Просмотр полной версии : Мировая политика
У меня в предложении образующим является "бы". Я до сих пор слабо передвигаюсь, посттравмотическое разрушение сустава. Но, я ПОСТАРАЮСЬ !!!:rasta:
Статейка занимательная. Кредиты укропам дали не за глазки красивые
http://svpressa.ru/war21/article/120313/.
Может и ничего нового, но достаточно толково.
- лесные пожары в зоне отчуждения. - путин поджег?
Опять Путин из БУКа стрельнул, а может ополченцы расстарались:
"Военно-транспортный самолет ВВС США С-135, стартовавший из французского города Амьен, пропал в среду с радаров над Ла-Маншем. Об этом сообщается на электронной версии газеты Daily Express.
По ее данным, самолет со 117 тоннами топлива исчез после подачи сигнала о чрезвычайной ситуации на борту.
Официальный представитель ВВС США отказался комментировать сообщения об исчезновении самолета, отмечает Daily Express. По данным издания, нет сведений на этот счет и у министерства обороны Великобритании."
Вот только где там поопадать, там и плюнуть то некуда - в чью-нибуть лысину попадёш? Там как на Зубовском в середине дня. Чуть ни очередь занимать надо, да и в небе плотность будь здоров.
http://i11.pixs.ru/storage/5/5/6/1116477776_1252357_17146556.jpg (http://pixs.ru/showimage/1116477776_1252357_17146556.jpg)
А с самолётиком пиндоским интересные фиговины прозошли и всё без объяснений.:D
Порошенко: Война закончится, когда Украина вернет Крым и Донбасс
http://lifenews.ru/news/153318
Помним, скорбим.
http://i11.pixs.ru/storage/0/1/0/1006560263_8048162_17191010.jpg (http://pixs.ru/showimage/1006560263_8048162_17191010.jpg)
http://lifenews.ru/video/13008
Одесса вспоминает жертв пожара в Доме профсоюзов
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VSCXZ6dgCgA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
В Киеве прошла акция в память о жертвах пожара в Доме профсоюзов в Одессе
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/g3pN4de2bZE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
У посольства Украины в Москве прошла акция памяти жертв одесской трагедии
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/9ZdoVaAJTFo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/glR7ak0H1J0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
homya4ok
07.05.2015, 16:54
А у нас к 9 мая пособников фашистов всеми силами пытаются приравнять к воинам Красной Армии. Уже и так и сяк, и законы принимают и показушно руки жмут.
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/a/b8/222bf62a1847dbf9c3a6a8c0720fab8a.jpg
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/2/86/63a8a431246cf2a148f15ae5b7a83862.jpg
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/xpBsk95D0wA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/van56i7Eo24" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Я вообще честно ахуеваю с этих боевиков.... :)))
Только вдумайтесь.. эти боевики создали боеспособную армию, государственный строй, конституцию, полицию, социальную защиту....
Немного отвлеку от Украины...
Нахожусь в командировке и узнал, что в Израиле новое правительство сформировалось. Вот думаю стоит ли возвращаться...
Министр строительства - человек, незаконно присвоивший государственную землю.
Министр экономики - уголовник, отсидевший за взятку.
Министр здравоохранения - его фактически нет. Во главе министерства стоит человек, который отказывается быть министром, чтобы не нести ответственность за деятельность правительства и которого волнует только узкий круг своих избирателей.
Министр юстиции - женщина, в активе у которой только симпотичное лицо (на большинстве фото) и немного опыта в парламенте, но никакого отшонения к юстиции.
Глава комиссии по науке и технологии - человек, который считает, что детям такие предметы, как математика, физика и т.п. вообще не нужны. Зам министра образования оттуда же.
Глава комиссии по деньгам - см. здравоохранение.
Глава внутренней безопасности - пока остается тот же. И это человек, при котором за последний год из полиции выгнали 9 высших руководителей за сексуальные преступления, но он принял решение оформить их как преждевременный выход на пенсию.
И во главе всей этой кодлы человек, которого в этой жизне волнует только трон и который там удерживается, потому что смог запугать 20% населения иранской угрозой.
Вся эта хрень держится на коалиции из 61 человека (из 120 в парламенте). Это значит, что любой из этих 61 человека может развалить правительство.
В принципе из достойных людей на своих местах вижу только министров безопасности и финансов.
А тем временем в Вашингтоне "прошол парад победы" :pivo:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/gqYTaKfMlbU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Если обама не едет на парад, парад приедет к обаме:)
На видеозаписи видно, как на здании резиденции президента проецируется флаг России и парад российской военной техники. На фоне играет марш «Прощание славянки». Кроме того, на видео запечатлены зрители, снимающие происходящее на смартфоны. В конце ролика проекция заваливается на бок и исчезает.
http://i11.pixs.ru/storage/3/9/9/5842917597_5865922_17227399.jpg (http://pixs.ru/showimage/5842917597_5865922_17227399.jpg)
homya4ok
08.05.2015, 10:34
Немного отвлеку от Украины...
Я то думал хорошо там где нас нет, оказывается везде "хорошо".
Тоже набирают людей не по принципу наличия профессиональных качеств, а чтобы не мешали системе.
Министр экономики - уголовник, отсидевший за взятку.
ну а что ? звучит очень интересно. Как сказал Юрген Клопп "мы работаем по системе все включено". На Украине вон президент был который два срока в советской тюрьме отмотал и вот к чему привело.
это конечно :)))) министр экономики отсидевший за взятку))))
Catala,
Как такое стало возможным в Израиле? У вас по идее там порядок был всегда... Да и Нетаньяху вроде на своём месте, что случилось то?
А случилось то, что и везде - деньги. Власть развращает, а абсолютная власть разврашает абсолютно.
Нетаньяху слетел с катушек. Его волнует только должность и хорошая жизнь. Он тратит на одно мороженное бюджетных денег больше, чем многие семьи на еду. Возвращение к власти в 2009 ознаменовалось аферой с ремонтом частной виллы, который он выполнил до вступления в должность, но рассходы скинул на государство.
Основная причина всей этой хрени это подъем религиозных партий. В Израиле две группы неработающих людей - арабские женщины и религиозные мужчины. Чтобы не работать и хорошо жить целому сектору, им нужно сильное лобби, чего они и добились. Две партии (для ашкеназских и сефардских), получают по 6-7 мандатов, получают от Нетаньяху ряд ключевых позиций, включая главную финансовую комиссию, и все довольны. Религиозные лентяи получают свои пособия, целые города со льготным жильем и т.п., а Нетаньяху получает автоматом 14 голосов по любому вопросу, главное деньги вовремя платить.
В последнем правительстве был Лапид, который искренне ненавидит этих спиногрызов (это ему передалось от отца, который в свое время был министром финансов), добился исключения религиозных партий из коалиции, протолкнул закон по которому они обязанны служить в армии, критерии для льгот на жилье он сделал общими для всех и тому подобное. К сожалению, правительство продержалось 18 месяцев, потому что Нетаньяху был недоволен деятельностью Лапида. Еще бы. Сначала Лапид (министр финансов) публично раскритиковал требование Нетаньяху купить новый самолет, побольше, чтобы в него поместилась кровать кинг сайз (я не шучу), а затем Лапид заблокировал перевод денег на постройку шоссе в отдаленных поселениях, куда в принципе мало кто ездит (это еще одна удобная для Нетаньяху секториальная партия). Сейчас религиозные партии вернулись в правительство и пытаются наверстать упущенное. Коалиционные соглашения с ними стоят около полутора миллиардов долларов в год, это значит значительная часть обещанных реформ не увидит свет.
В принципе страна ждет новых выборов, шанс удержаться 4 года правительству из 61 члена, которое основанно на шантаже и вымогательстве явно невелик.
В общем, в ход идут любые аргументы, а чтобы закрепить успех, на Украине взялись за школьников.
Вот учебник для 10 класса общеобразовательных учебных заведений «Всемирная история 1914-1939 годов». Автор — П.Б. Полянский. Цитата: «1 апреля 1939 года он заявил: душа болит, когда видишь страдания благородного украинского народа и народов Кавказа. Настало время для создания общей украинской державы». И о ком речь, кто-этот «он»? Да, вы не ошиблись — Адольф Гитлер. Справедливости ради стоит отметить, что этот учебник был издан еще в 2003 году, а сейчас получил «вторую жизнь».
http://lenta.ru/articles/2015/05/08/memories/
простите, тоесть когда полтора года назад русские говорили "Вы там совсем уже в нацистов превращаетесь" - ответ был "Ватники вам путин мозги промыл".
В 2003 году был издан... нет не брошурка какая то, не газетенка.... сукаучебник!
homya4ok
09.05.2015, 10:34
Всех с Днем Победы!
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/OhGu6d-tk1c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
С праздником Вас, друзья! С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!!
с днем победы! ребята! с праздником!
Парад Победы в Москве
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TYRuFAJMGZo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
С праздником друзья!:russia:
Друзья, всех с праздником! Очень приятно было видеть в этот день в городе такое множество народу с цветами, лентами, табличками с фотографиями (акция "Бессмертный полк")!
Ура, товарищи! Учите историю, храните её в себе и тогда герои не будут забыты никогда, не смотря ни на что! И сгинут попытки запада переписать историю нашей Победы... желательно, вместе с самим западом)))
Несколько из сотен фотографий с утреннего парада Победы (потом поделюсь ссылками на полный альбом). Уже за три с половиной часа до проезда техники, найти хорошее место было проблематично...
http://s50.radikal.ru/i130/1505/d9/9781dc1f1beat.jpg (http://radikal.ru/f/s50.radikal.ru/i130/1505/d9/9781dc1f1bea.jpg.html)
Народ перед самым началом парада. Яблоку негде упасть))
http://s017.radikal.ru/i415/1505/3b/c36de6c888cet.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i415/1505/3b/c36de6c888ce.jpg.html)
http://s014.radikal.ru/i327/1505/f9/80be799f538bt.jpg (http://radikal.ru/f/s014.radikal.ru/i327/1505/f9/80be799f538b.jpg.html)
Наземная часть:
http://s57.radikal.ru/i155/1505/8f/3dd31a81ffebt.jpg (http://radikal.ru/f/s57.radikal.ru/i155/1505/8f/3dd31a81ffeb.jpg.html)
http://s005.radikal.ru/i209/1505/85/e3422e0b6986t.jpg (http://radikal.ru/f/s005.radikal.ru/i209/1505/85/e3422e0b6986.jpg.html)
http://s009.radikal.ru/i308/1505/4e/f32081c59cd8t.jpg (http://radikal.ru/f/s009.radikal.ru/i308/1505/4e/f32081c59cd8.jpg.html)
Воздушная часть:
http://i067.radikal.ru/1505/97/bf415bbddceet.jpg (http://radikal.ru/f/i067.radikal.ru/1505/97/bf415bbddcee.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i422/1505/51/2048e9c14283t.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i422/1505/51/2048e9c14283.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i131/1505/9b/8ce5b2e39a26t.jpg (http://radikal.ru/f/s51.radikal.ru/i131/1505/9b/8ce5b2e39a26.jpg.html)
Ещё раз всех с праздником! С Днём Великой Победы!
Вы знаете, все таки это национальный дебилизм...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/SJBGcS3V17w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
c 6 минуты 27 секунды.
ну а от этого я чуть не умер от смеха:
http://s21.postimg.org/mm2ecks3r/image.jpg
Он бы еще евреев с бойцами СС свел бы.
Может кто уже видел, мне сегодня попалось вновь. Вот и решил поделиться:
https://m.youtube.com/watch?v=x1NIwf3xQW4
Очень..... ну, оптимистично короче.
И для поднятия настроения http://m.youtube.com/watch?v=iOMX6ta4u9Y
DotsFam_10
13.05.2015, 18:00
Не знаю вброс ли, но вот такую новую форму хотят ввести в ВСУ
<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/213210/fullscreen/1189210" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/15481/94845085.111/0_12255a_74def3d4_orig.jpg" width="960" height="597" border="0" title="11041641_752939394817486_3750585306059408306_n.jpg" alt="11041641_752939394817486_3750585306059408306_n.jpg"/></a>
<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/213210/fullscreen/1189211" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/94845085.111/0_12255b_7fc47b34_orig.jpg" width="960" height="597" border="0" title="11063895_752939411484151_5842373031460110002_n.jpg" alt="11063895_752939411484151_5842373031460110002_n.jpg"/></a>
Ничего не напоминает?
Ой до прыгаются эти господа, ой не хорошо всё это пахнет:gaah:
Гейропа! Очнись, кого ты взрастила. Пока не позно...
homya4ok
13.05.2015, 21:38
Погоны вроде как совпадают, а все остальное, хз. Хотя никто не скрывает, что новая форма срисована с современной немецкой. Вот (http://podrobnosti.ua/2032494-novaja-forma-armii-ukrainy-srisovana-s-nemetskoj-foto.html) новость от советника пана президента. Пофиг что, главный принцип - как можно дальше отойти от СССР и РФ.
Это шокирущие кадры о том как солдаты Ополчения издеваются над пленными солдатами ВСУ
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/h77fAsiEYyM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
короче все, базар окончен, путин и тут промыл мозги.
ахахах
Верховная рада переименовала аэропорт Симферополя :finest:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1967648
Catala,
А каким образом Кнессет согласовал назначение этих товарищей на министерские кресла, когда сам Кнессет у вас по-моему избирается? Или Нетаньяху имеет право назначать министров без согласования?
И как можно совсем не работать целому пласту общества, тоесть они вообще в принципе не работают целыми днями или у них эти субботы, или как там у вас :D и если они вообще никогда не работают, то чем они занимаются целыми днями?
DotsFam_10
17.05.2015, 21:52
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/JhRUb6JTD50" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Мне сейчас в ВК прислали.
DotsFam_10, смотри: не узнаешь?
https://pp.vk.me/c621622/v621622434/234cc/JVPH3wMrHm4.jpg
один из командиров.
может не спалились а просто у них "разетка" заработала и они начали реальные данные использовать?
Думаю пока не стоит переживать, посмотрим какие еще факты они дадут. Хотя исходя из украинских материалов мы уже потеряли полностью всю армию, половину ВДВ и алтайскую, бронетаноковую-кавалерийскую подводную милицию.
а в Крыму кстати зарплаты выплачивают в рублях 97 года!
DotsFam_10
18.05.2015, 00:14
Да я не помню офицеров с 1 отряда. Вот только ротного своего и еще парочку, потому что они перевелись.
Сослуживец чувака с видео признал... Хз че думать.
http://i11.pixs.ru/storage/5/9/1/rsWTipOIlL_2218576_17344591.jpg (http://pixs.ru/showimage/rsWTipOIlL_2218576_17344591.jpg)
Тут еще можно почитать http://vk.com/wall-37094684_2625883
DotsFam_10
18.05.2015, 20:37
Ну судя по записи они выдают мужика на фото за Комгруппы.
Хрень какая то блин...
UPD: вот и твовера в блоге запись по поводу http://twower.livejournal.com/1667971.html
Верховная Рада отступила от обязательств Украины по защите прав человека
http://m.nv.ua/ukraine/events/verhovnaya-rada-otstupila-ot-obyazatelstv-ukrainy-po-zashchite-prav-cheloveka-49686.html
Интервью пленных спецов.
http://www.novayagazeta.ru/politics/68506.html
Я вот одного не пойму, если они и вправду те кем их представляют, то что за людей набирают в спецназ? Провалили операцию, попали в плен и тут же сливают все что можно, с таким отношением к делу, нужно было другую профессию выбирать или на край отказываться от такой "командировки", или они, что думали в диснейленд едут? не поверю что не знали куда идут и какие могут быть последствия.
И к командованию вопрос, почему нет легенды на случай попадания в плен? и прочих атрибутов, или что получается, по своей глупости попали в плен, и создали не хорошую ситуацию, и наши их вроде как сливают, что тоже как-то не хорошо и вроде и признавать как-то не кошерно, подставились сами и страну подставили в какой-то мере, в глобальном смысле, конечно ничего не изменится, и так все вменяемые понимают, что армии нашей там нет, но есть некоторые структуры и отдельные группы.
DotsFam_10
22.05.2015, 12:53
Ситуация очень не приятная. Я тут сначала с горячки понаписал, ну, кто успел, тот прочитал.
Легенда у них вроде как была, Ерофеев перед операцией говорил, что был в НМ ЛНР и задача была снять мины.
А вот потом уже пошло все вот это вот, что мы видим.
Одна фотография смутила, у капитана ранение в правую руку, а на одной из фото была перебинтована левая рука, вернее левое предплечье. Вот и на видео тоже, интересно, что это.
Теперь, наверное, в худшем случае их ждет тюрьма, что у нас, что вна Украине...
Вот видео, сначала одно, потом другое говорит:
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/S7BoH70z2gU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
МИД России заявил о том, что сотрудники посольства в Киеве не могут добиться разрешения на посещение Евгения Ерофеева и Александра Александрова, задержанных на Украине. Об этом заявила замдиректора департамента информации и печати министерства Мария Захарова.
Она также подчеркнула, что Россия не бросала собственных граждан. И уточнила, что СМИ при подготовке публикаций, в которых выражалась такая позиция, не обращались в пресс-службу министерства.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/22/05/2015/555eed579a7947886e57f8a1
http://i11.pixs.ru/storage/8/8/4/1432294524_9978598_17394884.jpg (http://pixs.ru/showimage/1432294524_9978598_17394884.jpg)
homya4ok
22.05.2015, 17:25
всё смешалось, кони, люди...:finest: столько дерьма людям влили в головы за полтора года, что они уже сами не знают чего хотят.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/slMXUGxIGls" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Веселуха у вас, блин. Да и сказать больше нечего. У людей в головах каша натуральная. Оболванивание и деградация. Единственно деловой - из парикмахерской.:rasta:
Господа, ни кого не хотел обидеть...
Раздел барахолка.
Срочно продаётся государство Украина - недорого. Без Крыма и Донбасса. Можно под снос. Состояние аварийное.
Без отопления, нет газа, нет угля, нет электричества, денег тоже нет, полы вскрыты (искали сланцевый газ),
крышу снесло год назад на Майдане.
Прописано 42 000 000 человек (прописка временная, часть уже выбыла, остальные срочно моГилизуются в АТО).
Предложения направлять ...
:rasta:
DotsFam_10
23.05.2015, 13:01
http://twower.livejournal.com/1673245.html
А вот как еще с пленными обращаются "доблестные воины незалежной"...
На Украине назвали «серебро» Полины Гагариной на конкурсе «Евровидение-2015» спецоперацией ФСБ. Об этом на своей странице в Facebook написал националист Сергей Барский из Одессы.
«Результат Гагариной - это спланированная спецоперация РФ, чтоб показать всему миру, что Россию все равно любят и поддерживают», - уверен Барский.
По его мнению, песня российской участницы «посредственная». И у России просто не хватило денег купить первое место своей представительнице.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505252109-izgg.htm
Бл*дь, ну это просто полный пиз**ец
всё смешалось, кони, люди...:finest: столько дерьма людям влили в головы за полтора года, что они уже сами не знают чего хотят.
Это грёбанный эпик фэйл :finest:
часть товарищей пришли чтобы требовать от США не вооружать Донбасс, часть товарищей пришли чтобы требовать от США вооружать Украину, часть товарищей пришли чтобы требовать от США не вмешиваться в дела Украины и остальные пришли чтобы просто отстоять патриотизм, но почему-то к посольству США.
На Украине назвали «серебро» Полины Гагариной на конкурсе «Евровидение-2015» спецоперацией ФСБ. Об этом на своей странице в Facebook написал националист Сергей Барский из Одессы.
«Результат Гагариной - это спланированная спецоперация РФ, чтоб показать всему миру, что Россию все равно любят и поддерживают», - уверен Барский.
По его мнению, песня российской участницы «посредственная». И у России просто не хватило денег купить первое место своей представительнице.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505252109-izgg.htm
Бл*дь, ну это просто полный пиз**ец
Короче Севилья выиграла Лигу Европы, потому что Россия сэкономила денег на Евровидение и купил победу Севильи в финале ЛЕ над Днепром. Инфа 100%
Инфа 100%
Да ладно, в твиттере чтоли написали?
Да ладно, в твиттере чтоли написали?
нет, в ЖЖ
homya4ok
31.05.2015, 10:24
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/clp7hOmF1e8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Новое поколение патриотов.::shame::
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/OW4cILb3P38" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Новое поколение патриотов.::shame::
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/OW4cILb3P38" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Скорее идиотов. Самое интересное, что люди, которые это сейчас закладывают в голову молодежи, историю учили еще в СССР, и прекрасно знают, что Бандера-фашист.
Та ничего интересного нет этом. Прекрасно понимают они кто фашит и кого они растят. Вот только не все они об этом открыто говорят. Вот что дальше будет, лет через несколько? Сценариев имеющих хоть малость оптимизма невидно в принципе. Людей жалко, нормальных, у кого с мозгами связь поддерживается. И обидно за Украину...
Что за грёбанная хрень, то Блаттера переизбрали, то через пару дней он объявляет об отставке?
DotsFam_10
02.06.2015, 21:52
Что за грёбанная хрень, то Блаттера переизбрали, то через пару дней он объявляет об отставке?
Там с ФБР какие то мутки, крч везде пиндосы нос суют.
Просто мужик не прогнулся, когда его "попросили" чемпионат мира из России убрать. Мол, футбол вне политики. Сейчас же только Зепп за порог, начнётся прямая атака на лишение России ЧМ-2018.
Puta UEFA! Puta Platini! ::idhtfts::
http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1154827/1154827_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1154213/1154213_original.jpg
Армяне - емаем, Вы то уж че творите? Неужели ничего не напоминает?
PS кстати "For the Police" - это будет на армянском? или в гос депе уже совсем не заморачиваются?
А сейчас по теме, хотя уверен что никого не уговорю, и нету такого желания всем все доказать как было это у Аль Капоне и Кумана, но начнем сначала.
Додаказывались, один после этого мне вискарь торчит, оба перестали писать, потомучто нечего писать собственно, как им обрисовывали все исходы с самого начала в 2014 году, всё ровно так и сложилось, отсутствие территориальной целостности, гражданская война, в кредитной кабале всем государством, глубочайший экономический кризис, считай дефолт на пороге, никакого ЕС, отношения с РФ разрушены, у власти теперь вообще хер пойми кто и т.д. и т.п.
Я даже не представляю, на фоне всего этого есть хоть что-то положительное или нет... ну виновата во всём разумеется Россия и Путин, разве может быть на Украине виноват кто-либо другой?
Во всех государствах бывшего СНГ в Армении самая большая цена за электричество, в соседней Грузии в два раза меньше, а мы экспортируем электричество в Грузию. Наша семя из трех человек платит за электричество в среднем 1000-1500 рублей в месяц.
Почему бывшего СНГ, что с ним случилось?
У нас страна СНГ, я плачу ежемесячно примерно в два раза больше за электроэнергию.
Вы можете верить всему что говорит ваше СМИ.
https://www.youtube.com/watch?v=c54Sz4sMUzQ&feature=share
На проспект Баграмяна люди идут потому что там президент, а не потому что там какие то консульства :)
Чему тут не верить? Никто не говорил что люди идут на Баграмяна потомучто там консульства. Было сказано, примечательно, по дороге на Баграмяна расположены посольства нескольких европейских государств и всё. Вот и всё что было сказано. По дороге на Баграмяна нету никаких посольств европейских государств и нас обманули? Вы через какое-то кривое зеркало чтоли телевизор смотрите и через беруши слушаете, я не понимаю...
Мне если честно у вас уже комплексы какие то, если собрались больше 100 людей и требуют чего-то, то это госдеп и все проплачено, как можно пойти против президента вы думаете...
Нам вообще класть на всё это дело с высокой колокольни, нас напрягает пиндосня, которая теперь просто в наглую и открытую пытается дислоцировать тяжелые вооружения и свои ракеты вдоль наших границ где только это возможно, потенциально готовя очередную войну и опять чужими руками с чужими жертвами и напрягают наши анабиозные соседи, которые по команде делают вид что ничего в этом страшного нет.
А то что в случае чего, то тополя рухнут первым эшелоном на их бестолковые головы, до этого допетрить почему-то никто не в состоянии, хотя все вроде в институтах учились, вроде не лишены разума...
Неужели не ясно, они как сидели за большой лужей, так за ней и останутся, умирать то не им, а их кредитным сателлитам и полезут они в драку только тогда, когда победитель будет ясен и предсказуем.
Мы 1000 раз уже сказали это не майдан
Так и наши гарные хлопцы в 2013 собирались вроде на мирный протест, а по итогам снесли всё к херам вместе со страной.
RIVALDO, привет, дорогой! Привет всем!!!:hello2:
Хочу лишь согласиться со всеми твоими доводами. Не вооружённым глазом видно полное соответствие ситуации начальной стадии происходящего в ( на ) Украине. Определитесь, господа армяне, чего Вы хотите. У Вас и сейчас не закрыт конфликт. Вам мало?
Ведь, по сути, даже требования они свои выразить не могут. Их приглашают на разговор, на переговоры - желания нет. Вывод сам напрашивается: да совсем не в повышении тарифа на электроэнергию там дело. Там просто ждут повода, провокацию. Печаль блин... Мы все хорошо всё помним.
Там ещё и наши военные есть. Как это повлияет на развитие ситуации?
Очень много там факторов что могут сыграть и положительную роль и деструктивную. Не забываем географическое положение, международное в отношении Армении, давнюю дружбу с Россией, одну из самых богатых диаспор в мире... Вот и турецкий поток сюда. Ой не всем он нравится. А армяне с турками давно на ножах... Карабахский конфликт совсем не тлеет.
У меня по работе была возможность посетить Армению, соседей её Азербайджан, Турцию, Грузию. Старался для себя понять в разговорах суть происходящего и произашедшего ранее. Как всё сложно, как не просто.
Круто всё сварено там. И вот только полицаев пиндосовских не хватает, их цветоводов.
П.С. посмотрел квитанции, плачу 800-900р, квартира 87м, семья 4чел.
wassis, RIVALDO, господа, нужно уметь отличать умеренный протест от оголтелых выкриков "москаляку на гиляку". Это не наше дело, и умейте выслушать другую точку зрения. Просто хотелось бы что бы Гаскар нам рассказал все как есть, а не те же "москали, лезут, банду геть". Ситуация и вправду сложная. В инете началась информационная война (или не заканчивалась).
"российские войска - едут подавлять майдан в Армении" и тд и тп... Нужно остановиться, успокоиться и с холодной головой посмотреть на происходящее. А не кричать "Вы щас свою страну проебете".
Messi, по поводу умеренных протестов: твои слова да богу в уши.
Вот только не могу вспомнить "умеренных" протестов. Согласен, драмматизировать ситуацию не стоит. Не стоит только забывать - это Кавказ, не лишнее глянуть на карту Армении и национальный состав.
К слову, прыгать укропы стали не сразу, была прежде проведена соответствующая обработка.
Категорически не согласен с утверждением "это не наше дело...".
Ривалдо на просекте Баграмяна, есть посольство Англии и все, и посольство выше того места где расположились люди. Если тебе устраивает такая подача ситуации, то мне нечего сказать.
Месси честно спросил сегодня нескольких людей которые там уже 5ый день, никто и не знал о том что у нас оказывается украинка сидит.
Про то что на Украине так и начиналось, не очень пристально следил с чего началось там, но у нас за это время протестами добились того что отложили закон о пенсионных фондах, тогда собиралось больше людей, больше месяца, никто ни о каком Майдане тогда не говорил, вашим СМИ было наплевать, ибо были очень заняты Украиной.
Живой щит был для того чтобы не было насилия, там были не только депутаты но и люди из шоу бизнеса, якобы если кто-то пойдет на насилие то только через нас. Депутатов даже справшивали о том что они думают о нынешнем правительстве, все отказывались отвечать на такие вопросы, ибо этот протест не имеет никакого отношения к политике.
Лично я вижу что в сети появились фотки где у нас уже флаг Евросоюза, но ничего подобного не было. Сегодня собралось в два раза больше людей никакого насилия не было, люди делились едой и водой с полицейскими, ибо полицейские сами согласны с тем что в стране где 30% по официальным данным бедных людей, в стране откуда в год 100 000 людей эмигрируют не могут быть еще повышения цен, из-за того что кое-кто задолжал деньги, и сейчас люди должны платить больше.
Ривалдо если скажешь сколько стоит один киловат в России, тогда и можем сказать где дороже ;)
Ривалдо на просекте Баграмяна, есть посольство Англии и все, и посольство выше того места где расположились люди. Если тебе устраивает такая подача ситуации, то мне нечего сказать.
Месси честно спросил сегодня нескольких людей которые там уже 5ый день, никто и не знал о том что у нас оказывается украинка сидит.
Про то что на Украине так и начиналось, не очень пристально следил с чего началось там, но у нас за это время протестами добились того что отложили закон о пенсионных фондах, тогда собиралось больше людей, больше месяца, никто ни о каком Майдане тогда не говорил, вашим СМИ было наплевать, ибо были очень заняты Украиной.
Живой щит был для того чтобы не было насилия, там были не только депутаты но и люди из шоу бизнеса, якобы если кто-то пойдет на насилие то только через нас. Депутатов даже справшивали о том что они думают о нынешнем правительстве, все отказывались отвечать на такие вопросы, ибо этот протест не имеет никакого отношения к политике.
Лично я вижу что в сети появились фотки где у нас уже флаг Евросоюза, но ничего подобного не было. Сегодня собралось в два раза больше людей никакого насилия не было, люди делились едой и водой с полицейскими, ибо полицейские сами согласны с тем что в стране где 30% по официальным данным бедных людей, в стране откуда в год 100 000 людей эмигрируют не могут быть еще повышения цен, из-за того что кое-кто задолжал деньги, и сейчас люди должны платить больше.
Ривалдо если скажешь сколько стоит один киловат в России, тогда и можем сказать где дороже
Вот примерно об этом я и говорю, не стоит драматизировать ситуацию. Я очень надеюсь что все будет мирно, открыто и честно. Что не будет никаких провокаций и всего остального. Смотрел новости LifeNews, там дедушка какой то вообще сказал: "Ничего тут против России нет, не выдумывайте, это решение наших внутренних проблем, а не какой то политики". Надеюсь что этот протест не разовьют из бытового в политический.
Месси честно спросил сегодня нескольких людей которые там уже 5ый день, никто и не знал о том что у нас оказывается украинка сидит.
За что купил за то продал. Видный деятель евромайдана пишет в своем фейсбуке что она там находится - вот они провокации которых я опасаюсь.
Ривалдо если скажешь сколько стоит один киловат в России, тогда и можем сказать где дороже ;)
у нас региональные власти определяют тарифы. в каждом регионе может быть своя тарификация. В Ростовской области самый дешевый тариф 2,45 руб. за 1 кВт, самый дорогой 5,00 за 1 кВт.
у нас региональные власти определяют тарифы. в каждом регионе может быть своя тарификация. В Ростовской области самый дешевый тариф 2,45 руб. за 1 кВт, самый дорогой 5,00 за 1 кВт.
Ну вот а сейчас в Армении будет где-то 5.56 рублей за киловатт, средная зарплата в Армении 10 000 рублей, минимальная 4000 рублей. Если я еще и озвучу цены за газ и воду, вы поймете что некоторым просто не на что жить.
Вот если интересно объяснение из-за чего эти протесты.
https://youtu.be/93vQPQhTgqc?t=21s
Ривалдо на просекте Баграмяна, есть посольство Англии и все, и посольство выше того места где расположились люди. Если тебе устраивает такая подача ситуации, то мне нечего сказать.
Непосредственно на Баграмяна находятся посольства (консульства) Китая, Великобритании, Сирии, Тайланда и Южной Кореи. Поблизости от Баграмяна расположены улицы с посольствами Франции, Греции, Норвегии. И в новостях сказано что пошли от оперы по проспекту Баграмяна. И там никто не говорил что пошли из-за посольств, просто подмечен факт, по сути абсолютно правильный. Ну малость некорректный, так как непосредственно на Баграмяна расположено посольство одной ключевой Европейской страны - Великобритании, она безусловно ключевая, но она одна. Но если брать близлежащие улицы, в Баграмяна переходящие или пересекающие его, то в принципе сказано верно. Я не понимаю что тут может не устраивать в такой подаче. Уровень вполне сносный для трансляции из другого государства. А как надо тогда рассказывать?
Лично я вижу что в сети появились фотки где у нас уже флаг Евросоюза, но ничего подобного не было.
Ну как не было, когда на приведённой тобой же новостной ссылке в кадр живой съёмки попадает сразу 3 флага Евросоюза. Это живая съёмка. И это только то, что в кадр попало. А говоришь не было ничего подобного, а потом говоришь про подачу российских сми, хотя сам же себе противоречишь при этом.
Это не наше дело, и умейте выслушать другую точку зрения.
Так вообще не вопрос, я лично не понял про камень в адрес сми РФ на конкретно приведённом примере, сказано было всё правильно.
И не понял про флаги ЕС, человек казалось бы вещает непосредственно с полей, говорит что никаких флагов ЕС не было и сам же приводит ссылку с заснятыми на видео флагами ЕС, просто такая прямая несостыковка смущает.
gaskar, ну что там слышно то? как дела?
На сайте РИА Новости
" Участники бессрочного и круглосуточного митинга в Ереване освистали флаг Евросоюза, поднятый одним из активистов, передает корреспондент РИА Новости.
После поднятия одним из активистов голубого флага со звездами раздались крики «убирай!». «Это ошибка, мы не хотим, чтобы наш протест ассоциировался с политикой и каким-то внешним влиянием, например, со стороны ЕС»,*— пояснила РИА Новости позицию протестующих активистка.
Через пять минут флаг Евросоюза убрали. "
Долг который не платит грек
Вот долг, который не платит грек.
А вот - бюрократы,
Которые требуют срочной оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - финансовые магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые требуют срочной оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - Европа (на фоне заката),
Которую медленно доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые требуют срочной оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - масштабная Полная Жопа,
Которая грозно висит над Европой,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые требуют срочной оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - укропы
Тоскливо выглядывают из жопы,
Нависшей над тушкой старушки Европы,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - крымчане,
Которых укропами быть приучали,
Чтоб гордо смотреть на Европу из жопы,
Которая скоро накроет Европу,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - Россия,
В которую долго крымчане просились,
Которые дружно послали укропов,
Которые тут же отправились в жопу,
Которая скоро накроет Европу,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - американец Обама
Который Россию терзает упрямо,
В которую Крым убежал от укропов,
Которые смотрят печально из жопы,
Которая скоро накроет Европу,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - пакет разорительных санкций,
Который придуман американцем,
Который во сне раздирает Россию,
За то, что крымчане в нее попросились
И дружно послали поганых укропов,
Которые мир покоряют из жопы,
Которая скоро накроет Европу,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
А это - сиртаки, народные танцы,
Которые пляшутся после санкций,
Которыми бредили американцы,
Которые в мыслях порвали Россию,
В которую долго крымчане просились,
Которые дружно послали укропов,
Которые тут же устроились в жопе,
Которая скоро настанет Европе,
Которую выдоили магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые ждут не дождутся оплаты
Долга, который не платит грек.
Взято из сети
http://news.rambler.ru/31207402/
Если бы я знал всё, я бы не уснул спокойно.
Но видимо мы не знаем ничего, потому и не можем спать спокойно.:rasta:
Стратегическая замануха думаю, если не вмешаться, рынок нефти так закачается, что воцарится полная бесконтрольность.
Кстати канула в лету тема по Украине, хотелось бы вести с полей, как она европейская жизнь и т.д. вроде опять бунтуют, гранатой взорвали копов, расколы в Раде, жизнь бъёт ключём...
RIVALDO, да ну, я так расчитывал вискарь халявный трофейный попить ( что то весь интерес пропал
RIVALDO, да ну, я так расчитывал вискарь халявный трофейный попить ( что то весь интерес пропал
В мае 16го будет уже 2 вискаря, готов поспорить... :D
В мае 16го будет уже 2 вискаря, готов поспорить...
это как долгосрочное вложение. 1 вискарь годовых. А мае 2020 будет 6 вискарей :D
На сайте Порошенко сбор подписей за назначение саакашвили премьер-министром страны... массовое помутнение рассудка.
http://www.unian.net/politics/1119238-sovetnik-avakova-putin-hochet-raskolot-iznutri-radu-i-vernut-ukraine-donbass.html
О как, вот какой очередной шизоидный разворот...
Теперь Путин хочет расколоть Украину с помощью возвращения ей Донбасса...
Что ж за дегенерат то составляет новости для украинской общественности, воочию бы этого перца увидеть...
GERONIMO
14.09.2015, 10:51
Все-таки Путин и арабы молодцы.
Путин без единого выстрела взял Крым, а арабы без единого выстрела всю Европу))
Я просто в А Х У Е, что арабы творят в евространах))
bluegarnet
14.09.2015, 15:02
Так а чего удивляться? Педерастичная Европа сама выбирает свой путь. У мусульман традиционное общество, и оно гораздо более стойкое. Оно проверено историей, в отличие от однополых браков, толерантности, общего падения мужественности у "сильного пола" и прочей новомодной хyйни. Жизненный уровень роли не играет, точнее даже наоборот способствует "поднятию мотивации" у арабов. Не будет ровным счетом ничего странного, если на месте США и Европы лет через 50 будут новые арабские халифаты.
Традиционное, более стойкое общество? Это в Сирии, где вырезали полмиллиона своего населения и откуда в толерантную Европу бегут около 5 миллионов, чтобы выжить? Мне показалось, или по тону поста можно сделать вывод, что общество "однополых браков, толерантности, общего падения мужественности у "сильного пола" и прочей новомодной хyйни" хуже общества, где отрубаются головы, проводятся показательные массовые убийства детей, мирное население травится химическим оружием, женщин обращают в сексуальное рабство, а за измену забивают камнями и тому подобные прелести?
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/sLY5pwXgHVM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
:finest: :finest: :finest: :finest: :finest:
Габон ёпти.... :finest: :finest: Украина как Габон....
Куманяша таблицы с объёмным экспортом приводил, Аляша автоматом махал, а Мишаня, всеми украинцами любимый Мишаня сопоставил Украину с Габоном :finest: :finest: доигрались...
Традиционное, более стойкое общество? Это в Сирии, где вырезали полмиллиона своего населения и откуда в толерантную Европу бегут около 5 миллионов, чтобы выжить? Мне показалось, или по тону поста можно сделать вывод, что общество "однополых браков, толерантности, общего падения мужественности у "сильного пола" и прочей новомодной хyйни" хуже общества, где отрубаются головы, проводятся показательные массовые убийства детей, мирное население травится химическим оружием, женщин обращают в сексуальное рабство, а за измену забивают камнями и тому подобные прелести?
Ну они от войны бегут, организованной извне. До ИГИЛа я думаю в Сирии не было показательных массовых убийств детей и травли мирного населения химическим оружием.
Путин без единого выстрела взял Крым, а арабы без единого выстрела всю Европу))
Тому виной тупость и недальновидность европейских политиков, опять штаты захотели пролить кровь и опять верная проститутка ЕС к ноге и туда же влезли с пиндосами, поддержали сирийскую оппозицию.
В результате штаты как всегда за большой лужей, ничего на себе не ощущают, только по ТВ за всем наблюдают, на Ближнем Востоке очередная кровавая заруба, а ЕС сполна познаёт на себе все прелести опосредованной войны.
Когда же мир наконец допрёт, что подавляющее большинство проблем и горя всему миру напрямую или косвенно рождается в Вашингтоне?
До ИГИЛа я думаю в Сирии не было показательных массовых убийств детей и травли мирного населения химическим оружием.
Это не ИГИЛ. Химическое оружие в Гуте, например, применило либо правительство, либо повстанцы. Детей на площади резали "бойцы" Фронта Ан-Нусра. Там многие представители традиционного и стойкого общества хороши.
GERONIMO
14.09.2015, 21:47
Меня еще удивляет, что убежище не предоставляет, к примеру, ОАЭ. Да или та же Саудовская Аравия. Зато слышал, что сауды сказали, что дадут денег на постройку куевой тучи мичетей по всей Европе. Внимание!!! Денег не на беженцев, а на мичети!!
Я полтора года прожил среди арабов и не видел таких свиней и выродков, которых показывают по ТВ. Которым дали жилье и еду в Будапеште, а эта обезьяна стоит и фыркает, типа "Тут вода плохая, тут сигареты не те...Хотим в Германию". Видимо суровые законы ОАЭ глушат это "Я" в таких свиньях. Да и не Сирийцы это. Я близко узнал арабов почти со всех ближневостоных стран. И говорю с полной ответственностью....Сирийцы среди всех - самые порядочные. Слышал, что получить Сирийское гражданство ща стоит копейки. Вот все в округе этим и пользуются...
DotsFam_10
15.09.2015, 14:00
Как европейцев коснулась эта проблема, так и начали сразу плакаться. А когда до этого дети в Сирии так же погибали, так пофиг.
Мы помогаем Сирии в борьбе с ИГИЛ, нас же за это осуждают. Маразм да и только. Одно радует, если верить тому что говорят, это то, что наши "горцы" теперь в Сирию уматывают, а не на югах России пакостят.
А пленных наших так до сих пор и не обменяли...
Krayzie Barça
15.09.2015, 22:47
DotsFam_10, она их не только что коснулась. Там этих беженцев была куча ещё и до Сирии. Только СМИ раньше не столь масштабно освещали.
Al Capone
16.09.2015, 10:31
статья в тему
http://obozrevatel.com/blogs/13872-horonit-zakazyivali.htm
DotsFam_10, она их не только что коснулась. Там этих беженцев была куча ещё и до Сирии. Только СМИ раньше не столь масштабно освещали.
Была не такая куча большая, сам поток вышел за пределы нормы аккурат после начала "арабской весны", с 2011 года. И дальше как по накатанной по ходу эскалации конфликта на ближнем Востоке поток беженцев возрастал, ну а после полномасштабного развёртывания боевых действий в Ираке и Сирии поток беженцев стал настолько большим, что СМИ и стали освещать его в соответствующем масштабе.
Это не ИГИЛ. Химическое оружие в Гуте, например, применило либо правительство, либо повстанцы. Детей на площади резали "бойцы" Фронта Ан-Нусра. Там многие представители традиционного и стойкого общества хороши.
Ну да, это до ИГИЛА, но в ходе гражданской войны произошло. Я имею в виду что в мирной Сирии (до 2011) применение химического оружия против гражданского населения и убийства детей наврядли были отличительными чертами.
А химическое оружие применило либо правительство, либо повстанцы, либо третья провокационная сторона - с целью создать отличный прецедент для военной интервенции всеми нами любимых мирных демократов из-за океана.
Но в общем и целом конечно гораздо больше вопросов к местному населению, жестокость присутствует в полной мере даже в условиях гражданской войны черезчур и мягко говоря никакого восхищения не вызывает.
Украина прочно вошла в штопор внутреннего и международного политического идиотизма. Просят скидку на газ, им дают, в то же время какие-то санкции вводят, никому не понятные, но о которых они очень много говорят.
Считают Крым своим и оккупированным и в тоже время вводят так называемую продуктовую блокаду своего же региона, причём искренне веря в то, что они хоть какое-то влияние на продуктовый рынок своими 5% доли могут там оказать... это предсмертная агония режима похоже.
Хотя была вчера аналитическая передача, украинская журналистка сказала что если эти товарищи свалят с власти, то придут радикальные националисты и станет ещё хуже...
Владимир Путин на 70-й сессии Генассамблеи ООН
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/wtP5IEHhfq8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Кто о чём...::shame::
Украинская делегация развернула перед Путиным флаг, привезенный из Иловайска
http://www.unian.net/politics/1136703-ukrainskaya-delegatsiya-razvernula-pered-putinyim-flag-privezennyiy-s-ilovayska.html
Кто о чём...
Украинская делегация развернула перед Путиным флаг, привезенный из Иловайска
http://www.unian.net/politics/1136703-ukrainskaya-delegatsiya-razvernula-pered-putinyim-flag-privezennyiy-s-ilovayska.html
О господи, я конечно понимаю, что с этим флагом связана какая-то героическая история, но боевые действия превратили его в тряпку и картинка с ним, особенно в такой обстановке, выглядит крайне убого. С таким же успехом можно было одеться в одежду из Иловайска..::shame::
Al Capone
29.09.2015, 16:46
О господи, я конечно понимаю, что с этим флагом связана какая-то героическая история, :
Собственно в этом и посыл, истории особой нет: расстрелянный российскими боевиками на территории Украины украинский флаг.
homya4ok
29.09.2015, 20:45
Ни убавить ни прибавить, никому этот символ нафиг не нужен. То с паспортами тащатся, то с куском маршрутки, то с порванным флагом, конченные чесслово ))
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/lmtNjIeWL9Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Al Capone
29.09.2015, 22:28
вряд ли они не понимали, что их выведут. Акция сомнительна, конечно, грамотная речь с трибуны гораздо действеннее на генассамблее.
О господи, я конечно понимаю, что с этим флагом связана какая-то героическая история, но боевые действия превратили его в тряпку и картинка с ним, особенно в такой обстановке, выглядит крайне убого. С таким же успехом можно было одеться в одежду из Иловайска..::shame::
Украина сошла со всех таблоидов и больше никому неинтересна в принципе, соответственно у петюни ушли из под ног две его единственных опоры политики - пустой популизм и игра на ненависти к РФ - без этих двух составляющих общество на Украине начнёт приходить себя и наконец таки включать голову с мозгом, если включат голову - это опять майдан. Потому эту вакханалию и общественное помутнение рассудка нужно продолжать дальше любыми способами, какими бы дебильными они не смотрелись со стороны, нужно сохранять висты хотя бы у собственного электората.
Речь пети это трындец, такую ахинею нести на таком уровне - мне кажется его больше туда тупо не пустят. Вообще такого умственно недалёкого президента иметь должно быть просто стыдно.
Я конечно подозревал что он понесёт чушь, это не удивительно для него ничуть, но что он вывалит такой информационно-исторический кал - я даже представить не мог...
Нет, я не могу, вы только послушайте этого лидера страны отца-основателя ООН... :finest: :finest:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/QqMzkUo-J6w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Al Capone
30.09.2015, 09:56
Украина сошла со всех таблоидов и больше никому неинтересна в принципе, соответственно у петюни ушли из под ног две его единственных опоры политики - пустой популизм и игра на ненависти к РФ - без этих двух составляющих общество на Украине начнёт приходить себя и наконец таки включать голову с мозгом, если включат голову - это опять майдан. Потому эту вакханалию и общественное помутнение рассудка нужно продолжать дальше любыми способами, какими бы дебильными они не смотрелись со стороны, нужно сохранять висты хотя бы у собственного электората.
Речь пети это трындец, такую ахинею нести на таком уровне - мне кажется его больше туда тупо не пустят. Вообще такого умственно недалёкого президента иметь должно быть просто стыдно.
Я конечно подозревал что он понесёт чушь, это не удивительно для него ничуть, но что он вывалит такой информационно-исторический кал - я даже представить не мог...
Конкретно что является чушью?
Конкретно что является чушью?
Ну с ходу например:
Его государство заложило основы функционирования ООН. Не было государства такого во-первых, была республика в составе СССР, на таких же правах как Украина также участвовали Филиппины и Новая Зеландия например. На конференции в Сан-Франциско состоялось подписание устава ООН, основы функционирования были заложены ранее союзниками, в декларации объединённых наций, ялтинской конференции. Роли Украины как таковой в заложении основ функционирования ООН нет вообще, если он считает серьёзным вкладом участие на Сан-Франциской конферении, так там участвовали Гаити, Доминикана, Куба, Ливан, Люксембург, Никарагуа, Сальвадор и т.д. и т.п. и эти страны весли больший вклад в создание ООН, хотя бы по причине того, что они в отличии от Украины были сувереными образованиями и действительно могли считаться государствми-основоположниками.
Далее, столетиями Украина с кем то воевала, какая Украина? С кем воевала? Вы когда на Украине поймёте, что вашему государству нет и 100 лет? Была Российская Империя, которая состояла из губерний и областей – ВСЁ. Нет и никогда не было в составе Российской империи государств, республик, каких либо автономий и т.п. НЕТ, нет их там и не было., неужели это тяжело понять? Неужели тяжело открыть и ознакомиться с территориально-административным составом Российской Империи? Какая к чёрту Украина воевала на протяжении столетий? Он что, имбицил чтоли? Украина это лоскутное одеяло, сотканное Российской Империей и оформленное большевиками в 1917 году – выжгите себе это калённым железом, на кой хрен придумывать свои футуристические исторические теории?
Конкретно что является чушью?
Далее агрессия России.
Вы вот там живёте же не с интеллектом одноклеточных простейших, ответь на вопрос, какого хера полтора года пищать на каждом углу про аннексию и войну с регулярной армией РФ и не объявить войну РФ до сих пор? Как на хер полтора года можно «воевать» с государством, всем об этом говорить на всех уровнях, но в тоже время поддерживать с ним торговые отношения, просить скидку у "агрессора" на газ? И получать эту скидку? Ты же воюешь, отзывай посла, объявляй мобилизацию и прочее. Ну международное право предусматривает целую кучу процедур при объявлении войны. Не сделано НИЧЕГО. Ваш дегенерат полтора года ходит из кабинета в кабинет и всем рассказывает что он воюет с РФ, но при этом он с РФ не воюет.
У вас президент просто посмешище и дебил после этого. Я понимаю это рассчитано на дегенеративную западную публику, но как это дерьмо хавается с причмокиванием в самой Украине? Есть возможность включить мозг хоть как-то? Вы там вообще не соображаете чтоли ничего?
Ну вот как примитивный пример *****, в США Мексика аннексирует Техас, а Обама будет ездить по миру полтора года и всем рассказывать как Мексика захватила Техас, какая Мексика агрессивная и как он борется с этим злом. А Техас будет в составе Мексики и жизнь будет продолжаться без изменений. Такое возможно?
Далее, в уставе ООН прописано право народов на самоопределение, он бы хоть его прочитал что ли... Ему до сих пор кажется что крымчане например не самоопределились?
В случае с Крымом Устав ООН никак не помощник петюни, ему наоборот нужно всячески этого термина избегать при обсуждении Крыма и уповать как раз на Конституцию страны - как превалирующйи по праву документ. Так нет, ваш карлсон в одной речёвке задвигает и про устав и про "аннексию" Крыма. Он наверно действительно верит что крымчане страдают и очень хотят в Украину и не хотят в РФ... хотя в чём проблема? Пускай съездит сейчас сам лично туда, конференцию с народом соберёт и побеседует, какие проблемы? Открытая линия, Путин у нас так делает каждый год и ничего. Не хоцца? Всё понятно, оккупанты...
Ну что, амеры прогнулись по Асаду.
Тем временем Асад попрасил нас о военной помощи.
Совет федерации разрешил использование армии РФ в Сирии(имеются ввиду воздушные операции, о наземных речь не идёт).
Речь Путина в ООН принесла плоды, маховик завертелся.
Россия попосила убрать ВВС штатов в Сирии. Чтоб ненароком не перепутать...
Al Capone
30.09.2015, 18:26
Далее агрессия России.
Вы вот там живёте же не с интеллектом одноклеточных простейших, ответь на вопрос, какого хера полтора года пищать на каждом углу про аннексию и войну с регулярной армией РФ и не объявить войну РФ до сих пор? Как на хер полтора года можно «воевать» с государством, всем об этом говорить на всех уровнях, но в тоже время поддерживать с ним торговые отношения, просить скидку у "агрессора" на газ? И получать эту скидку? Ты же воюешь, отзывай посла, объявляй мобилизацию и прочее. Ну международное право предусматривает целую кучу процедур при объявлении войны. Не сделано НИЧЕГО. Ваш дегенерат полтора года ходит из кабинета в кабинет и всем рассказывает что он воюет с РФ, но при этом он с РФ не воюет.
У вас президент просто посмешище и дебил после этого. Я понимаю это рассчитано на дегенеративную западную публику, но как это дерьмо хавается с причмокиванием в самой Украине? Есть возможность включить мозг хоть как-то? Вы там вообще не соображаете чтоли ничего?
Ну вот как примитивный пример *****, в США Мексика аннексирует Техас, а Обама будет ездить по миру полтора года и всем рассказывать как Мексика захватила Техас, какая Мексика агрессивная и как он борется с этим злом. А Техас будет в составе Мексики и жизнь будет продолжаться без изменений. Такое возможно?
Не готов обсуждать участие и роль Украины в создании ООН, не историк, не занимался и не считаю это чем то важным.
По агрессии все очень просто. Обьективно армия Украины не сможет ничего противопоставить российской армии в открытой войне. Тем более не могла это сделать и полтора года назад, там и воевать было нечем по сути. На сегодняшний день худо бедно украинская армия может в какой то степени сдерживать наступающие силы РФ до определенного момента, если та конечно, не применит авиацию, флот и тем более, что посерьезнее. Смысл обьявлять войну? Обьявит Киев войну и что дальше? Полетим двумя с половиной самолетами бомбить Воронеж? Потом получить ответку и положить в землю половину дееспособных мужчин с разрушением инфраструктуры по примеру Донбасса, Грозного, Грузии…
В ситуации когда противник заведомо сильнее, не имеет никакого смысла идти на прямой конфликт, тем более РФ официально на территории Украины никаких военных действий не ведет, по тихому поставляет оружие местным боевикам, иногда помогая личным составом и техникой, своего военного участия на Донбассе не признает, все пойманные солдаты, ГРУшники и узкоглазые бурятские танкисты - это просто заблудившиеся отпускники, "гумконвои", сбитые гражданские самолеты, ....долго перечислять. Но это официальная позиция. Данность. И исходя из этого какой смысл Украине обьявлять войну???
Естественно, что Порошенко пытается конфликт перенести в ту плоскость, в которой у него появляются хоть какие то шансы сопротивляться. По его мнению - это обращение к международной общественности с призывом воздействовать на РФ. Какими угодно методами, политическими, экономическими, военными.... ему все равно, хоть чем то. Мы все и видим, что ЕС и США включили санкции, они действуют и отменять никто не собирается, судя по речи Обамы на генассамблее, конечно вопрос насколько они эффективны, но и цена на нефть, 45-49$ что, не свзязана с реакцией на действия РФ в Украине? И РФ разве не теряет на этом? А если цена еще больше просядет? Украине нужна площадка диалога. А в ООН одна из самых громогласных политических площадок, отсюда и расстрелянный флаг и речь Порошенко, кстати вполне вменяемая и конкретная. Все действия исходя из практической целесообразности, в т.ч. торговые отношения, переговоры по газу, который, кстати, РФ очень даже заинтересована продавать. Если торговать выгодно Украине, почему не делать это?
Более того, страна, обьявившая войну, оказывается в изоляции, о кредитах можно забыть, за которыми Яценюк гоняет в эконом классе по всему свету, о сотрудничестве с МВФ тем более, весь мир становится в сторону и смотрит чем все закончится, к тому же Порошенко очень надеется, что США кроме формы, телогреек и аптечек, предоставят нелетальное вооружение, а торговля оружием, передача оружия воюющей стране автоматом прекращается. Ты это должен знать, раз так активно вступаешь в дискуссию. Потом, взять хотя бы эти Джавелины, кто даст США гарантию, что это оружие доедет до передовой? Что оно окажется у НацГвардии, а не у АЗОВа или у других добровольческих батальонов. Что правый сектор не пульнет из него в центре Киева по администрации президента или по Верховной Раде, как например бросили гранату недавно, Что оно не будет перепродано третьим странам, что оно не всплывет на ближнем востоке и из этого оружия не будет подбит американский танк. Я себе представляю ситуацию, когда американское оружие, предназначавшееся Украине всплывает в Сирии, например, у Асада )) Путин запросто может это организовать, организовав банальную военную операцию на Донбассе, отобрать хотя бы одну установку, переправить в Сирию и шмальнуть из нее руками террористов по американским военным,а потом щелкнуть Обаму по носу при случае, вроде вы дебилы дали Украине оружие, а она его распродает по всему миру... Так что никаких гарантий Порошенко дать не может. Никто ничего в ближайшее время не даст.
Посему вопрос о причинах необьявления войны звучит в лучшем случае как неприкрытый цинизм, в худшем как глупость... не в интересах Украины это
Al Capone, мне кажется вы уже и забыли, с чего все началось. Или майдан тоже Путин устроил?
Читаю, читаю - диву даюсь.
Al Capone
30.09.2015, 20:01
Al Capone, мне кажется вы уже и забыли, с чего все началось. Или майдан тоже Путин устроил?
Читаю, читаю - диву даюсь.
Началось что? Майдан, агрессия.... что?
homya4ok
30.09.2015, 20:05
но и цена на нефть, 45-49$ что, не свзязана с реакцией на действия РФ в Украине? И РФ разве не теряет на этом? А если цена еще больше просядет?
так эта цена для всех 45-49, а не только для России. Всегда удивляло почему об этом забывают. И уж от Украины стоимость никак не зависит, кто нефть добывает, тот и формирует цену.
о кредитах можно забыть, за которыми Яценюк гоняет в эконом классе по всему свету
Та ладно тебе)) у него 3 или 4 бронированных авто, куча охраны и прочее, какие эконом-классы, это сказки для электората. Пару раз "случайно засветился", и фото "случайно" попали в сеть.
Al Capone
30.09.2015, 20:06
Та ладно тебе)) у него 3 или 4 бронированных авто, куча охраны и прочее, какие эконом-классы, это сказки для электората.
Та да, у меня скорее ирония была, чем констатация факта
так эта цена для всех 45-49, а не только для России. Всегда удивляло почему об этом забывают. И уж от Украины стоимость никак не зависит, кто нефть добывает, тот и формирует цену.
Так дело собственно не в самой цене, а в том, какую долю бюджета формирует экспорт. В 2014 году доля нефти и газа в экспорте РФ составляла около 70%. Доля ВВП около 30%, это с учетом внутреннего рынка. Федеральный бюджет состоит где то на 50% от нефтегазовых доходов. В какой развитой стране есть еще такая зависимость?
Началось что?
Что якобы Россия напала на Украину.
Его государство заложило основы функционирования ООН. Не было государства такого во-первых, была республика в составе СССР
более того, символика этого государства активно запрещается на Украине = )
думаю не нужно быть историком чтобы не знать причины создания ООН и уже темболее чтобы сопоставить дату создания ООН и дату образования государства Украина.
На сегодняшний день худо бедно украинская армия может в какой то степени сдерживать наступающие силы РФ до определенного момента
http://m.mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/6959643.html
слушай, ты мне скажи: так мы воюем или нет? вот Ваши министерства всякие там разные, просят дать гарантии что наша армия не будет использоваться против Украины - так как так то? уже полтора года как воюем.
Естественно, что Порошенко пытается конфликт перенести в ту плоскость, в которой у него появляются хоть какие то шансы сопротивляться.
Порошенко пытается перенести конфликт в плоскость провоцирования и только то. Все акции подобного рода, вызывают только мысль "идиоты что ли?". Не более. То, что кто то там развернул Украинский флаг в здании ООН не даст Вам не пенсий, не зарплат, не президента с мозгами. Такие акции это примерно как случайно попасть в сектор к фанатам команды соперника, на стадионе. А потом перед "пацанами" рассказывать как в чужом секторе орал что они говно. Существует определенный порядок, этот порядок надо соблюдать. Если не нравится речь другого политика - в здании ООН рабства нет, никто не держит. Но, провоцировать конфликт это показатель не воспитанности, невежества и глупости. Честно говоря Ваш этот украинский флаг с трезубом и вышиванкой уже в печенках сидит, уже везде куда тока можете пихаете его.
Не готов обсуждать участие и роль Украины в создании ООН, не историк, не занимался и не считаю это чем то важным.
В связи с тем, что это официальные заявления избранного народом Украины президента, причём заявления на официальном международном уровне - этим нужно поинтересоваться, так как это не кулуарный кухонный трёп. Вообще с трибуны ООН на генеральной ассамблее по определению не произносится не важных вещей.
По агрессии все очень просто. Обьективно армия Украины не сможет ничего противопоставить российской армии в открытой войне. Тем более не могла это сделать и полтора года назад, там и воевать было нечем по сути. На сегодняшний день худо бедно украинская армия может в какой то степени сдерживать наступающие силы РФ до определенного момента, если та конечно, не применит авиацию, флот и тем более, что посерьезнее. Смысл обьявлять войну? Обьявит Киев войну и что дальше? Полетим двумя с половиной самолетами бомбить Воронеж? Потом получить ответку и положить в землю половину дееспособных мужчин с разрушением инфраструктуры по примеру Донбасса, Грозного, Грузии…
Погоди, что значит не может и нет смысла воевать? Вообще то первое лицо вашей страны на всех возможных официальных уровнях ДЕЛАЕТ ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления о том что идёт война, о том что захвачены территории врагом, о том что тысячи солдат гибнут от рук агрессора, поублично обозначает агрессора - РФ. А как вам задаёшь прямой вопрос, так почему не воююте то в итоге? Ты отвечаешь - нет смысла, они сильнее всё равно, нихрена себе позиция... нет смысла, так не надо звездить всему миру что вы воюете, раз в этом нет смысла. Вон с Гитлером тоже не было смысла воевать ни Польше, ни Чехословакии и т.д. - он был заведомо сильнее, но ведь пришлось, потомучто он действительно АННЕКСИРОВАЛ территории.
А так представь, это тоже самое что ты ходишь и всему своему окружению рассказываешь что спарингуешься с Монсоном и достаточно успешно против него на ринге стоишь, когда наконец тебе друзья спрашивают: покажи как ты дерешься, а ты им говоришь, нееет, зачем, он же меня всё равно завалит, у меня и техника боя не такая и выходит против него бессмысленно и т.д. что тебе скажут? Скажут что ты пи зд абол и будут абсолютно правы, вот ваш презик такой и есть.
И вообще меня поражает ваш украинский подход, вы как будто всех окружающих считаете за идиотов, ваш президент вешает откровенную лапшу на уши всему миру, что его страна воюет с РФ, вы же все прекрасно знаете что это не так и вас почему то никого это ни капли не смущает. Вы с абсолютным спокойствием объясняете этот мировой публичный пи здёжь как нет смысла воевать, нечем воевать и т.д.... а ничего вообще что порош это не на кухне или в ванне всё это заявляет, и даже не внутри страны, а на международном уровне? Это же не балабол какой-то или клоун, он первое и единственное лицо которое полномочно такие заявления делать, а получается что он публично пи здит. Ладно пи здит, так пи здёжь то что самое интересное, находит полное понимание внутри электората - вот что удивляет...
В ситуации когда противник заведомо сильнее, не имеет никакого смысла идти на прямой конфликт, тем более РФ официально на территории Украины никаких военных действий не ведет, по тихому поставляет оружие местным боевикам, иногда помогая личным составом и техникой, своего военного участия на Донбассе не признает, все пойманные солдаты, ГРУшники и узкоглазые бурятские танкисты - это просто заблудившиеся отпускники, "гумконвои", сбитые гражданские самолеты, ....долго перечислять. Но это официальная позиция. Данность.
Вот именно не ведёт. Не воюет там своей регулярной армией. Как например в Грузии или Чечне.И не является стороной конфликта.
То что официальные власти РФ поддерживают в этой гражданской войне ополчение Донбасса - этого никто не скрывал с самого начала, да поддерживаем и открыто об этом заявляем. Войну то начал ваш лысый пастор, первым стрелять, бомбить и кровь проливать, РФ сдела свой выбор и это полное право и личное дело РФ кого поддерживать в этой гражданской войне. Украина например также выражала всестроннюю поддержку режиму Дудаева в Чечне и наёмнички и солдатиков ваших там с лихвой было, если помнишь. Так никто же в РФ не ссал кипятком что мы с Украиной воюем. И ничего.
Пойманные солдаты регулярной армии, бесконечные ГРУшники и ФСБшники, которых вы там согласно ваших СМИ сотнями отлавливаете ежедневно - это традиционный говнофейковый украинский информационный поток. Это стало стилем СМИ Украины, но уже никому не интересным, прошла актуальность.
Русских как таковых куча там воюет, по вполне понятным причинам и воюет там также очень большое количество наёмников с разных стран мира, что тоже вполне распространённая практика.
И исходя из этого какой смысл Украине обьявлять войну???
Смысл в ваших заявлениях. Если вы говорите что ведёте войну, а на самом деле её не ведёте - значит вы банально пиздите, по-моему это очевидно. И такой пиздежь допустим там например внутри страны, или там от тех или иных лиц в кулуарах. Но когда откровенно пиздит первое лицо государства на международном уровне это уже ни в какие ворота.
Вы либо воюете, как и всем рассказываете, либо прекращаете всем в мире пиздить. Не надо каких-то околострочных средних позиций - их нет, государство либо воюет и об этом говорит, либо не воюет и об этом не говорит. Не надо оправдывать и пытаться узаканивать международный пиздёжь.
Естественно, что Порошенко пытается конфликт перенести в ту плоскость, в которой у него появляются хоть какие то шансы сопротивляться.
За счёт откровенного вранья пытаться что-то куда-то перенести, это для президента странная дебильная тактика, ничего естественного тут нет.
По его мнению - это обращение к международной общественности с призывом воздействовать на РФ.
Это не обращение, а враньё международной общественности с целью получить личный дивидент за счёт игры на врождённой напряжённости между Западом и РФ. Примитивная тупая игра недалёкого человека.
Если вы ещё не в курсе, то для поставки фактов о граждаснкой войне, участниках, технике и прочее на Донбассе есть специальный орган, под названием наблюдатели ОБСЕ. Эти товарищи бок о бок и с украинской армией уже год по редутам ходят и с армией ЛНР и ДНР. Так вот они публикуют отчётики различные периодично и там отражают численный состав, принадлежность солдат, принадлежность техники и т.д. и т.п., они на то и есть - наблюдателди и видят они тоже самое что и видят обычные солдаты. И если бы кого на Украине реально интересовал вопрос воюет ли армия РФ на Донбассе, то ответ на него можно было бы получить в течение суток. Правда с учётом противостояния РФ и ЕС в политике данные отчёты можно спокойно счесть субъективными, однако как ни удивительно, но в этих отчётах до сих пор нет ровным счётом ничего из того что говорят власти Украины и США публично об этой войне :))) от того ни ваш петя, ни обезьяна, ни фрау, ни лягушатник не ссылаются на ОБСЕ и не принимают их во внимание, потомучто это противоречит "общей риторике".
Мы все и видим, что ЕС и США включили санкции, они действуют и отменять никто не собирается, судя по речи Обамы на генассамблее, конечно вопрос насколько они эффективны, но и цена на нефть, 45-49$ что, не свзязана с реакцией на действия РФ в Украине?
Не связана никак.
И РФ разве не теряет на этом? А если цена еще больше просядет?
Теряет. Ну просядет ещё и что, в 2008 году просаживалась до 37$ и смотри, мы все живы и здоровы.
Украине нужна площадка диалога. А в ООН одна из самых громогласных политических площадок, отсюда и расстрелянный флаг и речь Порошенко, кстати вполне вменяемая и конкретная.
Украине в первую очередь нужно перестать валять дурака и всем пиздить вокург, а потом выходить на площадки различные.
Ничего вменяемого и конкретного в его речи нет вообще, сплошной пиздёжь, помноженный на извращение истории, я же написал примеры.
Al Capone
01.10.2015, 16:34
RIVALDO, Ты понимаешь разницу между агрессией одной страны против другой и обьявлением войны? Даже Гитлера приплел. Что, Польша с Чехословакией обьявили Гитлеру войну и пытались воевать с Германией на равных? В тех же Судетах, благодаря большой немецкой общине, немцы имели свою пятую колонну. Судетские немцы при помощи спецслужб Третьего Рейха создали по подобию СА собственные «свободный корпус» Генлейна. На помощь им из Германии перебросили 4 батальона дивизии СС «Мертвая голова». С подачи германской разведки антиправительственную деятельность в Чехословакии развернули украинские, польские, венгерские и еще там Бог знает какие "товарищи", а по сути наемники, вступившие в блок с судетско-немецкой партией. Судетские немцы должны были выдвинуть неприемлемые для правительства требования, а если бы Прага на них согласилась, то сразу же новые претензии. А чтобы сразу же получить требуемый эффект, начали с объявления плебисцита о присоединении Судетской области к Германии, а в день голосования 22 мая планировалось германское вторжение в Судеты.
Ничего не напоминает? А что, Право Нации на Самоопределение!!! Что, судеты не имеют право провести референдум и отделиться? Имеют, наверное, считал господин Гитлер, как и многими годами позже считает господин Путин в отношении совсем другой территории.
Так конкретно что должна была сделать Прага? Обьявить войну и полезть на Германию?)) Что должен сделать Киев?
Ты, кстати, продолжение этой интересной истории 1938 года знаешь?
21 сентября 1938 г. СССР в Лиге наций заявляет о своей готовности предоставить Чехословакии необходимую помощь, указывая, что если гитлеровцы и решатся на авантюру, то их ожидает полный разгром. Было сделано предложение Англии и Франции совместно выступить против захвата Чехословакии Германией. Но те – игра в молчанку 26 июня 1938 г. Киевский и Белорусский в. о. были преобразованы в особые военные округа и в них начались формироваться армейские группы (готовность к 01.09), способные при необходимости оказать помощь Чехословакии. 21.09.38 началось выдвижение к госгранице группировок в Киевском особом округе. Поскольку стало известным, что Польша в надежде на участие в разделе Чехословакии готова на сделку с Германией, 23.09 ее предупредили, что если польские войска вторгнуться в Чехословакию, СССР будет это считать актом агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Сами представители высшего военного руководства Третьего Рейха считали, что, если бы руководство Франции и Англии твердо заявило протест против вторжения Германии, та бы никогда не напала на Чехословакию, поскольку не имела ни возможности преодолеть оборонительный рубеж, ни защитить собственную западную границу. Но западные правительства на это не шли. Спекулируя на стремлении своих народов сохранить мир, они заявляли, что всякое противодействие Германии означает новую мировую войну, поэтому с Гитлером надо договариваться. Для решения проблемы 29 сентября в Мюнхене созвали конференцию Англии, Франции, Германии, Италии. Переговоры велись при давлении рейха и западных держав на Чехословакию. Гитлер потребовал «в интересах сохранения мира» немедленной передачи Германии Судетской области., заявив, что при любых условиях его войска войдут туда 01.10, и, что, кроме этих, других притязаний в Европе у Германии нет.
Совпадение с ситуацией по Украине практически 100%, сравнивая Судеты с Крымом, Украину с Чехословакией и Германию с РФ. Методы идентичные. Разница лишь в том, что РФ реализует политику подконтрольных соседних государств, а гитлеровская Германия занималась прямым захватом. Ну так и времена изменились, сама территория не имеет такой ценности как еще 100 лет назад. Энергоресурсы, информация, влияние, технологии... биполярный мир и т.д. - вот что имеет ценность. И если СССР еще могли ввязаться за Чехословакию начать войну заручившись поддержкой западных стран, то в 2013-2014 году никто, конечно, военным способом решать проблему не решится, тем более появилось ядерное оружие в мире.
Все немного сложнее чем спарринг с Монсоном.
Ну а что касается присутствия/не присутствия частей российской армии на Донбассе – вопрос ставший риторическим. Все ваши танки, оружие, солдаты, бурятские танкисты, документы, Буки – по твоему мнению фейк, смонтированные видео и тому прочее. Не буду по этому вопросу вступать в дискуссию, я своим глазам еще доверяю, заметь, не телевизору или газете, а своим глазам.
Ты пишешь Порошенко врет, а я думаю, что Путин врет. Абсолютно цинично и нагло. В Украине террористы – это ополченцы, в Сирии ополченцы – это террористы. Главное не перепутать кого РФ и от кого спасает. А суть вообще по Сирии, ты ж сам понимаешь, контроль над транзитом энергоресурсов. Есть мир – низкая цена и транзит Азия-Европа через Турцию, нет мира – высокая цена. А что РФ выгоднее с учетом последних цен на нефть? Сам ответишь? Так что России в принципе нужно поддерживать постоянное напряжение и перманентные боевые действия.
Да и демонстрация силы тоже не повредит, не на Донбассе ж мускулами играть под боком у Европы. Правда уже РФ в Сирии обосралась, отбомбив жилые кварталы и получив 60-70 жертв среди мирного населения, что аж Саудовская Аравия, прежде тихая, возмутилась, направив ноту протеста в МИД РФ.
Правда уже РФ в Сирии обосралась, отбомбив жилые кварталы и получив 60-70 жертв среди мирного населения, что аж Саудовская Аравия, прежде тихая, возмутилась, направив ноту протеста в МИД РФ.
Давай ещё :pcorn:
Попали туда куда надо, поэтому спонсоры иг возмущаются, ну и естественно ваши сми весь этот шлак будут копипастить.
Al Capone
Я понимаю разницу прекрасно, твой президент говорит именно о ведущейся ВОЙНЕ между Украиной и РФ, говорит о захвате территорий и говорит о 8000 убитых украинских солдатах. При этом война не объявлена, она ведётся только на устах. При этом ты ещё эту херню пытаешься преподнести как вполне нормальное положение вещей, потому как нет смысла воевать.
Получается картина, РФ напала на Украину, захватила Крым полностью, оккупировала Донбасс своими войсками, убила 8000 украинских солдат, а Украина в ответ просто сигнализирует об этом мировому сообществу и не объявляет войну, потомучто в этом нет смысла.
Ты вообще абстрагируйся, попытайся абстрагироваться и посмотреть на это со стороны, это же тупизм полный, ты неужели не понимаешь что это какая-то нереальная херота?
Ну возьми Израиль к примеру, Египет вторгается туда, и аннексирует южную часть страны, убивает 5000 израильских солдат, что будет дальше? Израилю с Египтом воевать тоже смысла нет. Возьми Ирак, вторгается США - начинается война, при таком то балансе сил,ну а что... возьми Югославию, возьми любую нормальную страну, если нарушается её суверенитет, убиваются солдаты - должна объявляться война. Нигде на земле, кроме Украины, не считают что после аннексии агрессора, прямого завоевания территорий и частичного уничтожения армии воевать всё равно нет смысла. Ты это понимаешь или нет? Или ты прочно прописался в мире иллюзий?
Знаете, почему так бомбит у хохлов от новости про Сирию? Они боятся, что мир увидит, что бывает, когда Россия вводит войска по настоящему.
Ну а что касается присутствия/не присутствия частей российской армии на Донбассе – вопрос ставший риторическим. Все ваши танки, оружие, солдаты, бурятские танкисты, документы, Буки – по твоему мнению фейк, смонтированные видео и тому прочее. Не буду по этому вопросу вступать в дискуссию, я своим глазам еще доверяю, заметь, не телевизору или газете, а своим глазам.
Опять плааавненько так опускаешь ОБСЕ из виду :D
Не надо верить своим глазам, там по обе стороны работают спецы из лагеря причём, отнюдь не солидарного с РФ, ты там не воюешь, они находятся там по обе стороны баррикад. Это наблюдатели, европейские не путинские, не российские...
Ты пишешь Порошенко врет, а я думаю, что Путин врет. Абсолютно цинично и нагло. В Украине террористы – это ополченцы, в Сирии ополченцы – это террористы. Главное не перепутать кого РФ и от кого спасает. А суть вообще по Сирии, ты ж сам понимаешь, контроль над транзитом энергоресурсов. Есть мир – низкая цена и транзит Азия-Европа через Турцию, нет мира – высокая цена. А что РФ выгоднее с учетом последних цен на нефть? Сам ответишь? Так что России в принципе нужно поддерживать постоянное напряжение и перманентные боевые действия.
Порошенко не просто врёт, он несёт несусветную ахинею.
А Путин чем врёт то? РФ открыто выступала в поддержку Асада, сейчас эта поддержка выражается в конкретных действиях. Асад это законное правительство Сирии, ты считаешь что Асад против участия РФ в войне или что? Или Асад вдруг стал никем из-за маневров в Белом Доме?
Суть Сирии я понимаю, но так и ты пойми примитивную вещь - до вмешательства РФ война там шла уже несколько лет и заметь, НЕ РФ эту войну разожгли. А кто? Сам ответишь?
С учётом нынешних цен на нефть, чтобы ты знал, война там выгодна всем нефтедобывающим странам мира и первое место там занимает не РФ, а ваши господа из-за океана... ааа, им наверно можно, РФ нельзя, а им можно.
Да и демонстрация силы тоже не повредит, не на Донбассе ж мускулами играть под боком у Европы. Правда уже РФ в Сирии обосралась, отбомбив жилые кварталы и получив 60-70 жертв среди мирного населения, что аж Саудовская Аравия, прежде тихая, возмутилась, направив ноту протеста в МИД РФ.
Что-то Саудовская Аравия не направляла никуда ноты протеста когда были 1000 жертв мирного населения, когда там войной дерижировала обезьяна, ну а 60 жертв это не 1000 повод протестовать более чем весомый... я не пойму, ты толи просто стебёшься, то ли вас с помощью ваших местных СМИ можно развести абсолютно на всё что угодно...
Если торговать выгодно Украине, почему не делать это?
Ты вменяемый человек? РФ своей армией положила 8000 украинцев на Донбассе, чьи то дети, чьи то друзья, чьи то родственники, возможно и твои близкие, твоих соседей, друзей и т.д., но ты всё равно считаешь что раз есть целесообразность торговать с РФ, то это нужно делать?
С тобой всё в порядке?
Более того, страна, обьявившая войну, оказывается в изоляции, о кредитах можно забыть, за которыми Яценюк гоняет в эконом классе по всему свету, о сотрудничестве с МВФ
Какие кредиты? Армия РФ убивает твоих соотечественников на территории твоей страны тысячами, часть территории твоей страны страны вообще тупо аннексировано армией РФ и там спокойно гуляет враг, а тебя смущает невозможность получения кредитов в случае войны? Мы с тобой в одной реальности живём или в разных?
а торговля оружием, передача оружия воюющей стране автоматом прекращается. Ты это должен знать, раз так активно вступаешь в дискуссию.
Ой хорош, Афганистан, Вьетнам и т.д. и т.п., о чём ты говоришь.
Посему вопрос о причинах необьявления войны звучит в лучшем случае как неприкрытый цинизм, в худшем как глупость... не в интересах Украины это
Бог мой, убивают твой народ тысячами, завоёвывают твою родную землю в твоей стране, а ты мне пытаешься разьяснить, что воевать в данном случае не в интересах твоей страны, а вопрос о вполне разумной ответке считаешь почему то цинизмом. Ты хоть себя со стороны почитай.
Это ты выходит цинник, тысячи украинцев полегло, огромная территория аннексирована, а тебе по фигу, так как если начать военные действия Яценюк не выбъет кредитов, а твоя страна не сможет торговать непосредственно с агрессором.
А сколько нужно убить украинцев и завоевать территорий Украины, чтобы невозможность получения кредита и торговли с агрессором для тебя отошли на второй план и появилось желание защищать родину?
Мне просто интересна эта грань для тебя персонально...
Что, Польша с Чехословакией обьявили Гитлеру войну и пытались воевать с Германией на равных?
А что, вы войну готовы вступать только на равных чтоли? Правила на Украине такие? :finest: :finest: они вступили в войну потомучто пришлось, так как часть их территории было аннексировано врагом и это вполне естественный исход для здравомыслящего государства. В вашем случае территория также аннексирована врагом, враг своими войсками убивает ваших граждан, но тут почему то вы удила попредержали, так как не на равных будет война. :finest: :finest: если бы Европа в предверии ВМВ имела твою логику, Гитлер бы дней за 20 завоевал всё европейское пространство без жертв, потому как все государства в которые он вторгался, за исключением СССР, были с ним не на равных...
Al Capone
01.10.2015, 20:45
А что, вы войну готовы вступать только на равных чтоли? Правила на Украине такие? :finest: :finest: они вступили в войну потомучто пришлось, так как часть их территории было аннексировано врагом и это вполне естественный исход для здравомыслящего государства. В вашем случае территория также аннексирована врагом, враг своими войсками убивает ваших граждан, но тут почему то вы удила попредержали, так как не на равных будет война. :finest: :finest: если бы Европа в предверии ВМВ имела твою логику, Гитлер бы дней за 20 завоевал всё европейское пространство без жертв, потому как все государства в которые он вторгался, за исключением СССР, были с ним не на равных...
Эммм, а за какое количество дней Гитлер завоевал Чехословакию, Польшу, Австрию??? )))
Короче, ты уже постов 10 написал с одним и тем же вопросом, отвечу максимально просто, без поддержки РФ "шахтеры" не то, что дальше существующих границ своих "республик" не вылезут, а и через некоторое время совсем сами схлопнутся. Не говоря уже о наступлении, они ж в теории хотят границы расширить до административных границ областей Украины. Так вот сделать это смогут лишь при непосредственном участии армии РФ. Наверное лишь в этом случае будет вводится военное положение, обьявляться мобилизация и что то такое происходить подобное полноценной войне.... на несколько месяцев, скорее всего, или дней... Крыма и потери части восточных территорий видимо не хватает, чтобы поднялся народ. О причинах этого можно писать бесконечно, у меня, конечно, есть свое видение по этому вопросу.
По фейкам о жертвах от нашей авиации.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/m0PsFIy-cv8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Тоже у Шария.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/LPkeBOSK6-0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/DhYTLXXTp3M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Al Capone
01.10.2015, 20:54
Мне просто интересна эта грань для тебя персонально...
Эмиграция в Чехию. Это моя персональная грань, когда начнут стрелять в Киеве. Я и так там провожу немало времени, с учетом недавно полученного вида на жительство.
Эммм, а за какое количество дней Гитлер завоевал Чехословакию, Польшу, Австрию??? )))
Короче, ты уже постов 10 написал с одним и тем же вопросом, отвечу максимально просто, без поддержки РФ "шахтеры" не то, что дальше существующих границ своих "республик" не вылезут, а и через некоторое время совсем сами схлопнутся. Не говоря уже о наступлении, они ж в теории хотят границы расширить до административных границ областей Украины. Так вот сделать это смогут лишь при непосредственном участии армии РФ. Наверное лишь в этом случае будет вводится военное положение, обьявляться мобилизация и что то такое происходить подобное полноценной войне.... на несколько месяцев, скорее всего, или дней... Крыма и потери части восточных территорий видимо не хватает, чтобы поднялся народ. О причинах этого можно писать бесконечно, у меня, конечно, есть свое видение по этому вопросу.
Я говорил про всё европейское пространство, оно несколько больше.
Вооот :D начинаем прощупывать немного правду, получается что не РФ всё-таки воюют, а шахтёры при поддержке РФ? А почему Петя говорит что с РФ? Перепутал немного?
Аннексии Крыма и части Восточных территорий не хватает для войны в твоём понимании - тоже понятно. Правда суммарная территория Крыма и восточных территорий так то превосходит по размеру ряд целых государств в Европе, ну да ладно, не хватает значит не хватает.
Ну а 8000 тысяч убитых украинцев, которых ты деликатно опять упустил, но сказал твой президент с трибуны ООН - их тоже не хватает?
Ох уж эта циничная украинская арифметика однако...
Эмиграция в Чехию. Это моя персональная грань, когда начнут стрелять в Киеве. Я и так там провожу немало времени, с учетом недавно полученного вида на жительство.
Вот это совсем правильно, одобрямс, валить и ещё раз валить от этого бардака. Самому себе и всем окружающим публично озвучить причиной можно Путина и агрессора РФ, ну а внутри себя сберечь такую горькую, противную и отвратительную правду...
И пиво пригласи попить. :)
Вот это совсем правильно, одобрямс, валить и ещё раз валить от этого бардака. Самому себе и всем окружающим публично озвучить причиной можно Путина и агрессора РФ, ну а внутри себя сберечь такую горькую, противную и отвратительную правду...
А мне сразу вспомнились слова таксиста в америке из Брата 2.
Al Capone
01.10.2015, 21:02
Я говорил про всё европейское пространство, оно несколько больше.
Вооот :D начинаем прощупывать немного правду, получается что не РФ всё-таки воюют, а шахтёры при поддержке РФ? А почему Петя говорит что с РФ? Перепутал немного?
Аннексии Крыма и части Восточных территорий не хватает для войны в твоём понимании - тоже понятно. Правда суммарная территория Крыма и восточных территорий так то превосходит по размеру ряд целых государств в Европе, ну да ладно, не хватает значит не хватает.
Ну а 8000 тысяч убитых украинцев, которых ты деликатно опять упустил, но сказал твой президент с трибуны ООН - их тоже не хватает?
Ох уж эта циничная украинская арифметика однако...
Ты себя только читаешь? Шахтеры в кавычках у меня, по нехватке территорий для войны - это не мое понимание - это реальная ситуация. Мое личное понимание несколько отличается. 8000 убитых, ну допустим, а ты считаешь, что ни один русский не полег? Допустим, ты уверен, что регулярные части РФ даже не заходили на Донбасс :crazy: , но те же добровольцы на личных танках и с личными, купленными в военторге Градами, они что, не русские? Без матерей, сестер, что, государству плевать?
Al Capone
01.10.2015, 21:06
Вот это совсем правильно, одобрямс, валить и ещё раз валить от этого бардака. Самому себе и всем окружающим публично озвучить причиной можно Путина и агрессора РФ, ну а внутри себя сберечь такую горькую, противную и отвратительную правду...
И пиво пригласи попить. :)
Че за горькая правда? Не совсем понял намека. Причину я озвучиваю каждый день и правда отвратительна не тем, что ты ее не можешь озвучить вслух, а тем, что ничего не можешь изменить.
homya4ok
01.10.2015, 21:12
правда отвратительна не тем, что ты ее не можешь озвучить вслух, а тем, что ничего не можешь изменить.
ну че... можно простыми украинцами майдан собрать, простые бабушки будут пирожками кормить, песни и пляски на сцене и все такое. Рецепт же известен.
Al Capone
01.10.2015, 21:12
Кстати о Сирии. РФ, я так понимаю, ну у нас такой информационный вброс :D , отбомбила сирийские города Хомс и Талбисе, где расположены позиции так называемой «Свободной армии Сирии» – вооруженной сирийской оппозиции к режиму президента Башара Асада, т.е. далеко не ИГИЛ. И еще эту оппозицию поддерживает США. Одновременно с этим Лавров сообщает, что оппозиция - это не террористы, а часть политического процесса.
Поправьте, в чем я неправ.
Ты себя только читаешь? Шахтеры в кавычках у меня, по нехватке территорий для войны - это не мое понимание - это реальная ситуация. Мое личное понимание несколько отличается. 8000 убитых, ну допустим, а ты считаешь, что ни один русский не полег? Допустим, ты уверен, что регулярные части РФ даже не заходили на Донбасс :crazy: , но те же добровольцы на личных танках и с личными, купленными в военторге Градами, они что, не русские? Без матерей, сестер, что, государству плевать?
Ну я так понял что под шахтёрами ты подразумеваешь военно способное население Донбасса. Вопрос не в том, сколько полегло русских, вопрос в том, хватит ли 8000 тысяч убитых украинцев для наконец таки объявления войны агрессору.
Наёмники - русские да, никто не спорит, точнее сказать подавляющее большинство русские. И это вполне естественно, географически посмотри где война происходит, понятно что там будет воевать большинство русских наёмников. Так никто и не говорит что там не воюет русских наёмников и никогда не воевало, да воюют, да за деньги, это их выбор, в чём тут проблема? Ты добровольно принимаешь решение идти воевать за деньги. Ваши украинцы за деньги добровольно шли воевать в Чечню, а там дохрена украинцев воевало с федеральными силами. И в РФ сейчас абсолютно спокойно можно пойти воевать на Донбасс по контракту, даже один из пунктов сбора находится в районе метро Охотный ряд.
Это полностью вписывается в официальную позицию РФ - мы поддерживаем Донбасс, открыто, никому не вешая лапшу, есть точка зрения, вполне прозрачная. И разумеется в лоне такой политики в РФ созданы условия для того, чтобы все желающие по найму могли отправится туда воевать.
Власти Украины конечно могут такое положение вещей расценивать как не дружественный жест - но никак не войну с РФ. Это совершенно разные вещи.
Al Capone
01.10.2015, 21:26
Ну я так понял что под шахтёрами ты подразумеваешь военно способное население Донбасса. Вопрос не в том, сколько полегло русских, вопрос в том, хватит ли 8000 тысяч убитых украинцев для наконец таки объявления войны агрессору.
Наёмники - русские да, никто не спорит, точнее сказать подавляющее большинство русские. И это вполне естественно, географически посмотри где война происходит, понятно что там будет воевать большинство русских наёмников. Так никто и не говорит что там не воюет русских наёмников и никогда не воевало, да воюют, да за деньги, это их выбор, в чём тут проблема? Ты добровольно принимаешь решение идти воевать за деньги. Ваши украинцы за деньги добровольно шли воевать в Чечню, а там дохрена украинцев воевало с федеральными силами. И в РФ сейчас абсолютно спокойно можно пойти воевать на Донбасс по контракту, даже один из пунктов сбора находится в районе метро Охотный ряд.
Это полностью вписывается в официальную позицию РФ - мы поддерживаем Донбасс, открыто, никому не вешая лапшу, есть точка зрения, вполне прозрачная. И разумеется в лоне такой политики в РФ созданы условия для того, чтобы все желающие по найму могли отправится туда воевать.
Власти Украины конечно могут такое положение вещей расценивать как не дружественный жест - но никак не войну с РФ. Это совершенно разные вещи.
Чем они воюют?
Че за горькая правда? Не совсем понял намека. Причину я озвучиваю каждый день и правда отвратительна не тем, что ты ее не можешь озвучить вслух, а тем, что ничего не можешь изменить.
Твоя правда на мой взгляд в том, что ты начал наконец реально более или менее понимать что происходит на самом деле и вникать в процесс. Резко раскритиковать самого себя годичной давности гордость может не позволяет, потому потихоньку, как говорится на "мягких лыжах", дипломатично поворачиваешь в сторону эмиграции.
Это моё мнение. Правильно делаешь, никому не врешь. Не от агрессии же Путина ты хочешь уехать, правильно?
Чем они воюют?
В смысле чем? Оружием советского, российского и украинского производства.
Поправьте, в чем я неправ.
В том что Россия не бомбила в тех местах.
Даже амеры подтвердили, что Россия не бомбила ни какую оппозицию.
Al Capone
01.10.2015, 21:37
Твоя правда на мой взгляд в том, что ты начал наконец реально более или менее понимать что происходит на самом деле и вникать в процесс. Резко раскритиковать самого себя годичной давности гордость может не позволяет, потому потихоньку, как говорится на "мягких лыжах", дипломатично поворачиваешь в сторону эмиграции.
Это моё мнение. Правильно делаешь, никому не врешь. Не от агрессии же Путина ты хочешь уехать, правильно?
Ошибаешься. Или предьяви противоречия в текстах.
Что касается постепенного поворота в сторону переезда в ЕС, то он длится уже лет 8, с того момента, как я приехал погостить к родственникам в Кельн.... в загнивающую старушку Европу с геями :D . И бл.ть не загнивания ни геев... ни загнивающих геев)))). А сколько в Австрии русских, ты даже не представляешь себе)))
Президенство Януковича в равной степени подталкивало к ускорению процесса, как и боевые действия на Донбассе, гранаты в Киеве и т.д. У тебя прям агрессия Путина означает, что сам ВВП взял маузер и пришел стрелять. Ну просто наивняк полный.. или это стеб такой.... Он что, не может повлиять на ситуацию в стране?
Ошибаешься. Или предьяви противоречия в текстах.
Что касается постепенного поворота в сторону переезда в ЕС, то он длится уже лет 8, с того момента, как я приехал погостить к родственникам в Кельн.... в загнивающую старушку Европу с геями :D .
Президенство Януковича в равной степени подталкивало к ускорению процесса, как и боевые действия на Донбассе, гранаты в Киеве и т.д. У тебя прям агрессия Путина означает, что сам ВВП взял маузер и пришел стрелять. Ну просто наивняк полный.. или это стеб такой.... Он что, не может повлиять на ситуацию в стране?
Ну в течение долгого времени каждый из нас мечтал свалить на определённом этапе.
Твои же конкретные движения в сторону эмиграции начались году в 2014, как я думаю, ты просто понял что нет тут проблеска, понял что власть эта никуда не приведёт, понял что власть эта лжет, обещаний она не выполнит, не видишь дальнейших перспектив жить дальше на Украине. Как я думаю, разочаровался ты конкретно в майдане и по большей части в том, к чему Украину этот майдан привёл. Сначала верил беспросветно, сейчас прозреваешь, вот и всё.
И не действия на Донбассе как таковые тебя смущают, скорее всего понял кто заварил эти действия и т.д. вот и принял такое решение. Это моё личное мнение.
Или ты хочешь свалить исключительно из-за периода яныка, всё для этого сделал, но сейчас настала такая благодать, что вроде и не хочется уже, да процесс запущен? :)
К@t@LoNeЦ
01.10.2015, 22:03
Видео бомбежки игиловцев из первых уст, так сказать.
http://www.liveleak.com/view?i=c77_1443613309#comment..
Занимательно, первый день войны с ИГИЛ, а уже видео есть. А хохлы 2 года не могут аккумуляторы на телефонах и фотоаппаратах зарядить.
Те, кто понимает по-английски, милости прошу почитать комментарии. Там даже есть инфа, из какой страны комментирующий. Диву даешься, насколько распространились кремлевские агенты по всему миру.
http://i.imgur.com/KivCRo1.png
http://i.imgur.com/qSqi2eb.png
Вот это совсем правильно, одобрямс, валить и ещё раз валить от этого бардака. Самому себе и всем окружающим публично озвучить причиной можно Путина и агрессора РФ, ну а внутри себя сберечь такую горькую, противную и отвратительную правду...
И пиво пригласи попить.
там еще за вискарь не рассчитались.
Че за горькая правда? Не совсем понял намека. Причину я озвучиваю каждый день и правда отвратительна не тем, что ты ее не можешь озвучить вслух, а тем, что ничего не можешь изменить.
а чего ж на майдан то не выйти? - помнится ты рассказывал как твоя компания, где ты работал (работаешь не знаю), как то там помогала майдану.
Да и демонстрация силы тоже не повредит, не на Донбассе ж мускулами играть под боком у Европы. Правда уже РФ в Сирии обосралась, отбомбив жилые кварталы и получив 60-70 жертв среди мирного населения, что аж Саудовская Аравия, прежде тихая, возмутилась, направив ноту протеста в МИД РФ.
есть смысл спрашивать реальные доказательства? а не посты из ЖЖ и твиттера?
а между тем:
http://lenta.ru/news/2015/10/01/polonski/
Украинцы облили вице-премьера Крыма кофе в Варшаве
В этом есть что то дикое, первобытное.
. При этом война не объявлена, она ведётся только на устах. При этом ты ещё эту херню пытаешься преподнести как вполне нормальное положение вещей, потому как нет смысла воевать.
Получается картина, РФ напала на Украину, захватила Крым полностью, оккупировала Донбасс своими войсками, убила 8000 украинских солдат, а Украина в ответ просто сигнализирует об этом мировому сообществу и не объявляет войну, потомучто в этом нет смысла.
представляю: 1941 год, немецкий Вермахт берет Киев, Минск, начинает блокаду Ленинграда и выходит к Москве. А я как гражданин Советского Союза, еду по работе в Берлин, заезжаю в Мюнхен в кабак посмотреть финал Лиги Чемпионов (жалко так и не заехал), после этого еду обратно в Москву, рассказываю об ужасах немецкой оккупации, не иду воевать за свою страну потому что в этом нет смысла (хотя было бы забавно ради интереса найти тот самый пост об - возьму в руки автомат и тд и тп), и переезжаю жить в Австрию.
глупо это все.
DotsFam_10
02.10.2015, 21:43
Пишут, что в охрану на базу, где будет стоять наша авиация будут отправлять ребяток с 810 ОБрМП и 7 гв.ДШД, + другие подразделения. Чую втихаря будут наши работать там.
DotsFam_10, тс-cccc. Только бы на Украине не услышали. А то опять денег будут просить.:D
электронная петиция на сайте президента Украины.
Направить ВСУ в Сирию, чтобы защитить сирийский народ и сирийскую оппозицию от насилия и геноцида диктатора Башара Асада и России. Бить врага нужно при каждой возможности. Будьте человеком - защитите слабых и обездоленных от тиранов!
https://petition.president.gov.ua/petition/11936
В общем то, хотелось бы напомнить что по словам Порошенко, украинская армия одна из самых боеспособных в Европе. Я считаю что пока слабая Европа не может дать бой нашей окупанческой армии, Украине надо встать на защиту слабых и обездоленных европейцев.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/4IGULYJ27XM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Наш светоч = ))))
https://pp.vk.me/c543100/v543100451/517c/pK_kaZ5XZWA.jpg
напомню что бронетанковая конная алтайская полиция вся была уничтожена на Украине.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3570088-avyasanktsyy-yatsenuik-trebuet-konsultatsyi-s-moskvoi
я это один ничего не могу понять?!
Яценюк считает, что у России нет причин запрещать украинским авиакомпаниям продолжать полеты в РФ - (а запрещать российским компаниям летать вна Украину есть основания в связи с захватом Крыма, Донецка и Луганска.)
Как отметил он в ходе заседания правительства, Украина ввела санкции против РФ, в связи "с захватом Крыма, Донецка и Луганска".
"Но наши северные соседи начали безосновательно угрожать (основание запрет нашим компаниям) и вводить ответные меры против украинских авиакомпаний. Хочу подчеркнуть, что в международных отношениях ключевой принцип - это принцип взаимности - с кем? с государством с которым ведешь войну?. Если россияне думают, что они будут таким образом уничтожать наши авиакомпании, у них ничего не должно получиться", - сказал он.
Он также поручил главе Мининфраструктуры Андрею Пивоварскому провести консультации с авиационными властями РФ о соблюдении принципа взаимности в плане полетов между странами.
"Принцип взаимности означает следующее: сколько летают к нам, столько летаем мы, (мы не летаем нам запретили) если другое не определено нашими двухсторонними соглашениями. Поэтому я обращаюсь к вам с просьбой безотлагательно объяснить нашим соседям то, что санкции введены до того момента, пока Россия не уберется из Крыма – "Аэрофлот" не может летать, но выполнять наши двухсторонние соглашения относительно взаимных полетов нужно по принципу взаимности", - сказал он. (я даже не знаю как прокомментировать)
Я че то, вообще ничего не понимаю. Объясните мне кто нибудь.
Ну уж правда как в анекдоте:
- Пойдем тем двоим еб**ало набьем
- А если они нам?
- А нам то за что?
Не! Ну, я знал, что можно отзомбировать человека, группу человек. Но, и предположить ни когда не мог, что это можно сделать с целой страной. Что до такой степени может дойти всеобщий тупизм. Это до какой же степени нужно быть убогим и недалёким.
Я может сейчас и ошибусь. Может обидные слова для кого выскажу.
Я, ещё в начале восьмидесятых жил в Киеве. В общежитии, по распределению на завод. Основной контингент соседей - центральная Украина и западники. Служить пришлось в подмосковье. Практически процентов семьдесят в части анологичного контингента.
Так, анализируя прошлое, отношения, поведение, головотяпство и порой клинический тупизм, понимаеш: пиндосия сделала очень правильный выбор - ни одна другая нация, ни с одним другим народом они бы никогда такого не смогли сделать. Что это? Врождённый шовинизм помноженный на великосветскую глупость и жополижество, наглость, подлость и присмыкание...
Al Capone
04.10.2015, 21:06
Не! Ну, я знал, что можно отзомбировать человека, группу человек. Но, и предположить ни когда не мог, что это можно сделать с целой страной. Что до такой степени может дойти всеобщий тупизм. Это до какой же степени нужно быть убогим и недалёким.
Я может сейчас и ошибусь. Может обидные слова для кого выскажу.
Я, ещё в начале восьмидесятых жил в Киеве. В общежитии, по распределению на завод. Основной контингент соседей - центральная Украина и западники. Служить пришлось в подмосковье. Практически процентов семьдесят в части анологичного контингента.
Так, анализируя прошлое, отношения, поведение, головотяпство и порой клинический тупизм, понимаеш: пиндосия сделала очень правильный выбор - ни одна другая нация, ни с одним другим народом они бы никогда такого не смогли сделать. Что это? Врождённый шовинизм помноженный на великосветскую глупость и жополижество, наглость, подлость и присмыкание...
Я надеюсь, ты имеешь представление что означает слово "шовинизм", которое ты вплел в свой "текст".
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
И определение фашизма по Георгию Димитрову "Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам".
Т.е. твои высеры на форуме вполне подпадают под фашистские лозунги.
Так наверное о евреях писали в Германии в 1938-1945
Al Capone
04.10.2015, 21:19
Ты вменяемый человек? РФ своей армией положила 8000 украинцев на Донбассе, чьи то дети, чьи то друзья, чьи то родственники, возможно и твои близкие, твоих соседей, друзей и т.д., но ты всё равно считаешь что раз есть целесообразность торговать с РФ, то это нужно делать?
С тобой всё в порядке?
Какие кредиты? Армия РФ убивает твоих соотечественников на территории твоей страны тысячами, часть территории твоей страны страны вообще тупо аннексировано армией РФ и там спокойно гуляет враг, а тебя смущает невозможность получения кредитов в случае войны? Мы с тобой в одной реальности живём или в разных?
Ой хорош, Афганистан, Вьетнам и т.д. и т.п., о чём ты говоришь.
Бог мой, убивают твой народ тысячами, завоёвывают твою родную землю в твоей стране, а ты мне пытаешься разьяснить, что воевать в данном случае не в интересах твоей страны, а вопрос о вполне разумной ответке считаешь почему то цинизмом. Ты хоть себя со стороны почитай.
Это ты выходит цинник, тысячи украинцев полегло, огромная территория аннексирована, а тебе по фигу, так как если начать военные действия Яценюк не выбъет кредитов, а твоя страна не сможет торговать непосредственно с агрессором.
А сколько нужно убить украинцев и завоевать территорий Украины, чтобы невозможность получения кредита и торговли с агрессором для тебя отошли на второй план и появилось желание защищать родину?
Мне просто интересна эта грань для тебя персонально...
Я отвечу так как ты любишь писать.
Представь, что в темном переулке у тебя толпа гопников отобрала сумку, где телефон, документы, деньги и т.д. Они от тебя в нескольких метрах, стоят и потрошат твои вещи, деля награбленное. У тебя есть выбор, вступить в драку и попытаться вернуть украденное или обратиться в полицию, т.е. за помощью и избежать физического столкновения. Только выбирая первый вариант, ты должен учесть, что у этих ребят есть как минимум холодное оружие, и с вероятностью 80% они его применят, остальные 20% вероятности - просто повалят на землю и забьют ногами. Стоит твоя жизнь того, что в сумке, этого риска? Взвесил ли ты все за и против? Какая есть вероятность того, что ты отобьешь в драке свою собственность и останешься целым? Обстоятельства таковы, что в данную секунду они на тебя не нападают, опасности жизни нет, ты можешь уйти.
Есть только два варианта, ты физически пытаешься вернуть свои вещи, или уходишь, вызываешь полицию, помощь и отказываешься от физического столкновения.
Выбирай.
К@t@LoNeЦ
04.10.2015, 23:18
Я отвечу так как ты любишь писать.
Представь, что в темном переулке у тебя толпа гопников отобрала сумку, где телефон, документы, деньги и т.д. Они от тебя в нескольких метрах, стоят и потрошат твои вещи, деля награбленное. У тебя есть выбор, вступить в драку и попытаться вернуть украденное или обратиться в полицию, т.е. за помощью и избежать физического столкновения. Только выбирая первый вариант, ты должен учесть, что у этих ребят есть как минимум холодное оружие, и с вероятностью 80% они его применят, остальные 20% вероятности - просто повалят на землю и забьют ногами. Стоит твоя жизнь того, что в сумке, этого риска? Взвесил ли ты все за и против? Какая есть вероятность того, что ты отобьешь в драке свою собственность и останешься целым? Обстоятельства таковы, что в данную секунду они на тебя не нападают, опасности жизни нет, ты можешь уйти.
Есть только два варианта, ты физически пытаешься вернуть свои вещи, или уходишь, вызываешь полицию, помощь и отказываешься от физического столкновения.
Выбирай.
а где тут аналогия на торговлю с этими самыми "гопниками"?
DotsFam_10
05.10.2015, 00:18
Как-то сравнивать свои личные вещи из сумки и целостность своего государства не ахти...
Тут в твой дом приходят дяденьки и начинают делать, что они хотят. Так вот нормальный хозяин возьмет и выгонит их, потому что это его территория и на ней живут его семья и все остальные.
Если бы на территорию РФ вот так, как пишут ваши СМИ, вторглась какая-нибудь непонятная армия, то сам бы пошел и подписал контракт, потом как только так сразу гнать их куда подальше. Но вам то гнать некого, разве что своих же жителей. Пусть порош объявит войну, пойдет с остатками техники на Москву и их быстро прищучат, а то кричит направо налево, что атаки по всем направлениям, но на деле то никто и не атакует, кроме ВС ДНР и ЛНР.
вызываешь полицию
В вашем случае полиция это носители демократии? Ну вот позвали вы их в свой дом, вот они теперь и будут хозяйничать.
Они же все призывают РФ не бомбить оппозицию сирийскую и мирных жителей, чего кстати РФ и не делает, касаемо мирняка. А вооруженная оппозиция она уже сама по себе ведет себя не по закону и их надо накрывать.
Но сами же пиндосы признают, что разбомбили какой то госпиталь, где 9 врачей погибло(http://lenta.ru/news/2015/10/03/doctors/). Такие вот у вас теперь там хозяева...
Я отвечу так как ты любишь писать.
Представь, что в темном переулке у тебя толпа гопников отобрала сумку, где телефон, документы, деньги и т.д. Они от тебя в нескольких метрах, стоят и потрошат твои вещи, деля награбленное. У тебя есть выбор, вступить в драку и попытаться вернуть украденное или обратиться в полицию, т.е. за помощью и избежать физического столкновения. Только выбирая первый вариант, ты должен учесть, что у этих ребят есть как минимум холодное оружие, и с вероятностью 80% они его применят, остальные 20% вероятности - просто повалят на землю и забьют ногами. Стоит твоя жизнь того, что в сумке, этого риска? Взвесил ли ты все за и против? Какая есть вероятность того, что ты отобьешь в драке свою собственность и останешься целым? Обстоятельства таковы, что в данную секунду они на тебя не нападают, опасности жизни нет, ты можешь уйти.
Есть только два варианта, ты физически пытаешься вернуть свои вещи, или уходишь, вызываешь полицию, помощь и отказываешься от физического столкновения.
Выбирай.
Аналогия понятна. Но так и я после встречи с этими гопниками не буду пиздеть дома, друзьям, коллегам, одноклассникам, однокашникам, что я ПИЗДИЛСЯ с гопниками, всем навалял, мне немного досталось, не буду всем пиздеть что эти гопники убили мою девушку и двоюродного брата и тем более в дальнейшем не буду у этих гопников клянчить айфон 6 по дешёвке.
Я свалил, кинул заяву в милицию и всё. Зачем мне пиздеть кому-то в такой ситуации? Пиздеть для того чтобы пиздеть?
Al Capone
05.10.2015, 13:13
Аналогия понятна. Но так и я после встречи с этими гопниками не буду пиздеть дома, друзьям, коллегам, одноклассникам, однокашникам, что я ПИЗДИЛСЯ с гопниками, всем навалял, мне немного досталось, не буду всем пиздеть что эти гопники убили мою девушку и двоюродного брата и тем более в дальнейшем не буду у этих гопников клянчить айфон 6 по дешёвке.
Я свалил, кинул заяву в милицию и всё. Зачем мне пиздеть кому-то в такой ситуации? Пиздеть для того чтобы пиздеть?
Вполне возможно, что в момент отбора сумки, и тебе досталось и гопникам, это не существенно. Насчет "убили девушку и родственника" не совсем так. Скорее в момент нападения рядом были и девушка и твой брат. Брат сказал, вот гопники классные ребята, захотели- отобрали сумку, вот это жизнь! Пойду к ним. Сказал тебе "извини старик" и переметнулся. А девушка, тоже приблизительно так же, но по женски: "Ты теперь без айфона, без бабла и т.д.,и вообще жизнь с тобой была не сахар, ругались часто, а тут такой момент подходящий, извини, я бросаю тебя...". А ты вроде и сунулся за нее в драку, но быстро получил пизды и понял, что это бессмысленно, тем более она поддерживала уже гопников.
И еще про аналогию с торговлей. Помимо того, что ты подал заяву, а тебе еще домой по этому переулку ходить, ты решил прикупить себе "резинку" (к примеру). А ты работаешь в организации, где хозяин - батя одного из гопников. Ну он то человек уважаемый, и хоть знает, что сынок промышляет чем то этаким, и возможно сам подсказал где ты пройдешь со своей зарплатой, но конечно, говорит, что у него честная семья, честный сын и он таким заниматься не может априори. И вообще, смотреть надо где ходишь, и это твой брат у тебя забрал сумку, это ж брат переметнулся к гопникам, вот с ним и разговаривай. А девушку свою не трожь, она свободный человек, захотела, провела референдум, продинамила - и ушла. Можешь уволится, но денег не будет, да и устроится особо некуда, долго искать и зарплаты не те.
Вполне возможно, что в момент отбора сумки, и тебе досталось и гопникам, это не существенно.
Это существенно, либо я дал бой гопникам и дрался с ними, дал отпор, самооборона и прочее, либо я счёл это для себя небезопасным и свалил.
Не надо искать третих, несуществующих позиций между строк. Их просто нет, человек либо дерётся, либо нет, либо пиздит, либо правду говорит. Вот каждый раз размазывать, понимаешь, там не так всё просто, всё сложно, он хочет, он перетягивает - это пиздёжь.Это просто пиздёжь и какими розовыми покрывалами ты его не одевай, как его не приукрашивай и не вуалируй - это пиздёжь. Ты либо дрался с гопниками на улице, либо решил для себя этого не делать. Если дрался - в праве рассказать, да дрался, да наваляли, да было тяжело. Если не дрался, а решил свалить для безопасности, значит говори как есть - решил свалить, испугался. Но не надо пиздить что ты дрался, в то время когда ты решил свалить - это непрекрытый пиздёжь, который своей непрекрытостью ничего кроме раздражения не вызывает.
Вполне возможно, что в момент отбора сумки, и тебе досталось и гопникам, это не существенно. Насчет "убили девушку и родственника" не совсем так. Скорее в момент нападения рядом были и девушка и твой брат. Брат сказал, вот гопники классные ребята, захотели- отобрали сумку, вот это жизнь! Пойду к ним. Сказал тебе "извини старик" и переметнулся. А девушка, тоже приблизительно так же, но по женски: "Ты теперь без айфона, без бабла и т.д.,и вообще жизнь с тобой была не сахар, ругались часто, а тут такой момент подходящий, извини, я бросаю тебя...". А ты вроде и сунулся за нее в драку, но быстро получил пизды и понял, что это бессмысленно, тем более она поддерживала уже гопников.
И еще про аналогию с торговлей. Помимо того, что ты подал заяву, а тебе еще домой по этому переулку ходить, ты решил прикупить себе "резинку" (к примеру). А ты работаешь в организации, где хозяин - батя одного из гопников. Ну он то человек уважаемый, и хоть знает, что сынок промышляет чем то этаким, и возможно сам подсказал где ты пройдешь со своей зарплатой, но конечно, говорит, что у него честная семья, честный сын и он таким заниматься не может априори. И вообще, смотреть надо где ходишь, и это твой брат у тебя забрал сумку, это ж брат переметнулся к гопникам, вот с ним и разговаривай. А девушку свою не трожь, она свободный человек, захотела, провела референдум, продинамила - и ушла. Можешь уволится, но денег не будет, да и устроится особо некуда, долго искать и зарплаты не те.
Смерть брата и девушки в моей аналогии это официально заявленные 8000 убитых украинцев.
Клянчить 6ой айфон у гопников - торговать газом с РФ. Углубились в аналогии :D
Ну, вот она и истиная суть украинца. Вроде больше и коментариев не нужно. Сам всё разжевал.
А по поводу Ваших высказыааний в мой адрес могу сказать лишь пару слов. Вы или стараетесь (безперспективно) выгараживать одурманенное население 404, или на уровне блондинки, едущей к папику в зарубежье, рассуждаете о привратностях происходящего в подворотне.
Не хочется перелапачивать общение полуторагодичной давности и вспоминать Ваше патриотическое подпрыгивание о том, какую пользу Вы приносите для своей страны, как радеете за её благополучие. А теперь так-же благополучно уё...ваете за кардон.
Вроде как RIVALDO, вискарика не дождётся. Вот потом и говори всем, что Вы не такие.
Вискарик Куманяша проспорил, Капоне тут не при делах. :)
Al Capone
05.10.2015, 15:09
Это существенно, либо я дал бой гопникам и дрался с ними, дал отпор, самооборона и прочее, либо я счёл это для себя небезопасным и свалил.
Не надо искать третих, несуществующих позиций между строк. Их просто нет, человек либо дерётся, либо нет, либо пиздит, либо правду говорит. Вот каждый раз размазывать, понимаешь, там не так всё просто, всё сложно, он хочет, он перетягивает - это пиздёжь.Это просто пиздёжь и какими розовыми покрывалами ты его не одевай, как его не приукрашивай и не вуалируй - это пиздёжь. Ты либо дрался с гопниками на улице, либо решил для себя этого не делать. Если дрался - в праве рассказать, да дрался, да наваляли, да было тяжело. Если не дрался, а решил свалить для безопасности, значит говори как есть - решил свалить, испугался. Но не надо пиздить что ты дрался, в то время когда ты решил свалить - это непрекрытый пиздёжь, который своей непрекрытостью ничего кроме раздражения не вызывает.
Так да, дрался, 8000 убитых. В чем пиздеж? Наваляли, под Дебальцево в т.ч. В чем, собственно, вранье? Или я уже потерял суть....
Al Capone
05.10.2015, 15:19
Ну, вот она и истиная суть украинца. Вроде больше и коментариев не нужно. Сам всё разжевал.
А по поводу Ваших высказыааний в мой адрес могу сказать лишь пару слов. Вы или стараетесь (безперспективно) выгараживать одурманенное население 404, или на уровне блондинки, едущей к папику в зарубежье, рассуждаете о привратностях происходящего в подворотне.
Не хочется перелапачивать общение полуторагодичной давности и вспоминать Ваше патриотическое подпрыгивание о том, какую пользу Вы приносите для своей страны, как радеете за её благополучие. А теперь так-же благополучно уё...ваете за кардон.
Вроде как RIVALDO, вискарика не дождётся. Вот потом и говори всем, что Вы не такие.
Ну я вас просто умоляю, товарищ, попытайтесь написать что либо логическое и вразумительное. Я на самом деле, прекрасно понимаю вашу позицию, не написанную здесь, а вообще. Она озвучена миллионами ваших сограждан. И суть же не в том, что я при первом же выстреле в Киеве увожу семью (конечно. вы бы из патриотизма к родине оставили бы ее), и не в том, что вожу микроавтобусами провиант и вещи на передовую, а в поиске четкого, без идеологических, медиа ширм и прочих, правдивого ответа на происходящее в Украине.
Так вот псевдопозицией "украинцы как нация, как народ и персонально каждый украинец - недочеловек", вы лишь рисуете себя как недочеловека. Это пахнет фашизмом, вы не понимаете этого?
"Виссарионович" это просто отражение действительности. Ни сколько не переходя на личности. Обобщение, так сказать.
Думаю, Капоне не совсем потерянный человек. Это он на публику позирует, защищает свои прошлые высказывания, а для себя давно сделал выводы.
Так, анализируя прошлое, отношения, поведение, головотяпство и порой клинический тупизм, понимаеш: пиндосия сделала очень правильный выбор - ни одна другая нация, ни с одним другим народом они бы никогда такого не смогли сделать.
Нации как таковой нет там. И характерных черт, присущих нации тоже нет. Украинцы как нация не состоялись ещё, слишком молодые. То что сейчас называется Украиной - было совсем недавно Российской Империей, территория нынешней Украины - это несколько губерний и областей Российской Ииперии, населённых славянами. 98 лет назад эти несколько губерний и областей были объединены в республику по территориально-географическому принципу и названо Украиной.
С той точки можно считать государственность Украины, если уж очень хочется. Потому национальная особенность в полном её понимании на Украине ещё не сформирована.
Так да, дрался, 8000 убитых. В чем пиздеж? Наваляли, под Дебальцево в т.ч. В чем, собственно, вранье? Или я уже потерял суть....
Потерял суть, не дрался. То что опиздюлился в догрузку к ограблению и зашкерился в угол после этого для безопасности - это не драка, это пиздёшь. Когда ты всем говоришь что дерёшься, значит ты дерёшься, махаешься, вламливааешь по щщам, тебе вламливают,ты встаёшь и т.д. и т.п.
Если при тебе гопники убили твою девушку с братом, но ты при этом счёл небезопасным для себя за них заступиться, при заведомо невыгодных для себя условиях драки - кто ты будешь после этого? Тебе бы молчать тогда про то что их убили и всё.
Так, анализируя прошлое, отношения, поведение, головотяпство и порой клинический тупизм, понимаеш: пиндосия сделала очень правильный выбор - ни одна другая нация, ни с одним другим народом они бы никогда такого не смогли сделать. Что это? Врождённый шовинизм помноженный на великосветскую глупость и жополижество, наглость, подлость и присмыкание...
Я думаю у них проблемы заключаются в том, что в нужный момент они не включили голову, плюс к тому в эту самую критическую точку и власть дала трещину.
Мы проходили всё практически тоже самое при распаде СССР, также протупили и получили Ельцина, который повёл за собой десятилетку полной разрухи и разворовывания всего что только можно. Также верили в США беззаветно, всем казалось что вот сейчас заживём, кока-кола, мтв, западные ценности, падение занавеса и вот он рай... нас жестоко наебали, амеры наводнили правительство РФ экономистами, выпускниками своих университетов, всячески поддержали алкаша у власти и те все дружно принялись приватизировать, воровать, потворствовать криминалу. Амеры устранили РФ на долгий срок с мировой арены. Нас точно также наебали и мы повелись.
Странно то, что спустя пару десятилетий тот же трюк прокатил с Украиной - помахали западным флагом, те сразу все на цырлах давай скакать, мы европейцы, мы с ними и прочее.
Опять тот же развод, причём до безумия примитивный, прозрачный и очевидно понятный.
Украине говорили, не надо, вас просто используют для игры, никому вы там не нужны, никогда не были нужны и нужны не будете там за кордоном.
Но всеобщее помешательство, революционный настрой наглухо ослепили активный люд и понеслась. На ровном месте себе принесли никому не нужную революцию, результатом которой стала гражданская война и потеря суверенитета над очень большой частью территории.
Больше ничего, ни ЕС, ни свободного рынка, ни безвизового режима - вообще ничего. Экономический кризис, троекратное падение гривны к доллару, скачок цен на всё что можно, скачок цен на ЖКХ. Плюс на фоне всего этого всадили себе в задницу пару кредитных игл. Теперь ещё и финансовая зависимость, закабалившая страну на десятилетия. Сейчас об этом никто не думает, а рассчитываться по долгам придётся уже следующим поколениям, дышащим в спину... как они это будут делать, никому не понятно. Стало хуже на порядок везде, где это только возможно.
По-настоящему странно что вот оставшись у разбитого корыта до сих пор голова не включается у населения. По примеру РФ, после распада в 1991 году уже в 1993 все прекрасно осознали куда скатилась страна и возник октябрьский путч, но сделать что-то было уже бесполезно.
На Украине же до сих пор нет просвета, вот это странно.
Она озвучена миллионами ваших сограждан.
у меня работает парень родом из под Донецка. Его дом уничтожило ВСУ. Хочешь приезжай ко мне на работу, пообщаешься с ним, он тебе расскажет против кого ведет войну украинская армия. У него кстати отец и мать остались там, они щас под украиной живут. При пенсии в 800 гривен литр бензина если найдешь то по 25-29 гривен. Это все по его словам.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/YQOpkDb6oxw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
"А я ему и говорю "изоленты не хватит"
http://i11.pixs.ru/storage/9/3/9/Screenshot_8272334_19039939.png
Al Capone
06.10.2015, 12:02
у меня работает парень родом из под Донецка. Его дом уничтожило ВСУ. Хочешь приезжай ко мне на работу, пообщаешься с ним, он тебе расскажет против кого ведет войну украинская армия. У него кстати отец и мать остались там, они щас под украиной живут. При пенсии в 800 гривен литр бензина если найдешь то по 25-29 гривен. Это все по его словам.
Насчет парня не стоит мне этого писать, надоело уже. Это уровень диалога о распятом мальчике бандеровскими фашистами. Он что, рассмотрел снаряд, пока тот летел и определил принадлежность? Тысячи свидетельств об обстреле боевиками жилых кварталов, еще больше свидетельств о размещении техники боевиками в жилых кварталах, школах и т.д. Один выстрел оттуда, сворачиваются, уезжают, прилетает ответка, попадает в школу, а там уже "случайно" рос ТВ. Это все пережевано так, что нет смысла о чем то говорить.
Бензин 95-й, которым я заправляюсь, стоит 21-22 грн. Заправок в Киеве сотни и везде есть бензин. Пенсия минимальная что то около 1200 грн.
Нет, это видимо не лечится, зря Ривалдо говорил о прозрении.
Al Capone
06.10.2015, 15:21
Нет, это видимо не лечится, зря Ривалдо говорил о прозрении.
обратись к специалисту
обратись к специалисту
Думаешь он тебе поможет? Я что-то сомневаюсь, тут другие методы нужны.
Al Capone, давай на вискарь спорить, сейчас это выгодный бизнес.
Тему задай.
О!!! И куманяша объявился....
Рекомендую всем прочесть книгу Дугласа Норта "Насилие и социальные порядки". На вопросы "почему" даст ответ.
А кому лень много читать, можно ограничится книгой (http://c-e-d.info/img/pdf/pashaver%20book%2005-05-2014.pdf) Пасхавера "Кем быть", которую он написал до главных событий у нас в стране.
А кому лень много читать, можно ограничится книгой Пасхавера "Кем быть"
Фонд порошенко, и несколько заголовков его выступлений, и сразу всё понятно, читайте сами.
С первым видимо похожая история.
Ну очень занимательное выступление антона геращенко и достойный ответ Игоря Конашенкова.
Специально для тех, кто сомневался. Всё стало на свои места, или ещё есть другие мнения?
PS ой, ссылочку не дал (а это я специально).:D
Та, ладно https://youtu.be/bsoCNeWVI6w
А тем временем наши уже с короблей из каспийского моря отстрелялись крылатыми ракетами, пишут сделали 26 залпов, расстояние 1500км, хорош.
С днем рождения Владимир Владимирович :)
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/lgyvFldWv0c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ну очень занимательное выступление антона геращенко и достойный ответ Игоря Конашенкова.
Специально для тех, кто сомневался. Всё стало на свои места, или ещё есть другие мнения?
PS ой, ссылочку не дал (а это я специально).:D
Та, ладно https://youtu.be/bsoCNeWVI6w
Эта скотина геращенко скоро до говорится, Рамзан уже предупредил.
Кадыров пообещал ответить на угрозы российским летчикам
http://lifenews.ru/news/163485
Эта скотина геращенко скоро до говорится, Рамзан уже предупредил.
Кадыров пообещал ответить на угрозы российским летчикам
http://lifenews.ru/news/163485
:finest: У кадырова куда лучше получается убивать людей на мосту. А в Украине он уже многим обещал ответить, да только государство другое.
KUMAN
А ты типо поддерживаешь этого больного?
Вот и дело уже завели.
СКР возбудил дело против советника главы МВД Украины
http://govoritmoskva.ru/news/54953/
А ты типо поддерживаешь этого больного?
Нет, меня просто отсыл к кадырову позабавил. Были уже от него заявления по поводу Мосийчука, и ничего цел, взятки вон ездил требовал. :D
меня просто отсыл к кадырову позабавил.
Тебя не отсылы должны забавлять, а настораживать ситуация, у тебя в стране за которую ты радеешь (если конечно это присутствует), чиновник такие темы исполняет.
Тебя не отсылы должны забавлять, а настораживать ситуация, у тебя в стране за которую ты радеешь (если конечно это присутствует), чиновник такие темы исполняет.
Если бы это были самые худшие их действия то да, но это цветочки.
Кстати ваш дебил, который с Мазепой сравнивал не далеко ушел. Ну да и фиг с ними.
Насчет парня не стоит мне этого писать, надоело уже. Это уровень диалога о распятом мальчике бандеровскими фашистами. Он что, рассмотрел снаряд, пока тот летел и определил принадлежность? Тысячи свидетельств об обстреле боевиками жилых кварталов, еще больше свидетельств о размещении техники боевиками в жилых кварталах, школах и т.д. Один выстрел оттуда, сворачиваются, уезжают, прилетает ответка, попадает в школу, а там уже "случайно" рос ТВ. Это все пережевано так, что нет смысла о чем то говорить.
Бензин 95-й, которым я заправляюсь, стоит 21-22 грн. Заправок в Киеве сотни и везде есть бензин. Пенсия минимальная что то около 1200 грн.
это примерно тоже самое что "я буду в Москве приеду к Вам финал смотреть".
71 рубль за литр 95? почти бесплатно.
Приезжай, я тебя познакомлю
KUMAN, о, куман, живой и не в армии. А ты где? Аль в Чехии, а ты?
Al Capone
08.10.2015, 12:41
это примерно тоже самое что "я буду в Москве приеду к Вам финал смотреть".
71 рубль за литр 95? почти бесплатно.
Приезжай, я тебя познакомлю
KUMAN, о, куман, живой и не в армии. А ты где? Аль в Чехии, а ты?
Нда, жаль не срослось вас посетить на финале... смотрел в гостинице. Ну да не последняя игра.
У вас почем бенз?
Нда, жаль не срослось вас посетить на финале... смотрел в гостинице. Ну да не последняя игра.
У вас почем бенз?
за 95 просят по разному. Лукоил 37 рублей. Заправки по проще 35 рублей (около 12 гривен я так понимаю). Я заправляюсь на general fuel - нормальное топливо по качеству (у меня машина привередлива к бензину) с бонусной картой 35.50 - за литр.
Al Capone
08.10.2015, 14:05
за 95 просят по разному. Лукоил 37 рублей. Заправки по проще 35 рублей. Я заправляюсь на general fuel - нормальное топливо по качеству (у меня машина привередлива к бензину) с бонусной картой 35.50 - за литр.
Это около 10грн. Песня!
о, куман, живой и не в армии.
А чего я там должен быть?
А ты где? Аль в Чехии, а ты?
Я всего лишь в Киеве. :(
А чего я там должен быть?
воевать с русской агрессией.
bluegarnet
08.10.2015, 22:23
Эмиграция в Чехию. Это моя персональная грань, когда начнут стрелять в Киеве. Я и так там провожу немало времени, с учетом недавно полученного вида на жительство.
Вот так вот. А еще год назад ты уверял, что возьмешь автомат и пойдешь на передовую защищать страну от российского агрессора. Ладно, пизданул не подумав, бывает. Хотя мне кажется, что ты человек неглупый и давно уже понял, как обстоит дело на самом деле, просто тяжело в своем сознании опровергать то, что вам внушали долгие годы еще со школы как непреложную истину.
Я че то, вообще ничего не понимаю. Объясните мне кто нибудь.
На самом то деле Порошенко, Яценюк и т.д. - вовсе не дегенераты, а просто очень плохие люди. Весь этот умопомрачительный пиздеж с трибуны вовсе не означает, что они так думают на самом деле. Мне кажется, что дело здесь в том, что пока идет война, на ее фоне можно творить все что угодно, любой беспредел как во сне, и ничего за это не будет, главное периодически пиздеть с трибуны и вешать лапшу на уши населению. Как говорится, война все спишет. Например, можно воровать деньги просто в неограниченных объемах. Если спросят "Куда ушли деньги?" отвечаешь "На войну, видите как нам тяжело" и все. А сам в этот момент подсчитываешь, сколько спиздил и где еще можно лапу нагреть. Тут просто необычайный простор для деятельности таких вот людей и действует он как наркотик, всегда хочется больше и все интереснее, насколько далеко все это зайдет.
и все интереснее, насколько далеко все это зайдет.
Очень далеко. Украинцы - народ терплячий. К сожалению...
Al Capone
09.10.2015, 12:54
Вот так вот. А еще год назад ты уверял, что возьмешь автомат и пойдешь на передовую защищать страну от российского агрессора. Ладно, пизданул не подумав, бывает. Хотя мне кажется, что ты человек неглупый и давно уже понял, как обстоит дело на самом деле, просто тяжело в своем сознании опровергать то, что вам внушали долгие годы еще со школы как непреложную истину.
На самом то деле Порошенко, Яценюк и т.д. - вовсе не дегенераты, а просто очень плохие люди. Весь этот умопомрачительный пиздеж с трибуны вовсе не означает, что они так думают на самом деле. Мне кажется, что дело здесь в том, что пока идет война, на ее фоне можно творить все что угодно, любой беспредел как во сне, и ничего за это не будет, главное периодически пиздеть с трибуны и вешать лапшу на уши населению. Как говорится, война все спишет. Например, можно воровать деньги просто в неограниченных объемах. Если спросят "Куда ушли деньги?" отвечаешь "На войну, видите как нам тяжело" и все. А сам в этот момент подсчитываешь, сколько спиздил и где еще можно лапу нагреть. Тут просто необычайный простор для деятельности таких вот людей и действует он как наркотик, всегда хочется больше и все интереснее, насколько далеко все это зайдет.
Не нужно делать выводы, сравнивая инфу из сухой информации моих постов. То, что я вывезу семью за границу в случае прямой военной интервенции не означает, что я не буду предпринимать никаких шагов для защиты своей страны. К сожалению или к счастью, все не настолько определенно в сложившейся ситуации между двумя странами и, вполне естественно, выводы я свои сделал. В т.ч. и в отношении тех, кто сейчас у власти. Да я , собственно, и не писал оды никому, если кто помнит основной мой аргумент - полная невозможность работать дальше с Януковичем, в тех условиях которые он создал и по его правилам. Лично мне особо не нужна интеграция в Европу, я и так без 5 минут там.
Но это что касается Украины. Например для меня вполне очевидная вещь, что РФ участвует в боевых действиях на Донбассе косвенно. Поставки оружия, боеприпасов, обеспечение специалистами. Когда силы АТО стали гнать боевиков взашей и сократили оккупированную территорию на треть, РФ срочным образом СВОИМИ силами устроили Дебальцево и перевернули ход событий. Вы все такие умные и задаете вопросы, почему же нет обьявления войны, думая, что это как во второй мировой, одна армия напала на другую, началась Великая Отечественная и понеслась....
По Украине я прекрасно осведомлен что происходит, ну может не в нюансах только. Как загребает чужой бизнес под себя Порошенко, что из себя представляет Яценюк, какие ориентировочно суммы заносят Авакову и за что... что это меняет для меня в отношении РФ? Ровным счетом ничего. И что это меняет для вас в отношении РФ. Тоже ничего.
Кстати, что нам со школы внушали? Где вы этот бред берете? Я вообще со школы не помню ничего, что касается исторических взаимоотношений РФ и Украины.
bluegarnet
09.10.2015, 15:02
о, что я вывезу семью за границу в случае прямой военной интервенции не означает, что я не буду предпринимать никаких шагов для защиты своей страны.
И какие же шаги ты предпримешь? Вывезешь семью, после чего вернешься назад с автоматом что ли? Ривалдо поэтому и спрашивал, где это грань для тебя персонально. Для тебя РФ уже давно ведет агрессию в отношении твоей страны, в соответствии с твоими заявлениями ты уже давно должен сидеть в окопе и героически сдерживать российского агрессора. Однако у тебя сжимается очко, потому что понимаешь, что очень велика вероятность того, что ты в итоге будешь лежать где-нибудь в грязи под завалами, а на твою семью забьют и даже не выплатят компенсации. И тебя нельзя за это винить, потому что война - это худшее что может быть и войны боятся все. Только вот пиздеть не мешки ворочать, я думаю что можно бы быть и потише в отношении таких заявлений. Слава диванных войск далеко идет, но она смешная, слава эта...
Но это что касается Украины. Например для меня вполне очевидная вещь, что РФ участвует в боевых действиях на Донбассе косвенно. Поставки оружия, боеприпасов, обеспечение специалистами.
Для меня в общем-то это тоже очевидно. Это затрагивает интересы РФ и естественно она занимает определенную позицию, в данном случае помогая Донбассу. Только ты почему то не видишь первопричину. Кто войну-то начал, с чего все началось вообще, разве с Путина? Ты вообще можешь уразуметь, что существуют люди, которые могут быть недовольны сменой власти? И у них на это есть основания, я думаю щас вам Янукович кажется еще неплохим вариантом, ты ж сам видишь что эти вальцманы и яценюки те еще черти. И еще я напомню, что люди с юго-востока - это граждане вашей страны все-таки, как можно рассчитывать на то, что, обратив на них оружие и начав братоубийственную войну, они встретят вас хлебом с солью??? Или это типа Путин внушил жителям ЛНР и ДНР, что неплохо бы отделится, а без него они б с криками "за Порошенко" устремились к светлому будущему? Должна же быть какая-то причинно-следственная связь, вся соль укросми в том, что она нарушена, вот и все. Это должен заметить любой человек, наделенный головным мозгом, ведь способность к простейшему анализу должна быть у всех. Или нет?
Это ж пиздец. Заплывшая киевская рожа уже сколько невинных душ погубил, сколько молодых парней умертвил и продолжает гнать на убой, а хохлы вместо того чтоб ужаснуться и обратить свой взор на крысиное логово у себя дома, продолжают свои песни...
Кстати, что нам со школы внушали? Где вы этот бред берете? Я вообще со школы не помню ничего, что касается исторических взаимоотношений РФ и Украины.
Я думаю, ты и не должен помнить. В подсознании отложилось, и отлично. Мне лично кажется, что за короткий срок невозможно проделать ТАКУЮ работу по оболваниванию населения, этот процесс был запущен загодя, вот я и пишу "со школы", хотя как именно это происходит, я не понимаю, и не только я, это ж целый социальный феномен. Опять же, "москаляку на гиляку" - это все было еще задолго до майдана и всех последующих событий.
P.S. Как в действительности выглядит российское вторжение, щас можно посмотреть на ютубе. В том числе и с обычных мобильников идет съемка. По вашим же данным, у вас там и бронетехника российская, и куча ФСБшников, постоянно сдающихся в плен, и бурятские танковые колонны, и даже алтайская милицейская конница или как там ее. Со всем этим добром мужественно воюет ВСУ. Только все мобильники разряжены, так никто их и не увидел.
Al Capone
09.10.2015, 16:42
И какие же шаги ты предпримешь? Вывезешь семью, после чего вернешься назад с автоматом что ли? Ривалдо поэтому и спрашивал, где это грань для тебя персонально. Для тебя РФ уже давно ведет агрессию в отношении твоей страны, в соответствии с твоими заявлениями ты уже давно должен сидеть в окопе и героически сдерживать российского агрессора. Однако у тебя сжимается очко, потому что понимаешь, что очень велика вероятность того, что ты в итоге будешь лежать где-нибудь в грязи под завалами, а на твою семью забьют и даже не выплатят компенсации. И тебя нельзя за это винить, потому что война - это худшее что может быть и войны боятся все. Только вот пиздеть не мешки ворочать, я думаю что можно бы быть и потише в отношении таких заявлений. Слава диванных войск далеко идет, но она смешная, слава эта...
Насчет того, у кого что сжимается, не нужно судить людей по себе и своей реакции на стресс. По разному у всех.
И второе, ничего еще не случилось, в стране АТО. Ну считает власть, что АТО, пусть считает, стрельба прекратилась во всяком случае. Нельзя загадывать, что будет завтра, может и ты и я окажемся с автоматом в окопе. Сейчас мир как бы стабильностью не сильно отличается.
Для меня в общем-то это тоже очевидно. Это затрагивает интересы РФ и естественно она занимает определенную позицию, в данном случае помогая Донбассу.
Кому она помогает? Донбасс это не только Гиви и Моторолла, там еще и гражданские живут, студенты, пенсионеры, женщины и дети прежде всего. Т.е. они согласились на войну лишь бы не было Порошенко у власти? Влетающий в дом снаряд лучше Яценюка что ли? Ты хоть посмотри на досуге, когда граждане РФ в Украине стали вывешивать флаги РФ на админ.зданиях на Донбассе, начиная со Славянска, потом Краматорск и т.д. Милиция разбежалась конечно, потому что у этих людей оказалось оружие, они сформировались в военизированные группы, стали вербовать местных, играя на слабости украинской власти и местных настроениях. Включилась жесточайшая пропаганда, что укр.военные убивают мирное население, насилуют, грабят, распинают мальчиков и мучают военнопленных. Демонизация украинских политиков, что стоит только эти выражения "кровавый пастор" и т.д. Эта истерия уже немного спадает, частично роль сыграли люди, возвращающиеся на Донбасс после окончания боевых действий с территории остальной Украины. Ну а на международные нормы и вообще Право, вам совсем насрать. Так легко сказать, ну типа да, мы поставляем оружие на территорию соседнего государства, а че тут такого.... Ну так и надо говорить, есть практическая целесообразность поступить именно так, это в геополитических интересах РФ, вы обьект, а не субьект политики, это было бы честно. А не рассказывать как в Крыму российских военных нет, а это ополчение купило форму в магазинах. В Дебальцево ввели оперативно танковую колонну и артиллерию, чтобы сменить ход АТО, сделали результат - вывели. Ну это ж правда. Дело даже не в бурятском танкисте, который все выложил как на духу. Ввезли БУК, сбили Боинг, сейчас отмазываетесь как школьники, накладываете вето в ООН... Это вообще какая то параллельная реальность, зав кафедрой международного права МГИМО (Университета) МИД России Александр Вылегжанин говорит в Думе:
"Упоминалось о трибунале по катастрофе малазийского Boeing, который пытается Украина сегодня организовать. Очевидно, и на это нужно уже сегодня готовить некоторый контрдокумент. Мы считаем, норма международного воздушного права, потому что с точки зрения стандартов ИКАО ответственность за крушение самолета несет не тот, кто сбил, а несёт государство, которое осуществляло проводку этого самолёта". Вот так! Видимо настолько уже прижали фактами, что остается только нести ересь. Т.е. диспетчеры должны были предвидеть ввоз Бука, стрельбу из него по гражданскому самолету......а те, кто стрелял ни при делах. блять, даже не смешно.
Только ты почему то не видишь первопричину. Кто войну-то начал, с чего все началось вообще, разве с Путина? Ты вообще можешь уразуметь, что существуют люди, которые могут быть недовольны сменой власти? И у них на это есть основания, я думаю щас вам Янукович кажется еще неплохим вариантом, ты ж сам видишь что эти вальцманы и яценюки те еще черти. И еще я напомню, что люди с юго-востока - это граждане вашей страны все-таки, как можно рассчитывать на то, что, обратив на них оружие и начав братоубийственную войну, они встретят вас хлебом с солью??? Или это типа Путин внушил жителям ЛНР и ДНР, что неплохо бы отделится, а без него они б с криками "за Порошенко" устремились к светлому будущему? Должна же быть какая-то причинно-следственная связь, вся соль укросми в том, что она нарушена, вот и все. Это должен заметить любой человек, наделенный головным мозгом, ведь способность к простейшему анализу должна быть у всех. Или нет?
Любой человек, который наделен мозгом, поймет элементарную вещь, если выключит свой телек и радио, и сожжет газеты. Новая власть в Украине, при явной финансовой, технической и политической поддержке запада (в основном США), взяла курс (по крайней мере продекларировала это) на сближение с этим самым западом. Это сближение в основном представляет собой интеграцию экономики Украины в экономику ЕС лет через 20, а по сути использование Украины как сырьевого придатка, распространение НАТО, решение демографических проблем Европы, конечно же создание точки давления на РФ и т.д. Для РФ это прежде всего угроза нац.безопасности, уход Украины из сферы своего влияния, потеря военных баз в Крыму, потребителя газа по цене, нужной Газпрому, там еще очень много вероятных потерь. И очень серьезное имиджевое поражение лично президента РФ. Конечно США переиграли РФ в вопросе перетягивания Украины, но очевидно не учли историю с Гордиевым узлом, который можно не долго и мучительно развязывать, а просто перерубить. Что Путин и сделал, оперативно отжав Крым у растерянной Украины, которая после Майдана еще не поняла на каком свете находится. Гарантировав себе Крым, теперь можно было подумать и про остальную Украину. По абсолютной аналогии с захватом админ.зданий в Симферополе, в некоторых городах Донбасса стали сниматься флаги (кем и как уже писал выше) Украины и вывешиваться триколоры. Все это покрыто пеленой бреда для биомассы про ополченцев, бандеровцев, хунту, русский мир, исторические земли (какие нах исторические земли, если Крыму изначально были скифы, потом полуостров был в составе Османской империи и в Крымском ханстве и лишь в результате русско-турецкой войны Крым перешел в состав Рос.империи). ... В абсолютном большинстве стран, в РФ в т.ч., это было бы жестоко пресечено в лучшем случае спецназом, а то и армией при серьезном сопротивлении. Зачем это было сделано? Ведь Донбасс России нафиг не нужен. А затем, чтобы представить Майдан гос.переворотом, сделать логичный вывод, что началась гражданская война, для паритета сторон поддержать оружием и специалистами более слабую сторону, чтобы быстро все не закончилось, и спокойно в стороне наблюдать как Украина разрывается на части, тратит миллионы на оборону, теряет жизни своих граждан. При таком то положении дел в стране, о каком ЕС и сближении с западом может идти речь? Только смысл был все это затевать, наши властьимущие вряд ли привели бы страну в светлое будущее, у них только появилась возможность спустить всех собак на РФ.
Я думаю, ты и не должен помнить. В подсознании отложилось, и отлично. Мне лично кажется, что за короткий срок невозможно проделать ТАКУЮ работу по оболваниванию населения, этот процесс был запущен загодя, вот я и пишу "со школы", хотя как именно это происходит, я не понимаю, и не только я, это ж целый социальный феномен. Опять же, "москаляку на гиляку" - это все было еще задолго до майдана и всех последующих событий..
Без комментариев. Может тебе еще иногда кажется, что за тобой следят? Теория заговора, все такое...)))
Амеры замутили переворот воспользовавшись недовольством народа по отношению к власти, хотя Янукович уже согласился на всё и в том числе на досрочные выборы, и не было нужды его скидывать немедленно, но амеры подозревали, что при таком раскладе их ставленник может и не выиграть, так как есть юго-восток, который хоть тоже не очень любит Янука, но не очень ведётся на печеньки и весь этот майдан, да и выборы дело такое... вот и решили не рисковать. Ну а дальше больше, тут вдруг Россия не сглотнула всё это исполнение, как пропускала раньше в других странах куда принесли "демократию", и это естественно, потому как исполнять эти фокусы стали уже у самых наших границ, в общем заигрались амеры, никак они не ожидали, что Россия уже не та, что жевала сопли в 90-х.
Без комментариев. Может тебе еще иногда кажется, что за тобой следят? Теория заговора, все такое...)))
Специально для тебя. Рассказ написан в 2004 году.
<object width="578" height="43"><param name="movie" value="http://embed.pleer.com/normal/track?id=B4qt7aBa1qe64Ba4f&t=grey"></param><embed src="http://embed.pleer.com/normal/track?id=B4qt7aBa1qe64Ba4f&t=grey" type="application/x-shockwave-flash" width="578" height="43"></embed></object><br> <small><a href="http://pleer.com/tracks/7969366QVeB" target="_blank">Cкачать Михаил Харитонов Вариант Омега бесплатно</a> на pleer.com</small>
Это вообще стоит послушать всем тем, кто не верит в зомбирование Украины пендосами против России.
sergey1986
11.10.2015, 02:38
Знаете друзья, я очень люблю послушать Познера и его (лично мне) сложно обвинить в том, что он занимает чью то позицию.
Так вот, в сентябре у него был в гостях Вигаудас Ушацкас - глава представительства ЕС в РФ. Так вот, я абсолютно согласен с точкой зрения Познера, что вмешательство России не было спланированным, а стало лишь результатом дебильной политики США по "демократизации" и недальновидности оппозиционеров Янукоича. Так вот Познер выразил мнение, что если бы Украина - Россия и НАТО подписали до момента переворота (или сразу после) трехстороннее соглашение о том, что Украина в течение лет 50 не вступит в НАТО и не станет размещать военные базы на своей территории, что очевидно затрагивает национальные интересы России в области обеспечения безопасности, то никакого бы Крыма не случилось. Можно сколько угодно твердить про суверенность Украины и все такое, но НАТО - это военный блок, развитие которого очевидно направлено против РФ, чтобы там лицемерно нам не говорили америкосы. И это был вопрос национальной безопасности для нас, а Украина лишь стала очередной платформой продвижения НАТО на восток, не смотря на многочисленные обещания в свое время от США, что на восток НАТО не двинется. Познер, кстати, привел очень крутой пример, что когда в свое время Куба попросила у СССР разместить некоторые военные силы у себя на территории, что стало угрозой для США, американцы пригрозили сразу развязыванием третьей мировой и мы отказались тогда от помощи Кубе.
Так что Украина лишь стала разменной монетой для штатов в противостоянии с РФ и попытке получить новые сферы влияния, а многие ваши граждане лишь поспособствовали всему этому дерьму.
Только как сказал Аль Капоне выше, всего навсего одни воры сменили других в вашей стране, но просто к этому в плюс вы проебали Крым и перебили кучу своих сограждан.
Так вот Познер выразил мнение, что если бы Украина - Россия и НАТО подписали до момента переворота (или сразу после) трехстороннее соглашение о том, что Украина в течение лет 50 не вступит в НАТО и не станет размещать военные базы на своей территории, что очевидно затрагивает национальные интересы России в области обеспечения безопасности, то никакого бы Крыма не случилось.
Случился бы.
Версия с НАТО притянута исключительно для оправдания своих действий. То есть обычный иррациональный поступок.
Ведь есть же члены НАТО прямо у границы России, и ничего. Проходят постоянные учения там же. Безопасности это не угрожает.
Было подписано кучу документов по сотрудничеству между Украиной и НАТО начиная с 2000 года, и никакой агрессии от РФ не было.
Тут первичный вопрос не с базами на территории континентальной Украины, а с флотом. Банально, подписанные Харьковские соглашения не отвечали интересам Украины, и все оппозиционеры на тот момент были против них. А сейчас они приходят к власти. И вопрос с закрытием базы, либо же значительным повышением тарифов поднимался ими не раз.
Еще один момент: путин просто не мог не понимать, что настроение в обществе, которое до 13 года, согласно опросам, было не сильно за членство в НАТО (около 13%) - изменится кардинально. Так уже за членство около 40%.
Только как сказал Аль Капоне выше, всего навсего одни воры сменили других в вашей стране, но просто к этому в плюс вы проебали Крым и перебили кучу своих сограждан.
Вы кстати нам в последнем очень помогли. А вопше позиция, что мы сами просрали Крым, а вы кагбы и не причем, очень удобна для каждого русского. Хотя и доля правды в этом есть. Но удобно закрывать глаза на другие факты. Опять же иррациональное поведение.
А что касается воров, то помимо этого под прямым давлением Запада у нас все таки идут реформы, конечно с ожесточенным их сопротивлением. Не такими темпами, как хотелось бы, но движение есть. И это явный плюс.
DotsFam_10
13.10.2015, 17:41
А между делом вот эта красота ждет отправки в Сирию из Новоросса.
<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/226639/view/1308547" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/6601/94845085.131/0_13f783_31b55310_orig.jpg" width="960" height="960" border="0" title="-S8aNX7b1FM.jpg" alt="-S8aNX7b1FM.jpg"/></a>
<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/226639/view/1308546" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/3214/94845085.131/0_13f782_53fa17a6_orig.jpg" width="960" height="960" border="0" title="oG8UGtgqqMg.jpg" alt="oG8UGtgqqMg.jpg"/></a>
Вообще очень интересно, что там в Сирии будет происходить.
А между делом вот эта красота ждет отправки в Сирию из Новоросса
Интересно, это только снабжение для сирийцев, или все-таки готовится операция на суше.
Интересно, это только снабжение для сирийцев, или все-таки готовится операция на суше.
Наземная операция нам не к чему, там и без нас есть кому.
GERONIMO
15.10.2015, 17:09
На молд. новостном сайте вышла статья, типа Яценюк требует у России 1 триллион долларов за Крым и разрушенный Донбас. Вы тут больше меня политикой интересуетесь...это правда?)
Если да, то я просто обожаю Украинскую власть. Камеди клаб нахер не нужен)
homya4ok
15.10.2015, 21:06
...это правда?)
да, от этого дауна можно что хочешь услышать, он нормального ничего не говорит в принципе. Тем более 25 числа выборы, можно много интересного услышать )
да, от этого дауна можно что хочешь услышать, он нормального ничего не говорит в принципе. Тем более 25 числа выборы, можно много интересного услышать )
Что-то ничего про это нет в адекватных источниках, похоже на утку.
Наземная операция нам не к чему, там и без нас есть кому.
Интересно, а зачем нам воздушная операция?
Россия - щедрая душа, раздаем дорогостоющую технику налево и направо, ракеты с бомбами на миллионы долларов пускаем, а бюджет с большим дефицитом.
Зато по телеку каждый вечер идет ток-шоу "че там в сирии", которое собирает многомиллионную аудиторию. Но видать это народ волнует больше чем собственное благополучие.
DotsFam_10
15.10.2015, 23:57
Интересно, а зачем нам воздушная операция?
Они с Кавказа все туда поперли, пусть лучше там их будут сразу пачками бомбить, чем у нас опять на юге заварушки устраивать. Американцы ИГИЛ сами никогда не остановят, да не сильно то и хотят. Режим нынешний их не устраивает. А у нас там вроде как база стоит давненько, да и стратегически важна нам Сирия, выход к морю как никак...
homya4ok
16.10.2015, 00:31
Что-то ничего про это нет в адекватных источниках, похоже на утку.
это есть во всех укр. источниках, ты просто еще не в курсе кто такой яценюк)
Интересно, а зачем нам воздушная операция?
Посмотри последние интервью президента, он вполне доходчево и не один раз объяснял.
Если да, то я просто обожаю Украинскую власть. Камеди клаб нахер не нужен)
Можно сколько угодно ржать над хохлами, подъ*бывать их президентом-алкашом и прочее прочее прочее, но чует мой нос, летящие вниз рейтинги Володи это лишь вопрос времени. Внешняя политика становится слишком явным приоритетом, в то время как у самих под жопой давным давно такой бардак, что мама не горюй. На индексацию и повышение пенсий денег у нас значит нет, зато на колонны гум. помощи в Донбасс, отправку техники в Сирию и её эксплуатацию там, это пожалуйста.
Майдана конечно не будет, но у людей в головах уже играет потихоньку: Донбассу помогаем, Киеву помогаем, Сирии помогаем... а нам самим, *лять, когда помогут? По секрету, живём тут не то что бы в шоколаде.
СМИ - отдельная тема. Включить телевизор, так ИГ уже нахер разбежался весь от десятка наших ракет. У них там уже и паника, и разброд.
GERONIMO
16.10.2015, 22:17
Даниэль, а не внешняя ли политика подняла ему рейтинг?
После последних скандальных выборов его, насколько я знаю, не жаловали.Отжал Крым - национальный герой.
Вы лучше переключитесь на новости в Молдове. У нас тут тоже не скучно) Вон премьера посадить хотят. Люди бастую сутками на улице, чтобы прогнать про-европейские партии) Этакий анти-майдан)
Они с Кавказа все туда поперли, пусть лучше там их будут сразу пачками бомбить, чем у нас опять на юге заварушки устраивать. Американцы ИГИЛ сами никогда не остановят, да не сильно то и хотят. Режим нынешний их не устраивает. А у нас там вроде как база стоит давненько, да и стратегически важна нам Сирия, выход к морю как никак...
Посмотри последние интервью президента, он вполне доходчево и не один раз объяснял.
Не вижу смысла смотреть его интервью по одной простой причине - он врал про отсутствие ВС в Крыму, про НАТО воюющее в Украине. Ему ничто не помешает наврать и про боевиков с Кавказа воюющих в ИГИЛ. Участие в войне как раз может спровоцировать активность исламистов на территории РФ, включая теракты.
И с каких пор нам Сирия стратегически важнее чем наши врачи, учителя и пенсионеры которым полноценную индексацию то не могут провести. Сколько уже врачей сократили за последние 2 года?
Первый канал продвигает акцию "скинься на дрова старикам". Бл... и это в "энергетической сверхдержаве".
И прежде чем обсирать украинских политиков я бы обратил внимание на своих. Можно уже целую книгу написать с их идиотскими высказываниями и предложениями. Один певец ртом кобзон чего стоит. Поговорка про соринку в глазу как нельзя кстати.
Так что пока Сирия, Украина, Европа и США нам будут важнее того что происходит за окном собственного дома, на высокий уровень жизни можно не надеяться. Может он и не нужен россиянам?
Не вижу смысла смотреть его интервью по одной простой причине - он врал про отсутствие ВС в Крыму, про НАТО воюющее в Украине. Ему ничто не помешает наврать и про боевиков с Кавказа воюющих в ИГИЛ. Участие в войне как раз может спровоцировать активность исламистов на территории РФ, включая теракты.
И с каких пор нам Сирия стратегически важнее чем наши врачи, учителя и пенсионеры которым полноценную индексацию то не могут провести. Сколько уже врачей сократили за последние 2 года?
Первый канал продвигает акцию "скинься на дрова старикам". Бл... и это в "энергетической сверхдержаве".
И прежде чем обсирать украинских политиков я бы обратил внимание на своих. Можно уже целую книгу написать с их идиотскими высказываниями и предложениями. Один певец ртом кобзон чего стоит. Поговорка про соринку в глазу как нельзя кстати.
Так что пока Сирия, Украина, Европа и США нам будут важнее того что происходит за окном собственного дома, на высокий уровень жизни можно не надеяться. Может он и не нужен россиянам?
Ага, понятно, ну продолжай тогда слушать "эхо Москвы", дождик и жди когда навальный станет президентом и тогда то всё будет хорошо.
DotsFam_10
18.10.2015, 21:06
Не вижу смысла смотреть его интервью по одной простой причине - он врал про отсутствие ВС в Крыму, про НАТО воюющее в Украине. Ему ничто не помешает наврать и про боевиков с Кавказа воюющих в ИГИЛ. Участие в войне как раз может спровоцировать активность исламистов на территории РФ, включая теракты.
Вообще когда был Крым, то там работала разведка, на то она и разведка, что про нее нельзя говорить. Говорят уже когда все сделано или наоборот. Просто ребятки сами по глупости спалились и отрицать уже было глупо, Шойгу одно говорил, Путин другое, не успели обсудить видать. Боевики с Кавказа в ИГИЛ есть, у нас их уже по одному вылавливают и либо ликвидируют, либо берут и сажают. По одиночке им дальше не варик существовать, банду большую тоже не сделают, поддержки у них нет никакой. За то их активно вербуют в Сирию, там то они могут за свои идеи побегать пострелять и денег заработать. И это далеко не от Путина известно. По поводу террактов это работа фэбэсов, они вроде как хорошо работают т-т-т, раз тихо.
Да внутренняя политика у нас не ахти, но пусть пока так, чем ждать, когда эти базы НАТО будут кольцом вокруг РФ стоять и сидеть ждать, когда же они демократию нам понесут.
Ага, понятно, ну продолжай тогда слушать "эхо Москвы", дождик и жди когда навальный станет президентом и тогда то всё будет хорошо.
Погоди, еще схожу за премией госдепа в посольство США, а потом и дождь можно посмотреть.
За неимением аргументов самое простое - переходить на личности.
Вообще основной новостной источник у меня - нейтральный РБК.
Или предлагаешь Геббельс ТВ смотреть?
Просто ребятки сами по глупости спалились и отрицать уже было глупо, Шойгу одно говорил, Путин другое, не успели обсудить видать.
DotsFam_10, ну не верится в то что на таком уровне что-то "не успели обсудить". Безусловно, любая информация из уст президента кажется 100% инфой, да и говорит он зачастую красиво, но ложь есть ложь, доверие сразу теряется.
По поводу терактов это работа фэбэсов, они вроде как хорошо работают т-т-т, раз тихо.
Согласен, за это можно их похвалить.
Да внутренняя политика у нас не ахти, но пусть пока так, чем ждать, когда эти базы НАТО будут кольцом вокруг РФ стоять и сидеть ждать, когда же они демократию нам понесут.
Опасность НАТО сильно преувеличена. Никто в здравом смысле не станет нападать на Россию обладающую ядерным оружием. Для наших же властей НАТО - отличная страшилка для народа, чтобы оправдать огромные расходы на оборонку. Да, оборона важна, но проблема в том что у нас сейчас бюджет сильно перекошен в сторону оборонки и силовых структур. Фактически, бюджет у нас милитаристский, и это в условиях снижающегося уровня жизни и пенсий в 6000 руб. (судя по тому же Геббельс ТВ)
DotsFam_10
19.10.2015, 00:57
не верится в то что на таком уровне что-то "не успели обсудить". Безусловно, любая информация из уст президента кажется 100% инфой, да и говорит он зачастую красиво, но ложь есть ложь, доверие сразу теряется.
За Крым там вообще 3.14здец полный, они ж отрицали отрицали, а толку, машины с номерами спалились, потом их сняли. Отрицалово пошло дальше, потом поняли, что бессмысленно и признали, что да мол так и так. Про разведчиков всегда будут врать, что они сидят и ничего не делают, тренируются, пока сами в это время делают свою работу. Вот мне тоже не нравится, что правительство и МО врет у нас по одному поводу, а я знаю, что это не так, но они врут. Потому что такая специфика у разведки. И с этим ниче не поделать, пусть врут по этому поводу. Я о вводе войск в Крым узнал за пару дней, но говорить об этом тогда тоже не мог, так между своими только.
Россию обладающую ядерным оружием
Нападут и поломают нам это оружие или уведут, или еще чего, в зависимости от того, как его охранять будут. В тоже время наши будут делать все ровно тоже самое, и делать это будут те же парни, которые брали Крым.
6000 руб
У моей бабушки пенсия побольше, хотя и ее мало, к сожалению...
Al Capone
19.10.2015, 16:08
За Крым там вообще 3.14здец полный, они ж отрицали отрицали, а толку, машины с номерами спалились, потом их сняли. Отрицалово пошло дальше, потом поняли, что бессмысленно и признали, что да мол так и так. .
Счас погодите, еще и про Донбасс поймут, что бессмысленно врать...
Кстати, что то пропагандос ваш утихает понемногу. Вон даже Сергей Иванов назвал украинцев не фашистами и бандеровцами, а "одним славянским народом". Правда, дословно"...то, что случилось, не по вине России...". А что случилось х.з., не уточнил. Может БУКи, может залпы "градов" через гос.границу.... неизвестно.
Кстати, что то пропагандос ваш утихает понемногу. Вон даже Сергей Иванов назвал украинцев не фашистами и бандеровцами, а "одним славянским народом".
Не надо врать, Путин в каждом интервью говорит, что украинский народ, братский для нас, и про фашистов и бандер говорится в отношении определенных групп и их действий и в отношении властей потворствующих им.
Может БУКи, может залпы "градов" через гос.границу.... неизвестно.
Да бук случился. Уже признали. После выхода обвинительного отчета в начале следующего года признают, что это их бук. А потом, и что военными сбит самолет. Все будет.
А что касается "залпы через границу", ну так об этом наша власть забудет окончательно, когда над территориями контроль восстановит. А русским и сейчас вспоминать незачем.
Al Capone
19.10.2015, 18:23
Не надо врать, Путин в каждом интервью говорит, что украинский народ, братский для нас, и про фашистов и бандер говорится в отношении определенных групп и их действий и в отношении властей потворствующих им.
1. Где конкретно вранье?
2. Путин много чего говорит.
3. Помимо Путина в высказываниях высших должностных лиц особо тема братания с украинским народом последние пару лет не звучала.
1. Где конкретно вранье?
В твоём послании. Ты говоришь, что раньше украинцев называли фашистами и бандерами, а сейчас вдруг одним славянским народом, я тебе сказал, что это не так.
3. Помимо Путина в высказываниях высших должностных лиц особо тема братания с украинским народом последние пару лет не звучала.
У вас и такого нет.
DotsFam_10
19.10.2015, 23:35
Счас погодите, еще и про Донбасс поймут, что бессмысленно врать...
Ну пока отказываются от пойманных, странно, что вы тут эту тему не мусолите. Ведь это такой охеренный повод...
bluegarnet
20.10.2015, 11:04
Кстати, что то пропагандос ваш утихает понемногу.
Да потому что всем уже пофиг. Все давно стало ясно и тема себя исчерпала.
Жаль только людей, пострадавших от войны, а про Украину мы уже ничего существенного нового не узнаем.
Да бук случился. Уже признали. После выхода обвинительного отчета в начале следующего года признают, что это их бук. А потом, и что военными сбит самолет. Все будет.
А что касается "залпы через границу", ну так об этом наша власть забудет окончательно, когда над территориями контроль восстановит. А русским и сейчас вспоминать незачем.
чего признали то?! бук признали? признавать то и нечего. Это простите у Вас опыт уничтожения гражданских лайнеров из буков имеется. Хотя Вы еще и тот не признали...
Прежде чем "контроль" над гос границей восстанавливать, восстановите контроль у себя в голове. Это надо же торговать с ДНР и ЛНР, а своих "оккупированных" сограждан оставлять без воды и света.
Ну пока отказываются от пойманных, странно, что вы тут эту тему не мусолите. Ведь это такой охеренный повод...
давай помусолим эту тему. А что именно ты хочешь мусолить?! существует определенный порядок при таких случаях, ты как человек служивший в армии, должен понимать. Или ты хочешь чтобы Путин, Шойгу и еже с ними после каждого "пошедшего за свиньей в соседнее село", по телевизору выступали и говорили что "наши военнослужащие исполняют свой воинский долг на территории другого государства?". Так то можно помусолить тему про постоянные переходы военнослужащих Украины через нашу гос границу - когда они там в котлах, брошенные своим командованием погибали. Интересно а щас в самой украине часто говорят о погибших в южном котле?
За Крым там вообще 3.14здец полный, они ж отрицали отрицали, а толку, машины с номерами спалились, потом их сняли. Отрицалово пошло дальше, потом поняли, что бессмысленно и признали, что да мол так и так
Ты так говоришь, как будто наши "партнеры" полные идиоты, и если бы не пару "забытых" номеров на КАМАЗах то они бы не догадались чьи это войска. А развернутые системы Бастион? А наши самолеты над американскими кораблями в черном море? Я так думаю что и особого то приказа о маскировки то и не было. В новой форме, с новейшим вооружением. Или у наших "партнеров" разведки нет? и они там все через facebook узнают?!)
Можно сколько угодно ржать над хохлами, подъ*бывать их президентом-алкашом и прочее прочее прочее, но чует мой нос, летящие вниз рейтинги Володи это лишь вопрос времени. Внешняя политика становится слишком явным приоритетом, в то время как у самих под жопой давным давно такой бардак, что мама не горюй. На индексацию и повышение пенсий денег у нас значит нет, зато на колонны гум. помощи в Донбасс, отправку техники в Сирию и её эксплуатацию там, это пожалуйста.
Майдана конечно не будет, но у людей в головах уже играет потихоньку: Донбассу помогаем, Киеву помогаем, Сирии помогаем... а нам самим, *лять, когда помогут? По секрету, живём тут не то что бы в шоколаде.
СМИ - отдельная тема. Включить телевизор, так ИГ уже нахер разбежался весь от десятка наших ракет. У них там уже и паника, и разброд.
что то ты с больной головы на здоровую все перекладываешь. индексация пенсий? ну мы можем вернутся в 2000 годам - 800 рублей пенсия - которая по полгода не платится. За последние полгода я уже увидел десятки новых законов призванных стабилизировать ситуацию с экономикой.
1. торговый сбор - сам попал под этот закон, теперь плачу налогов в 2 раза больше, но понимаю суть этого закона. И как бы мне не хотелось, но я с ним согласен. (а также отмены бюрократии типа выписок из ЕГРЮЛ и ЕГРИП)
2. банкротство частных лиц.
3. законы о регулировании гос закупок - там смешно конечно, но все таки уже какие о шаги.
но легче конечно, выйти на баррикады и свергать власть. вон на украине легче стало жить после переворота< власть демократичная, зарплаты высокие, пенсии высокие. У нас то уже забыли что такое, когда пенсию по полгода не платят.
Да потому что всем уже пофиг. Все давно стало ясно и тема себя исчерпала.
вот с этим согласен. никому эта ихняя украина нафиг не нужна. забыли все уже про нее
http://ipic.su/img/img7/fs/28samoletoviU.1445365248.jpg
DotsFam_10
21.10.2015, 15:38
давай помусолим эту тему. А что именно ты хочешь мусолить?!
Я не хочу, мне уже достаточно известно по этому поводу. Я имел ввиду ту странность, что когда это произошло, тут никто из Украины не кричал об этом, хотя повод то какой. А то что по телику ничего не говорят, это нормально. На то она и профессия такая, что при провале от тебя все отказываются.
Ты так говоришь, как будто наши "партнеры" полные идиоты, и если бы не пару "забытых" номеров на КАМАЗах то они бы не догадались чьи это войска. А развернутые системы Бастион? А наши самолеты над американскими кораблями в черном море? Я так думаю что и особого то приказа о маскировки то и не было. В новой форме, с новейшим вооружением. Или у наших "партнеров" разведки нет? и они там все через facebook узнают?!)
Ну "партнеры" то может и догадались, но мирные жители у нас далеко не все. Там не только номера, сами некоторые гениальные солдатики навыкладывали фото в сеть. Просто есть у нас такая хрень в армии. Переведется офицер непонятно откуда на командира РГ, топографии не знает и заплутал в горах другого государства, благо вышли. Или идут две группы, пароль одна знает, вторая почему то нет, ну и падают затворами клацают, но русский мат всех спас.
Al Capone
21.10.2015, 18:04
Ну "партнеры" то может и догадались, но мирные жители у нас далеко не все. Там не только номера, сами некоторые гениальные солдатики навыкладывали фото в сеть. Просто есть у нас такая хрень в армии. Переведется офицер непонятно откуда на командира РГ, топографии не знает и заплутал в горах другого государства, благо вышли. Или идут две группы, пароль одна знает, вторая почему то нет, ну и падают затворами клацают, но русский мат всех спас.
Или курсанты молодые, из артиллерии ху..чат через границу и видео с фотками в контакт выкладывают. Я не понимаю, сложно на время операции телефоны у пацанов позабирать?
Al Capone
21.10.2015, 18:34
чего признали то?! бук признали? признавать то и нечего. Это простите у Вас опыт уничтожения гражданских лайнеров из буков имеется. Хотя Вы еще и тот не признали...
Ты на полном серьезе считаешь, что боинг сбили украинские ВС?
давай помусолим эту тему. А что именно ты хочешь мусолить?! существует определенный порядок при таких случаях, ты как человек служивший в армии, должен понимать. Или ты хочешь чтобы Путин, Шойгу и еже с ними после каждого "пошедшего за свиньей в соседнее село", по телевизору выступали и говорили что "наши военнослужащие исполняют свой воинский долг на территории другого государства?".
Т.е. мы наконец то пришли к выводу, что "....военнослужащие исполняют свой воинский долг на территории другого государства". Не надо напоминать при каких обстоятельствах взяли ваших шпионов? Не на конспиративной квартире в центре Киева, а конкретно с линии фронта. Значит там не только талантливые ополченцы-шахтеры, отнявшие технику у украинской армии и профессионально ее применяющие, или комсомольцы-добровольцы, едущие бороться с фашисто-бандеровцами, а еще кто и половчее, состоящий на службе в войсках РФ.
Так то можно помусолить тему про постоянные переходы военнослужащих Украины через нашу гос границу - когда они там в котлах, брошенные своим командованием погибали. Интересно а щас в самой украине часто говорят о погибших в южном котле?
Помусоль, но думается мне, не хотелось бы проверять лично, что когда по тебе валят из оружия явно превосходящие силы, то тебе похер куда бежать, лишь бы жить. И особо это желание жить от национальности не зависит. Зачем сравнивать пойманных шпионов на своей территории с солдатами, бегущими от котла?
В Украине ежедневно поднимается вопрос о трагедии в Иловайске и в Дебальцево.
но легче конечно, выйти на баррикады и свергать власть. вон на украине легче стало жить после переворота< власть демократичная, зарплаты высокие, пенсии высокие. У нас то уже забыли что такое, когда пенсию по полгода не платят.
Забавные рассуждения, правда после майдана была еще война на востоке, но это так... мелочь...
вот с этим согласен. никому эта ихняя украина нафиг не нужна. забыли все уже про нее
Вообще речь шла о спаде пропаганды вашей и начавшийся уклон в сторону поиска компромиссов по ряду вопросов между странами, привел пример Иванова, да и авиакомпании ваши уже хотят договариваться, но вы как обычно просто выплескиваете то, что в голове, не анализируя текст собеседника.
Ну пока отказываются от пойманных, странно, что вы тут эту тему не мусолите. Ведь это такой охеренный повод...
Ну а в чем охеренность повода? Ну есть они у нас, сидят в СИЗО, судим мы их. Просто тут ни для кого не секрет участие РФ в агрессии, все это в принципе понимают, чего слюной брызгать... Просто по человечески хоть бы консул к ним пришел или кто из посольства, вы такой мороз включили по отношению к этим людям, аж нам неудобно. Ладно вы не признаете, что они военные и действовали по приказу, но они ж банально граждане РФ, можно было бы придумать какую то легенду, типа фашисты алкоголика Порошенко выкрали их в Ростове... ну и т.д. А так.... сейчас Луиска появится на форуме, начнет пищать, что только дебилы могли придумать, что российские военные могли попасть в плен.... чего мусолить... и с кем? Печально все это.
Ты на полном серьезе считаешь, что боинг сбили украинские ВС?
Ту 154 в 2001 году над черным морем, тоже упал по причине "поражёния сверху множеством твёрдых предметов размером около 10 мм, но не установили их принадлежность конкретному взрывному устройству".
А в 2000 году в городе Бровары украинские военные "атаковали" ракетой жилой дом. Я не знаю традиций украинской армии, может существует такая как "ракетная атака" мирных граждан. Но, я знаю то, что во всех случаях мин. обороны украины до конца отрицало причастность ВС Украины к этим случаям.
Я не думаю что сбили украинские ВС. Украинские вооруженные силы слишком глупы для проведения такой провокационной акции.
Т.е. мы наконец то пришли к выводу, что "....военнослужащие исполняют свой воинский долг на территории другого государства". Не надо напоминать при каких обстоятельствах взяли ваших шпионов? Не на конспиративной квартире в центре Киева, а конкретно с линии фронта. Значит там не только талантливые ополченцы-шахтеры, отнявшие технику у украинской армии и профессионально ее применяющие, или комсомольцы-добровольцы, едущие бороться с фашисто-бандеровцами, а еще кто и половчее, состоящий на службе в войсках РФ.
всмысле "мы наконец пришли"? а мы когда то от этого уходили?! Советую тебе перечитать форум. Лично я - мое личное мнение, никогда не отрицал участия ВС РФ в Украине. = ) Не понимаю что ты хочешь доказать этим своим сообщением =)
Помусоль, но думается мне, не хотелось бы проверять лично, что когда по тебе валят из оружия явно превосходящие силы, то тебе похер куда бежать, лишь бы жить. И особо это желание жить от национальности не зависит. Зачем сравнивать пойманных шпионов на своей территории с солдатами, бегущими от котла?
В Украине ежедневно поднимается вопрос о трагедии в Иловайске и в Дебальцево.
1. хотел бы обратить внимание на твои слова: "что когда по тебе валят из оружия явно превосходящие силы, то тебе похер куда бежать, лишь бы жить." - твои слова, да моему деду кавалеру ордена Славы, красной звезды и медали за Отвагу - В уши. бегуны емае, как на шахтеров с оружием идти так полукраины, а как в ответ стреляют так пофиг куда бежать.
2. Почему они тогда не сдавались тем кто по ним долбят? а шли сдаваться к "врагу" через гос границу?
3. трагедия в южном котле тоже поднимается? - Изваринский котел.
4. мне вот интересно, украинские власти вели экономическую блокаду Донбасса (не работают банки), пытаются ввести энергетическую Крыма (отключение воды в том году, света в том и этом году). Если бы операция по восстановлению гос границы Украины - прошла успешно, Вы бы на Донбасс посылали какие то гум грузы (продукты, еду - бесплатно а не "гуманитарный логистический центр - где продавцы жалуются что покупателей нет - аренду отбить не могут)? или тоже отключили бы этим людям, пострадавшим от войны свет, воду и морили их голодом? Их, как там Ваши политики говорят: лугандонцев.
Забавные рассуждения, правда после майдана была еще война на востоке, но это так... мелочь...
а во время майдана были новости на украинских каналах что Россия объявила войну Украине (В январе 2014)
Вообще речь шла о спаде пропаганды вашей и начавшийся уклон в сторону поиска компромиссов по ряду вопросов между странами, привел пример Иванова, да и авиакомпании ваши уже хотят договариваться, но вы как обычно просто выплескиваете то, что в голове, не анализируя текст собеседника.
То что договариваться надо было, об этом я говорил еще полтора года назад, когда вы оголдело орали о русской агрессии и оккупации и даже тогда когда орали "москали на ножи и москаляку на гиляку". А про авиакомпании ты в серьез считаешь что потеря таких рейсов как Москва - Киев это смерть нашим авиаперевозчикам? И это не наши авиакомпании хотят договариваться а Яценюк возмутился почему это минтранспорта России в ответ на запрет нашим компаниям, запретил летать Вашим.
homya4ok
21.10.2015, 20:06
Просто по человечески хоть бы консул к ним пришел или кто из посольства, вы такой мороз включили по отношению к этим людям, аж нам неудобно. Ладно вы не признаете, что они военные и действовали по приказу, но они ж банально граждане РФ, можно было бы придумать какую то легенду, типа фашисты алкоголика Порошенко выкрали их в Ростове...
Откуда инфа что их все бросили, к ним никто не ходит и никто не признает? Если они сами признали, то под давлением можно сказать что угодно. Переговоры идут по-любому, но это все скрыто от широкой общественности, иначе давно бы забыли и посадили. Правду никто никогда не скажет. А носятся с ними как с писаной торбой, потому что по сути больше никого серьезней не ловили, еще был десяток десантников, которые заблудились (или нет). Больше и вспомнить некого, ежедневные спектакли от СБУ про пойманных ФСБшников и ГРУшников можно не принимать всерьез.
Просто по человечески хоть бы консул к ним пришел или кто из посольства, вы такой мороз включили по отношению к этим людям, аж нам неудобно. Ладно вы не признаете, что они военные и действовали по приказу, но они ж банально граждане РФ, можно было бы придумать какую то легенду, типа фашисты алкоголика Порошенко выкрали их в Ростове... ну и т.д. А так.... сейчас Луиска появится на форуме, начнет пищать, что только дебилы могли придумать, что российские военные могли попасть в плен.... чего мусолить... и с кем? Печально все это.
http://www.facenews.ua/images/doc/a/1/a1b6e6c-11.jpg
ммм....мммм.... есть большое количество новостей, в которых ерофеев и александров выражют благодарность посольству РФ за еду, одежду - 18.05 украина написала ноту, 19.05 сразу же затребовали встречу. Консул посещал наших сограждан. Также они сказали что оклеветали себя под очень сильным давлением (избиением) на первых допросах. - ссылки на эти новости не буду публиковать, так как ты скажешь что это путинская пропаганда. Но у Вас наверно говорят что русские всех побросали, всех забыли.
Достоверный документ? или надо ссылку на facebook дать?!
Больше и вспомнить некого, ежедневные спектакли от СБУ про пойманных ФСБшников и ГРУшников можно не принимать всерьез.
Еще майора посадили недавно.
Ты лучше скажи как там Новороссия поживает, что твои знакомые из тех краев говорят? А то я смотрю русским она и не нужна никогда была, интересно что с идейными украинцами. Как их отношение к происходящему?
homya4ok
21.10.2015, 23:10
Ты лучше скажи как там Новороссия поживает, что твои знакомые из тех краев говорят? А то я смотрю русским она и не нужна никогда была, интересно что с идейными украинцами.
Какие еще знакомые из "тех" краев? Какая Новороссия? Я о ней никогда не писал.
Как их отношение к происходящему?
Отношение простое - кучка майданных даунов поставила во власть кучку жидов местного разлива, что и ожидалось. Доят теперь людей по полной, разве ты не рад?
DotsFam_10
21.10.2015, 23:31
Или курсанты молодые, из артиллерии ху..чат через границу и видео с фотками в контакт выкладывают. Я не понимаю, сложно на время операции телефоны у пацанов позабирать?
Этого я не видел, никак комментировать не буду.
хоть бы консул к ним пришел или кто из посольства, вы такой мороз включили по отношению к этим людям, аж нам неудобно
Ходили к ним консулы, ваши же не пускали никого. И судя по видео, и где и как расположены бинты, есть вероятность, что их пытали.
Какие еще знакомые из "тех" краев? Какая Новороссия? Я о ней никогда не писал.
А что нет таких? Ну и ладно. А Новороссия уже по видимому несостоявшаяся.
А Новороссия уже по видимому несостоявшаяся.
щас погоди, водки выпьем, на медведей сядем и пойдем Новороссию составлять
но чует мой нос, летящие вниз рейтинги Володи это лишь вопрос времени.
Просто оставлю это тут.
Рейтинг Путина – на новой рекордной высоте
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115438
Что с такими (http://medialeaks.ru/news/2110yut_masha) детьми делать нужно? В спецзаведение, или пусть вопше дома сидят? Какие мысли, а?
Родители учеников одной из московских школ потребовали заменить альбомы с фотографиями детей, узнав, что в него попал снимок дочери учительницы с синдромом Дауна.
Москвичка Ольга Синяева рассказала в фейсбуке, что в классе, в котором учится её дочь, преподает учительница Марина Валерьевна, в одиночку воспитывающая семилетнюю Машу с синдромом Дауна. Девочка часто сидит на уроках, так как её не берут ни в детский сад, ни в школу. Присутствие Маши в классе возмущает многих родителей, которые настраивают против неё и своих детей.
«Маша практически живет в этом классе, пытается общаться, всех обнимает, она беззлобна и беззащитна, но дети от нее шарахаются, как черт от ландана. «Это ненормально, что ее ребенок остается на уроках! Это ее проблемы, пусть сама решает!» — говорит одна одноклассница, повторяя интонацию взрослых», — пишет Ольга.
«Так вот, причина по которой детей попросили вернуть этот альбом проста — многие родители не могут перенести фотографию девочки Маши с Синдромом Дауна, дочки классной руководительницы рядом со своими детьми. Она не из их класса. Не из их жизни», — объясняет она.
Al Capone
22.10.2015, 11:38
Ту 154 в 2001 году над черным морем, тоже упал по причине "поражёния сверху множеством твёрдых предметов размером около 10 мм, но не установили их принадлежность конкретному взрывному устройству".
А в 2000 году в городе Бровары украинские военные "атаковали" ракетой жилой дом. Я не знаю традиций украинской армии, может существует такая как "ракетная атака" мирных граждан. Но, я знаю то, что во всех случаях мин. обороны украины до конца отрицало причастность ВС Украины к этим случаям.
Я не думаю что сбили украинские ВС. Украинские вооруженные силы слишком глупы для проведения такой провокационной акции.
В общем сбили военные РФ. Они достаточно умны для этого?))))
Лично я - мое личное мнение, никогда не отрицал участия ВС РФ в Украине. = )
Я не думаю что сбили украинские ВС.
а во время майдана были новости на украинских каналах что Россия объявила войну Украине (В январе 2014)
Когнитивный диссонанс.... Не, вы не воюете, но "участвуете"?..... это как? Или воюете? Или это такой ваш национальный прикол - дурака включать.
1. хотел бы обратить внимание на твои слова: "что когда по тебе валят из оружия явно превосходящие силы, то тебе похер куда бежать, лишь бы жить." - твои слова, да моему деду кавалеру ордена Славы, красной звезды и медали за Отвагу - В уши. бегуны емае, как на шахтеров с оружием идти так полукраины, а как в ответ стреляют так пофиг куда бежать.
Наверное ты считаешь, что в ВОВ не было пленных со стороны советских солдат. Или поддерживаешь тогдашнее мнение, что пленный - это предатель.
В общем сбили военные РФ. Они достаточно умны для этого?))))
ну если ты считаешь что это военные РФ сбили - то пусть так. Я же говорю, Ваш мин. обороны - ракету в 2000 в доме не признали, ту 154 в 2001 не признали. Так чего уж сейчас будут признавать?! (другими словами: я считаю что это не какой нибудь майор на месте смекнул мол "давайте боинг собьем и на ополченцев скинем", или просто рядовой какой нибудь, как сказал коломойский "шмальнули не туда - бывает"). На мой взгляд это специальная акция, в которой украинские власти приняли не последнее участие - на самом высоком уровне. - но в общем, считай как хочешь. Полтора года прошли, а кроме "самолет развалился из за поражения сверху импульсов" - ни какой толком информации нет. Алмаз Антей под следственный эксперимент целый самолет взорвал - но опять же результаты публиковать тебе не буду, у вас своя версия.
Когнитивный диссонанс.... Не, вы не воюете, но "участвуете"?..... это как? Или воюете? Или это такой ваш национальный прикол - дурака включать.
это не когнитивный диссонанс - это вырванные из контекста слова. Очень похоже на украинца = )
Наверное ты считаешь, что в ВОВ не было пленных со стороны советских солдат. Или поддерживаешь тогдашнее мнение, что пленный - это предатель.
наверно я просто знаю кто был мой дед - его три брата (один из них кавалер 4 орденов красной звзеды), - мой второй дед, прадед и второй прадед. Наверно ты просто также знаешь кто были твои деды и прадеды и поддерживаешь их мнение - бежав в Чехию.
Киевское "Динамо" может понести самое серьезное наказание за инцидент на матче против "Челси".
Напомним, вчера в английской прессе появилось видео, на котором зафиксировано нападение группы болельщиков на нескольких темнокожих зрителей прямо во время матча, на трибунах "Олимпийского".
На основании отчета FARE (Football Against Racism in Europe) УЕФА уже начал расследование.
По информации Tribuna.com, учитывая наличие видео, других данных и два недавних наказания "Динамо" за проявления неонацизма на трибунах (на матчах с "Бордо" и "Эвертоном"), киевский клуб может понести максимальное наказание — исключение из этого розыгрыша Лиги чемпионов.
Впрочем, более вероятное наказание — снятие очков. Наиболее благоприятный для "Динамо" исход, если киевский клуб признают виновным — проведение одного или нескольких матчей без зрителей.
http://barca.ru/usernews/38154
оставлю эту новость здесь.
Al Capone
22.10.2015, 16:34
ну если ты считаешь что это военные РФ сбили - то пусть так. Я же говорю, Ваш мин. обороны - ракету в 2000 в доме не признали, ту 154 в 2001 не признали. Так чего уж сейчас будут признавать?! (другими словами: я считаю что это не какой нибудь майор на месте смекнул мол "давайте боинг собьем и на ополченцев скинем", или просто рядовой какой нибудь, как сказал коломойский "шмальнули не туда - бывает"). На мой взгляд это специальная акция, в которой украинские власти приняли не последнее участие - на самом высоком уровне. - но в общем, считай как хочешь. Полтора года прошли, а кроме "самолет развалился из за поражения сверху импульсов" - ни какой толком информации нет. Алмаз Антей под следственный эксперимент целый самолет взорвал - но опять же результаты публиковать тебе не буду, у вас своя версия.
Про Алмаз Антей смешно, что они там взорвали? Стоящую на земле голову Ил-86? ))))
Не понимаю сравнений с ракетой в Броварах. Мы же не ввозили ракету на территорию соседней страны и не фигачили намеренно по жилым домам, чтобы потом обвинить в этом чужих военных.
это не когнитивный диссонанс - это вырванные из контекста слова. Очень похоже на украинца = )
Спасибо, мы это умеем. Если ты начинаешь неловко острить, лучше закончить. Ты прекрасно понимаешь, что две твои фразы про присутствие рос.военных на донбассе и "странных", мягко говоря, украинцах, которые говорят о войне с РФ - это взаимоисключающие вещи. Либо ты не признаешь своих военных в чужой стране и удивляешься, когда в Украине говорят о войне с РФ, или признаешь присутствие военных, но не удивляешься риторике с украинской стороны. Или присутствие иностранных военных с оружием на чужой территории не есть война, а что то другое, например "Рейд дружбы народов".... Странный ты парень. Есть смысл с тобой дальше общаться или ты безнадежен? Скажи сам.
наверно я просто знаю кто был мой дед - его три брата (один из них кавалер 4 орденов красной звзеды), - мой второй дед, прадед и второй прадед. Наверно ты просто также знаешь кто были твои деды и прадеды и поддерживаешь их мнение - бежав в Чехию.
О чем речь вообще? При чем здесь твой дед? Ты запарил уже рассказывать про его ордена, ордена твоих родственников, братьев и знакомых. Ты в принципе понимаешь каким именно образом на войне солдат может попасть в плен? Это не обязательно сдаться, бросить оружие и перейти к неприятелю.
Al Capone
22.10.2015, 16:36
[IMG]
Достоверный документ? или надо ссылку на facebook дать?!
И что, какие результаты? Есть версия у российской стороны по какой причине удерживают граждан РФ?
Про Алмаз Антей смешно, что они там взорвали? Стоящую на земле голову Ил-86? ))))
Не понимаю сравнений с ракетой в Броварах. Мы же не ввозили ракету на территорию соседней страны и не фигачили намеренно по жилым домам, чтобы потом обвинить в этом чужих военных.
а что сделали украинские власти для расследования причин падения боинга?!
нет, мин. обороны в Броварах не ввозило ракету в другое государство, просто выстрелили в своем государстве по своим гражданам (что то мне это напоминает...) а потом несколько недель отрицало причастность к происшедшему. А также до сих пор отрицает сбитие в 2001 году гражданского борта = )
Спасибо, мы это умеем. Если ты начинаешь неловко острить, лучше закончить. Ты прекрасно понимаешь, что две твои фразы про присутствие рос.военных на донбассе и "странных", мягко говоря, украинцах, которые говорят о войне с РФ - это взаимоисключающие вещи. Либо ты не признаешь своих военных в чужой стране и удивляешься, когда в Украине говорят о войне с РФ, или признаешь присутствие военных, но не удивляешься риторике с украинской стороны. Или присутствие иностранных военных с оружием на чужой территории не есть война, а что то другое, например "Рейд дружбы народов".... Странный ты парень. Есть смысл с тобой дальше общаться или ты безнадежен? Скажи сам.
я удивляюсь тому что Вы уже полтора года говорите о том что воюете с Россией. А сами по евросоюзам матаетесь, защищаете Родину так сказать. Вы сами то решите там воюете Вы с нами или не воюете. Думаю нет смысла со мной дальше говорить.
Я не отрицаю участие российской армии в Крыму, более того это и наши официальные власти не отрицают. В Крыму была законная власть, избранная еще до русской оккупации. Эта власть запросила помощь в организации охраны порядка у президента РФ Путина, так как власти в Киеве не смогли ответить на такой же запрос. Потому что власти в Киеве были заняты своими делами - дележкой золотых батонов из резиденции януковича (кстати где он?!). Сколько человеческих жертв украинского переворота было в Киеве? сотни человек? А сколько в Крыму?
Что ж касается Донбасса, но ты не поверишь, наши официальные власти тоже не скрывают участия Российских военных в различных миссиях. Вот например:
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FLXKvhNQsx4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
при участии украинских военных.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/cnINsDMnBSM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
А дальше выбирай сам как это называть: оккупация, рейд дружбы народов или как еще там.
Но, если так судить ваши военные и ваши политики вступили в самый настоящий сговор с врагом.
О чем речь вообще? При чем здесь твой дед? Ты запарил уже рассказывать про его ордена, ордена твоих родственников, братьев и знакомых. Ты в принципе понимаешь каким именно образом на войне солдат может попасть в плен? Это не обязательно сдаться, бросить оружие и перейти к неприятелю.
как ты там говоришь? " когнитивный диссонанс"?
Им было без разницы куда бежать, лишь бы не погибнуть в бою с превосходящими силами врага, но они не бросали оружие и переходили гос границу, или они прям с оружием не сдались в плен а всех их захватили - на территории РФ. На самом деле, надо вообще заявить о том, что те воинские подразделения, которые в том году переходили границу с РФ, это первые ударные части, которые под шквальным огнем врага, провели удачные наступательные операции в районе Ростова на Дону с целью выхода к рюмочной в Таганроге с дальнейшим развитием наступления на дачу Януковича а также оккупацией лагерей беженцев с последующем уничтожением запасов тушенки врага.
Я похоже не понимаю разницы, вот ты мне и объясни, что такое "плевать куда бежать", "сдаться в плен с оружием в руках" и "каким образом на войне солдат может попасть в плен".
И что, какие результаты? Есть версия у российской стороны по какой причине удерживают граждан РФ?
наша официальная версия: двое бывших военных, добровольно поехали на Донбасс воевать в ополчении. В результате боя, были захвачены украинскими силовиками. Под сильным давлением, заявили что являются действующими военными. Сейчас ведется следствие со стороны МВД Украины и переговоры по дип. линии.
В любом случае, твои безосновательные сообщения о "забытых" наших согражданах, о том что их даже консул не посещал - являются не обоснованным бредом. По принципу "слышу звон - не знаю где он".
а об отдельных добровольцев в общем то, тоже говорилось не мало. никто и не скрывал что граждане России могли вступить в вооруженные силы ДНР или ЛНР, так как например, граждане Украины воевали на стороне ЧРИ в 90е.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/cCqO2I-I6BM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
а об отдельных добровольцев в общем то, тоже говорилось не мало. никто и не скрывал что граждане России могли вступить в вооруженные силы ДНР или ЛНР, так как например, граждане Украины воевали на стороне ЧРИ в 90е.
За примерами далеко ходить не надо, у меня один знакомый просто взял и поехал отсюда, с Севера, с Ямало-Ненецкого АО - на Украину воевать. Сначала от него не было ни слуху ни духу, а потом - бац! - объявился в сети: "воюю"- говорит - "в ополчении". :krut:
Ну что, граждане украинцы, на выборы то пойдете? и за кого будите голосовать?
Речь Путина, Валдай.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/j_h5NAehtv4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Возможно сейчас последний шанс на мир, если штаты не упрутся рогом.
Возможно если Трамп станет президентом, то всё пойдёт в лучшую сторону для всех.
Все разбираете вопросы участия регулярной армии РФ на Украине?
Мы же не ввозили ракету на территорию соседней страны и не фигачили намеренно по жилым домам, чтобы потом обвинить в этом чужих военных.
А кто ввозил то? :D
Или присутствие иностранных военных с оружием на чужой территории не есть война, а что то другое
Чаще это война, но не война с каким то конкретным государством, а внутренний конфликт. Я вот писал про Чечню как то, согласно твоей логике мы воевали с Украиной в первой половине 90х годов? Там с Украины немеряно солдат было на стороне террористов и кстати никакого уважения к суверенитету РФ со стороны Украины не было даже тогда, несмотря на все договоренности, которыми вы активно трясете сейчас.
Помогали сепаратистам только в путь, но это быстро забыто почему то.:D
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot