет кормить всю Европу.
"Работать надо,а не митинговать" - И.В. Сталин.

homya4ok

03.04.2014, 15:00

Вот бля, у меня на Софиевской офис, это в 50 метрах от СБУ, лично сейчас выйду, проверю и сфоткаю и тогда кое кого назову пиз..болом!!!ну проверь, я буду только благодарен, во-первых сообщается что вчера снимали фото, а во-вторых, я сказал что лично не проверял, так что не кипишуй :D

RIVALDO

03.04.2014, 15:08

Вот бля, у меня на Софиевской офис
Что за офис, чем занимаешься?

Al Capone

03.04.2014, 15:25

Что за офис, чем занимаешься?
Да, сейчас взял и рассказал всему форуму

Al Capone

03.04.2014, 15:35

ну проверь, я буду только благодарен, во-первых сообщается что вчера снимали фото, а во-вторых, я сказал что лично не проверял, так что не кипишуй :D
Кем сообщается? Ты я вижу уже задний ход дал, я просто не могу понять нах ты эти говновбросы делаешь? Что и кому хочешь доказать? Если ты лично не проверял, какого х.. выкладываешь и ещё пишешь свои дебильные выводы про ЦРУ....
Короче, остальным пишу, там даже этих подставок под флаги нет, два флага украинских, один на крыше, второй перед входом метрах в 5. Фото сделал, но занимает 1,6 метров, не знаю как уменьшить на телефоне обьём, чтобы выложить.

RIVALDO

03.04.2014, 15:41

Да, сейчас взял и рассказал всему форуму
Что же это за род занятий такой, что на форуме нельзя предавать огласке? Батенька, может вы шпиён?

KUMAN

03.04.2014, 15:42

Отбрось этот ваш украинский желтяк, включай голову.
Ну конечно желтяк, я смотрю у тебя все желтяк, если не вписывается в твои представления. Даже официальная статистика по добыче газа. ;)
А так вчера Яценюк уже дату назвал, с 15 мая.
Украинские производители аграрной продукции смогут выручить (http://business.vesti.ua/45720-otkrytie-rynka-es-pozvolit-ukrainskim-agrarijam-zarabotat-bolee-2-mlrd)около 2,2 млрд долл. благодаря обнулению и существенному снижению таможенных пошлин на их товары Европейским Союзом, которое ЕС в одностороннем порядке готов ввести сроком на полгода.
Об этом сообщил директор департамента экономического развития аграрного рынка Минагропрода Виталий Саблук во время пресс-конференции.
«За шесть месяцев реальные наши возможности – это рост экспорта в ЕС на 46% или, если говорить в денежном эквиваленте, то это 717 млн долл. в рамках беспошлинных квот и до 1,5 млрд долл. в рамках тех квот, где пошлины не обнуляются, но существенно снижаются», - цитирует Саблука УНИАН.

RIVALDO

03.04.2014, 15:44

Кем сообщается? Ты я вижу уже задний ход дал, я просто не могу понять нах ты эти говновбросы делаешь? Что и кому хочешь доказать? Если ты лично не проверял, какого х.. выкладываешь и ещё пишешь свои дебильные выводы про ЦРУ....
Короче, остальным пишу, там даже этих подставок под флаги нет, два флага украинских, один на крыше, второй перед входом метрах в 5. Фото сделал, но занимает 1,6 метров, не знаю как уменьшить на телефоне обьём, чтобы выложить.
Помимо того что у вас сейчас всё замечательно, ты хочешь сказать ещё что и с американской разведкой контактов не было? :D

RIVALDO

03.04.2014, 15:47

А так вчера Яценюк уже дату назвал, с 15 мая.
А, ну если Яценюк сказал то понятно. Ты бы сразу написал что Яценюк сказал и всё стало бы на свои места. Ждёмсс.

KUMAN

03.04.2014, 15:49

Интересно наблюдать, что кто-то кипишует по поводу ЦРУ, но при этом забывает, что у нас Минобороны 2 года с 10 по 12 возглавлял бывший гражданин России.

homya4ok

03.04.2014, 15:50

Если ты лично не проверял, какого х.. выкладываешь и ещё пишешь свои дебильные выводы про ЦРУ....
У тебя еще разрешения надо спрашивать? ок, в следующий раз буду согласовывать... дебильные выводы про цру - я понимаю что ты парень серьезный, 1 смайлика наверно мало, чтобы ты понял что это сарказм.

RIVALDO

03.04.2014, 15:50

Интересно наблюдать, что кто-то кипишует по поводу ЦРУ, но при этом забывает, что у нас Минобороны 2 года с 10 по 12 возглавлял бывший гражданин России.
Енто кто такой?

RIVALDO

03.04.2014, 15:51

1 смайлика наверно мало, чтобы ты понял что это сарказм.
Он очень серьёзный парень, чем-то занимается, даже говорить не хочет.

KUMAN

03.04.2014, 15:56

Ждёмсс.
Ну как же так. (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20140331IPR41177/html/MEPs-cut-customs-duties-for-Ukraine-imports) Вот ведь гейропейцы проклятые.
Европейский парламент поддержал предложение 531 голосами против 88 при 20 воздержавшихся.

Al Capone

03.04.2014, 16:10

Он очень серьёзный парень, чем-то занимается, даже говорить не хочет.
Я не понимаю с какой целью ты интересуешься. В очередной раз обосрать что то хочется? Секрета я не делаю в принципе...

Al Capone

03.04.2014, 16:18

Помимо того что у вас сейчас всё замечательно, ты хочешь сказать ещё что и с американской разведкой контактов не было? :D
Да это вы, батенька, шпиён, раз в курсе контактов одной разведки с другой. У нас об этом в газетах не пишут, это может вам там Киселёв рассказывает, в противном случае это очередной вброс непроверенной инфы основанной только на "я так думаю".

homya4ok

03.04.2014, 16:29

У нас об этом в газетах не пишут, это может вам там Киселёв рассказывает, в противном случае это очередной вброс непроверенной инфы основанной только на "я так думаю".
Откуда ты знаешь что пишут во всех газетах, у тебя же времени нет. Его подозревали в разглашении гостайны (http://news.liga.net/news/society/896506-nalivaychenko_podozrevayut_v_razglashenii_gostayny_tsru_kuzmin_.htm) и прикрыли всё это (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/gpu-zakryla-delo-protiv-novogo-glavy-sbu-500995.html) месяц назад, как раз при смене власти.

KUMAN

03.04.2014, 16:43

Ох уж эти не постоянные (http://itar-tass.com/ekonomika/1095332) братья.
"Цена на газ для Украины повышается и с апреля составит 485 долларов за тысячу кубометров", - доложил Миллер.

Messi

03.04.2014, 16:43

Al Capone, так ты сходил проверил флаги то? интересно ж...

Ох уж эти не постоянные братья.
пффф.... не постоянные? вас 4 месяца предупреждали что если не заплатите долг, который равен не паре мороженных "стаканчик" то цена будет выше, а тут на тебе, афигеть цена неожиданно выросла.

Al Capone

03.04.2014, 16:49

Откуда ты знаешь что пишут во всех газетах, у тебя же времени нет. Его подозревали в разглашении гостайны (http://news.liga.net/news/society/896506-nalivaychenko_podozrevayut_v_razglashenii_gostayny_tsru_kuzmin_.htm) и прикрыли всё это (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/gpu-zakryla-delo-protiv-novogo-glavy-sbu-500995.html) месяц назад, как раз при смене власти.
О контактах ЦРУ с СБУ. У тебя есть достоверная информация что и как происходило? Или ты опять хочешь говнопост влить на форум? Там есть инфа о подозрении!!! И закрытом деле!!! Всё остальное - твои психополовые домыслы. Почитай ещё газету "очевидное невероятное", там тебе напишут, что Наливайченко с Марса.

Al Capone

03.04.2014, 16:52

Al Capone, так ты сходил проверил флаги то? интересно ж...

А ты читать разучился? Или просто тупишь?

RIVALDO

03.04.2014, 16:55

Ну как же так. (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20140331IPR41177/html/MEPs-cut-customs-duties-for-Ukraine-imports) Вот ведь гейропейцы проклятые.
Вот такая аккуратненькая важная пометочка, о которой я и писал чуть выше тут в ветке: "However, the EU will restrict the amounts of “sensitive” products, such as cereals, pork, beef, poultry, and processed food, that may be imported tariff free, so as not to harm the interests of EU producers of these products." - это до тебя дойдёт позже, когда спадёт эйфория :D
В кратце, чтобы не навредить производителям ЕС сельскохозяйственных продуктов, объёмы импорта по этим наименованиям будут ограничены. Проще сказать квоты будут введены вам на ту продукцию, которая хоть как-то в состоянии конкурировать с продукцией ЕС. Это в первую очередь, да и только сельскохозяйственная продукция. Тоесть пошлины уберут, но при этом по этой схеме прогнать вы сможете в пределах квоты, размер которой будет буферный, в пределах допуска, лямов на 20 и всё, счастья вам. Но для европейцев это типа неоцинимая помощь, для Украины же этот тот же (а скорее всего меньший в 2 раза) объём экспорта, на зато без пошлин. Ну а неконкурентная ваша продукция будет допущена без ограничений, она нахрен в Европе никому не нужна, но зато есть повод возглашать что ЕС оказал поддержку и помощь.
Короче, я вчера уже все эти процессы описал.Не надо было питать иллюзий, европейцы не дураки. Вас в очередной рз поманили пряником, который на выходе практически не даст никакой прибыли, или дасть но мизер сплошной. Но шумихи будет будь здоров о том, как ЕС помагает Украине :D вообщем опять нае.али вас господа братский народ :D

homya4ok

03.04.2014, 16:57

О контактах ЦРУ с СБУ. У тебя есть достоверная информация что и как происходило? Или ты опять хочешь говнопост влить на форум? Там есть инфа о подозрении!!! И закрытом деле!!! Всё остальное - твои психополовые домыслы. Почитай ещё газету "очевидное невероятное", там тебе напишут, что Наливайченко с Марса.
так дело не довели, он че против себя его будет расследовать? :finest: конечно закрыли. Если ты конечно в курсе что он уже был главой СБУ, почему-то мне кажется что ты не знаешь этого.

KUMAN

03.04.2014, 17:03

пффф.... не постоянные?
А как назвать человека, который два дня назад озвучивает другую цену.

KUMAN

03.04.2014, 17:18

Вот такая аккуратненькая важная пометочка, о которой я и писал чуть выше тут в ветке: "However, the EU will restrict the amounts of “sensitive” products, such as cereals, pork, beef, poultry, and processed food, that may be imported tariff free, so as not to harm the interests of EU producers of these products." - это до тебя дойдёт позже, когда спадёт эйфория :D

И тут размышления мимо кассы. Гуглим эти позиции по обьемам торговли, они скорее всего не превышают и 10% от общего оборота с ЕС, хотя я думаю там цифра меньше 1 процента. Что же делать с остальными то?
К примеру (http://latifundist.com/novosti/19035-mhp-budet-narashchivat-eksport-myasa-ptitsy-v-es) МХП (ведущий производитель курицы в Украине) только начал в конце 13 года экспортировать в ЕС мясо птицы и обьем составил 500 тн.
Но что касается до тебя дойдет, то про квоты существующие я писал вчера.

Messi

03.04.2014, 17:19

А ты читать разучился? Или просто тупишь?
А тебе самоутвердиться надо? или попиздить любишь? нормальный вопрос = нормальный ответ. Хотя для идиотов может быть как то по другому? расскажи, как это.

PS не забудь доебаться до орфографии.

иди вон мультики посмотри, прежде чем выебываться
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/mdmEyF2XXoQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

задолбали твои нападки.

Messi

03.04.2014, 17:20

А как назвать человека, который два дня назад озвучивает другую цену.
а как назвать людей которым 4 месяца говорили о том что цена будет повышена или не поступит оплата?

KUMAN

03.04.2014, 17:31

KUMAN

03.04.2014, 17:35

а как назвать людей которым 4 месяца говорили о том что цена будет повышена или не поступит оплата?
Может стоит хоть немного медведа почитать для начала. А потом уже свои умозаключения писать.

Al Capone

03.04.2014, 17:35

А тебе самоутвердиться надо? или попиздить любишь? нормальный вопрос = нормальный ответ. Хотя для идиотов может быть как то по другому? расскажи, как это.
У тебя не замечал нормальных вопросов. Сообщение 2933 специально для слепых, тупых и остальных особо одарённых

Messi

03.04.2014, 17:42

Сообщение 2933 специально для слепых, тупых и остальных особо одарённых
кхм...А если я правда слепой? тебя что это смешит?(мое зрение -3.5) или ты считаешь всех тех кто прочитал сообщение 2933 слепыми?
Сообщение 2933 специально для слепых

Ты обещал фотографию, я ее не увидел на форуме, вот и решил спросить. А если ты кидаешься без раздумий на людей, значит ты ненормальный на всю голову, контуженный психопат. Думаю в Европе (или в принципе в нормальном обществе) такого не было бы, а просто еще раз процитировали сообщение или указали бы на него.
хочется задать вопрос: не психопат ли ты часом?

Может стоит хоть немного медведа почитать для начала. А потом уже свои умозаключения писать.
читал, не раз читал. Помнится в ноябре одному вашему пареньку начали давать кредит на уплату долга так Вам не понравилось это. Вы хотите быть вечно в долгах.

homya4ok

03.04.2014, 18:11

Al Capone, сложно вспомнить кого ты еще не оскорблял, умник. Пытаешься всех опустить на свой уровень? Иди в армию, там твоя брутальность понадобится, границы защищай, ты уже грозился цинковые гробы отправлять. Быдло с одной извилиной, не иначе.

Al Capone

03.04.2014, 18:17

Messi

03.04.2014, 18:24

Гы, тебя пиз..бола забыли спросить. Фотошопь ещё, юное дарование.))
вот это сразу видно Европа! и именно вот эти люди делали "евромайдан" - у кого то есть еще вопросы о Евромайдане? вот он яркий представитель. Думаю тут все понятно и ясно.

homya4ok

03.04.2014, 18:29

Фотошопь ещё, юное дарование.))
если ты теперь считаешь этот флаг своим козырем, то спешу тебя огорчить - если и фотошопили, то другие, кто выложил в сеть, хотя кто знает, может вчера там что и было...

Al Capone

03.04.2014, 18:31

Ты обещал фотографию, я ее не увидел на форуме, вот и решил спросить.
Как ты надоел уже своим нытьём, ещё раз: сообщение от меня #2933. Там есть ответ на твой вопрос.
Если я неадекватный психопат, не пиши мне, я это тебе предложил с тех пор как ты предложил мне с Куманом отправляться в военкомат. Но ты периодически пытаешься меня зацепить, что то пишешь мне, спрашиваешь....потом утверждаешь, что ответ от такого негодяя как я тебе не нужен и т.д. Определись, парень, и закончим этот идиотский спор

Anor

03.04.2014, 18:39

Фото сделал, но занимает 1,6 метров, не знаю как уменьшить на телефоне обьём, чтобы выложить.
С телефона на комп, потом сюда http://pixs.ru и ссыль на форум.

Messi

03.04.2014, 18:55

Как ты надоел уже своим нытьём, ещё раз: сообщение от меня #2933. Там есть ответ на твой вопрос.
Если я неадекватный психопат, не пиши мне, я это тебе предложил с тех пор как ты предложил мне с Куманом отправляться в военкомат. Но ты периодически пытаешься меня зацепить, что то пишешь мне, спрашиваешь....потом утверждаешь, что ответ от такого негодяя как я тебе не нужен и т.д. Определись, парень, и закончим этот идиотский спор
я не ною, ноешь постоянно ты. Эти тебе не те, другие не другие. придурки вокруг - идиоты. Так если человек слабовидящий это по твоему смешно?? Может дело в тебе? Ты сейчас отмазываешься как маленькая девочка. Когда мне не нужен был твой ответ, я так и говорил "можешь не отвечать", когда нужен был я задавал вопрос. Если ты не хочешь отвечать пфф, не отвечай - можно так и сказать "тебе я отвечать не буду", но тебе же надо влезть "в драку" а сейчас ты плачешь "а что я? на себя посмотри!". Когда тебе не хватает аргументов ты начинаешь свои сообщения что то вроде "ты идиот?" или "придурок?". Чтож...если для тебя бросаться оскорбительными фразами дело обычное то мне тебя жаль, а если это не повседневное твое поведение а кратковременные выбросы то, смени тампон. Удачи.

RIVALDO

03.04.2014, 18:57

И тут размышления мимо кассы. Гуглим эти позиции по обьемам торговли, они скорее всего не превышают и 10% от общего оборота с ЕС, хотя я думаю там цифра меньше 1 процента. Что же делать с остальными то?
К примеру (http://latifundist.com/novosti/19035-mhp-budet-narashchivat-eksport-myasa-ptitsy-v-es) МХП (ведущий производитель курицы в Украине) только начал в конце 13 года экспортировать в ЕС мясо птицы и обьем составил 500 тн.
Но что касается до тебя дойдет, то про квоты существующие я писал вчера.
Гугли, ты сам же ссылку давал на экспорт в срезе 2012 года, возьми там и посмотри.
ЕС обезопасит себя от вашей продукции, которая при отсутствии пошлин может стать потенциально конкурентноспособной с продукцией их внутренних производителей, они прямо поимённо её и перечислили. Это означает что всё остальное ваше добро, поступающее к ним в объёмах стран Африки для них неконкурентноспособно и даже при отсутствии пошлин не представляет угрозы или ущерба для европейских производителей.
Что собственно говоря и является правдой, так как Украина за исключением аграрной продукции не производит вообще ничего, чтобы могло конкурировать с западными производствами.
Правда если ты несогласен :D приведи мне наименование конкретного товара из Украины, который смог бы конкурировать с Европейским. :D Только умоляю,не надо про легковые автомобили...

Al Capone

03.04.2014, 19:01

С телефона на комп, потом сюда http://pixs.ru и ссыль на форум.
http://pixs.ru/showimage/IMAG0278jp_1139896_11531192.jpg

http://pixs.ru/showimage/IMAG0279jp_5690894_11531214.jpg

KUMAN

03.04.2014, 19:22

Гугли, ты сам же ссылку давал на экспорт в срезе 2012 года, возьми там и посмотри.
ЕС обезопасит себя от вашей продукции, которая при отсутствии пошлин может стать потенциально конкурентноспособной с продукцией их внутренних производителей, они прямо поимённо её и перечислили.
Все приходится за тебя делать. Ты ему уже даже ссылку даешь, а он все равно не хочет смотреть.
То что они перечислили относится к 4 группе, которая вместе с напитками и табаком составила аж целых 4% от экспорта. Это можно посмотреть на 7 странице отчета.
Ну вот открыла временно Европа для Украины свои рынки, нет бы порадоваться за братьев своих меньших, а он все желтит и желтит.
Но ты так и не написал, за какие такие заслуги необходимо торговые отношения между странами разорвать. Чем мы так досадили начальнику ж/д станции, от чего такая попаболь?

homya4ok

03.04.2014, 19:31

RIVALDO, KUMAN, вот вам как пример сайт (http://finanse.wp.pl/kat,1033691,title,Co-kupowac-by-pomoc-Ukrainie,wid,16481097,wiadomosc.html?ticaid=1127b5) поляков, из всех европейцев наверно самых близких к нам. Комментарии интересно почитать, ведь продукты должны покупать простые граждане в первую очередь, а не дядьки в костюмах, которые к нам постоянно приезжают и чего-то обещают. Тема "какие укр. товары покупать, чтобы помочь укр. экономике". И это только поляки, про немцев, французов и прочих вобще молчу. Вот некоторые самые "заплюсованные" комменты, перевод гугла, но суть понятна
-Поляки, как вы должны купить украинскую Покупка от польских продуктов. В Украине прибыль идет к олигархам, которые имеют в руках производство и торговлю.

- Я поляк и всегда стараюсь покупать товары, произведенные в нашей стране. Поэтому мой долг, чтобы помочь banderowcom, кто спровоцировал войну с Россией, и они хотят, чтобы вытащить Европу и даже в мире в болоте. Это должны делать обратное не купить что-нибудь, украинские, польские компании не должны нанимать работников из Украины и всей границы этой страны должны быть закрыты для стабилизации ситуации в стране. Текущий власть в Украине не на стороне Польши и польского народа. Наша «правительство» и нация должны понимать, что к власти пришел калибровочных фашистов, которые прославляют флаг, Гитлера и убийства поляков на Волыни и не может быть по сравнению с правительствами, что Янукович был избран президентом и был свергнут кучей хулиганов.

- Это может даже отказаться от смс слова. Польша имеет свои проблемы: пенсионные фонды, здоровье, плохие дороги и т.д. .... Я DPSYC СЛУШАТЬ об Украине половину журнала в TVP об этом! Я жительства в Польше в UKRINIE!

- Ноль или столько, сколько они платят налоги в Польше!

- Я покупаю польский потому что я живу здесь и работать. И ни один вызов не ничего не изменит. При покупке украинский приведет к увеличению бедности в Польше

- Мой друг заказал несколько вагонов угля из "Kochanej Украины". Он получил 2/3 из углерода и третьего камня :finest: . Так заботиться о экспортные товары украинцев. Что может быть, например, в молоке? Лучше не знать. Получите ваш ПОЛЬСКИЙ!

- Немец купит немецкое, хоть оно будет и дороже.

- Я предпочитаю польских продуктов, по крайней мере, наши граждане имеют работу. Украинский не купить никогда. Пусть они отправить их в США.

- Между тем, польский фермер может купить недоуздок шее, он не сможет погашать кредиты ...

- Поляк должны купить Польские продукты и не бандеровские.

- Но на самом деле это не имеет ничего, чтобы купить. Я был несколько лет назад в Украине и откровенно предложение для среднего едока хлеба не очень интересно с точки зрения ассортимента и качества. Кроме того, я думаю, что мы должны поддерживать польских производителей.
И думают они правильно, нужно покупать свое, чтобы улучшать свою экономику, а не как у нас "не покупайте российское шоб москалям стало хуже".

RIVALDO

03.04.2014, 20:07

Все приходится за тебя делать. Ты ему уже даже ссылку даешь, а он все равно не хочет смотреть.
То что они перечислили относится к 4 группе, которая вместе с напитками и табаком составила аж целых 4% от экспорта. Это можно посмотреть на 7 странице отчета.
Ну вот открыла временно Европа для Украины свои рынки, нет бы порадоваться за братьев своих меньших, а он все желтит и желтит.

Ты плохо считаешь. В твоей же выкладке по экспорту в ЕС за 2012 год есть раскладка по стоимости и типу продукции и вторым столбцом проценты. И дело не в этих процентах. Те продукты, которые ЕС сочли "опасными" для себя их импорт будет просто квотирован и эту продукцию они перечислили поимённо. Всё ваше остальное добро не займёт позиций на их рынке больше, чем и при пошлинах, потому как неконкурентноспособна эта продукция сама по себе. Тоесть ваш ЗАЗ стоил допустим 5 тысяч долларов, теперь будет стоить 3 тысячи долларов - но такую хрень никто не купит всё равно, потомутчо он в принципе не нужен. Вот это и есть судьба всего остального, не квотированного вашего экспорта. Если бы европейцы просчитали опасность в том или ином товарном сегменте для себя, этот товар тут же бы занял нишу в квоте, как они и написали про сельскохозяйствунную продукцию. Остальная ваша продукция неконкурентноспособна и никакой опасности не представляет для европейских производителей.
Европа открыла свои рынки для вас при вступлении в ВТО, само членство в ВТО подразумевает беспрепятственное использование внутреннего рыночного пространства партнёров на паритетных юридических и экономических условиях - что есть взаимное открытие рынков. То что тебя ломает прочитать это грёбанное определение уже 3ий день даже не смешно уже.
Сейчас Европа не рынки открыла, а временно отменила пошлины без наложения ограничений на объём ввозимого укринского товара, заведомо неконкурентного на рынке ЕС, подавая под соусом огромной помощи. Те товары, которые потенциально конкурентны могут стать - будут аккуратно квотированы по объёму, не превосходящему нынешний объём экспорта, а всё потенциально безопасное для европейских производителей будет пущено в свободное плавание, но то что будет пущено в свободное плавание очень наврядли заинтересует европейского потребителя настолько, чтобы пришлось увеличить объём экспорта, Украине не производит ничего такого уникального и пользующегося устойчивым спросом.
Это не желчь, это понимание процесса. А у тебя какя-то слепая религиозно-фанатичная вера. Мне было бы параллельно если бы перепало и мне параллельно если не перепало. Я просто называю вещи своими именами и в данном случае вам ничего не перепало, хитров.ебанная схема для того чтобы запудрить вам мозг и обозначить лик спасителя. Иными словами на выходе вы получите тот же (скорее всего меньший) объём обычного экспорта, к сумме которого вы сможете прибавить сумму, сэкономленную на уплату пошлин по всем уэтому объёму - всё. На этом все прибыли окончатся. Посчитать сэкономленные деньги на уплате пошлин не очень сложно и сумма эта для Украины ни в голове, ни в заднице, на сама акция ЕС пропиарена будет на весь мир.

KUMAN

03.04.2014, 20:16

И думают они правильно, нужно покупать свое, чтобы улучшать свою экономику, а не как у нас "не покупайте российское шоб москалям стало хуже".

Ну так вот теперь и стали наши покупать больше своей продукции, при этом игнорируя по возможности товары москалей.
Что именно то донести хочешь? Что украинцы *****и, потому как не хотят поддерживать производителя страны, в которой 72% населения не против военных действий с Украиной (вроде не путаю цифры).
Но почему то твоих стенаний я не слышал, когда РФ блокировала по политическим мотивам поставку украинских товаров на таможне. Они то наверное все о нас думали в таких случаях.

Но что касается квот, вон МХП заявил (http://latifundist.com/interview/122-viktoriya-kapelyushnaya-obshchaya-suma-investitsij-na-etot-god--100-120-mln-blits-intervyu), что планирует продать на рынок ЕС до 10 тыс тн продукции, в прошлом году было 500 тн, при планируемых беспошлинных квотах в размере 20 тыс. тн. Старт дан.

RIVALDO

03.04.2014, 20:23

RIVALDO

03.04.2014, 20:31

Старт дан.
:D Твоя наивность и слепая уверенность в завтрашнем дне на самом деле очень умиляет.
Ты так хочешь видеть всё честно, безоблачно и безпроблемно что переработаешь любую информацию в нужную для твоих ушей риторику. :D.
Так сейчас в принципе вторят все ваши СМИ. Всё классно, Европа помогает, Китай за нас, ура.
Просто элементарно енежелание немного подумать пугает. Вы этих торговых соглашений с ЕС хренову тучу раз проходили, всё равно в заднице, никаких перспектив. И с каждым разом как дети опять глазами хлопаете в надежде что но вот в этот раз вылетитт птичка... :finest:

homya4ok

03.04.2014, 21:08

Ну так вот теперь и стали наши покупать больше своей продукции, при этом игнорируя по возможности товары москалей.
Что именно то донести хочешь? Что украинцы *****и, потому как не хотят поддерживать производителя страны, в которой 72% населения не против военных действий с Украиной (вроде не путаю цифры).
И есть цифры что действительно стали украинского больше покупать и меньше русского? Галимая пропаганда, какой супермаркет начнет работать себе в убыток и рвать налаженные связи, они вобще не обязаны этого делать, нет такого ни указа ни закона. Вместо того, чтобы говорить покупайте все украинское, говорят не покупайте российское.

Про 72% это даже говорить не хочется, я не знаю у какого дебильного социолога взялись такие цифры. Можешь даже тут элементарно спросить кто за войну с нами, думаю и 1% не наберется.

Al Capone

03.04.2014, 21:16

Вряд ли ставится так вопрос "кто за войну". Понятно, что никто не хочет войны. Скорее всего существует вопрос спасения русскоязычного населения от бандеровской агрессии при помощи введении армии. Так и все 72% набраться может.

deztroer

03.04.2014, 21:34

Al Capone, извиняюсь за нескромный, может быть, вопрос, но не твой ли это твиттер (https://twitter.com/laantane81)?

Al Capone

03.04.2014, 21:53

я не ною, ноешь постоянно ты.
это не ты случайно в трех сообщениях клянчишь меня ответить на вопрос о фото? Видимо судя по себе подумал про обман.
Эти тебе не те, другие не другие. придурки вокруг - идиоты.
Примечательно то, что ты нигде не найдешь моих слов о том, что меня окружают одни придурки и идиоты. Ты просто врешь, уважаемый..
Так если человек слабовидящий это по твоему смешно??
тебя же смешат люди, воспитанные в детском доме...
Ты сейчас отмазываешься как маленькая девочка.
Еще одна манипуляция, т.е. вранье, ибо где я отмазываюсь и почему как маленькая девочка понять сложно.
Когда мне не нужен был твой ответ, я так и говорил "можешь не отвечать", когда нужен был я задавал вопрос.
ты сам хоть понял, что написал?
но тебе же надо влезть "в драку"
а сейчас ты плачешь
"а что я? на себя посмотри!"
очередной набор словосочетаний...о какой драке речь? кто плачет? ну да ладно, я уже недавно писал, что не комментирую галлюцинации
Когда тебе не хватает аргументов ты начинаешь свои сообщения что то вроде "ты идиот?"
кого я назвал идиотом? давай пример
смени тампон. Удачи.
вполне себе интеллигентное замечание напоследок...))

Послушай, успокойся, еще раз, очередной раз тебя прошу, не пиши мне, не спрашивай меня, ни про фотографии ни про драки ни про идиотов, ни о чем... Не проси меня комментировать твои посты, сны, галлюцинации или что ты там описываешь... и не надо потом писать в конце "можешь не отвечать" - это же глупо... ты сам знаешь и понимаешь, что ты не пытаешься меня реально о чем то спросить или дискутировать, а хочешь или на чем то словить или спровоцировать. Зачем? Из за того, что мое видение ситуации отличается от твоей? Ну это так явно, пойми, даже вот так на форуме, не видя собеседника....
Если чем то обидел тебя, я прошу прощения, но давай прекратим...

Al Capone

03.04.2014, 22:25

Al Capone, извиняюсь за нескромный, может быть, вопрос, но не твой ли это твиттер (https://twitter.com/laantane81)?
Да, у меня 3 аккаунта в твиттере, это один из них. А в чем вопрос?

KUMAN

03.04.2014, 22:29

И есть цифры что действительно стали украинского больше покупать и меньше русского? Галимая пропаганда, какой супермаркет начнет работать себе в убыток и рвать налаженные связи, они вобще не обязаны этого делать, нет такого ни указа ни закона. Вместо того, чтобы говорить покупайте все украинское, говорят не покупайте российское.
Они то не начнут, а вот украинцы запросто, что сопсно и делают. Тогда уже и супермаркетам деваться некуда.
Что касается конкретных цифр, то я их не знаю, есть такая (http://forbes.ua/news/1367896-kompanii-rf-hotyat-prisvoit-svoim-tovaram-shtrih-kody-ukrainy)информация.
Про 72% это даже говорить не хочется, я не знаю у какого дебильного социолога взялись такие цифры. Можешь даже тут элементарно спросить кто за войну с нами, думаю и 1% не наберется.

ЕСЛИ (http://www.levada.ru/31-03-2014/rossiya-ukraina-krym) ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ МЕЖДУ РОССИЕЙ И УКРАИНОЙ ПРОИЗОЙДЕТ, БУДЕТЕ ЛИ ВЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ РУКОВОДСТВО РОССИИ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ?
Определенно да 36
Скорее да 38
Скорее нет 11
Определенно нет 2
Затрудняюсь ответить 13
Мне же не нужно объяснять, кто будет агрессором в этой ситуации. Но согласен, "не против войны" немного не удачная формулировка.

deztroer

03.04.2014, 22:32

А в чем вопрос?

Вопрос был только в том, твой ли это аккаунт.
Не хочу обсуждать то, что ты там пишешь. Возможно, тут найдутся желающие этим заняться.

RIVALDO

03.04.2014, 22:41

Я не понимаю с какой целью ты интересуешься. В очередной раз обосрать что то хочется? Секрета я не делаю в принципе...
Ничего обосрать не хочу. Я например сказал где работаю. Так расскажи и ты, Брут...

RIVALDO

03.04.2014, 22:42

Не хочу обсуждать то, что ты там пишешь. Возможно, тут найдутся желающие этим заняться.
Счас почитаю ёпти :D

homya4ok

03.04.2014, 22:57

Они то не начнут, а вот украинцы запросто, что сопсно и делают. Тогда уже и супермаркетам деваться некуда.
Как по мне, если человек адекватный, он купит что вкуснее/качественее/лучше для организма/дешевле, а не по причине того, что ему посоветуют по телевизору. Будь то хоть украинский, хоть российский товар. Это уже нездоровый патриотизм, не покупать чье-то чтобы сделать ему хуже.
Мне же не нужно объяснять, кто будет агрессором в этой ситуации. Но согласен, "не против войны" немного не удачная формулировка.Этот опрос без выбора, кого еще должен поддерживать народ страны, - логично что руководство этой страны, потому как они его сами выбирали. Опрос очень глупый, для очередного разжигания, вместо Украины и России можно поставить любых 2 государства, результат будет примерно тот же, и без разницы кто агрессор.

Al Capone

03.04.2014, 23:11

Ничего обосрать не хочу. Я например сказал где работаю. Так расскажи и ты, Брут...
Если мне не изменяет память, Брут - это предатель. Чем заслужил подобное сравнение?

Messi

03.04.2014, 23:11

это не ты случайно в трех сообщениях клянчишь меня ответить на вопрос о фото? Видимо судя по себе подумал про обман.
велика фигура - клянчить. Это украинский менталитет такой? если я попросил что то разъяснять значит сразу "воооон онн клянчет,нооое, проооситт"... - ты сказал что пришлешь фото, я спросил можно ли узнать по подробнее - это называется "общение" или "диалог",но никак не "клянчил". Ты наверно всем домашним уже рассказал "вон меня москалик умолял рассказать".

Примечательно то, что ты нигде не найдешь моих слов о том, что меня окружают одни придурки и идиоты. Ты просто врешь, уважаемый..
примечательно что "на личности" переходил преимущественно ты. Лично я старался тебе не писать провокационных вопросов типа "ты идиот?" - но сейчас уже я иду твоими методами.

тебя же смешат люди, воспитанные в детском доме...
отвечу твоими словами адресованными хомячку - "тебя пиз..бола забыли спросить." - я в тысячапятьсотдесятый раз говорю что я надсмехаюсь над майдановцами а не над теми что ты мне приписываешь. Я не надсмехаюсь над детдомовцами. И все это знают,и мои слова легко найти на форуме.Так что ты пизд("бол.
Еще одна манипуляция, т.е. вранье, ибо где я отмазываюсь и почему как маленькая девочка понять сложно.
если начну объяснять все равно не поймешь.

ты сам хоть понял, что написал?
объясняю на пальцах - если мне интересен твой ответ то я спрашиваю тебя, если не интересен то я сразу пишу (говорю) что "ты можешь не отвечать". Задействуй логику. (есть сообщения на которые я и так знаю как ты ответишь поэтому и говорю "можешь не отвечать и так все понятно".)
кого я назвал идиотом? давай пример
я привел цитату "ты идиот?" - да ты прав, возможно я ошибся. Ты сказал немножко по другому,остальные твои высказывания не хочу искать дабы, как ты говоришь,не ловить тебя на слове.
Понятно, придурки?

Послушай, успокойся, еще раз, очередной раз тебя прошу, не пиши мне, не спрашивай меня, ни про фотографии ни про драки ни про идиотов, ни о чем... Не проси меня комментировать твои посты, сны, галлюцинации или что ты там описываешь... и не надо потом писать в конце "можешь не отвечать" - это же глупо... ты сам знаешь и понимаешь, что ты не пытаешься меня реально о чем то спросить или дискутировать, а хочешь или на чем то словить или спровоцировать. Зачем? Из за того, что мое видение ситуации отличается от твоей? Ну это так явно, пойми, даже вот так на форуме, не видя собеседника....
Если чем то обидел тебя, я прошу прощения, но давай прекратим...
Мои галлюцинации? Ты футурологического конгресса что ли перечитал? Здесь на форуме, была приведена конкретная фотография (может меня правда проглючило? хомячек ты выкладывал что нибудь за последнее время?) ты сказал что вышлешь фотографии. Я лишь спросил
Al Capone, так ты сходил проверил флаги то? интересно ж...
тебе было сложно "нормально" ответить? обязательно было меня слепым называть? или еще кем то. Твоя проблема в том, что ты везде ищешь "подъебки" а я между тем спросил правда "без подъебок" "Ну как там? интересно ж".
В двух вещах я с тобой солидарен: 1. Извини если где то обидел. 2. Пора завязывать наш диалог.

Al Capone

03.04.2014, 23:19

Messi, ок, закрыли тему

Al Capone

04.04.2014, 00:57

Вопрос был только в том, твой ли это аккаунт.
Не хочу обсуждать то, что ты там пишешь. Возможно, тут найдутся желающие этим заняться.

"Я не люблю открытого цинизма,
В восторженность не верю, и еще,
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо. " В.С. Высоцкий

deztroer

04.04.2014, 11:07

Al Capone, я тоже люблю Высоцкого)
Я не искал специально твоего твиттера, просто увидел непонятное слово в твоей подписи и захотел узнать что оно значит, Яндекс по первой же ссылке привел меня на эту страницу. Ну и раз уж создал страницу в соцсети и не ограничиваешь доступ к ней, значит, нужно быть готовым, что твои письма могут прочитать.

Al Capone

04.04.2014, 11:36

Al Capone, просто увидел непонятное слово в твоей подписи и захотел узнать что оно значит.
В транскрипции на латинице со старонорвежского это буквально означает: падающий осенний лист, подтекстов много, один из основных - это "красивая смерть", так говорили о викингах, которые ещё сражались в данную секунду, но было ясно, что вот вот погибнут. Произносится прямо так по буквам, как и пишется: лаантане, только последняя буква звучит как русская "э"

Anor

04.04.2014, 11:40

просто увидел непонятное слово в твоей подписи и захотел узнать что оно значит
А еще это его старый ник, с забаниного аккаунта. :)

Al Capone

04.04.2014, 16:56

А еще это его старый ник, с забаниного аккаунта. :)
Ага, у нас к тому же банят за второй аккаунт...

Anor

04.04.2014, 17:34

Ага, у нас к тому же банят за второй аккаунт...
Ну у тебя этот то точно не второй, да и не четвёртой;) :D

Messi

05.04.2014, 00:46

Messi

05.04.2014, 15:59

http://cs14113.vk.me/c7008/v7008210/13663/0g-nxeo-k2I.jpg

майдан 3.0 набирает обороты?

homya4ok

05.04.2014, 16:50

Благотворительные средства, которые в рамках акции Поддержи украинскую армию были перечислены украинцами на счета Минобороны с помощью СМС, находятся в состоянии аккумуляции, и недоступны для ведомства.
Об этом сообщил пресс-офицер Минобороны Богдан Сеник.
По его словам, существует определенная процедура, предусмотренная законами и постановлениями Кабмина, которая не позволяет немедленное использовании этих средств без их аккумулирования на едином казначейском счете.
"С учетом нынешнего экстремального положения, министерство обороны делает все, чтобы ускорить возможность использования этих средств", - отметил Сеник.:finest:

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/u5d0UQEn7Gg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Dvinjatinf

05.04.2014, 18:31

Ох уж эти не постоянные братья.
Ахаха, они десятилетие не стесняясь п*здили чужой газ в безобразных объемах, а мы, стыдясь нашего нашкодившего младшего брата и прикрывая покрасневшее лицо ладонью, безропотно платили (как тут дали понять) неустойки нашим европейским партнерам. А теперь они обиженную девственницу из себя стоят, мол дядя Дима вчера другое говорил! Хохол родился - еврей заплакал, ни дать ни взять.

vodka1

06.04.2014, 22:03

"Маяковскому" ответили
Нам нацисты не будут братьями
Ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
Нам не стать с вами даже сводными.

Не страшны нам ваши ужастики
Мы - со звёздами, вы - со свастикой!
Майданутые вы, безликие.
Это мы, а не вы – великие.

От ущербности и от тупости
Натворили вы столько глупостей!
И своим же стреляли в спины вы,
Как назвать вас? Быть может, свиньями?

Ярош, Билый и сволочь прочая
Вам Европой мозг заморочили.
На майдане поили зельями.
Вы же "Беркут" свой жгли "коктейлями"!

Вы с поганцем своим Бандерою,
Мы ж - с Отчизной святой и верою!
Вы скулите, того не ведая,
Вы - с войною, а мы - с победою!

Рвётесь с Запада вы оравою,
Но у нас наше дело - правое!
Если русских теперь касаемо -
То своих никогда не бросаем мы.

Ваша Рада яйцеголовая
Не последняя, и не новая.
Разворует всё до последнего,
Всех оставит беднее бедного!

Как ошиблись вы с правым сектором
Ординатой своим и вектором.
Кровь прольёте - своей умоетесь,
От расплаты тогда не скроетесь.

Вы, страну на ножи поднявшие,
Слова разума не понявшие!
Побежите - держите помочи!
Бог воздаст не без нашей помощи!

Духа нет у вас быть свободными –
Нам не стать с вами даже сводными.
Нам нацисты не будут братьями
Ни по родине, ни по матери.