PDA

Просмотр полной версии : Мировая политика


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Scarrt
22.02.2014, 16:08
Я имел ввиду на государственном уровне, если бы так было, то Путин бы давно уже оставил нас в покое и с уважением бы отнесся к нашему выбору

Я вообще не пойму, каким образом Россия вас трогает и никак не оставляет в покое? Вы, блин, нам должны 13 миллиардов долл., никак не отдаете и мы еще вас трогаем...:finest:
Дядя Вова Путин очень добрый к вам, радуйтесь, а вот какой-нибудь другой дядя Вова на его месте, например, Жирик, давным-давно бы вместо газа показал бы вам шиш с маслом...

6 Xavi
22.02.2014, 16:10
Это люди так думают что они не за них стоят. А по жизни выходит что за них.
Уйдет Янукович. Кто придет? Кличко? Вот и выйдет что по факту за него стояли. Это еще в лучшем случае.
Совсем необязательно, есть много других, к примеру, я бы хотел видеть в кресле Порошенко, к тому же большую поддержу среди народа сейчас имеют лидеры так званой народной самообороны, т.е. люди, беспартийные

Начнется гражданская (ну я надеюсь что до этого конечно не дойдет). Значит по факту выйдет что за гражданскую стояли.
Просто разделитесь на несколько частей. Значит по факту за разделение стояли.
А в мыслях конечно за свободу, равноправие, братство и мир во всем мире.
Это как с машиной, сел пьяным за руль не ради того чтобы разбиться, а ради покататься. Надо ведь понимать последствия своих действий и нести за них ответственность.
Надеюсь, что до этого не дойдет и вообще, что больше не будет жертв. Сейчас не та ситуация, что была в 2004 с двумя лагерями, много людей с Востока публично демонстрирую свое недоверие Януковичу, это же касается и депутатов партии власти, которые каждый день покидают ее ряды.
Да, ты совершенно прав в примере с машиной и цена любого ошибочного действия сейчас будет очень велика

6 Xavi
22.02.2014, 16:16
Я вообще не пойму, каким образом Россия вас трогает и никак не оставляет в покое? Вы, блин, нам должны 13 миллиардов долл., никак не отдаете и мы еще вас трогаем...
Какие нах 13 миллиардов?
Жирик, давным-давно бы вместо газа показал бы вам шиш с маслом...
Опять со своим газом и да, Жирику уже давно пора показать номер его палаты в желтом доме

Messi
22.02.2014, 16:17
Ты так говоришь, будто у России нету абсолютно никакой заинтересованности в сотрудничестве с Украиной, так чего же тогда Путин так упорно тянет ее в свой таможенный союз?
Да у нас есть интересы в Украине. Такие как "дешевый транзит газа", "Дешевая аренда баз для черноморского флота", интересы есть, и я об этом говорю:
В том то и дело, наши интересы Украина не учитывает (геополитические, Черноморский флот), тогда почему мы должны при том же, пресловутом, импорте уртоваров, учитывать Ваши интересы?
Нужно что бы партнерство было обоюдным.

6 Xavi
22.02.2014, 16:25
Нужно что бы партнерство было обоюдным.
Я только за поверь, никогда и не выступал за полную изоляцию наших отношений, а наоборот, нам нужно сотрудничать во всех сферах и чтобы выгода от этого была, как ты и сказал, обоюдная
Такие как "дешевый транзит газа"
Извини, но мы платим вам самую высокую цену за газ среди всех стран Европы, это при все важности нашей территории для транзитных путей, немножко обидно, знаешь ли;)
С флотом тоже никаких проблем, кто-то чем то мешает?
Не думаю, что асооциация с ЕС как-то может серьезно на что-то повлиять

ENRIQUE
22.02.2014, 16:26
Украинцы как в том анекдоте:
Да не антисемит я! Просто жидов ненавижу.
Безразличие, которое демонстрирует российская власть, абсолютно беспрецедентно, в ситуации, когда речь идет о таком близком государстве, с большим процентом русского населения, с целыми русскими регионами. Каждый день Янукович переговаривается то с американцами, то с европейцами, они ему угрожают санкциями в случаи силового разгона, а вы кричите, руки прочь, кровавый путинский режим!
Это ненависть, причем абсолютно необоснованная, навязанная для Востока, Одессы, Крыма само собой и того же Киева. Только западенцы могут быть обижены, из-за этого несчастного пакта Молотова-Риббентропа, хотя поляков они тоже ненавидели, так что это просто такой тип людей, которые считают, что все против них.
Тут KUMAN высказал мысль, что в областях, где орудовал Бандера, о нем осталось положительное мнение. Интересно, что бы на это ответили львовские поляки и евреи, если бы остались живы?

Scarrt
22.02.2014, 16:50
Какие нах 13 миллиардов?
"На 22 февраля 2014 года долг Украины перед Россией по облигациям составляет почти 13 млрд долларов США, которые она должна выплатить до конца следующего года. Россия надеется что сможет оказать помощь Украине на взаимовыгодных условиях, возможно тогда ей не придется просить помощи у Евросоюза."
http://eer.ru/a/article/u151/22-02-2014/16093
"задолженность украинских предприятий перед четырьмя российскими банками: Газпромбанком , Сбербанком , ВЭБом и ВТБ превышает 20 миллиардов долларов и еще около 280 миллиардов рублей (что соответствует примерно 8 миллиардам долларов).РИА Новости
http://ria.ru/economy/20131126/979892067.html#ixzz2u3AFWGrl

17 декабря 2013 года в Москве во время заседания Украинско-российской межгосударственной комиссии под председательством Президентов Украины и РФ Виктора Януковича и Владимира Путина была достигнута договоренность о снижении стоимости российского газа для Украины на треть - до 268,5 долл. за 1 тыс. кубометров, а также о приобретении Россией за счет средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) украинских суверенных евробондов на 15 млрд долл.

Негодяй Путин! Никак не оставит в покое Украину!:D

Messi
22.02.2014, 16:55
Извини, но мы платим вам самую высокую цену за газ среди всех стран Европы, это при все важности нашей территории для транзитных путей, немножко обидно, знаешь ли
С флотом тоже никаких проблем, кто-то чем то мешает?
Не думаю, что асооциация с ЕС как-то может серьезно на что-то повлиять
я конечно, понимаю что википедия малоавторитетное издание, но далеко за источниками ходить не стал...
В марте 2005 года вновь назначенный председатель ГАК «Нафтогаз Украины» Алексей Ивченко предложил «Газпрому» пересмотреть тарифы на транзит российского газа в Европу по территории Украины. 29 марта Украина предложила повысить с 2006 года тарифы на транзит до 1,75—2 $/тыс. м³ на 100 км.

В ответ 6 июля 2005 года «Газпром» согласился поднять тариф, однако увязал это с повышением цены на газ с 50 $ до среднеевропейского уровня (160—170 $/тыс. м³)[7].

как сказал бывший президент Украины Кучма

разрушение после 2004 года газовых договорённостей и разжигание «газовых конфликтов» с Россией явилось одним из наиболее провальных политических действий, повлёкших падение экономики Украины после подъёма 2004 г.[1].

никто не заставлял "оранжевую" власть разрушать договоренности.

С флотом тоже никаких проблем, кто-то чем то мешает?
http://www.unian.ua/politics/351949-bilya-vr-sutichka-mij-opozitsieyu-i-militsieyu.html

http://www.km.ru/world/2013/10/02/voenno-politicheskii-blok-nato/721990-za-evrointegratsiyu-ukrainy-rossiya-zaplatit-

http://www.ng.ru/cis/2013-10-02/1_flot.html

http://www.newsru.com/world/19mar2010/una.html

и тд....

ENRIQUE
22.02.2014, 17:01
Извини, но мы платим вам самую высокую цену за газ среди всех стран Европы
Во-первых платили. Во-вторых никто не заставлял Тимошенко подписывать, еще и в обход правительства, за что ее посадили, в-третьих, там была хитрая схема, при которой высокая цена на газ компенсируется выгодным для Украины договором по флоту в Севастополе.

serg7907
22.02.2014, 17:39
Надеюсь, что до этого не дойдет и вообще, что больше не будет жертв. Сейчас не та ситуация, что была в 2004 с двумя лагерями, много людей с Востока публично демонстрирую свое недоверие Януковичу, это же касается и депутатов партии власти, которые каждый день покидают ее ряды.
Да, ты совершенно прав в примере с машиной и цена любого ошибочного действия сейчас будет очень велика
Поверь, я искренне надеюсь, что вы разберетесь миром. Но по факту ситуация очень тревожная.
В Киеве.
"Представители самообороны Майдана и "Правого сектора", а также других организаций, будут включены в руководящий состав МВД, чтобы вместе подготовить стратегию как сосуществовать дальше", - заявил и.о. министра внутренних дел Арсен Аваков.

А вот в Харькове:
"События последних дней в столице Украины привели к параличу центральной власти. Незаконные вооруженные формирование оружие не сдали, продолжают захватывать власть. Верховная Рада продолжает работать под их давлением. На период восстановления нормального порядка работы, мы органы местного самоуправления всех уровней, решили: взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка за безопасность прав и свобод и безопасности граждан на своих территориях", - предлагает депутат от "Партии регионов" на Украинском фронте Вадим Колесниченко.

Это все из новостной ленты РБК. Не напрягает такая ситуация?

Scarrt
22.02.2014, 18:15
Что в Украине позабыл этот человек?

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/uMKBSzlCWa8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi
22.02.2014, 18:48
Scarrt, ой да ладно тебе, дедушка водки перепил, вышел за вдв выпить.

Scarrt
22.02.2014, 19:12
Scarrt, ой да ладно тебе, дедушка водки перепил, вышел за вдв выпить.
Тоже как-то не очень верится....:D
С другой стороны у людей на сцене серьезные лица...над ним не смеются...

KUMAN
22.02.2014, 21:50
Тут KUMAN высказал мысль, что в областях, где орудовал Бандера, о нем осталось положительное мнение. Интересно, что бы на это ответили львовские поляки и евреи, если бы остались живы?
Я так понимаю ты не только экономист, а еще и историк. Так вот на волынскую трагедию нельзя смотреть однобоко и рассматривать ее отдельно. И хорошо что президенты обоих стран это понимают, почитал бы их общие заявления.

Scarrt, когда оперируешь цифрами проверяй их хоть в нескольких источниках, и не приводи данные какой-то левой газеты. Украинский Форбс в феврале приводил цифры долга, так вот перед рф цифра в районе 2 млрд+3 которые получили в декабре. Плюс не понятно сколько должны за газ, вроде в районе 1 млрд осталось.
Что же касается долгов предприятий, то учи экономику, или слушай своего президента.
Во-первых платили. Во-вторых никто не заставлял Тимошенко подписывать, еще и в обход правительства, за что ее посадили, в-третьих, там была хитрая схема, при которой высокая цена на газ компенсируется выгодным для Украины договором по флоту в Севастополе.
Смешались в кучу кони, люди.

Ну что Яныка отправили в вольное плавание, надеюсь его не вы пустят со страны и он понесет полную ответственность за свои покращення.

Scarrt
23.02.2014, 08:12
Так вот на волынскую трагедию нельзя смотреть однобоко и рассматривать ее отдельно. И хорошо что президенты обоих стран это понимают, почитал бы их общие заявления.

KUMAN, ну ты вообще...::shame:: С какого еще другого, бля, боку я должен смотреть на массовые расстрелы людей в Бабьем Яру бандеровцами? Ну подумаешь, всего-то два раза в неделю, по вторникам и субботам, вывозили людей в лес и расстреливали тысячу-другую. Это ведь в сущности и не расстрелы, если посмотреть на это с другого боку...::shame::

Scarrt
23.02.2014, 10:03
Scarrt, когда оперируешь цифрами проверяй их хоть в нескольких источниках, и не приводи данные какой-то левой газеты. Украинский Форбс в феврале приводил цифры долга, так вот перед рф цифра в районе 2 млрд+3 которые получили в декабре. Плюс не понятно сколько должны за газ, вроде в районе 1 млрд осталось.
Ладно, ладно, все... Раз ваш украинский Форбс сказал 2+3млрд., значит, так и есть. А вообще, когда вы должны деньги, а ваш кредитор терпеливо их ждет и мало того, хочет даже еще помочь деньгами, то надо как-то поуважительней к этому самому кредитору, а не орать, что Россия вас достала и никак не оставит в покое...:zol:

P.S. Я живу в пгт. Пангоды, вокруг нас - 9(!) газовых промыслов, газ исправно качается здесь с начала 70-х, но веришь - нет, у нас до сих пор не во всех домах еще проведен газ, люди пользуются электроплитками! Наше ****** правительство шлет газ вам в Украину(!) и дальше в Европу. А вы еще, бля, недовольные..:hello2:

KUMAN
23.02.2014, 11:40
KUMAN, ну ты вообще...::shame:: С какого еще другого, бля, боку я должен смотреть на массовые расстрелы людей в Бабьем Яру бандеровцами? Ну подумаешь, всего-то два раза в неделю, по вторникам и субботам, вывозили людей в лес и расстреливали тысячу-другую. Это ведь в сущности и не расстрелы, если посмотреть на это с другого боку...::shame::
Ты если не веришь немецкому трибуналу, то хотя бы Ознакомься (http://www.kby.kiev.ua/komitet/ru/history/art00044.html) с анализом исторических данных. Хватит уже ссылаться на лживую заполитизированную историю от советов.
Что же касается долга, то оплата этих 5 млрд не наступила, так что никто ничего не ждет. Но непосредственно за газ действительно мы вам просрочиваем выплаты. Но уже в феврале половину заплатили, заплатит и остальное.
Что касается газа у вас в регионе, так этим ты еще раз показал суть вашего правительства, которое о простых людях не думает. Вот именно такое быдло и достало украинцев, поэтому они выходят на улицу и протестуют. Жаль что у вас не так.

Scarrt
23.02.2014, 12:28
Ты если не веришь немецкому трибуналу, то хотя бы Ознакомься с анализом исторических данных. Хватит уже ссылаться на лживую заполитизированную историю от советов.
Как-то не очень верится вашим современным украинским историкам...:sorry:
Я больше склонен верить фото-видео материалам и сохранившимся бумагам воспоминаний выживших...
Знаешь, мне больше верится в версию, что сами немцы не хотели пачкать руки и участвовать в столь массовых расстрелах. И поручали эту грязную работу людям "пониже сортом" - бандеровцам и всяким прибалтийским добровольческим отрядам СС, которые и занимались с удовольствием этими расстрелами.

KUMAN
23.02.2014, 12:44
Как-то не очень верится вашим современным украинским историкам...:sorry:
Я больше склонен верить фото-видео материалам и сохранившимся бумагам воспоминаний выживших...
Знаешь, мне больше верится в версию, что сами немцы не хотели пачкать руки и участвовать в столь массовых расстрелах. И поручали эту грязную работу людям "пониже сортом" - бандеровцам и всяким прибалтийским добровольческим отрядам СС, которые и занимались с удовольствием этими расстрелами.
Ну если тебя не интересует правда, то верь во что хочешь.

DotsFam_10
23.02.2014, 12:57
Один мой хороший товарищ сообщает, что в Украину скоро наши войска могут ввести. Жаль у меня телефончик одного человечка потерялся, тот бы все прояснил.

KUMAN
23.02.2014, 13:09
Ну как ты можешь в эти сказки верить, мне просто не понять.
Вон даже одного путинского зека выпустили (http://youtu.be/9iEHnKjBd0M), так что будут договариваться.

6 Xavi
23.02.2014, 13:56
"задолженность украинских предприятий перед четырьмя российскими банками: Газпромбанком , Сбербанком , ВЭБом и ВТБ превышает 20 миллиардов долларов и еще около 280 миллиардов рублей (что соответствует примерно 8 миллиардам долларов).РИА Новости
При чем здесь долги отдельных приватных предприятий к общегосударственному долгу?

17 декабря 2013 года в Москве во время заседания Украинско-российской межгосударственной комиссии под председательством Президентов Украины и РФ Виктора Януковича и Владимира Путина была достигнута договоренность о снижении стоимости российского газа для Украины на треть - до 268,5 долл. за 1 тыс. кубометров, а также о приобретении Россией за счет средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) украинских суверенных евробондов на 15 млрд долл.
Эта цена не фиксированная, что было очень четко озвучено, т.е в любой момент через год-два она изменится

А вот в Харькове:
"События последних дней в столице Украины привели к параличу центральной власти. Незаконные вооруженные формирование оружие не сдали, продолжают захватывать власть. Верховная Рада продолжает работать под их давлением. На период восстановления нормального порядка работы, мы органы местного самоуправления всех уровней, решили: взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка за безопасность прав и свобод и безопасности граждан на своих территориях", - предлагает депутат от "Партии регионов" на Украинском фронте Вадим Колесниченко.

Это все из новостной ленты РБК. Не напрягает такая ситуация?
И в тот же день многие лидеры этого так называемого собрания покинули страну. Что касается этого трепла Колесниченко, то это явный украинофоб, подобные заявления от него были и раньше в более мирное время

vodka1
23.02.2014, 14:08
http://lenta.ru/news/2014/02/23/monument/
Вот она демократия в чистом виде. Презираю этих скотов.

Scarrt
23.02.2014, 14:33
Ну если тебя не интересует правда, то верь во что хочешь.
Ты бы так, чисто для расширения кругозора, ознакомился с точкой зрения западных историков - кто такие бандеровцы, а то ваши украинские историки совсем вам там мозги промыли по-ходу...(бандеровцы не участвовали, мол, в расстрелах...)
Скачать можешь с рутрекера...
Пер Андерс Рудлинг , Тимоти Д. ШНАЙДЕР, Гжегож РОССОЛИНСКИ–ЛИБЕ
"ОУН и УПА. Исследования о создании исторических мифов" 2012 г.

Вот одна выдержка из книги:
"Во время президентства Ющенко бурно
развили свою деятельность различные институты управления
памятью и создания мифов, целью которых и стало
«отбеливание» истории ОУН-УПА, фальсификация отдельных
ее моментов и замалчивание причастности к Холокосту,
геноциду поляков и террору против украинцев, имевших иные
политические убеждения
Между 30 июня и 3 июля 1941 г. массивные
погромы унесли жизни 4 000 евреев во Львове [78]. Участие
милиции ОУН в убийствах евреев хорошо задокументировано
в ОУНовской переписке с нацистами, в их собственных
листовках и директивах, а также в видео- и фотоматериалах
участия украинской милиции в акциях. Некоторые участники
убийств могут быть идентифицированы по фотографиям [79].
Документы ОУН (б) устанавливают коллаборацию между
украинской милицией и Вермахтом совместной Акции против
евреев [80]. Похожие погромы происходили по всей Западной
Европе [81]. Задокументировано более чем 58 погромов в
западно-украинских городах, по разным подсчетам количество
жертв этих погромов насчитывает от 13 000 до 35 000 человек
[82]. Батальон Нахтигаль, состоявший почти исключительно из
активистов ОУН (б), служащих в немецкой форме под
командованием Шушкевича, провел массовый расстрел
евреев под Винницей в июле 1941 г. [83]. Стецько описал
погромы июля 1941 г. как украинскую самозащиту [84]."

Anfan
23.02.2014, 14:45
Жаль что у вас не так.

Да, действительно жаль нас. У вас там здорово, трупы на улицах лежат, автоматные очереди слышны. Везет вам наверное. А у нас никакого развлечения.

KUMAN
23.02.2014, 14:59
http://lenta.ru/news/2014/02/23/monument/
Вот она демократия в чистом виде. Презираю этих скотов.
Ну если ты читал комментарии на сайте стрыя, то там много несогласных с этим решением. И лично я такие действия осуждаю.

Scarrt
Я тебе так скажу: ты совершенно не последователен. Сначала Энрике заявляет про поляков, намекая на волынскую резню(я кстати сам с волыни), ты же переводишь стрелки на бабын яр, когда я тебе даю опровержения, ты приводишь ссылку на совершенно левую книгу с переводом от уебка колисниченко, который несколько лет пытается очернить "бандеровцов", то этим так называемым переводом, то предложениями в польский сейм.
Но что бы ты понимал, я не считаю бандеровцов ангелами, они тоже зверствовали, но каждый такой случай нужно расматривать индивидуально. Как например случай с евреями во Львове в 1941г. Я думаю у тебя есть гугл, и ты легко найдешь информацию, что нету официальных документов о причастности к ним Шухевича, что подтвердили представители яд вашема.

Анфан, конечно никто не думал, что власть дойдет до откровенной стрельбы боевыми. Все начиналось как мирный митинг.

ENRIQUE
23.02.2014, 15:09
Я так понимаю ты не только экономист, а еще и историк.
Как тебе не стыдно, ты же сам с удовольствием спорил о трансфере Неймара, когда я усомнился, что аванс включен в окончательную сумму ты со знанием дела опроверг все сомнения. Или это только на Украине такие талантливые и разносторонние живут?

Так вот на волынскую трагедию нельзя смотреть однобоко и рассматривать ее отдельно.
Меня не интересует, как можно или нельзя рассматривать волынскую резню (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F), я спросил как бы отнеслись коренные жители тех областей, в основном поляки и евреи, вырезанные Бандерой, к заявлению, что в регионах, где орудовали его отряды, к ним было исключительно положительное отношение.

Scarrt
23.02.2014, 15:48
ты приводишь ссылку на совершенно левую книгу
Я так понял, что для тебя все источники, кроме украинских, левые. Российские - "лживые заполитизированные от советов", Европейская - "с переводом от уебка колисниченко, который несколько лет пытается очернить бандеровцев"
Мне особенно понравилось слово очернить, очень применительно к бандеровцам, воевавших вместе с фашистами..;)

KUMAN
23.02.2014, 15:52
Как тебе не стыдно, ты же сам с удовольствием спорил о трансфере Неймара, когда я усомнился, что аванс включен в окончательную сумму ты со знанием дела опроверг все сомнения. Или это только на Украине такие талантливые и разносторонние живут?

Во-1, насколько я помню с тобой я не спорил, дай ссылку что именно ты имеешь ввиду. Во-2, я приводил данные Фауса, в которых говорилось, что мы сделали предоплату в 10млн.

Меня не интересует, как можно или нельзя рассматривать волынскую резню (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F), я спросил как бы отнеслись коренные жители тех областей, в основном поляки и евреи, вырезанные Бандерой, к заявлению, что в регионах, где орудовали его отряды, к ним было исключительно положительное отношение.
Еще раз к резне во Львове евреев бендеровцы отношения не имеют. Нет официальных документов, что нахтигаль в этом участвовал.
А по волынской резне смотри общие заявления президентов. Да это трагедия, но далеко не односторонняя.

KUMAN
23.02.2014, 15:59
Я так понял, что для тебя все источники, кроме украинских, левые. Российские - "лживые заполитизированные от советов", Европейская - "с переводом от уебка колисниченко, который несколько лет пытается очернить бандеровцев"
Мне особенно понравилось слово очернить, очень применительно к бандеровцам, воевавших вместе с фашистами..;)
Я тебе еще раз говорю, не ссылайся на общую картину, а разбирай каждый эпизод. Я тебе уже дал два опровержения твоих заявлений, про бабын яр и львов. Если ты не хочешь читать, то это лично твои проблемы. Сами евреи подтвердили, что нету информации о причастности Шухевича, как руководителя нахтигаля к расстрелам во Львове.
Что касается книги, то я ее не читал, но знаю кто такой колисниченко. Что касается европейских историков, то на книгу есть рецензия. Введи название в гуле и ознакомься.

ENRIQUE
23.02.2014, 16:25
Во-1, насколько я помню с тобой я не спорил, дай ссылку что именно ты имеешь ввиду. Во-2, я приводил данные Фауса, в которых говорилось, что мы сделали предоплату в 10млн.

Я не нашел на скорую руку того конкретного обсуждения, но раз ты подтвердил, что участвовал в разговорах на экономические темы, то не понимаю, почему я не имею право делать тоже самое, без саркастических замечаний с твоей стороны.

Еще раз к резне во Львове евреев бендеровцы отношения не имеют. Нет официальных документов, что нахтигаль в этом участвовал.
Они сами себя зарезали? Какие официальные документы, они должны были расписаться и поставить печать?

KUMAN
23.02.2014, 16:47
Я не нашел на скорую руку того конкретного обсуждения, но раз ты подтвердил, что участвовал в разговорах на экономические темы, то не понимаю, почему я не имею право делать тоже самое, без саркастических замечаний с твоей стороны.
Они сами себя зарезали? Какие официальные документы, они должны были расписаться и поставить печать?
Я не участвовал в обсуждении, насколько я помню, просто дал выкладку с цифрами от Фауса.
Нет не сами, просто бандеровцы к этому не имеют отношения. советская машина хорошо работала, поэтому и много неясности в нашей истории. Но нельзя все валить в одну кучу.

ENRIQUE
23.02.2014, 17:01
KUMAN, Я доверяю таким либеральным историкам и журналистам как Млечин, Сванидзе. Это ярые противники совка, да и Россию уколоть они горазды, но как разговор касается бандеровцев их оценки однозначны, это фашисты, у которых руки по локоть в крови.

KUMAN
23.02.2014, 17:26
KUMAN, Я доверяю таким либеральным историкам и журналистам как Млечин, Сванидзе. Это ярые противники совка, да и Россию уколоть они горазды, но как разговор касается бандеровцев их оценки однозначны, это фашисты, у которых руки по локоть в крови.
Ну конечно в крови, только у кого они в то время не в крови? Просто я против однобоких суждений, некоторые из которых не выдерживают проверку свидетельствами очевидцев и банальными историческими фактами.

Messi
23.02.2014, 18:17
Я так понимаю ты не только экономист, а еще и историк. Так вот на волынскую трагедию нельзя смотреть однобоко и рассматривать ее отдельно. И хорошо что президенты обоих стран это понимают, почитал бы их общие заявления.
Подожди, вот ты вспоминаешь волынскую трагедию, голодомор. Простите, давайте вспомним разгром русской партии в Галичине в 14 году< тысячи русских людей в концлагерях. Давайте вспомним то, что национальный герой Украины Богдан Хмельницкий втянул Россию в Русско-польскую войну. Нет уж. Давайте в этот раз Вы сами свои проблемы решите, и нас втягивать не будете?

Да и вот читая новости я просто как минимум обеспокоен. Вот Вы тут говорите Украина против беспредела. А я не могу представить что бы в какой либо стране мира, за то, что я говорю на русском языке, меня уголовно преследовали. Один из лидеров евромайдана Яценюк предложил уголовную ответственность. и этом при том, что половина Вашей страны не знает мовы. Вот ты нам сейчас пишешь на русском, не боишься лет 10 получить? Я не могу представить что бы в Европе хоть одно государство запрещало на уголовном уровне какой либо язык. И как Вы хотите вступить в Европу с такой программой? Неужели то, что было в 30х годах дает Вам право проводить посути культурный геноцид в отношении граждан Вашей же страны?

Ну если тебя не интересует правда, то верь во что хочешь.
а почему ты считаешь то, что Вам преподают и есть правда? почему ты веришь своим источникам и запрещаешь нам верить своим?

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/QxAN69sDlmE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Вашингтон кстати отказался признавать новую власть на Украине.....оп.

KUMAN
23.02.2014, 19:49
Нет уж. Давайте в этот раз Вы сами свои проблемы решите, и нас втягивать не будете?
Так мы вроде на это и надеемся, что вы останетесь в стороне.

Один из лидеров евромайдана Яценюк предложил уголовную ответственность.
Это не правда. Откуда ты такие новости черпаешь?

а почему ты считаешь то, что Вам преподают и есть правда? почему ты веришь своим источникам и запрещаешь нам верить своим?
ТАк Украина уже много лет сотрудничает с Нато, не вижу принципиальной разницы от вступа в эту организацию. А так верь во что хочешь, но не пиши не правдивой информации.
Вашингтон кстати отказался признавать новую власть на Украине.....оп.
Это не правда. Они признали еще вчера, зайди на сайт белого дома.

Scarrt
23.02.2014, 21:56
Немного юмора в этой теме не помешает...:D
http://s018.radikal.ru/i522/1402/28/cc6fcb613a47.jpg (http://www.radikal.ru)

С освобождением, Юля!

serg7907
24.02.2014, 00:09
Scarrt,
Это не юмор, убери лучше нафиг, не тот момент.
И в тот же день многие лидеры этого так называемого собрания покинули страну. Что касается этого трепла Колесниченко, то это явный украинофоб, подобные заявления от него были и раньше в более мирное время
Да, быстро они слились и наверное слава богу.
Только больно шустро "новая власть" пошла решать острые проблеммы. Отменили статус русского как регионального, памятники валят, по церкви непонятные телодвижения.
Сейчас вобщем то два основных момента
1. Как быстро договоряться в Киеве и договоряться ли вобще и устроит ли это тех кто не уходит с площади.
2. Ну и восток дело тонкое, ПР слилась в полном составе, но начнет "новая власть" дрова рубить... может и обратка пойти.
Посмотрим, России к вам лезть не стоит, если полезем, то в любом случае виноватыми окажемся, как обычно))

P.S. Бггг, KUMAN, судя по-всему в ваши новые силовые структуры действительно попадут более достойные, чем были ранее.
http://www.youtube.com/watch?v=lROY2VXRUeY#t=181

ENRIQUE
24.02.2014, 00:16
Мне вот это нравится: Верховная Рада готовится отменить закон об ответственности за оправдание преступлений фашизма (http://www.mk.ru/politics/sng/news/2014/02/22/988885-verhovnaya-rada-gotovitsya-otmenit-zakon-ob-otvetstvennosti-za-opravdanie-prestupleniy-fashizma.html)

KUMAN
24.02.2014, 00:56
P.S. Бггг, судя по-всему в ваши новые силовые структуры действительно попадут более достойные, чем были ранее.

В семье не без урода, как говорится.

Энрике, ну жили без этого закона 20 лет и ничего. Действует то он 40 дней. Посмотрим, что именно депутатам там не понравилось, могу предположить, что не нравиться статья 493-1 про пропаганду, больно расплывчата она.
У чинному Кримінальному кодексі України міститься низка статей, які встановлюють кримінальну відповідальність за характерні для фашизму злочини, що дозволяють вести ефективну боротьбу з найбільш небезпечними злочинами профашистської спрямованості - такими, як порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності або релігійних переконань (ст. 161), групове порушення громадського порядку (ст. 293), масові заворушення (ст. 294), заклики до вчинення дій, що загрожують громадському порядку (ст. 295), пропаганда війни (ст. 436), планування, підготовка, розв'язування та ведення агресивної війни (ст. 438), геноцид (ст. 442).

Смотрю сейчас Киселева по Россия РТР. Я вам сочувствую серьезно, такую откровенную херню втюхивать, а люди еще и верят. Вот откуда ноги растут про ответственность за русский язык. Наличка в аеропорту американская. Стрельба от активистов сначала, а потом от беркута.:crazy:

serg7907
24.02.2014, 01:04
В семье не без урода, как говорится.
Думаешь он один))? Да оружие то ладно, главное ведь кто власть получит, это меня больше всего интересует.

Смотрю сейчас Киселева по Россия РТР. Я вам сочувствую серьезно, такую откровенную херню втюхивать, а люди еще и верят. Вот откуда ноги растут про ответственность за русский язык.
Блин, вот я Жирика не слушаю, Кисилева не смотрю... Вы то нахера это делаете? Чтобы в очередной раз убедить себя, что мы все здесь зомби? А насчет русского, что, он еще имеет статус регионального или нет?
Ну мне правда интересно.

KUMAN
24.02.2014, 01:12
Блин, вот я Жирика не слушаю, Кисилева не смотрю... Вы то нахера это делаете? Чтобы в очередной раз убедить себя, что мы все здесь зомби?
Это моя жена включила, ей интересно узнать точку зрения Москвы.

А насчет русского, что, он еще имеет статус регионального или нет?
Ну мне правда интересно.
Ну закон предыдущий отменили, так что да, если я правильно понимаю. Хотя статус регионального языка надавали непосредственно областные советы.
Опять же Тягныбок заявил, что они сделают новый закон, который будет подходить как и западу, так и востоку страны. Будем смотреть.

serg7907
24.02.2014, 01:20
Это моя жена включила, ей интересно узнать точку зрения Москвы.
Точку зрения Москвы вы так не узнаете)) Что там у нашего в голове и какую он игру поведет по телевизору не скажут.
Ну закон предыдущий отменили, так что да, если я правильно понимаю.
Молодцы, быстро работают. А главное в правильном направлении, как еще убедить народ на востоке в том что "новая власть" подходит всем. Шучу конечно.
А вот по-твоему мнению языковой вопрос, он для жителей востока важный. Или наши нагнетают и народу в принципе пофиг на каком языке вести делопроизводство, потому что украинский все знают?

KUMAN
24.02.2014, 01:30
А вот по-твоему мнению языковой вопрос, он для жителей востока важный. Или наши нагнетают и народу в принципе пофиг на каком языке вести делопроизводство, потому что украинский все знают?
Ну учитывая, что последние несколько лет ПР активно нагнетала вопрос двуязычия, то думаю важен. Но в Украине должен быть только один государственный язык и его должны знать все - мое мнение.

serg7907
24.02.2014, 01:33
Но в Украине должен быть только один государственный язык и его должны знать все - мое мнение.
Мнение понятно, спорить не буду.

Messi
24.02.2014, 01:43
Это не правда. Откуда ты такие новости черпаешь?
извини,я перепутал не Яценюк а Тягнибок. Я пользовался источником из другого государства. (http://www.belta.by/ru/all_news/world/V-Ukraine-mogut-vvesti-ponjatie-ne-grazhdanin-i-zapretit-russkij-jazyk_i_660917.html) и этим (http://vybor.ua/news/moskva_i_vashington_otkazalis_priznat_novuyu_ukrainskuyu_vlast.html)

ТАк Украина уже много лет сотрудничает с Нато, не вижу принципиальной разницы от вступа в эту организацию. А так верь во что хочешь, но не пиши не правдивой информации.
в очередной раз хочу процитировать себя же:
В том то и дело, наши интересы Украина не учитывает (геополитические, Черноморский флот), тогда почему мы должны при том же, пресловутом, импорте уртоваров, учитывать Ваши интересы?
Сотрудничество с НАТО и торговля с Россией? Пора бы уже определиться и поддерживать интересы своих партнеров.
Это не правда. Они признали еще вчера, зайди на сайт белого дома.
опять же я пользовался информацией украинского сайта. (http://vybor.ua/news/moskva_i_vashington_otkazalis_priznat_novuyu_ukrainskuyu_vlast.html)


Я вам сочувствую серьезно,
может хватит уже нам сочувствовать? что не сообщение от тебя, то "я сочувствую вам". Мы сегодня закрыли Олимпийские игры, праздник мира, получили самые положительные отзывы от МОК, а Вы что? в очередной раз сожгли Ленина? - Завтра откроются банки, биржи, с вероятностью 70% наступит гиперинфляция (http://nbnews.com.ua/ru/news/113882/) и будем делиться сочувствиями...

Да и на самом деле телевизор то в России мало кто смотрит, мы в это время водку пьем и с медведями на балалайках играем)

PS я телевизор почти не смотрю, иногда 1000TV может киношку какую, до того как на евромайдане не стали орать что "киселев кремлевская подстилка" я и знать то о нем не знал.

ДА если что мы тут те кто против Майдана все за полит. сообщения по 70 рублей получаем!

Ну учитывая, что последние несколько лет ПР активно нагнетала вопрос двуязычия, то думаю важен. Но в Украине должен быть только один государственный язык и его должны знать все - мое мнение.
почему таким государствам как США и Канада не мешают два официальных языка?

ЗЫ я понимаю, если бы сейчас в ходе государственного переворота к власти пришли бы новые лица. Но *****,Тимошенко уже была у власти, два срока,прозападный президент был у власти и что? построили великую и могучую Украину? а пришел злой янык и все поломал(

KUMAN
24.02.2014, 02:17
извини,я перепутал не Яценюк а Тягнибок.
Так он такого не говорил. Погуглил, оказывается ноги утки растут с сайта "оплота", собственно не удивительно.

Сотрудничество с НАТО и торговля с Россией? Пора бы уже определиться и поддерживать интересы своих партнеров.
Так мы же с 2002 года с ними работаем, раньше это торговле не мешало почему-то.
опять же я пользовался информацией украинского сайта. (http://vybor.ua/news/moskva_i_vashington_otkazalis_priznat_novuyu_ukrainskuyu_vlast.html)
Ну сайту Медведчука мягко говоря не следует особо верить.

может хватит уже нам сочувствовать? что не сообщение от тебя, то "я сочувствую вам". Мы сегодня закрыли Олимпийские игры, праздник мира, получили самые положительные отзывы от МОК, а Вы что?
Еще и завоевали кучу медалей.
в очередной раз сожгли Ленина? - Завтра откроются банки, биржи, с вероятностью 70% наступит гиперинфляция (http://nbnews.com.ua/ru/news/113882/) и будем делиться сочувствиями...
А чего именно 70, а не 90? Вот завтра наступит и посмотрим.

почему таким государствам как США и Канада не мешают два официальных языка?
Потому что в Канаде, как и в США по сути нету титульной нации.
ЗЫ я понимаю, если бы сейчас в ходе государственного переворота к власти пришли бы новые лица. Но *****,Тимошенко уже была у власти, два срока,прозападный президент был у власти и что? построили великую и могучую Украину? а пришел злой янык и все поломал(
Так и я надеюсь, что она уже давно в истории. Посмотрим.

Messi
24.02.2014, 03:09
Так мы же с 2002 года с ними работаем, раньше это торговле не мешало почему-то.
и раньше мешало, приходилось идти себе в ущерб.
Еще и завоевали кучу медалей.
и я этому рад. или ты это сказал с сарказмом?
А чего именно 70, а не 90? Вот завтра наступит и посмотрим.
ну когда и о президента открыто заявляет о том что в казне нет денег, а Крым создает экономическую независимость (деньги с Крыма больше не будут идти в бюджет остальной Украины), то это наводит на вопросы о обесцениванию гривны. Завтра начинают работать банки и биржи и насколько я понимаю на уровне таких новостей гривна просто обязана обрушиться. (с учетом кредитного рейтинга ССС). Конечно, можно завтра просто не открывать банки.
Потому что в Канаде, как и в США по сути нету титульной нации.
А на Украине есть? Давай не будем забывать что Русские с особым трепетом относятся к Киеву. Киев - мать городов русских. Киев - колыбель русской цивилизации и государственности. Я думаю нельзя просто так взять и запретить Русским любить Киев "потому что он не Ваш". Я не хочу вооружено захватывать Киев, но я не могу просто так смотреть,как хотят разрушать Русские святыни. Почему в Иерусалиме наши "служители культа" встречают большее уважения и понимания чем в Киеве?

Так и я надеюсь, что она уже давно в истории. Посмотрим.
учитывая то, что лидеры правого сектора уже говорят о том что "шины не стоит убирать и дальше пригодятся" думаю Юля это Ваше будущее. (и что самое обидное, она единственная полит.сила которая хоть как то может сохранить единство Украины. Единственный Ваш политик с яйцами.)

PS вот если я тебе скажу что 2+2=4 ты тоже со мной спорить будешь? уж больно ты любишь спорить и сочувствовать нам, русским. При том что мои сообщения оспариваешь, как правило, выборочно. Ладно. На самом деле Бог с тобой и с Вашими незалежностями. Удачи Вам. Надеюсь Вы наконец то построите Украину. Но мой прогноз что в течении ближаших 2-3 лет у Вас даже власть не восстановится. А качество жизни начнет повышаться не ранее чем через 10.
Без шуток и стеба. Желаю Вам скорешего восстановления государственности и восстановления Киева. Очень хотел побывать в Киеве в том году, но вот не сложилось, но я был в восточной Украине и очень хотел этим летом поехать опять отдыхать в Севастополь, мне очень понравилось путешествовать по Украине на машине. И хотел повторить этим летом, но судя по всему не получится((((

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JN3ch02OlIQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

KUMAN
24.02.2014, 03:34
ну когда и о президента открыто заявляет о том что в казне нет денег,
Как будто об этом никто не знал.
а Крым создает экономическую независимость (деньги с Крыма больше не будут идти в бюджет остальной Украины),
Это опять на русском сайте написали? Ты бы лучше премьер-министра Крыма послушал.

Конечно, можно завтра просто не открывать банки.

А можно просто не писать ерунды.

А на Украине есть?
Еще и жирным выделил. Знаешь мне иногда кажется, что та цитата которая приписывается Солженицыну очень недалека от истины.

Я не хочу вооружено захватывать Киев.::shame::

Единственный Ваш политик с яйцами.)
Нам не нужен политик с яйцами, нам нужен тот, который будет думать про простых людей, а не про свои карманы.

При том что мои сообщения оспариваешь, как правило, выборочно.
Выборочно? Ты про свою большую мысль по флоту? Мне даже как-то не хочется тебе говорить, что все таки рыночная экономика на дворе, и не использовать такую карту это совсем глупо.

Messi
24.02.2014, 03:50
KUMAN, в том то и дело ::shame:: ::shame:: ::shame:: ::shame:: ::shame::
Это опять на русском сайте написали? Ты бы лучше премьер-министра Крыма послушал.

На митинге проголосовали за отказ перечислять налоги в Киев и переподчинение милиции городским властям.
http://gazeta.sebastopol.ua/2014/02/23/v-sevastopole-miting-vybral-glavu-goroda/ - это сайт Севастопольской газеты, сайт украинский к российским СМИ никакого отношения не имеет.
(я понимаю что Севастополь это еще не весь Крым, он же у Вас город гос значения)
что все таки рыночная экономика на дворе, и не использовать такую карту это совсем глупо.
хорошо что ты это начал понимать, рыночная экономика! европейские цены.
А можно просто не писать ерунды.
согласен.

на остальное просто отвечать не хочется,я уже устал от всего этого....

короче ладно, все это фейк и Беркут с оркестром в Севастополе не встречали.

да и что спорить с теми кто за евромайдан? злой янык не спорил, а согласился на все, даже на перевыборы и на несколько амнистий а результат? )

Pilatius
24.02.2014, 08:06
Это не правда. Откуда ты такие новости черпаешь?

Хо-хо, ну я смотрю у тебя свои собственные источники, причем они 100% достоверные! Вчера по новостям крутили слова нацика вашего целый день, показывали видео с восточной части Украины, где люди собрались против такого нововведения, и там лидер какаого-то движения выступал против такого закона об ущемлении языковых прав... А у тебя все просто: "Это ни правда, все ваши источники - бред"...

P.S. Во всей этой ситуации обидно за восточных жителей страны... Президент Янукович оказался мразью и тряпкой... И тупо пропал с политической карты... И это был лидер страны, гарант граждан Украины... Конечно, он со своими миллионами пристроится в любой стране, что делать востоку, который теперь со своими взглядами и митингами окажется просто вне закаона, так как РАДА штампует новые законы как на конвеере?

ENRIQUE
24.02.2014, 11:25
Энрике, ну жили без этого закона 20 лет и ничего. Действует то он 40 дней. Посмотрим, что именно депутатам там не понравилось, могу предположить, что не нравиться статья 493-1 про пропаганду, больно расплывчата
Ну хорошо. А какие могут быть проблемы с правоприменением при новой власти?

Но чтобы тебя успокоить
Статьи 161, 293, 294, 295, возможно 436, 438, 442 (ой, я перечислил все, что ты назвал) сейчас активно нарушаются.


Смотрю сейчас Киселева по Россия РТР. Я вам сочувствую серьезно, такую откровенную херню втюхивать
Еще один излюбленный приемчик. Найти оголтелого пропагандиста, и повесить на него всю ответственность за негативное отношение к ситуации. Это еще не самое плохое, хуже, когда кричат "теперь вы видите, москали нас ненавидят" и т.п.

Что мне нравится в новой украинской власти, это то, что они не пытаются быть политкорректными, демократичными. Они прямо говорят, да мы националисты, да мы не против фашисткой идеологии. В этой ситуации хуже всего ведет себя демшиза, которая говорит нет, эти милые ребята с запада не могут убивать и преследовать Беркут, не могут устраивать погромы, мародерства. Это все провокаторы, титушки. Так рождается альтернативная историю, где нет официальных документов, все нельзя валить в одну кучу и вроде как все было нормально, в рамках приличия.

KUMAN
24.02.2014, 11:33
Хо-хо, ну я смотрю у тебя свои собственные источники, причем они 100% достоверные! Вчера по новостям крутили слова нацика вашего целый день, показывали видео с восточной части Украины, где люди собрались против такого нововведения, и там лидер какаого-то движения выступал против такого закона об ущемлении языковых прав... А у тебя все просто: "Это ни правда, все ваши источники - бред"...
:finest: ну я просто не могу. А что именно крутили по новостям? Прямую речь на украинском языке от него, или суфлерство ваших телеканалов? Найди от него прямую речь и послушай, он такого не говорил. Вот еще один пример, как ваши телеканалы нагло и цинично врут по поводу криминальной ответственности.

P.S. Во всей этой ситуации обидно за восточных жителей страны... Президент Янукович оказался мразью и тряпкой... И тупо пропал с политической карты... И это был лидер страны, гарант граждан Украины... Конечно, он со своими миллионами пристроится в любой стране, что делать востоку, который теперь со своими взглядами и митингами окажется просто вне закаона, так как РАДА штампует новые законы как на конвеере?

Наверное нужно срочно спасти их путем введения войск любимой и братской России.

KUMAN
24.02.2014, 11:41
Ну хорошо. А какие могут быть проблемы с правоприменением при новой власти?

Не понял о чем ты. Мы вернулись к закону который действовал с 89 года. Там права русского населения не нарушаются.
Статьи 161, 293, 294, 295, возможно 436, 438, 442 (ой, я перечислил все, что ты назвал) сейчас активно нарушаются.
Так возможно или точно? Мне вот интересно как нарушается статья 436 и 442. Или опять по телевизору передали?

Еще один излюбленный приемчик. Найти оголтелого пропагандиста, и повесить на него всю ответственность за негативное отношение к ситуации. Это еще не самое плохое, хуже, когда кричат "теперь вы видите, москали нас ненавидят" и т.п.
Ну когда этот пропагандист цинично врет в прямом эфире, а некоторые говорят, что крутили выступление по новостям. То как странно не обратить на это внимание.
Что мне нравится в новой украинской власти, это то, что они не пытаются быть политкорректными, демократичными. Они прямо говорят, да мы националисты, да мы не против фашисткой идеологии.
Это не правда. Об этом заявил только правый сектор и это входит в программу Свободы(я про национализм). Но ни удар, ни Батькивщины об этом не говорят.

В этой ситуации хуже всего ведет себя демшиза, которая говорит нет, эти милые ребята с запада не могут убивать и преследовать Беркут, не могут устраивать погромы, мародерства. Это все провокаторы, титушки. Так рождается альтернативная историю, где нет официальных документов, все нельзя валить в одну кучу и вроде как все было нормально, в рамках приличия.
Альтернативная история рождается в воспаленном сознании представителей имперской страны.

Pilatius
24.02.2014, 11:52
он такого не говорил. Вот еще один пример, как ваши телеканалы нагло и цинично врут по поводу криминальной ответственности.


Да, скорее всего люди, которые живут на Украине и митинг против такой реформы языковой устроили тоже посмотрев там на Украине по кабельному телевиденью РОСИЙСКИЕ каналы...

Наверное нужно срочно спасти их путем введения войск любимой и братской России.

Да нет, ты что, боже упаси, зачем России своих солдат гробить ради вашего народа? Пусть сами разбираются, там же типа это... Незалежна Украина... Так вроде бы любят гвоорить? Вот и удачи. Запад вам в помощь.

serg7907
24.02.2014, 12:00
Наверное нужно срочно спасти их путем введения войск любимой и братской России.
Об этом вроде никто кроме Жирика не говорит.
Вобще официальное руководство страны за исключением одного дурачка, который позволил себе давать советы властям Украины, заняло выжидательную позицию. Во всяком случае внешне.
Так что сейчас вы представлены сами себе, не ищите российский спецназ там где его нет.
(Про спецназ это я к тому, что не только наши лидеры позволяют себе пороть херню со сцен и экранов, у вас своих балаболов не меньше, не стоит на этом зацикливаться и акцентировать внимание.)

ENRIQUE
24.02.2014, 12:11
Не понял о чем ты. Мы вернулись к закону который действовал с 89 года. Там права русского населения не нарушаются.
Отмена закона о фашизме, тем более сразу же, это сигнал. Неважно ради чего принимался этот документ, при новом режиме расплывчатая формулировка трактовалась бы вполне однозначно в интересах власти.

Так возможно или точно?
Я же понятно написал, какие статьи я считаю точно нарушаются, а какие сейчас под вопросом или есть основания считать, что будут нарушаться в будущем.

Мне вот интересно как нарушается статья 436 и 442. Или опять по телевизору передали?
436 это пропаганда войны. Учитывая, что у вас уже началась гражданская война она не особо актуальна. 442 это геноцид. Я буду полным *****ом, если начну бросаться такими обвинениями сейчас, но основания считать, что грядет геноцид русского населения есть.

Это не правда. Об этом заявил только правый сектор и это входит в программу Свободы(я про национализм). Но ни удар, ни Батькивщины об этом не говорят.

Нет, это правда. С националистом заигрывают все от Тягнибока до Яценюка. Опять же первым делом они отменили закон, разрешающий использование русского языка на Украине (http://politikus.ru/events/13386-verhovnaya-rada-otmenila-zakon-kotoryy-razreshal-ispolzovanie-russkogo-yazyka-na-ukraine.html Politikus.ru) и наказание за фашизм. Все, тут обсуждать больше нечего.

Альтернативная история рождается в воспаленном сознании представителей имперской страны.
У нас разные трактовки называют альтернативной историей. Я уже говорил, что таких людей как Млечин и Сванидзе не назовешь ратующими за великую империю. Есть вопросы, такие как ВОВ, которые объединяют нашу страну, но раскалывают вашу.

KUMAN
24.02.2014, 12:43
Отмена закона о фашизме, тем более сразу же, это сигнал. Неважно ради чего принимался этот документ, при новом режиме расплывчатая формулировка трактовалась бы вполне однозначно в интересах власти.
Так его еще не отменили. Это раз. Два я тебе уже приводил. Я вот больше жду, когда в раду Свобода подаст закон об запрещении комуняк. :) Вот тогда будет жара, если будет конечно.
436 это пропаганда войны. Учитывая, что у вас уже началась гражданская война она не особо актуальна.
О чем ты говоришь? Какая гражданская война? Была волна протестов населения по ВСЕЙ СТРАНЕ против бывшей власти, так как та себя полностью дискредитировала.

442 это геноцид. Я буду полным *****ом, если начну бросаться такими обвинениями сейчас, но основания считать, что грядет геноцид русского населения есть.

:finest:

Нет, это правда. С националистом заигрывают все от Тягнибока до Яценюка. Опять же первым делом они отменили закон, разрешающий использование русского языка на Украине (http://politikus.ru/events/13386-verhovnaya-rada-otmenila-zakon-kotoryy-razreshal-ispolzovanie-russkogo-yazyka-na-ukraine.html Politikus.ru)
Это не правда. Мне уже надоело опровергать весь ваш бред.
2Громадянам Української РСР гарантується право користуватися
своєю національною мовою або будь-якою іншою мовою.
Громадянин вправі звертатися до державних, партійних,
громадських органів, підприємств, установ і організацій
українською чи іншою мовою їх роботи, російською мовою або мовою,
прийнятою для сторін.
Відмова службової особи прийняти і розглянути звернення
громадянина з посиланням на незнання мови його звернення тягне за
собою відповідальність за чинним законодавством.
Рішення по суті звернення оформляється українською мовою чи
іншою мовою роботи органу або організації, до якої звернувся
громадянин. За бажанням громадянина таке рішення може бути видане
йому в перекладі російською мовою.

Стаття 6. Обов'язок службових осіб володіти
мовами роботи органів і організацій

Службові особи державних, партійних, громадських органів,
установ і організацій повинні володіти українською і російською
мовами, а в разі необхідності - і іншою національною мовою в
обсязі, необхідному для виконання службових обов'язків.
Незнання громадянином української або російської мови не є
підставою для відмови йому у прийнятті на роботу. Після прийняття
на роботу службова особа повинна оволодіти мовою роботи органу чи
організації в обсязі, необхідному для виконання службових
обов'язків. "

и наказание за фашизм. Все, тут обсуждать больше нечего.
Оно и так есть. Конечно нечего, если ты мне даешь ссылку даже не пытаясь разобраться.

KUMAN
24.02.2014, 13:02
Вобще официальное руководство страны за исключением одного дурачка, который позволил себе давать советы властям Украины, заняло выжидательную позицию. Во всяком случае внешне.

А Димон это я извиняюсь кто у Вас в стране? Неужели не второй человек? Или его заявление про тряпку, нельзя считать вмешательством власти? Нужны комментарии пу?
А Коля Валуев твиттерист?

serg7907
24.02.2014, 14:19
А Димон это я извиняюсь кто у Вас в стране? Неужели не второй человек? Или его заявление про тряпку, нельзя считать вмешательством власти? Нужны комментарии пу?
А Коля Валуев твиттерист?
Дык я именно Димона и имел в виду и говорю что это было безответственно и глупо. Твиттеры и высеры отдельных депутатов - это вобще за гранью, зачем на них реагировать?
Я же тебе говорю, что ваши телевизионные головы ничуть не лучше. Вы там как, рос. спецназ с 2004 года так и не нашли? Или эти заявления были нормальными?
Мой совет простой, если уж хочешь знать официальное мнение рос. властей - слушай МИД и самого ВВП. Иначе ты точно так же попадаешь под влияние наших СМИ, только эффект обратный.

Messi
24.02.2014, 16:03
но основания считать, что грядет геноцид русского населения есть.
во всяком случае геноцид русской культуры уже идет в полный рост.

смысл спорить? я вот лично телевизор не смотрю уже ...надцать лет, кто такой киселев узнал две недели назад, но все равно мы москали все с промытыми мозгами. хорошо что западные сми говорят нам только правду.

KUMAN
24.02.2014, 20:01
Я же тебе говорю, что ваши телевизионные головы ничуть не лучше. Вы там как, рос. спецназ с 2004 года так и не нашли? Или эти заявления были нормальными?

Не знаю нашли или нет, но вот Москаль сегодня заявил (http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/24/7016050/), что бывший работник русской разведки причастен к разгону, и он жил все это время в гостинице "Украина", и СБУ он даст всю информацию, по этому человеку. Будем посмотреть.

А вот и МИД РФ отличился (http://lb.ua/news/2014/02/24/256959_mid_rf_obespoken_sobitiyami_ukraine.html), Кисилев добрался и до них. ::frown::
Звучат призывы к чуть ли не полному запрету русского языка

Messi
24.02.2014, 20:10
::frown:: ::frown:: ::frown:: ::frown:: ::frown::
Киселев добрался и до Севастополя )))
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/nnu19nGOrQg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

вот так делаются новости)

Messi
24.02.2014, 20:27
Похоже это последние китайское предупреждение (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B395A03608020C3244257C89004F7443) - официальное заявление МИДа

все по делу. Зачем нужно было принимать договор 21 февраля если 22 хотели распять президента? Этот договор от 21 числа, подписанный всеми кем только можно и нужно, в присутствии гарантов европейской цивилизованной политики Германии, Польши и Франции с одобрения США и других потенциальных союзников России, нарушается полностью, а вернее даже не начинал исполняться. Короче.......

немножко отойду от темы Украины.... когда мне говорят: почему ты верешь кремлевскому зомбоящику? я отвечаю - а почему я долен верить американскому или какому то другому зомбоящику?

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/pScIlUjc2HI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/azcWquHbnaY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/eu59s1PVkLI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

KUMAN
24.02.2014, 20:34
::frown:: ::frown:: ::frown:: ::frown:: ::frown::
Киселев добрался и до Севастополя )))
вот так делаются новости)
А что не так я не пойму? программа до 28 ноября 13 года. Время 22-30. Телемост между разными регионами, предыдущий Львов. Сколько пришло людей, столько и показали. Претензия то в чем?
Похоже это последние китайское предупреждение (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B395A03608020C3244257C89004F7443) - официальное заявление МИДа

все по делу. ....... Короче.......
Да, скоро будут танки, всех победите. Успокойся, Вова мочит в сортире только террористов. До братской Украины ему дела нет. Будет работать и с новой властью, благо не в первой. Наших олигархов так просто от влияния не отстранишь, поэтому некоторый из них останутся, как бы народ против и не был. Жизнь такая.

serg7907
24.02.2014, 23:06
А вот и МИД РФ отличился, Кисилев добрался и до них.
Вот теперь ты и знаешь официальную позицию рос. руководства. Заметь позиция достаточно взвешенная, ни о каких танках речи не идет, ни о каком вмешательства во внутренние дела Украины тоже.
А по поводу языка, ну так ваша новая власть поводы дает, согласись. Может мы палку и перегибаем, я в тонкости не вникал. Но поводы то есть для беспокойства, лес принялись рьяно рубить, боюсь увлекутся.
Не знаю нашли или нет, но вот Москаль сегодня заявил, что бывший работник русской разведки причастен к разгону, и он жил все это время в гостинице "Украина", и СБУ он даст всю информацию, по этому человеку. Будем посмотреть
Бум смотреть, в любом случае прогресс есть. Уже не спецназ в Киеве, а всего навсего БЫВШИЙ работник русской разведки (это что кстати за зверь такой, "русская разведка"?):D
Будет работать и с новой властью, благо не в первой.
А это пожалуй самое правильное и будет. У ВВП половина козырей уже на руках, да и за стол не впервой садится, тут ты прав))

Messi
25.02.2014, 03:10
Тимошенко отправилась в Германию на лечение....

без шуток, надеюсь она скоро вернется) Тимошенко следующий президент Украины! Я на это очень надеюсь!

GERONIMO
25.02.2014, 10:39
Messi, посмотрел ролик про Сирийцев. Не впечатлился. В очередной раз пытаются показать, что народ плохой, что в народе террористы. Херня это все. Вот эти вот солдаты вырезали жен и детей, когла их мужья шли на МИТИНГ. Еще до военных действий, до кипиша. Оттуда все и началось. Я бы и похуже сделал, если бы со мной так поступили.

Было видео, когда в Сирии (уже во время кипиша) останавливают солдаты машину и берут интервью у водителя. Типа как дела в данный момент в Сирии? Водила отвечает на камеру что все ок, все эти слухи про войну - чушь. Только оператор тупанул и не учел, что водитель в очках и там отражаются автоматы, которые солдаты на него наставили. Это видео я видел своими глазами.

Messi
25.02.2014, 15:42
GERONIMO, это ты все к чему?

ведущий задает вопрос "вы действительно хотите что бы конгресс вооружал этих людей?" и я с ним солидарен.

Anor
25.02.2014, 16:40
Сейчас самое время работать по Крыму, в Севастополе уже реет российский флаг.

GERONIMO
25.02.2014, 18:11
GERONIMO, это ты все к чему?

ведущий задает вопрос "вы действительно хотите что бы конгресс вооружал этих людей?" и я с ним солидарен.

К тому, что хоть бы раз, хоть бы где-то показали ролик, который покажет именно их правительство ублюдками.

Росия поставляет оружие сирийскому правительству. Кому поставляет оружие США в таком случае? Народу? Тогда я полностью за. Один хрен там никто не остановится, пока не перевалят друг друга, так пусть хоть народ победит. Да и Россию в этом случае наказать надо. Ведь ежу понятно, что русским терять Сирию не хочется.

serg7907
25.02.2014, 18:40
Кому поставляет оружие США в таком случае? Народу? Тогда я полностью за. Один хрен там никто не остановится, пока не перевалят друг друга, так пусть хоть народ победит.
А это народ Сирии пересекает Турецко-Сирийскую границу с оружием в руках? Более того, нам тут говорят, там еще люди с кавказа есть, со стороны аравийского полуострова. Бородатые такие короче, ножи использовать любят.
Это тоже сирийский народ? Или таких людей нет?
Я то конечно думаю, что нам тут снова врут и зомбируют посредством путинТВ, поэтому и хотелось бы получить правдивую информацию.

Messi
25.02.2014, 21:25
GERONIMO, дуратская какая то у тебя логика. Если Россия поставляет оружие официальной власти в Сирии,то США имеет право поставлять обычному народу? Российская Федерация тогда вправе вооружить ну даже не знаю: народ Японии, народ Грузии, народ Австрии, народ Австралии. Ооооо а давайте вооружим баских сепаратистов,народ Каталонии?! Народ Израиля?

пусть хоть народ победит, звучит как "народ говорит" а кто че,зачем и почему? референдум был в Сирии? официальная власть там сейчас какая? Я вот тоже народ, сегодня возьму и объявлю независимость моего Железнодорожного, не взирая на мнение других горожан.

GERONIMO
25.02.2014, 21:30
Все началось с митингов. Сирийский народ вышел из-за низких зарплат, из-за того, что молодежь, заканчивая университет, сидит без рабочих мест. Знакомая ситуация правда? У нас так уже не одно десятилетие люди живут, а те вышли на улицы. Разогнать их не получилось, народ стоял с плакатами и рупорами, отстаивая свою свободу и требуя, чтобы нынешний президент ушел и ввести демократию. (По словам местных, отец нынешнего президента был не самый порядочный человек, а сын его сейчас - вообще ублюдок.) И правительство начало сначала угрожать, потом попытались разогнать - не получилось. Люди, которые через это прошли (я общался с несколькими) клянутся, что беспредела не было. Пару камней полетело, не без этого, но насилия пытались избежать.
Когда правительство поняло, что угрожать и пытаться прогнать не получается, они сделали самую глупую вещь. Пока мужчины вышли на митинги, солдаты врывались в дома их семей и отрезали головы женам и детям. Да-да....детям тоже. И тут началось. Обозленный народ полетел мстить. И как я знаю, за свою семью арабский мужчина пойдет на смерть.

Когда попытали штурмовать местный "белый дом" правительство начало отстреливаться и выгнали танки. Один снаряд влетел в квартиру (слава Богу пустующую) моих родственников, которые на тот момент уже там не жили. Это было спустя 18 дней после первых вылазок людей на улицы с плакатами. За 18 дней правительство дошло до стрельбы из танков по народу.

Началась война. Власти нужно было немало оружия прикупить, а поскольку Сирия - (последняя арабская страна) находится под контролем России, а русским такой кусок терять не хочется ( ведь если президента свергнуть - придет другой, и скорее всего из народа, и связь с русскими будет расторгнута (по крайней мере они попытаются)), Сирия начала принимать прямые поставки оружия для убийства народа.
Офф. версия Путина (как, млять, неожиданно) - среди восставших террористы:yo:

И если США, не боясь Россию, начала поставлять оружие оппозиции, то честь им и хвала. Понятно, что их цель, при таком раскладе - свергнуть нынешнее правительство и взять все под свой контроль, но со стороны - они все делают правильно.

P.S. Весь мир твердит, что США ублюдки ворвались в Ирак и навели там свои порядки. Общаясь с женщиной из Ирака, она уверяет, что жизнь там с тех пор стала гораздо лучше. И теперь им не приходится пить воду из грязной реки.

P.S.S. Люди, которые с ножами пересекают границу - бегут помогать народу. Об этом вы все знаете, а как Иранская армия прибежала помогать правительству спустя 3 месяца - не знает никто) И Иранцы...были не последними...

Messi
25.02.2014, 21:39
GERONIMO,
PS общался с Сирийцами и Иракцами и все говорят какие США пидарасы.
То, что ты с кем то общался это не показатель.

Короче давайте остановимся на том что Вас прозомбировал CNN а нас ПутинТВ. и больше не будем спорить?!)

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/nb_xDEnNa2Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

GERONIMO
25.02.2014, 21:43
Messi, Я "прозомбирован" не телевизором, а людьми, которые это пережили и переживают до сих пор. А ты смотри телевизор дальше и делай выводы, все ок.

Messi
25.02.2014, 21:58
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/sM78dgQpFqs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi, Я "прозомбирован" не телевизором, а людьми, которые это пережили и переживают до сих пор. А ты смотри телевизор дальше и делай выводы, все ок.
а я тоже прозомбирован людьми которые мне это все рассказывали как они переживали и как любят Путина и Россию, а ты и дальше слушай своих непонятных людей!!!:hello2:


PS бЛЯДЬ в очередной раз говорю я телевизор вообще не смотрю_ ) что ж Вы такие тугодумы то?

GERONIMO
25.02.2014, 22:08
Короче давайте остановимся на том что Вас прозомбировал CNN а нас ПутинТВ.

Ты с Путиным в живую общаешься?) И да, я понял, что это ирония.

а я тоже прозомбирован людьми которые мне это все рассказывали как они переживали и как любят Путина и Россию

Да, русский народ прекрасно знает обстановку и события в локации за херпоймисколько тысяч км.

И вправду, давай закроем тему.

Messi
25.02.2014, 22:22
Ты с Путиным в живую общаешься?
о, да сегодня виделся. А еще я с мертвыми разговариваю как Кличко )

Да, русский народ прекрасно знает обстановку и события в локации за херпоймисколько тысяч км.
я общался с иракцами и сирийцами которые эмигрировали, с русскими которые жили в Сирии и их вывез наш МЧС когда начались волнения,а также с многими туристами когда был на отдыхи (Австрийцы,Итальянцы) которые все как один говорили "Fuck Bush, Fuck Obama, FUCK USA".

за херпоймисколько тысяч км.
если от моего дома то 3538км если доверять Google maps.



PS кстати во многих своих суждениях о США я опираюсь на:
Фильм Художественный фильм основанный на Реальных событиях "Войны пенгатона"
Фильм АМЕРИКАНСКОГО документального режиссера Майкла Мура - Фаренгейт 9/11, Боулинг Для Колумбины
очень рекомендую. уж эти ребята точно никакого отношения к Путину не имеют _ или ?!??!??!

serg7907
25.02.2014, 23:11
GERONIMO,
Понимаешь, я нисколько не обеляю режим Асада. Но мне всеравно интересно получить прямой ответ. Среди "протестующих" в Сирии сейчас есть террористы или нет? Врет "офф версия Путина" или нет? А если да, то кто им платит?
( ведь если президента свергнуть - придет другой, и скорее всего из народа, и связь с русскими будет расторгнута (по крайней мере они попытаются))
Твоя наивность в некотором роде шокирует. Как там с "президентом из народа" в Ливии? Пришел уже? Или ливийцы разрушив достаточно развитое (особенно по африканским меркам) гос-во, пусть и под руководством диктатора, теперь успешно и демократично вгоняют себя в каменный век.
На мой взгляд ты как то достаточно однобоко глядишь на происходящее. Да, конечно, режимы Хуссейна, Кадаффи и Асада были по сути диктаторскими и на каждом из них море крови-таз костей. Но неужто ты думаешь что США впряглись туда из-за народа и ради торжества демократии?
P.S. Мы то конечно, мы же зомби, нам можно считать что трое выше перечисленных были ангелами во плоти. Но вы то как? У вас же свободные и независимые ТВ которые предоставляют всестороннюю и объективную информацию. Как то надо и на другую сторону медальки поглядывать. Ну вот просто факты о Ираке, специфический календарик у них http://iraq2013.rt.com/ru.html#january. А ведь 10 лет прошло, пора бы уже президенту из народа порядок навести.

Cule
25.02.2014, 23:45
Я таки жду не дождусь, от знатоков мировой политики и истории, рассказов про то как ангелоподобные войска НАТО превратили в руины Белград, неся светлый и праведный образ демократии в Югославию, и сказки про то, как грязные русские свиньи сами себя вырезали сотнями в чеченских деревнях, в 90-х. Судя по всему тезис о том что СССР в 41-м напал на Германию здесь никаких подозрений уже не вызовет... Ребята, убедительная просьба, НЕ РАЗМНОЖАЙТЕСЬ....

Messi
25.02.2014, 23:49
"президентом из народа" в Ливии?
народный президент из Ливии? а как же народный президент в Египте?

путинская пропоганда от Майкла Мура ))))
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/7bpmxf1Z83g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

просто, мир сошел с ума, конгрессмены в США не читают законы которые принимают,а нам их расписывают как светоч демократии....
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/nOmCob-GX9U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

GERONIMO
26.02.2014, 00:27
serg7907, в чем наивность? В том, что новый президент будет из народа или что будет прервана связь с Россией?

serg7907
26.02.2014, 01:54
GERONIMO,
Я бы сказал наивно, что президент вобще будет;) Не будет его, по сути Ирак и Ливия стали несостоявшимися государствами. Ну не знаю как это назвать. Курды отдельно, суниты отдельно и т.д. и т.п. Тоже и в Ливии, как то ни странно, но государство держалось на диктаторе.
Ну а уж про президента из народа - это за гранью)).

Можно конечно считать, что я просто не верю в людей. Может племена в Ливии закончат междоусобицу, суниты не будут резать шиитов, а украинцы в результате революции получат именно то, за что они стояли на майдане и будут жить счастливо и богато и Крым и Львов.
Но вот я в это не верю, и путинТВ тут вобще не при чем. Не будет лучше ни в Ираке, ни в Ливии, ни в Сирии если победит "народ",а если и будет то очень нескоро. И в майдан (точнее в то, что он поменяет жизнь в стране к лучшему), пусть простят меня форумчане из Украины, тоже не верю.

P.S. Про связи с Россией я не спорил, конечно Россия пытается отстаивать свои интересы, Запад свои. При этом и тем и другим по сути наплевать как там будет жить народ. Мы поставляем оружие одним, они другим. Это политика, а она всегда замешана на грязи и крови.

Pilatius
26.02.2014, 07:57
Мне вчера по новостям понравилось видео... Как повстанец (или как они там у вас зовут... Герои Майдана, как угодно вам) подходит с камерой к патрульном машине и менту говорит: "Документы свои давай, бехоооом я сказал!!! У меня оружие, предупреждаю сразу!!!"...

Ай красавец, ай молодца!!! Я так понимаю именной такой страны и таких порядков они там хотят для себя и для своих будущих поколений :)

Фор экзампл(говорю по английски): Сидишь в машине, к тебе подбегает мент и гвоорит: "А ну бехооом из машины вышел!!! Я сказал бехоооом, у минэ ствол, змотри мне!!", а ты такой ему в ответ: "Конышно, конышно, кум, усе для тэбе, усе... Тылько не стрыляй по моией личине, уж больно не хотце!!!":bowdown: Ну и он тебе в ответ: "Усе у порядку з вашими бумахенциями, можитэ зваливатэ отседова! Гэть я сказал! У минэ ствооол, понил?"

Еще поражает как памятники там сносят лихо... На что надеятся эти люди? Придет время, пройдет 20 лет, 30, может еще меньше... И полетят также с постоментов их памятники... Народ, у которого нет прошлого - не может быть и будущего... Сносят памятники советскому солдату, вандалят на таком же памятнике, разукрашивая его в цвета разные... Их же деды воевали, их же деды умирали ради того, что бы их внуки (обдолбанные фанатики) творили вот это... Пусть просто не удивляются, когда через 50 лет (когда нынешние молодые парни, делающие это) будут сидеть в креслах инвалидных не вставая, а их внуки будут бегать по улицам и кричать, что в 2014 году Майданцы предатели родины разрушили их страну и будут сносить все памятники, переименовывать улицу, площади, которые сейчас устанавливаются, называются и т.д....

Уж извините, но мне кажется у вас нет будущего, по крайней мере такого, о которым вы так говорите в последнее время...

И кстати, Юля ваша, которая от срока отмазалась, она вообще умная женщина, приклоняю голову пред ней, как перед человек единичным... Освободили ее... Она вышла, тут страна в разрухе в ХАОСЕ... ДУмает: "Да какие на хер выборы? Какое президенство?! Сейчас этот балаган разгонят не дай то Бог, меня опять прикроют на зоне..."... Она бабах, я в Германию на лечение и не ждите меня, но... при этом всем кто на площади стоит и сотворил все это, она со сцены заявляет: "Даже не вздумайте покидать площадь!!! Ура Украина!!! Ура рэволюция!!!"... А вот когда все успокоистя в стране, она возможно вернется с лечения...


P.S. Короче мне людей искренне жаль, тех людей, которые просто мирно жили, работали, как и миллионы других людей в других государствах (их тут некоторые рабами тупыми, которые прав своих не знают, называют)... Они сейчас оказались просто в подвешанном состоянии...

P.P.S. Кстати, кто может сказать, зачем соколов распяли в резиденции президентов? ПТИЦ РАСПЯТЬ!!! Это какой тварью нужно быть?!?! ... Можно википедию почитать, если кто-то в догадках...

ENRIQUE
26.02.2014, 13:00
Их же деды воевали, их же деды умирали ради того, что бы их внуки (обдолбанные фанатики) творили вот это...
Сколько можно повторять: их деды воевали в составе отрядов УПА и дивизии СС "Галичина" на стороне фашистов. Полюбуйтесь (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_District_Galitia.png?uselang=ru) на их флаг.

Pilatius
26.02.2014, 13:02
ENRIQUE, хочешь сказать украинцев в составе войск красной армии не было? Все за фашистов были?

ENRIQUE
26.02.2014, 13:11
Pilatius, у нас на форуме есть педагог по логике, не хочешь попробовать к нему записаться на платные онлайн уроки?

ENRIQUE, хочешь сказать украинцев в составе войск красной армии не было? Все за фашистов были?
Те, кто громят памятники считают себя продолжателями Бандеры и Шухевича, это очевидно. К счастью это далеко не все украинское население, поэтому твой вопрос не уместен.

Pilatius
26.02.2014, 13:15
Pilatius, у нас на форуме есть педагог по логике, не хочешь попробовать к нему записаться на платные онлайн уроки?

Хочу, дай его контакты, свяжусь, попробую...

Те, кто громят памятники считают себя продолжателями Бандеры и Шухевича, это очевидно.

Аа... Ну раз ты так уверенно говоришь, видимо так оно и есть. Оспаривать не стану.

Anor
26.02.2014, 14:10
Без комментариев :D

http://i.pixs.ru/storage/1/7/3/BhYznIBCAA_6976755_11028173.png (http://pixs.ru/showimage/BhYznIBCAA_6976755_11028173.png)

KUMAN
26.02.2014, 22:15
Главный "фашист" выступил с заявлением.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/gmhpQAG9w4I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

ENRIQUE
26.02.2014, 22:35
Главный "фашист" выступил с заявлением.
Он не знает, что украинский язык в Крыму мягко говоря не родной и его многие просто не поймут? Не, с такими людьми Крым никогда не сможет сотрудничать.

Messi
26.02.2014, 22:43
"европейско демократично мировоу державу"....
ага, только всех москалей сначала порежим!
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/mGIBaCWiN50" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

KUMAN
26.02.2014, 22:59
Он не знает, что украинский язык в Крыму мягко говоря не родной и его многие просто не поймут? Не, с такими людьми Крым никогда не сможет сотрудничать.
русскоязычные жители понимают украинский язык.
Я бы еще советовал почитать интервью сына Шухевича, чтобы отпали все сомнения по отношению к русскоговорящим украинцам в Украине.

Messi
26.02.2014, 23:04
KUMAN, да-да) все уже поняли,что западная Украина может говорить за всю Украину,и что мнение Восточной части Украины и Крыма не учитывается либо это провокаторы с Москвы. )

и москалей никто никогда не призывал резать и убивать, а лично путин сегодня подкладывал снайперскую винтовку активисту правого сектора в машину)

http://cs613522.vk.me/v613522682/5ccf/JikUMYnBV2Y.jpg

Messi
27.02.2014, 01:57
путинская пропоганда из США
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/w-iobiK-5T4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


так сказать взгляд из забугра.

ЗЫ бля я по-моєму поки сперечався на тему України взагалі жодного разу не посилався на Російські ЗМІ)


<iframe width="720" height="405" src="//rutube.ru/video/embed/4680095" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

Леди и Джентельмены!!!!!! Иииииииииии Украина получает СЕРЕБРЯНННННННЫЙ КОМПЛЕКТ АМЕРИКАНСКОЙ Демократииииии..... но учтите,если беспорядки будут продолжаться больше четырех месяцев.......... )))))

(это то, что про Вас думают американцы майдановцы хреновы) )

Anor
27.02.2014, 12:31
Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
www.anna-news.com/node/13745#.Uw7enuJBBjk.twitter

Messi
27.02.2014, 12:49
Это конечно не гиперинфляция, как я недавно громко заявлял здесь, но 3,6 рубля за 1 гривну с 4,05.... посмотрим что будет в ближайшие два дня.

буду рад если ошибусь>

Messi
27.02.2014, 16:57
Временный президент Украины Александр Турчинов заявил, что «любые попытки захватывать административные здания будет расцениваться как преступление против украинского государства со всеми последствиями, которые должны быть».

месяц назад сами брали админ.здания по все стране, а теперь вон оно чо....

я понял, месяц назад здания захватывал народ, а сейчас это все дело рук Путина и российского спецназа!

Pilatius
27.02.2014, 17:13
Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
www.anna-news.com/node/13745#.Uw7enuJBBjk.twitter
А вот это уже весело... Дай Бог чтобы все так и было на самом деле и Украина вернулась к прежней жизни, а этих, кто сейчас скачет по Киеву с пистолетами в руках, к стене бы всех...

Недавно смотрел передачу где Кличко общался с Познером... Это позорище, это лидер партии или фракции, что там у него "Удар"? Ужас просто... тихий ужас!

6 Xavi
27.02.2014, 18:01
Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
http://www.anna-news.com/node/13745#...uJBBjk.twitter
Ну и придурок, слов нет, трусливо сьебался за бугор со своими шестерками и еще и какие-то заявления тут предъявляет, президент он, только с поправкой, был, а сейчас преступник в розыске
А вот это уже весело... Дай Бог чтобы все так и было на самом деле и Украина вернулась к прежней жизни, а этих, кто сейчас скачет по Киеву с пистолетами в руках, к стене бы всех...
А семьям погибших людей, которых в упор расстреливали с калашей и снайперских винтовок тоже такое скажешь? К прежней жизни говоришь, а ты сильно уведомлен о "прекрасной и беззаботной" жизни в Украине при Януковиче?

это то, что про Вас думают американцы майдановцы хреновы
Ооо, уровень адеквата просто зашкаливает, тебе в политику пора с такими лозунгами

Messi
27.02.2014, 18:39
Ооо, уровень адеквата просто зашкаливает, тебе в политику пора с такими лозунгами
а что? с мертвыми я уже разговариваю!

PS Вы ж всем кто против майдана в вину ставите что мы тут с промытыми мозгами от Путина) А я вот спецом кидаю зарубежные ссылки. А чем отличаются те кто митингует в Крыму за Российскую власть от тех кто митинговал в Киеве за европейскую власть? А ну да, тем что российские все куплены путиным и газпромом)

Anor
27.02.2014, 18:48
Ну и придурок, слов нет, трусливо сьебался за бугор со своими шестерками и еще и какие-то заявления тут предъявляет, президент он, только с поправкой, был, а сейчас преступник в розыске

Он придурок что зассал и запустил ситуацию и вовремя не решил её, когда было не поздно, а потом у него не было выбора, как отступить, а то его бы "мирные" демонстранты повесели бы где-нибудь.
И кстати он ещё считается президентом, и то что там кто-то его в розыск объявил ещё ничего не говорит.

6 Xavi
27.02.2014, 18:57
а что? с мертвыми я уже разговариваю!
Я что-то не в теме, о чем ты?

Вы ж всем кто против майдана в вину ставите что мы тут с промытыми мозгами от Путина
Все гораздо проще, вы просто нормально не можете или не хотите выслушать позицию "хреновых майдановцев" (с)
У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти, у вас все сводится к тому, что они стоят там конкретно против Российской федерации.
Отменили достаточно спорный закон о региональном русском языке, который по сути будет и дальше действовать, у вас же, сразу - геноцид против русского населения
К власти пришли украиноязычные политики - сразу, бендеры, фашисты и т.д
Можно ли вообще вести так конструктивный диалог?
Он придурок что зассал и запустил ситуацию и вовремя не решил её, когда было не поздно, а потом у него не было выбора, как отступить, а то его бы "мирные" демонстранты повесели бы где-нибудь.
И кстати он ещё считается президентом, и то что там кто-то его в розыск объявил ещё ничего не говорит.
Тут я полностью согласен, надо было просто услышать народ и наказать виновных в избиении студентов 30 ноября, собсно с этого и все началось, но нет же, он еще больше усугубил ситуацию, а дальше уже было поздно
Что значит кто-то? По недавно принятой конституции, наша страна снова стала парламентско-президентской, т.е. верховный совет может путем голосования объявить президенту импичмент, что и собсно и было сделано

Anor
27.02.2014, 19:03
Вот посмотрим что новая демократическая власть с крымом делать будет.

Messi
27.02.2014, 19:43
Все гораздо проще, вы просто нормально не можете или не хотите выслушать позицию "хреновых майдановцев" (с)
У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти, у вас все сводится к тому, что они стоят там конкретно против Российской федерации.
Отменили достаточно спорный закон о региональном русском языке, который по сути будет и дальше действовать, у вас же, сразу - геноцид против русского населения
К власти пришли украиноязычные политики - сразу, бендеры, фашисты и т.д
Можно ли вообще вести так конструктивный диалог?
изначально, еще в декабре я сказал что понимаю украинскую революцию. Потому что был на Украине и знаю о "беспределе" украинских "органов", но и знаю о том что в Крыму "все как один" высказываются за российскую власть (кстати, я также понимаю что после присоединения Крыма к России, крымчане в золоте не заживут). Очень много видел российских флагов на Украине, почти на каждом магазине в Днепропетровской области, что я проезжал.
Извини, но по-моему "бендеры" это не обзывательство. Это констатация факта. Когда оскверняют памятники Советским солдатам, когда один из лидеров правого сектора Музыченко Александр - который воевал против федеральных войск в Чечне, когда правый сектор скандирует на митингах "москали на ножи" и не прежняя власть, не новая власть ничего не делают что бы это пресечь... Как к этому относиться? Во всем мире осужден фашизм и только на западной Украине бьют поклоны дивизии СС Галичина. И это только то, что вот, на поверхности! Не хочется просто начинать с тобой спорить, я надеюсь искренне что на Украине все будет хорошо, потому что я люблю Украину, надеюсь себя чувствовать на Украине желанным гостем (как в тот раз я себя чувствовал), но на примере всех стран в которых прошли революции при помощи США (а я думаю что глупо отрицать что Кличко, Яценюк и другие лидеры оппозиции не советовались с американщиной), ни в одной из стран на нет положительной динамики социального развития (Ливия, Ирак, Египет, Сирия), постоянно какие то теракты, какие то взрывы.
И если говорить о том что "У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти" - то, почему сейчас тех кто вышел в Крыму называют сепаратистами? они просто вышли на свой "майдан", если Вы такие демократичные то выслушайте их! Сделайте так как они хотят, ибо это их земля.
Посмотрим как будет, я надеюсь что все будет хорошо и мы снова будем вместе.
Я что-то не в теме, о чем ты?
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/NlCpopUgD6Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Messi
27.02.2014, 20:31
Scarrt, на самом деле я ребят, которые с нами спорят, тоже понимаю. Все таки мы с тобой находимся в теплой, относительно безопасной, России. а ребята находятся на Украине, и я надеюсь, что они знают чего хотят. Нам отсюда легко рассуждать. А они там живут и решают на месте. Кто кому чего забил не понятно, может правда нам мозги промыли со всех сторон. Просто ситуация с Крымом мне напоминает анекдот:
- Пойдем тем двоим ебало набьем?!
- А если они нам?
- А нам то за что?

Когда "оппозиции" нужны были погромы, они их делали. А сейчас видите ли внутреннее войска надо поднимать, милицию, в Крыму сепаратисты!

Я правда, очень хочу что бы на Украине все нормализовалось. При Российской власти или при европейской, я хочу приезжать туда и видеть жизнь а не разруху. Единственное, что я не хочу что бы там правил красно-черный флаг. Потому что к Киеву это колыбель русской культуры и цивилизации. Я не могу относиться к Украине как к загранице, Украина это наш дом.

PS другое дело что я верю в то, что тот текст, который сегодня был распространен под видом "указа януковича", писали русские. Янукович с его скудным мозгом не смог бы сочинить такой, грамотный текст.

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/QbSSqMtmrXY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

правдут сказал Рамзан Кадыров (как бы я его не любил) "Я правильно понимаю, что захватывать правительственные здания в Украине имеет право только "правый сектор", а в Крыму — это "теракт"?"

Scarrt
27.02.2014, 20:37
Messi, не старайся, я уже понял, что некоторым людям на нашем сайте бесполезно приводить в качестве аргумента любые ссылки...Российские сайты - так они ж путинские, украинские - а, это ж какой-то левый сайт, западные - да это неправда , читайте всю правду только на ....
Несчастным украинцам забили голову всякой ерундой. Не помню кто сказал, что чем наглее ложь, тем легче ее хавают - блин, в точку! Тут страна разваливается, а для некоторых нет сейчас важнее проблемы - быть русскому языку в Украине или запретить его нафиг! Это как в России - пол населения страны едва сводит концы с концами, а нас призывают дружно радоваться медалькам на Олимпиаде...

6 Xavi
27.02.2014, 20:42
но и знаю о том что в Крыму "все как один" высказываются за российскую власть (кстати я также понимаю что после присоединения Крыма к России, крымчане в золоте тоже не заживут).
Большая часть да, соглашусь, но не все, татары, к примеру, не очень приветствуют такой вариант, а с их мнением как ни крути, придется считаться и вообще, считаю, что со стороны Кремля было бы очень сильным политическим шагом не вмешиваться в эту ситуацию

Когда оскверняют памятники Советским солдатам, когда один из лидеров правого сектора Музыченко Александр - который воевал против федеральных войск в Чечне, когда правый сектор скандирует на митингах "москали на ножи" и не прежняя власть, не новая власть ничего не делают что бы это пресечь... И это только то что вот на поверхности, по мимо политических каких то мотивов
Хочешь знать мою позицию, я тоже осуждаю ситуацию с памятниками и если к падшим Ленинам, я отношусь более-менее спокойно, то память о погибших героях войны должна быть вечной и никто не вправе их разрушать.
Майдан не представлен исключительно Правым сектором, не отрицаю что там присутствуют экстремисты, но в большинстве, это простой народ и что важно, не только с запада и центра, но и востока страны.
Что касается американского влияния, то у нас при всем том, что происходит, немного другая ситуация чем в тех странах, что ты перечислил и нога американского солдата еще не ступала на украинскую землю и дай Бог такого никогда не будет.
(а я думаю что глупо отрицать что Кличко, Яценюк и другие лидеры оппозиции не советовались с американщиной)
Не отрицаю, но они больше сейчас под влиянием ЕС а не США, а это немного другое, все-таки Европа, это не пустое место и имеет свое мнения, да и отношения с белым домом у них сейчас не очень радужные
А за все пожелания, конечно, спасибо, т.к. ссорится с форумчанами, особенно в сфере политики я никогда не желал, мы же здесь, все-таки немного по-другому поводу проводим время

Messi
27.02.2014, 21:02
Большая часть да, соглашусь, но не все, татары, к примеру, не очень приветствуют такой вариант, а с их мнением как ни крути, придется считаться и вообще, считаю, что со стороны Кремля было бы очень сильным политическим шагом не вмешиваться в эту ситуацию
ну вот смотри, вот ты сам же говоришь "придется считаться с мнением", и это мы с тобой взяли отдельно Крым. Так почему в масштабах всей Украины а не отдельно взятого Крыма, не стали считаться с мнением Крыма? Донецка? Харькова?
Майдан не представлен исключительно Правым сектором, не отрицаю что там присутствуют экстремисты, но в большинстве, это простой народ и что важно, не только с запада и центра, но и востока страны.
Так почему Ваши "простые" граждане просто смешиваются с ними? почему у Вас нет лидера который может четко сказать "мы не экстремисты?", почему упомянутый мной экстремист приходит на заседание правительства с автоматом и все молчат? Одно из двух, либо поддерживают - тогда я прав осуждая революцию, либо боятся - тогда экстремисты имеют большую власть чем простой народ и опять же я прав.
Знаешь что будет если положить ложку дерьма в бочку варенья?
А за все пожелания, конечно, спасибо, т.к. ссорится с форумчанами, особенно в сфере политики я никогда не желал, мы же здесь, все-таки немного по-другому поводу проводим время
я и вне форума и по любым темам не хочу ссориться.


А тем временем Яценюк потребовал?!? инвестиций от России.

Scarrt
27.02.2014, 21:07
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/t0l79_1Zkl8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

6 Xavi
27.02.2014, 21:47
ну вот смотри, вот ты сам же говоришь "придется считаться с мнением", и это мы с тобой взяли отдельно Крым. Так почему в масштабах всей Украины а не отдельно взятого Крыма, не стали считаться с мнением Крыма? Донецка? Харькова?
А за что выступает Донецк и Харьков я и сам не знаю, за присоединение к России? - так это абсурд, против Евроинтеграции? - так это ж "их" президент на своей инаугурации объявил курс на Европу своей главной задачей, против майдана? - в итоге выяснилось, что просто так, без оплаты на улице никто стоять не хочет и т.д.
Зато, потоки титушек с Харькова на Киев, которые лично контролировал Добкин, они считают нормальным явлением, в большинстве, конечно. Они считают абсолютно нормальным явлением кричать Россия! Россия! на собраниях городского совета, и это депутаты и чиновники у которых в паспорте написано, гражданин Украины и они представляют там прежде всего украинский народ. Они же, считают нормальным явлением, снимать украинский флаг при админстроениях и заменять его на российский, это не проявления сепаратизма? Конечно, это не обо всех тех людях, что там проживают

Так почему Ваши "простые" граждане просто смешиваются с ними? почему у Вас нет лидера который может четко сказать "мы не экстремисты?", почему упомянутый мной экстремист приходит на заседание правительства с автоматом и все молчат? Одно из двух, либо поддерживают - тогда я прав осуждая революцию, либо боятся - тогда экстремисты имеют большую власть чем простой народ и опять же я прав.
Знаешь что будет если положить ложку дерьма в бочку варенья?

Ты думаешь это так просто, там же как бы сказать, не кучка людей с одного племени со своим вожаком, а представлена целая страна от Львова до Луганска, менталитет, мировоззрение которых сильно отличаются, я бы сам такого хотел, поверь.

А тем временем Яценюк потребовал?!? инвестиций от России
Ссылочку, если можно, а то я еще не смотрел новостей

Messi
27.02.2014, 23:33
Зато, потоки титушек с Харькова на Киев, которые лично контролировал Добкин, они считают нормальным явлением, в большинстве, конечно. Они считают абсолютно нормальным явлением кричать Россия! Россия! на собраниях городского совета, и это депутаты и чиновники у которых в паспорте написано, гражданин Украины и они представляют там прежде всего украинский народ. Они же, считают нормальным явлением, снимать украинский флаг при админстроениях и заменять его на российский, это не проявления сепаратизма? Конечно, это не обо всех тех людях, что там проживают
Ты знаешь, я вот щас немножко отойду от темы....
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/yZuFl989MaM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
после этого, они еще и спокойно отыграли в Одессе. Ты знаешь, вот у нас в России, какая бы власть не была коррумпированной,у нас сразу запретили все их выступления и даже попытки им не дали выступить на Кубане.

Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана. С их мнением почему то никто не считается. Вот ты говоришь "они представляют там Украинский народ" выходит так что они больше не хотят представлять Украинский народ. Так получается что "те кто против майдана" это "либо титушки либо сепаратисты" так почему ты не считаешь что возможно действительно большое количество людей вышли на улицы по зову, что называется, сердца, и хотят установление пророссийской власти? так как не доверяют людям которые хотят проводит "американскую" модель политики?
Вопрос о том какие условия они ставят? Эти вопросы были поставленны еще в самом начале всех митингов, одно из самых главных требованние: недопущение нацистов к власти. Что фактически и происходит во многих регионах Украины.


Ссылочку, если можно, а то я еще не смотрел новостей
не знаю на сколько это авторитетный источник на Украине, но такую же новость ввидел во многих Российских и Европейских изданиях.
http://zn.ua/ECONOMICS/minfin-ukrainy-rasschityvaet-vozobnovit-peregovory-s-rossiey-o-15-milliardnom-kredite-139936_.html

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/q8JC-ZjqFb4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

не знаю подделка это или нет. может быть очередная путинская провокация, но я так понимаю:
https://pbs.twimg.com/media/BhPNsuxCEAAn-uV.jpg:large
....этот парень реально слабоватенький, ноги ему зачем? Чака Норриса стрельбой с двух рук не удивить!

6 Xavi
28.02.2014, 00:19
Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана
А мне кажется, что это неуважение к стране, в которой ты проживаешь и гражданином которой являешься. Герб, флаг и гимн это те вещи, которые нельзя осквернять ни при каких условиях

Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана. С их мнением почему то никто не считается. Вот ты говоришь "они представляют там Украинский народ" выходит так что они больше не хотят представлять Украинский народ.
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема? Извини, но этнические россияне, которые там живут по паспорту тоже гражданины Украины, а если копнуть еще глубже были гражданинами Украинской СР и должны уважать суверенитет той страны, где они проживают. И почему-то это только там так, а ведь у нас на Западе тоже очень много меньшин, конкретно в моем городе половину населения составляют румыны, молдаване, евреи, русских тоже много, немцев есть небольшое количество, но у нас никогда не возникало подобных ситуаций.

Так получается что "те кто против майдана" это "либо титушки либо сепаратисты" так почему ты не считаешь что возможно действительно большое количество людей вышли на улицы по зову, что называется, сердца, и хотят установление пророссийской власти? так как не доверяют людям которые хотят проводит "американскую" модель политики?
Вопрос о том какие условия они ставят? Эти вопросы были поставленны еще в самом начале всех митингов, одно из самых главных требованние: недопущение нацистов к власти. Что фактически и происходит во многих регионах Украины.
Я же сказал, не все, то что в Харькове на днях евромайдан собрал более 40 тыс. человек явно говорит об этом. Так там и так сейчас пророссийская власть.
Во первых, не путай нацистов с националистами, во вторых, в верховном совете сейчас одна националистическая партия "Свобода" в количестве 35 человек и все, по твоей логике и Кличко и Яценюк тоже, нацисты? А Тимошенко?

Messi
28.02.2014, 01:14
А мне кажется, что это неуважение к стране, в которой ты проживаешь и гражданином которой являешься. Герб, флаг и гимн это те вещи, которые нельзя осквернять ни при каких условиях
если бы все так было как ты говорил, украинцы бы не вышли из состава СССР, никто бы не жег красные флаги и тд)
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема? Извини, но этнические россияне, которые там живут по паспорту тоже гражданины Украины, а если копнуть еще глубже были гражданинами Украинской СР и должны уважать суверенитет той страны, где они проживают. И почему-то это только там так, а ведь у нас на Западе тоже очень много меньшин, конкретно в моем городе половину населения составляют румыны, молдаване, евреи, русских тоже много, немцев есть небольшое количество, но у нас никогда не возникало подобных ситуаций.
ну извини, это их земля. Никто не имеет право их выгонять оттуда. Поставь себя на место крымчанина, чей дед воевал за Севастополь и тут теперь какие то бэндеровцы угрожают приехать? кричат "москали на ножи" и тд. Ты бы поджал хвост и убежал в Россию? Опять же я знаю о чем говорю, мой дед из Днепропетровска (из области), он украинец,воевал с японцами потом служил в Севастополе. И опять же если бы все уважали суверенитет то Советский Союз не развалили бы.
А если копнуть еще глубже то Крым находится в составе Украины чуть больше 50 лет.
А Тимошенко?
человек которая позволила газпрому поднять цену на газ с 50 до 170$ по-моему вообще на Кремль работает.

"Свобода" в количестве 35 человек и все,
а должна ли вообще быть такая партия? Лидер которой позволяет себе очень резкие выражения в адрес "москалей"? А учитывая то, что Яценюк с ним якшается я думаю они разделяют полит.взгляды. Муссолини конечно, не Гитлер но фашиский режим придумал.

40 тыс. человек явно говорит об этом.
не спорю, говорит. Но, это не меняет того факта что юго-восток Украины не спросили когда начали сажать своих правителей западники. И не меняет того факта что западники отказались исполнять положения принятые 21 февраля между Януковичем и оппозицией.

6 Xavi
28.02.2014, 02:16
если бы все так было как ты говорил, украинцы бы не вышли из состава СССР, никто бы не жег красные флаги и тд)
Стоп, я не понял, это что только у нас желали советов скинуть? Памятник Ленину в 91 в Москве тоже бендеровцы повалили?

ну извини, это их земля. Никто не имеет право их выгонять оттуда. Поставь себя на место крымчанина, чей дед воевал за Севастополь и тут теперь какие то бэндеровцы угрожают приехать? кричат "москали на ножи" и тд. Ты бы поджал хвост и убежал в Россию? Опять же я знаю о чем говорю, мой дед из Днепропетровска (из области), он украинец,воевал с японцами потом служил в Севастополе. И опять же если бы все уважали суверенитет то Советский Союз не развалили бы.
А кто их выгоняет? Их кто-то ущемляет? Не дают работать? Бендеровцы угрожают приехать, но почему-то не едут и я думаю, и не собираются. Как будто там нету таких антиукраинских организаций, есть и не одна.
И еще раз, это исключительно Украина виновна в развале Союза?
человек которая позволила газпрому поднять цену на газ с 50 до 170$ по-моему вообще на Кремль работает.
Именно поэтому ей вообще нечего больше делать в политике, вышла на свободу и пусть радуется
а должна ли вообще быть такая партия? Лидер которой позволяет себе очень резкие выражения в адрес "москалей"? А учитывая то, что Яценюк с ним якшается я думаю они разделяют полит.взгляды. Муссолини конечно, не Гитлер но фашиский режим придумал
А у вас таких нету? Не поверю, что нету. Открою тебе тайну, хоть он это отрицает, но многие говорят, что Яценюк еврей, еврей-националист, это вообще что-то нереальное:D
не спорю, говорит. Но, это не меняет того факта что юго-восток Украины не спросили когда начали сажать своих правителей западники. И не меняет того факта что западники отказались исполнять положения принятые 21 февраля между Януковичем и оппозицией.
Так будут выборы президента и спросят, а тут извини в раде образовалось новое большинство и они вполне вправе назначать в правительство своих людей. К тому же партия власти публично осудила действия "своего" президента и ушла в оппозицию ввиду потери большого количества депутатов которые вышли из нее.
Так почему Янукович сбежал, почему сбежали все те, кто был причастен к убийству людей? Как это так? В стране такое творится, а президента нету, никого нету, все испарились. Здесь решение парламента справедливое, управлять страной кому-то надо все-таки.
Что значит западники, еще раз повторюсь, майдан представлен не только западом, как тебе это еще объяснить, я не знаю

Messi
28.02.2014, 02:38
А кто их выгоняет? Их кто-то ущемляет?
ну....
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема?

А у вас таких нету? Не поверю, что нету. Открою тебе тайну, хоть он это отрицает, но многие говорят, что Яценюк еврей, еврей-националист, это вообще что-то нереальное
у нас в гос думе нац партия? Скорее все евреи мусульманство примут нежели в гос думе будет нац.партия.

Так почему Янукович сбежал, почему сбежали все те, кто был причастен к убийству людей?
насчет убийства людей я думаю все таки должны проводиться следственные действия. Я готов спорить что среди оппозиции также есть виновники пары тройки смертей. исходя из таких видео.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/PXTqb8csmuo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

вот кстати, давай разберем этот вопрос. Просто Луценко тут давиче сказал что Януковичу никто никаких гарантий не давал. А 21 февраля во многих зарубежных СМИ говорилось что Янукович и лидеры оппозиции пришли к соглашению об урегулирование полит.кризиса на Украине, в присутствии дипломатов Польши и Германии и что мол, оппозиционеры пообещали полную неприкосновенность Януковичу,так ли это? просто если это так, то когда 1. тебе дают гарантии а потом вооруженная толпа ломит все направо или лево,я бы тоже начал искать пути отхода (я конечно не спрятался бы на неделю), но пути отхода стал бы искать.

Знаешь просто дело в том что....
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/v9fqVRjHg7s" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

6 Xavi
28.02.2014, 03:17
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема?
Ну а что собсно не так? Где здесь есть какое-то ущемление? Это наоборот право свободы выбора, никто ж их естесно не заставляет уезжать и тем более не собирается в краткие строки депортировать на историческую родину

насчет убийства людей я думаю все таки должны проводиться следственные действия. Я готов спорить что среди оппозиции также есть виновники пары тройки смертей. исходя из таких видео.
Есть, я в этом уверен, и как и писал раньше, что оппозиция вовремя подсуетилась к народному гневу на майдане. Одна из причин, почему люди до сих пор не расходятся, а продолжают стоять на площе, чтобы оппозиция не думала, что люди проливали кровь за них, поэтому предупреждают и Кличка и Яценюка и Тягнибока, что в случае их бездействия майдан соберется уже против них.
Автор видео явно хотел заинтриговать зрителей названием, но все это я уже давно видел

Знаешь просто дело в том что
Я могу скинуть тебе видео сегодняшнего выступления Валуева в Крыму, но надо ли?

вот кстати, давай разберем этот вопрос. Просто Луценко тут давиче сказал что Януковичу никто никаких гарантий не давал. А 21 февраля во многих зарубежных СМИ говорилось что Янукович и лидеры оппозиции пришли к соглашению об урегулирование полит.кризиса на Украине, в присутствии дипломатов Польши и Германии и что мол, оппозиционеры пообещали полную неприкосновенность Януковичу,так ли это? просто если это так, то когда 1. тебе дают гарантии а потом вооруженная толпа ломит все направо или лево,я бы тоже начал искать пути отхода (я конечно не спрятался бы на неделю), но пути отхода стал бы искать.
Это и Туск говорил, я не знаю, кто там что обещал, потому что нету прямых источников

Pilatius
28.02.2014, 07:39
А семьям погибших людей, которых в упор расстреливали с калашей и снайперских винтовок тоже такое скажешь? К прежней жизни говоришь, а ты сильно уведомлен о "прекрасной и беззаботной" жизни в Украине при Януковиче?

Что-то эти погибшие были ни со своими семьями вовсе... А зачем-то бегали по площади с камнями в руках, арматурами и гоняли "Беркут"... В России случай недавно был, может видели в нете, там трое или четверо пьяных было возле магазина, ну вызвали наряд, там две мента приехали... Ну пьяные не унимались, кинулись драться на ментов, ну а мент возьми да и застрели одного в упор, а второму ногу прострелил... Это я так, для сравнения привел. Так скажи, почему Беркуту не расстреливать людей, которые нападают на них с дубинами, кидают в них кирпичи... (ЭТО СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЕ!!!! ОНИ ВООБЩЕ БАШКОЙ ДУМАЛИ НА КОГО ПРУТ!!!???) И только не надо мне рассказыват, что мирную демонстрацию спровоцировали и Беркут первый открыл огонь. Вашу страну, народ тупо запад развел как только можно было.

А на счет жизни при Януковиче... Не знаю, но судя по всему было еще хуже чем сейчас, да? На улицах убивали людей десятками, было опасно ходить по городу без шлема, дубины в руках и без щита металлического...

Anor
28.02.2014, 09:11
"Мирные" демонстранты с оружием, подборка фото вооруженных майданцев.
http://nnm.me/blogs/TbINZ/anizhedeti/#cut

Pilatius
28.02.2014, 10:00
насчет убийства людей я думаю все таки должны проводиться следственные действия. Я готов спорить что среди оппозиции также есть виновники пары тройки смертей. исходя из таких видео.

Ага, соглашусь... Вот все те, кто на этом видео бействовали, никто из них их близких вообще права не имеют вопить что-то об убийствах, расстрелах и прочем детском лепете... Вы сами туда пришли... Вы сами этого хотели. Так и умирайте как мужчины... И саратникам их нужно воспринимать смерти их близких как должное, а не упрекать кого-то, что вот убили бедных парней... Круто быть героем, когда ОМОН стоит и не трогает тебя, а ты кидаешь в них кирпичами, молотовыми и дубинами бьешь... Но стоит ОМОНУ прибить одну тварь такую, как тудже: "Аааааааа!! Убииииилииии!!! Мирногуляющего гражданинаааа!!! Караауууууул!!!"

Anor
28.02.2014, 10:47
Сегодня Янукович выступит на пресс-конференции в Ростове-на-Дону.

serg7907
28.02.2014, 11:21
Интересно почитать было. Все же мы реально разные и у всех наверное мозги промыты по-своему. У меня в том числе;)
Но для меня с самого начала была ясна одна шутка. На майдане у государства была отнята одна важная вещь - монополие на насилие. Да, да. Силу может применять только внутренние войска, любое агрессивное действие направленное на представителей власти должно жестко караться.
Украинцы конечно скажут что беркут начал первым и разогнал "студентов" 30 ноября (если не ошибаюсь). Может быть и разогнал и повел себя непрофессионально, но всеравно бить, а потом унижать побежденный беркут нельзя. Вот нельзя и все. Даже при том, что у власти Янукович.
Теперь право на насилие де факто получил любой на территории Украины, точнее не любой, а тот кто сильнее. Прикрываясь именем свободы и революции любой может прийти к тому кто слабее и "нагнуть" как хочет.
Вот это самое страшное. И последствие этого вобще непредсказуемы. Я искренне надеюсь, что таких людей быстро поставят на место. Но кто (хрен сейчас кто в милицию пойдет работать)? Другие революционеры? А они вовремя остановятся?
Короче украинцы, я вам искренне желаю удачи, чтобы все у вас было хорошо, ну и на нас сильно не серчайте, когда мы с посвоему промытыми мозгами будем вас учить как тушить пожар, сидя при этом на другом берегу реки.

Messi
28.02.2014, 13:50
Ну а что собсно не так? Где здесь есть какое-то ущемление? Это наоборот право свободы выбора, никто ж их естесно не заставляет уезжать и тем более не собирается в краткие строки депортировать на историческую родину
ну да свобода выбора, если Вы не хотите жить как мы хотим то валите отсюда. Я увидел твои сообщения именно так.
Я могу скинуть тебе видео сегодняшнего выступления Валуева в Крыму, но надо ли?
Наш Валуев хотя бы в президенты не метит, и оппозиционера из себя не строит. Сидит тихонько с края и молчит. Я о нем как о политике вообще не слышу.
serg7907, согласен. Все это мне напоминает старинную пословицу: "лучше стадно баранов под руководством льва - нежели стадо львов под руководством барана". Как бы это не звучало жестоко, обидно может даже страшно, но в России вся политическая элита бараны и они под руководством льва, а львы которые на Украине либо под руководством баранов либо вообще руководства не имеют.
На самом деле забавно, если бы беркут силой всех сразу разогнал то, оппозиционеры ныли бы что Янукович кровавый диктатор всех силой подавляет (см Лукошенко). А В США если бы кто нить против полицейского вышел - получил бы пулю в лоб и все были бы спокойны.

Anor
28.02.2014, 14:36
Лех, да на мой взгляд Кличко рад что он не получил ни какой пост в правительстве, нах ему это надо? он отработал бабло на майдане и теперь спокойно вернется в Германию, зачем ему эти заморочки по востановлению страны и прочие заморочки.

Messi
28.02.2014, 16:06
Лех, да на мой взгляд Кличко рад что он не получил ни какой пост в правительстве, нах ему это надо? он отработал бабло на майдане и теперь спокойно вернется в Германию, зачем ему эти заморочки по востановлению страны и прочие заморочки.
Ты знаешь, Кличко (гонорар его брата за бой с Поветкиным составил сколько? около 15 млн $) получает бешенные деньги за бои и рекламы в гей-журналах, думаешь он делал майдан из-за пресловутых нескольких миллионов от США? Я думаю, ему просто в край голову отбили и он сам не знает че хочет. Знает только "Украина це Европа".

Messi
01.03.2014, 01:23
гривна к рублю 3.38
к долару 10.7
То, что показывает яндекс....

Anor
01.03.2014, 09:37
Ты знаешь, Кличко (гонорар его брата за бой с Поветкиным составил сколько? около 15 млн $) получает бешенные деньги за бои и рекламы в гей-журналах, думаешь он делал майдан из-за пресловутых нескольких миллионов от США?
Я тебя умоляю, бабки лишними не бывают, сколько бы их не было.
Ну и так посветится в политике решил.

Scarrt
01.03.2014, 10:50
Барак Обама вчера что-то вякал об обеспокоенности США передвижениями российских войск возле украинской границы и о недопустимости нарушения суверенитета, об серьезных последствиях и т.д. и т.п. Кто бы говорил, блеа, об нарушениях суверенитета страны, только не поганые америкосы, которые для собственной выгоды вообще никого в *** не ставят, нарушают что хотят и бомбят где хотят...:zol:

Messi
01.03.2014, 14:37
Ну что товарищи?! Флагман ВМС Украины "Гетман Сагайдачный" поднял Андреевский флаг!

DotsFam_10
01.03.2014, 18:56
Вот и уже в Интернете пишут, что трешечка моя родная на территории Украины. Раз пошла такая пьянка, то 24.02 они точно были в Новороссе. Интересно...

Anor
01.03.2014, 21:20
Что и требовалось доказать, Россия скорее всего введёт войска в Крым.

serg7907
01.03.2014, 21:45
Так то блин ваще не смешно. По факту мы агрессор, ситуация южную осетию даже близко не напоминает.
Кличко вон уже о мобилизиации речь завел. Правда мобилизация штука хлопотная, дорогая и организационно достаточно сложная.
Не надорвется ли? Это не на ринге кулаками махать.

Даниэль
01.03.2014, 21:49
За 5 памятных дней в Абхазии погибло 70 российских парней.
Володя, ты ипанулся совсем? Закрой границу, перекрой газ "за долги" - через месяц тебе этот Крым бантиком обвяжут и подарят эти же самые фашистики. Нах*р пацанов отправлять на смерть не пойми куда, не пойми за что и от лап не пойми кого?

KUMAN
01.03.2014, 21:54
Ну что, я так понимаю будем воевать и скорее всего не в Крыму. Знакомый военный сказал, что уже практически все воинские части на полуострове захватили русские солдаты.
Эта ночь должна многое прояснить, тут и до третьей мировой не далеко.

Даниэль
01.03.2014, 22:01
тут и до третьей мировой не далеко.

Да какая нафиг третья мировая... так, "письками померяются" пару дней, у России она в итоге окажется больше (газ добавляет +0.5м к длине) и распишутся на бумаге что Крым никто не трогает. Противно что умирать за эти ссаные никому не нужные подписи будут простые парни, которые вообще-то шли служить, чтобы свою Родину защищать. Американцы сюда не полезут, ибо очко жим-жим - это не со своего острова тявкать.

=-Barca-=
01.03.2014, 22:07
Всего вам мало, теперь и Крым подавай. Теперь отдавай ядерное оружее, странна которая должна 6ыла заступиться, нападает.

DotsFam_10
01.03.2014, 22:22
У меня товарищ хороший(мой призыв, сейчас контрактник) должен быть в составе того отряда, что на Украине. Вот связи с парнишкой нет...
Надеюсь все миром обойдется и закончится без смертей братишек.

KUMAN
01.03.2014, 22:25
Да какая нафиг третья мировая... так, "письками померяются" пару дней, у России она в итоге окажется больше (газ добавляет +0.5м к длине) и распишутся на бумаге что Крым никто не трогает. Противно что умирать за эти ссаные никому не нужные подписи будут простые парни, которые вообще-то шли служить, чтобы свою Родину защищать. Американцы сюда не полезут, ибо очко жим-жим - это не со своего острова тявкать.
Ну посмотрим, конечно мало вероятно, что Европа за нас реально готова вступится, на Америку еще меньше надежды.
Но путин реально окончательно посорит два наших народа.

serg7907
01.03.2014, 22:40
Но путин реально окончательно посорит два наших народа
Да вы походу и без Путина уже у себя перессорились окончательно. Или сегодня в Харькове сторонникам майдана тоже Путин люлей навесил? А в Крыму Порошенко за которого вы голосовать готовились тоже от Путина пришлось на машине тикать?
Плохо все это конечно, надеюсь до оружия дело не дойдет и все разрешится миром. А полезли туда мы зря, никакие политические игры не стоят и одной жизни.
Всего вам мало, теперь и Крым подавай. Теперь отдавай ядерное оружее, странна которая должна 6ыла заступиться, нападает
Кому "вам"? Отделяйте все же простых людей от политических игр. По постам видно, что большинству на фиг Крым не сдался. Да еще если кровь прольется. Мы - обыватели, наблюдаем ситуацию со стороны и никак на ход событий повлиять не можем.

=-Barca-=
01.03.2014, 22:54
А в Крыму Порошенко за которого вы голосовать готовились тоже от Путина пришлось на машине тикать?
А от кого ты думаешь? Не знаю чем кормят вас ваши видеомедиа, но Россия уже 2 дня назад ввела войска в Крым.

serg7907
01.03.2014, 22:56
А от кого ты думаешь? Не знаю чем кормят вас ваши видеомедиа, но Россия уже 2 дня назад ввела войска в Крым.
Думаю от местных. Я ошибаюсь?

=-Barca-=
01.03.2014, 23:12
Думаю от местных. Я ошибаюсь?
Да ты оши6аешься. Русские войска уже как 2 дня назад, захватили все аеропорты Крыма, перекрыли вьезд на территорию Крыма и много чего еще.
Вас кормят откровенно не правдивой информацией, не удивлюсь если завтра вам скажут, что это не Россия начала войну а Украина.

Даниэль
01.03.2014, 23:21
Думаю от местных. Я ошибаюсь?

Естественно ты ошибаешься. Володя вообще рулит не слабо, и Россию держит, и в Украине вон местных гоняет, чтоб не расслаблялись :D

serg7907
01.03.2014, 23:25
=-Barca-=,
Ты на элементарный вопрос можешь ответить. От кого бежал Порошенко?
Вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=_ZSd0vQov5I
Это Путин? Это вооруженные силы РФ?
На всякий случай еще раз повторю, я понимаю сейчас нелегко и эмоций куча. Я против ввода наших воор. сил. куда бы то ни было. Мой пост относился к тому, что Путин якобы окончательно поссорит два наших народа. Да блин, по факту то мы уже давным давно в ссоре и вешать все на одного человека тупо. Это что, Путин убивал украинцев в Киеве? Это Путин в Харькове сегодня дрался у здания областной организации?
Да "хренасдва". Вам бы прежде всего у себя разобраться, хотя конечно мы подставились и сейчас полюбасу крайними будем.
Даниэль,
Да надоело блин, народ с Украины считает что мы не отрываясь сидим перед телевизором и внемлем 1-ому каналу.

Даниэль
01.03.2014, 23:39
Даниэль,
Да надоело блин, народ с Украины считает что мы не отрываясь сидим перед телевизором и внемлем 1-ому каналу.

При том что правдивость своих СМИ никто из них под сомнение не ставит. Вчера им рассказали про то что бандеровцы - не фашисты, завтра - что СССР напал на Германию в 41-м. И ведь поверят. В Украине же не прозомбированое ТВ, там кругом правда. Сказали что Россия говно, значит Россия говно. Её надо ненавидеть и во всём винить.

serg7907
01.03.2014, 23:54
Даниэль,
При этом если я новости по ТВ смотрю, то с критическим "а что там нам наши головы говорят?" И часто от того что показывают по ТВ реально смешно.
Да блин, достаточно по городским сайтам пробежаться чтобы понять что восток-запад Украины действительно разные. Российские флаги в Одессе, Харькове, Донецке, Луганске, не говоря уже про Крым все Путин развешивает. И в Киеве народ тоже наверное наши снайперы постреляли.
Но нет.. Путин поссорит два народа.

Messi
02.03.2014, 00:22
О чем Вы говорите? поссорит наши народы? Что за бред? Наши народы поссорили киевские "москали на ножи" крики, майдановские сносы памятников отечественной войны, обливание краской монументов павшим солдатам, попытки захвата православных церквей, странные политические решения по поводу языковой политики.

Восток Украины полностью с нами, и дело не в том что "они за Россию", дело в том что они и есть Россия.
http://red-sovet.su/post/19172/photos-from-anti-fascist-and-pro-russian-rallies-in-ukraine
На этих фотографиях такие же майдановцы которые были в Киеве, только вот взгляды у них отличаются.
Или Вы хотите сказать что Путин лично вывешивал флаги над государственными зданиями Одессы, Харькова, Донецка, Симферополя, Севастополя, Луганска, Керчи, Днепропетровска и др. ?

Вы хотели свободы? держите! Только когда есть свобода, готовьтесь к тому что она появится и у тех кто неразделяет Ваши взгляды.

PS только не нужно врать что это сейчас такая ситуация. Я в том году ездил в Украину и на протяжении всего пути от Харькова до Севастополя на любых маломальских магазинах и заправках видел Российские флаги.

serg7907
02.03.2014, 00:44
Наши народы поссорили киевские "москали на ножи" крики, майдановские сносы памятников отечественной войны, обливание краской монументов павшим солдатам, попытки захвата православных церквей, странные политические решения по поводу языковой политики.
Я вот все больше думаю, что и не было никогда никакой дружбы. Народ на западной да и в центральной Украине (частично и в восточной) реально смотрит на многие вещи по-другому (голодомор, Бандера, советский союз и т.д. и т.п.).
А сейчас, когда на протяжении 20 лет им вещали одно, нам другое, это просто стало еще более заметно (плюс развитие средств обмена информацией).
Мы можем абсолютно нормально общаться на подавляющее большинство тем и конечно же о футболе. Но стоит коснуться болезненных вопросов и баста - любовь прошла, завяли помидоры, ботинки жмут и нам не по пути.

KUMAN
02.03.2014, 01:42
Да вы походу и без Путина уже у себя перессорились окончательно. Или сегодня в Харькове сторонникам майдана тоже Путин люлей навесил?

Ну конечно не он лично (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/1/7016853/), хватит несколько автобусов молодчиков привезти.

А в Крыму Порошенко за которого вы голосовать готовились тоже от Путина пришлось на машине тикать?

Ну а какой ты реакции хотел от руссконастроенного населения в Крыму. Но больше таких регионов в Украине нету. Ни Харьков, ни Донецк не поддерживают отсоединение. Конечно есть далбаебы, но их точно меньшинство.

Плохо все это конечно, надеюсь до оружия дело не дойдет и все разрешится миром. А полезли туда мы зря, никакие политические игры не стоят и одной жизни.

Ну так выйди завтра на свою площадь и обратись к своему президенту. Этим ты сможешь помочь.

Messi
02.03.2014, 01:49
хватит несколько автобусов молодчиков привезти.

да-да именно, ввезенные.
PS только не нужно врать что это сейчас такая ситуация. Я в том году ездил в Украину и на протяжении всего пути от Харькова до Севастополя на любых маломальских магазинах и заправках видел Российские флаги.

serg7907
02.03.2014, 01:53
Ну конечно не он лично, хватит несколько автобусов молодчиков привезти.
Ну оно конечно, в Киеве и на западной Украине - свободный народ за демократию и против коррупции. А в Харькове - несколько автобусов молодчиков. Все остальные за Киев в едином порыве, но их молодчики прогнали.
Но больше таких регионов в Украине нету. Ни Харьков, ни Донецк не поддерживают отсоединение. Конечно есть далбаебы, но их точно меньшинство.
Я не говорю про отсоединение, я говорю что они не поддерживают события в Киеве и первые действия "новой власти". Причем их походу не меньшинство. Впрочем время покажет.
Ну а если за отсоединение меньшинство... проведите референдум по регионам.
Ну так выйди завтра на свою площадь и обратись к своему президенту. Этим ты сможешь помочь.
Моему президенту пох. на мое мнение, как и вашей власти пох. на мнение многих украинцев. Я лучше пойду на лыжах покатаюсь. Но твое предложение оценил, спасибо ;)

KUMAN
02.03.2014, 01:53
да-да именно, ввезенные.

Ну а какие? Ты что даже прочитать текст не можешь по ссылке. Одно дело флаги на магазин вешать, а совсем другое на госучреждение.
Это последний раз, что я тебе отвечаю.

Messi
02.03.2014, 01:55
KUMAN, ты откуда? с какого города?

KUMAN
02.03.2014, 01:58
Ну оно конечно, в Киеве и на западной Украине - свободный народ за демократию и против коррупции. А в Харькове - несколько автобусов молодчиков. Все остальные за Киев в едином порыве, но их молодчики прогнали.
Я вот не пойму, ты же вроде взрослый человек. Неужели ты не видишь разницы между борьбой с властью в Киеве, и откровенным сепаратизмом?

Я не говорю про отсоединение, я говорю что они не поддерживают события в Киеве и первые действия "новой власти". Причем их походу не меньшинство. Впрочем время покажет.
В Крыму конечно не поддерживают так называемых бандеровцев. Что здесь удивительного?

Моему президенту пох. на мое мнение, как и вашей власти пох. на мнение многих украинцев. Я лучше пойду на лыжах покатаюсь.
Да, лучше дома посиди, зачем тебе лыжи.

serg7907
02.03.2014, 02:05
Я вот не пойму, ты же вроде взрослый человек. Неужели ты не видишь разницы между борьбой с властью в Киеве, и откровенным сепаратизмом?
Да ладно тебе, и там и там люди изъявляют свою волю)) Или тебе не нравится их мнение? А вот им походу не понравились события в Киеве (судя по тому как они беркут встречали).
Все баста, с государством и законом было покончено на майдане. Теперь демократия и свобода, все решается на местах. Как решат в Донецке-Одессе-Крыму и т.д. так и будет. Путин гарантирует.;)

Да, лучше дома посиди, зачем тебе лыжи.
Вам, бандеровцам, не понять;) Лес, солнце, снег... У вас же покрышки горелые все да брусчатка.

Messi
02.03.2014, 02:27
http://cs14113.vk.me/c540106/v540106627/15c99/QF54dgGQin4.jpg
а сзади фотографа стоит "гэбист" Путин с маузером в руках и следит что бы фотографии были полит. коректными.

Messi
02.03.2014, 14:12
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/5/0/2860057.jpg

Злобные москальские каратели отбирают детей у родителей, забирают их в ужасную Россию и едят.

злые путинские BBC рассказывают о мирном протесте
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/GkiSPMpTp_I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Scarrt
02.03.2014, 15:29
http://s43.radikal.ru/i099/1403/4a/b72326da5dbd.jpg (http://www.radikal.ru)

6 Xavi
02.03.2014, 16:31
Первый путинский сообщил,что все больше украинских беженцев едут в русские южные регионы. А теперь останавливаем видео на 16 секунде
<object><embed width="640" height="360" align="middle" flashvars="stats=http://www.1tv.ru/addclick/" allowscriptaccess="always" swliveconnect="true" wmode="window" allowfullscreen="true" quality="high" bgcolor="white" name="videoportal" id="videoportal" src="http://www.1tv.ru/newsvideo/253253" type="application/x-shockwave-flash"/></object>
Что мы видим, Щегини - для не знающих, пограничный пункт между Украиной и Польшей
http://cs425620.vk.me/v425620625/7f04/Q5AYcJfmb4g.jpg
Тем временем, доблестная, миротворческая российская армия в знак уважения к "братскому народу" уже применяла попытки штурма украинских военных частей в Феодосии и Балаклаве
Ну и наконец, завтра, судя по всему еще и по 8 лет по привычке впаяют
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17200692/
Scart очень познавательная картинка, один оккупант прогоняет другого, или, к примеру, "уходи, мы тут сами справимся"

Scarrt
02.03.2014, 17:14
6 Xavi, так есть вообще беженцы в Россию или нет?
Или есть, но в Польшу?

6 Xavi
02.03.2014, 17:27
так есть вообще беженцы в Россию или нет?
Или есть, но в Польшу?
Откуда мне знать, по тому, что я увидел, обычная ситуация на таможнях, никакого кипиша и километровых очередей нету, да и не в этом речь вообще, я о том, что Первый канал использовал совершенно левый видеоматериал и тем самым дезинформировал общество

KUMAN
02.03.2014, 17:29
6 Xavi, так есть вообще беженцы в Россию или нет?
Или есть, но в Польшу?
Да конечно есть, по последним данным 143 тысяч человек уже переметнулись. Инфа 146%. :st:
Показывали только что вебку с пункта перехода в Харьковской области, прям колонной бегут.
Во как оказывается: Спикер захваченного боевиками крымского парламента признал (http://censor.net.ua/news/273712/spiker_zahvachennogo_boevikami_krymskogo_parlamenta_priznal_rf_solgala_o_jertvah_sredi_rossiyiskih_grajdan): РФ солгала о жертвах среди российских граждан в автономии. Блять а Матвиенко еще из житомира вроде, во блядище.
Ну а Кирилл какой молодчик, вот это я понимаю действительно достойный представитель церкви. Везет вам с ним. :st:
http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_46369.jpg

Scarrt
02.03.2014, 17:54
KUMAN, избавь, пож-ста, от инфы с вашего агитационного сайта censor.net.ua, как я посмотрел, там все в таком духе: :zol:

- "Снова Рашка в истерике бьется",
"Руками России, Путина начал претворяться в жизнь план развала славянского мира." ,
"СКОЛЬКО КРОВИ ТЕБЕ НУЖНО ПУТЛЕР ??? СКОЛЬКО СИРОТ ТЕБЕ НУЖНО ФАШЫСТ ?",
"«Русский человек имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую." физиолог Павлов",
"Согласен! А рашка пытается нас опять кинуть в темны времена.". и т.д. и т.п.

Это, случаем, не сайт украинских нацистов?

Al Capone
02.03.2014, 18:45
6 Xavi, Саш, бесполезно все это. Там так промыты головы, что приводить любые доводы бессмысленно.
Ясно, что Майдан спутал все планы Путина, выгнал его ставленника Януковича из страны, который пару недель назад взял 3 млрд долл и тот, вероятно психанул и ввел войска, предварительно проведя масштабную медийную кампанию в РФ, последствия которой мы сейчас наблюдаем в постах ребят, проживающих в России. Абсолютная правда то, что по сути никаких бандеровцев нет и не было. Это миф. Таким собирательным словом называют жителей Западной Украины. В этом регионе вы не найдете человека, который бы себя называл бандеровцем. Это то же самое, что хохлы, москали, бульбаши и т.д. Второе - никаких угроз со стороны кого бы то ни было, Правого Сектора, ВО Свобода и других партий и организаций в сторону русскоговорящих людей в стране не было и нет, никакие поезда, группы, десанты и т.д. боевиков ни в какие города Восточной и Южной Украины не отправлялись и не отправляются - это тоже миф. Третье - ни один русский от руки украинца (кроме Поветкина) не пострадал. Четвертое - на Майдане никаких боевиков, экстремистов и других вооруженных людей, в т.ч. якобы прошедших военное обучение на Западе не было! Вы можете мне верить или не верить, дело ваше, я там находился практически постоянно и вносил как мог свой вклад в победу правды и справедливости в своей стране. Действительно, я не отрицаю того факта, что после очередной попытки разгона Майдана 11 Января, некоторые, решительно настроенные люди, пронесли огнестрельное оружие на Майдан, собираясь защищать его до последнего. Я допускаю этот факт, но подтвердить его не могу. Ни разу, в самые сложные минуты противостояний, я, находясь на баррикаде, не увидел ни одного ствола в руках Майдановца. Кто же эти люди, которые готовы были пожертвовать практически всем, чтобы убрать Януковича, если не боевики? А вы посмотрите кто погиб, кто был в рядах Небесной Сотни. Журналист, студент, водитель, отец 5 детей, преподаватель Вуза, предприниматель.... это все экстремисты? Или мы можем назвать экстремистами киевлян, которые машинами свозили на Майдан продукты питания, медикаменты, одежду, дрова и т.д., купленные за свои деньги. Часты случаи, когда очередь в супермаркетах сбрасывались на покупку продуктов на Майдан, в т.ч. кассирши, пробивающие чек... Это тоже боевики или проплаченные Америкой зомби?
Возможно, некоторые просто не могут понять как мог народ самостоятельно выйти на защиту своих прав и думает, что акция такого масштаба может быть только кем то проплаченная. В таком случае мне искренне жаль человека с таким рабским, совковым мышлением. Рассказать можно много о чем, было бы желание у собеседника услышать правду.
Ребята, друзья по Барса.ру, у нас сейчас начинается мобилизация и свою страну мы будем защищать от российской аггрессии до последней капли крови, и я, взяв оружие в руки, буду без раздумий стрелять по вашим соотечественникам. Задумайтесь об этом факте и как мы, два близких народа могли до такого дойти...

serg7907
02.03.2014, 19:13
Ребята, друзья по Барса.ру, у нас сейчас начинается мобилизация и свою страну мы будем защищать от российской аггрессии до последней капли крови, и я, взяв оружие в руки, буду без раздумий стрелять по вашим соотечественникам.
А по своим соотечественникам не придется при этом стрелять? Или тоже без раздумий? Или с раздумиями?

Scarrt
02.03.2014, 19:13
Al Capone, это все грустно и печально, только вот не все в Украине считают Россию агрессором и собираются стрелять, это я тебе уверенно говорю, т.к. общаюсь ежедневно онлайн с ребятами из Украины...

Anor
02.03.2014, 19:19
Там так промыты головы, что приводить любые доводы бессмысленно.

Вот у кого промыты головы так это у вас, почитал сейчас твитер евромайдана, ну такой смех пишут, просто диву даюсь.

Messi
02.03.2014, 19:26
KUMAN, ОООООО ТАК ЭТО МЫ ФАШИСТЫ? ЭТО МЫ ЧЕВСТВУЕМ ГЕРОВ РАЗНЫХ ДИВИЗИЙ СС?
Al Capone, согласен. Это было записано в павильонах ВВЦ или мосфильма:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/mGIBaCWiN50" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
(опубликовано 4 мес. назад)

это подделка под ролик BBC (Британия)
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/GkiSPMpTp_I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

В западных городах Украины если доверять Украинским сайтам никто не осквернял памятники советским солдатам.

Аль я об этом и говорил, что в результате того что пара политиков не договорились и произошли жертвы. Почему когда Яценюку предложили пост премьер министра он отказался? почему нельзя было согласиться и если очень уж хотелось заново поднять вопрос об ассоциации с Европой? Тогда бы Верховная Рада при его премьерстве смогла бы принять Ассоциацию и к концу года БЕЗ ЖЕРТВ выбрали бы нового президента? Янукович согласился же 21 февраля на досрочные выборы.

Это бесполезно просто. Почему я в том году когда ездил в Крым, я много общался с людьми на востоке Украины, я видел наши флаги еще тогда в августе 2013 года на большом количестве зданий. Крымчане говорили мне "вот бы нам Путина", "задолбала эта власть" и хотели в состав России. А теперь, когда свершилась Ваша революция, когда, Бог с ним, Вы захватили эту власть. Вам не нравится что часть Украины с Вами не согласна? Вы ищете оправдания типа "это москали автобусы пригнали". Почему именно ВЫ не можете принять другой точки зрения? Вы привыкли обвинять во всем Россию, Вам так проще.
http://s004.radikal.ru/i205/1403/d6/873c7fe45eaa.jpg (http://www.radikal.ru)
и эти кризисы у Вас при разных властях были: Ющенко, Тимошенко, Янукович, Яценюк.
Но во всем виновата Россия.
Спасибо за внимание. Больше в этой ветки форума и слова не напишу. Начнется война позовете. Увидите сколько людей с востока Украины будут защищать Вашу власть Яценюка.

serg7907
02.03.2014, 19:29
А вобще почитал наших украинских форумчан, особенно последнюю и сразу вспомнил фразу Бисмарка: "Революцию готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи".
Вот честно, в ваших постах столько наивности о победе "правды и справедливости", иначе как романтиками вас и не назовешь. Без обид, как говорится, сугубо мое личное мнение.
Все же интересно, готовы ли вы стрелять в своих соотечественников. В наших то понятно, мы же все вурдалаки и зомби, а в своих?

P.S. Я пожалуй из ветки на время тоже свинчу. Нагнетать не буду.

6 Xavi
02.03.2014, 19:30
А по своим соотечественникам не придется при этом стрелять? Или тоже без раздумий? Или с раздумиями?
По каким соотечественникам, тем, которые будут на стороне армии чужого государства, к тому же, агрессора? Тебе нужно напоминать, кем они будут после этого?

это все грустно и печально, только вот не все в Украине считают Россию агрессором и собираются стрелять, это я тебе уверенно говорю, т.к. общаюсь ежедневно онлайн с ребятами из Украины...
Для нас агрессором является Путин и его сторонники, а не российский народ

Scarrt
02.03.2014, 19:40
Мдааа....
Вот сейчас парень с Украины кинул ссылку, действительно мобилизацию объявляют...
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/TZxVOYDlwyE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

KUMAN
02.03.2014, 19:43
KUMAN, избавь, пож-ста, от инфы с вашего агитационного сайта censor.net.ua, как я посмотрел, там все в таком духе: :zol:

На видео (http://youtu.be/GuQeVA7t1y0) глянь, на 50 секунде ответ по поводу погибших русских.

Cule
02.03.2014, 19:47
Al Capone, Наш народ будучи чем то недовольный тоже выходил на "манежкку", на Болотную и т.д. Только выходили люди без коктейлей Молотова ножей и огнестрела, и всяческие попытки перевернуть толчки и напасть на ОМОН заканчивались адекватным ответом последних. Поняв что можно некисло получить по щам "Обычный народ" который был действительно недоволен, спокойно пошел по домам. А отморозки типа Удальцова и ему подобных получали вполне заслуженно. Надо ли говорить что после таких акций были приняты "Закон о выборах", регулярные чистки гастеров и наведение порядков в органах ответственных за безумный поток этих гастеров?! Я может кому-то открою глаза, если это вообще возможно судя по последним постам, но я работал на всех последних выборах. На думских которые реально были ущербными и после которых собственно ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ были недовольны и абсолютно верно вышли на площади, и на президентских которые прошли абсолютно ровно и без всяких проишествий. Я лично наблюдал ровные пачки за "Единую Россию" и лично видел как за Путина проглосовали люди. Так что хватит лезть к нам в страну и к нашему руководству! Слава Богу он не позволил развернуться этому беспределу который творился в Киеве у нас. Вы граждане недовольные в своей стране порядок навели бы... 20-ти лет не хватило чтобы такую маленькую страну с такими богатыми традициями и ресурсами развить до уровня приличной Европейской державы. А все Россия Вам виновата... У нас не запрещают законодательно разговаривать татарам на татарском, ингушам на ингушском, бурятам на бурятском. И уж тем более не заставляют их петь гимн России. Нашлись мне пропагандисты. Давайте мы как нибудь сами решим во что нам верить и кого нам слушать, а то Вы нам нарасскажете...

P.s. я так и не услышал ответа кто же превратил Белград в руины, и вырезал русские семьи в чечне. это тоже Путинская пропаганда???

P.p.s. И да, дайте пожалуйста "правильный" ответ на вполне адекватный и грамотный вопрос от одного не очень любимого, но как оказалось вполне разумного Россиянского политика: "Захватить силой власть в Киеве - это легитимно и свобода Украине! А силой отстаивать правительство в Крыму и Восточной Украине - это сепаратизм?!" Все верно??? Янукович то до сих пор является действующим президентом?! Процедуры отставки я так полагаю не было???

Scarrt
02.03.2014, 19:57
Вы действительно думаете, что если посносите все советские памятники, уберете нафиг русский язык, выгоните всех неукраинцев, изолируетесь от России и кинетесь с объятьями к Европе и Америке, то заживете в шоколаде?

Prayerok
02.03.2014, 19:59
6 Xavi, Саш, бесполезно все это. Там так промыты головы, что приводить любые доводы бессмысленно. Ясно, что Майдан спутал все планы Путина, выгнал его ставленника Януковича из страны, который пару недель назад взял 3 млрд долл и тот, вероятно психанул и ввел войска, предварительно проведя масштабную медийную кампанию в РФ, последствия которой мы сейчас наблюдаем в постах ребят, проживающих в России.


Как вы заебали. Блять, и это хохлы будут нам рассказывать про пропаганду по российскому тв. А то мы сами-то не видим, ага.


Абсолютная правда то, что по сути никаких бандеровцев нет и не было. Это миф. Таким собирательным словом называют жителей Западной Украины. В этом регионе вы не найдете человека, который бы себя называл бандеровцем. Это то же самое, что хохлы, москали, бульбаши и т.д.

Показалось походу.

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/-i4gvF15BRI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/C8uplC8zeTs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/czAurJNcxVU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Ой, извини, это не Бандеровцы, это Украинские националисты. В сортах говна не разбираюсь.

Второе - никаких угроз со стороны кого бы то ни было, Правого Сектора, ВО Свобода и других партий и организаций в сторону русскоговорящих людей в стране не было и нет, никакие поезда, группы, десанты и т.д. боевиков ни в какие города Восточной и Южной Украины не отправлялись и не отправляются - это тоже миф.

Титушки?
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/3qPthOZ0v-8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Третье - ни один русский от руки украинца (кроме Поветкина) не пострадал. Четвертое - на Майдане никаких боевиков, экстремистов и других вооруженных людей, в т.ч. якобы прошедших военное обучение на Западе не было! Вы можете мне верить или не верить, дело ваше, я там находился практически постоянно и вносил как мог свой вклад в победу правды и справедливости в своей стране. Действительно, я не отрицаю того факта, что после очередной попытки разгона Майдана 11 Января, некоторые, решительно настроенные люди, пронесли огнестрельное оружие на Майдан, собираясь защищать его до последнего. Я допускаю этот факт, но подтвердить его не могу. Ни разу, в самые сложные минуты противостояний, я, находясь на баррикаде, не увидел ни одного ствола в руках Майдановца. Кто же эти люди, которые готовы были пожертвовать практически всем, чтобы убрать Януковича, если не боевики? А вы посмотрите кто погиб, кто был в рядах Небесной Сотни. Журналист, студент, водитель, отец 5 детей, преподаватель Вуза, предприниматель.... это все экстремисты? Или мы можем назвать экстремистами киевлян, которые машинами свозили на Майдан продукты питания, медикаменты, одежду, дрова и т.д., купленные за свои деньги. Часты случаи, когда очередь в супермаркетах сбрасывались на покупку продуктов на Майдан, в т.ч. кассирши, пробивающие чек... Это тоже боевики или проплаченные Америкой зомби?

Я сейчас заплачу. Журналисты, водители. Ни одного ствола в руках майдановца.

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/dKEe2Ww6yCA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/YptgqbGNbvY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Возможно, некоторые просто не могут понять как мог народ самостоятельно выйти на защиту своих прав и думает, что акция такого масштаба может быть только кем то проплаченная. В таком случае мне искренне жаль человека с таким рабским, совковым мышлением. Рассказать можно много о чем, было бы желание у собеседника услышать правду.

Охотно верим

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/J8aDi80LyI4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/HU3polEKY3Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/2ViXI7BX0fg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Hp0BHGleDMw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/NzLR73I4UGU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Или это не считается? Это не граждане свободной Украины?


Ребята, друзья по Барса.ру, у нас сейчас начинается мобилизация и свою страну мы будем защищать от российской аггрессии до последней капли крови, и я, взяв оружие в руки, буду без раздумий стрелять по вашим соотечественникам. Задумайтесь об этом факте и как мы, два близких народа могли до такого дойти...

Нужно было думать, прежде чем орать москалей на ножи и штурмовать правительственные здания. У вас только этнических русских процентов 20, а то и больше. В Крыму - свыше 10 000 российских военнослужащих. Никто на вас не нападал, увы, у вас произошел переворот, всякое говно ходит с автоматами и грозится вашему министру внутренних дел. По сути сейчас в Украине нет легитимной власти, вести диалог не с кем. Вполне понятно желание Крыма на самоопределение, а не хрен знает чье мнение в Киеве.

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Q-mLTUyIj1M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

6 Xavi
02.03.2014, 20:01
serg7907, Так тому и быть, может мы и наивные и верим в светлое будущее, которого может и не быть, но, мы хоть пытаемся что-то изменить в надеждах на перемены в лучшую сторону. Такая уж наша судьба, мы боремся за свободу почти всю свою сознательную историю, нас много раз больно били, сажали на колена, превращали в рабов, открыто уничтожали голодом, но до сих пор не сломили как нацию. Ты прав, мы очень разные и нам действительно, наверное, очень сложно понять друг друга.
В заключение, хочу обратится к тем, кто поддерживает Путина в его "благородных" целях, выйдите на улицы и попробуйте объяснить эти действия тем многим вашим соотечественникам, которые выступают против этого решения, а особенно родителям тех солдат, которые сейчас находятся в Крыму и вынуждены подчинятся приказу против своей воли.
Ну и наконец, ввиду еще большего нагнетания обстановки больше не вижу смысла здесь находится

Scarrt
02.03.2014, 20:08
Так тому и быть, может мы и наивные и верим в светлое будущее, которого может и не быть, но, мы хоть пытаемся что-то изменить в надеждах на перемены в лучшую сторону.
Как-то не так вы строите свое светлое будущее. Отделившись от России, за 20 лет вы умудрились только влезть в долги и разрушить все хорошее, что досталось вам в наследство от СССР...

Xavitos
02.03.2014, 20:23
"Русские"!Я сейчас обращаюсь ко всем русским
, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните- с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад, эта бешеная собака, вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!"

(с) из последнего интервью Слободана Милошевича

deztroer
02.03.2014, 20:31
Еще до начала "горячей" движухи на Украине я считал, что она в существующих границах существовать не сможет. Последующие события это только подтверждают. Территория Украины искусственно слеплена из разнородных частей. Там фактически пересекаются 2 цивилизации. Одна часть достаточно долго принадлежала европейцам и впитала "европеизм" за несколько веков, другая - никогда не принадлежала и заселялась изначально этническими русскими. Это единственное, что важно. Ни Янукович, Яценюк или Тимошенко. Не важно, что вливают в головы людям СМИ с обеих сторон. Единственное, что имеет значение - это то, что по территории Украины проходит граница двух цивилизаций.

serg7907
02.03.2014, 20:39
По каким соотечественникам, тем, которые будут на стороне армии чужого государства, к тому же, агрессора? Тебе нужно напоминать, кем они будут после этого?
Раз прямой вопрос ко мне - напишу еще.
Значит вы готовы стрелять в ваших соотечественников, которые будут на своей земле, которые не согласны с тем что происходит в Киеве.
То есть вы готовы ехать в Крым (Донецк, Луганск и т.д.) с оружием в руках, перестрелять беркут который как я понимаю стоит на перешейке, народную дружину из местных жителей. Так получается?
Хорошо у вас выходит, сначала под лозунгами "правды и справедливости" вы расхерачили государство, а потом под лозунгами "защитим страну родную" готовы ехать в другие регионы, в которых ваши действия и действия вашей новой власти не поддержали?

KUMAN
02.03.2014, 20:51
P.p.s. И да, дайте пожалуйста "правильный" ответ на вполне адекватный и грамотный вопрос от одного не очень любимого, но как оказалось вполне разумного Россиянского политика: "Захватить силой власть в Киеве - это легитимно и свобода Украине!

Никто ее не захватывал. Проводилось голосования в Верховной Раде Украины. Напомню, что большинство мест там принадлежало президентской партии вплоть до событий со стрельбой по народу. Так что это было решение и его однопартийцев в том числе.
А силой отстаивать правительство в Крыму и Восточной Украине - это сепаратизм?!"
Ты не потрудился посмотреть на вики значения слова сепаратизм? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC) Зачем повторяешь такие глупые вопросы?
Но по поводу Крыма я тебе отвечу. Партия Аксенова на предыдущих выборах набрала аж 4%, и получила 3 места в парламенте из 100. Не густо как-то. Про историю этого деятеля можно почитать здесь. (http://www.utro.ua/ru/politika/russkiy_dolg_aksenova_bessmyslennyy_i_besposhchadnyy_foto_1390826230)
Теперь дальше, решение про референдум и смену действующй власти принималось абсолютно не законно (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/2/7016944/), потому как там не было большинства.
По поводу молодчиков, которые захватывали вчера ОДА в Харькове я уже текст выкладывал здесь.

Все верно??? Янукович то до сих пор является действующим президентом?!
Нет. Во-1, он нарушил соглашение, которое сам подписал. А именно не подписал закон о переходе к конституции-2004 года в течении 48 часов.
Во-2, он самостоятельно устранился, потому как ни один его соратник не смог с ним связаться в этот момент.
В-3, Ему обьявили импичмент 328 депутатов, а это больше нежели 2/3 необходимых голосов. Да, процедура обьявления была нарушена (так как там должно быть расследование), но в этой ситуации это вполне оправдано.
Процедуры отставки я так полагаю не было???
Была.

6 Xavi
02.03.2014, 21:03
Раз прямой вопрос ко мне - напишу еще.
Значит вы готовы стрелять в ваших соотечественников, которые будут на своей земле, которые не согласны с тем что происходит в Киеве.
То есть вы готовы ехать в Крым (Донецк, Луганск и т.д.) с оружием в руках, перестрелять беркут который как я понимаю стоит на перешейке, народную дружину из местных жителей. Так получается?
Хорошо у вас выходит, сначала под лозунгами "правды и справедливости" вы расхерачили государство, а потом под лозунгами "защитим страну родную" готовы ехать в другие регионы, в которых ваши действия и действия вашей новой власти не поддержали?
Ты меня совсем не понял, у нас объявлена общенациональная мобилизация вооруженных сил страны, а не отдельных радикальных группировок, разницу ощущаешь, какие еще поездки в Крым, Донецк и Луганск? Дело об угрозе военного конфликта между странами, ребятам приходят повестки из военкомата и призывают в оружейные силы Украины.
Никто, естественно, не собирается стрелять в своих безоружных соотечественников, давай вообще на эту страшную тему о братоубийстве вообще не говорить

KUMAN
02.03.2014, 21:05
народную дружину из местных жителей.
Какую такую местную дружины? Я тебе уже несколько раз повторял, русская армия (http://lenta.ru/articles/2014/03/02/simferopol/) оккупировала практически все военные части на полуострове. Не дружина, а русская армия, еще два дня назад. У меня знакомый служит в Ялте в часте, не посредственно от него инфа.

Так получается?
А по поводу стрелять, если начнется война, и выйдет за территорию Крыма, то да готовы стрелять в этих дружинников. Лично я сегодня с утра записался добровольцем в военкомат. Но я надеюсь, что до этого не дойдет.

Хорошо у вас выходит, сначала под лозунгами "правды и справедливости" вы расхерачили государство, а потом под лозунгами "защитим страну родную" готовы ехать в другие регионы, в которых ваши действия и действия вашей новой власти не поддержали?

Что мы там расхерачили? Ты посмотри, у нас все олигархи, в том числе Ринат, выступили с заявлениями о целостности страны. Коломойский и Тарута назначены главами ОДА. Сам додумаешь кто это такие в масштабах региона?
Нету никакого раскола (http://lenta.ru/news/2014/03/02/marsh/). Да есть кучки (даже тысячи) сепаратистов, но в масштабах регионов, не считая Крыма - это абсолютное меньшинство. И по поводу Крыма, только 23% (http://www.iri.org/sites/default/files/2013%20October%207%20Survey%20of%20Crimean%20Public%20Opinion,%20May%2016-30,%202013.pdf) респондентов считают, что Крым должен быть частью РФ, это по данным международного исследования в мае-августе 2013 года. Только вроде 40% считают себя русскими. Вот такие дела.

KUMAN
02.03.2014, 21:52
Ну это уже просто пздц. Путін попросив ввести війська в Крим через інсценовану стрілянину та "липові" жертви. (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/2/7017125/)

serg7907
02.03.2014, 22:13
Никто, естественно, не собирается стрелять в своих безоружных соотечественников, давай вообще на эту страшную тему о братоубийстве вообще не говорить
Пропустил пост, полностью согласен с этим. Поэтому потер мой ответ KUMAN. В своих соотечественников стрелять не будете и отлично, надеюсь что тогда и в моих не придется.

Anor
02.03.2014, 22:30
Яценюк потребовал не пускать через Босфорский пролив фрегат ВМС Украины «Гетман Сагайдачный»
http://prawda.biz.ua/news/25/02/2014/pussy/

Al Capone
02.03.2014, 22:30
Prayerok,
1. 6 -е видео сверху - это титушки от власти, а не майдановцы.
2. отличай огнестрел от резинки и пневмата.
3. украинский национализм, как и российский был есть и будет, ни для кого не секрет, что на западной Украине во время 2-й мировой были части т.н. Украинской армии, которые воевали как с фашистами так и с красной армией, равно как и в Латвии и Эстонии. Это движение никуда не делось и не денется. Вопрос сугубо внутренний.
4. ни один Беркут не погиб от огнестрела, тогда как около 80 убитых с другой стороны.
5. не выложил ни одно видео издевательств Беркута над людьми, избиение, раздевание на морозе, сажали на салюты, отвозили полуживыми в лес и т.д.
6. в Украине есть легитимная власть, которую признал весь мир, кроме России.
7. Соглашение оппозиции с Януковичем, которое позволяло провести выборы осенью 2014 года, представитель России не подписал.
8. Митинги в восточных областях устраивают проплаченные путинским режимом граждане России, в часности флаг России в Харькове устанавливал житель Москвы, которые в контакте позирует к тому же в нацистской форме.
9. Совет Федераций РФ дал карт бланш Путину на введение войск в Украину на основании информации о гибели в Крыму российских граждан, что является ложью.
10. спасибо братскому народу, за то, что установил цены на энергоносители максимальные в Европе. К тому же Россия не далеко ушла от Украины в плане развития экономики. Убрать нефть и газ и мы увидим колосс на глиняных ногах.
11. сорты говна вы можете поискать у себя где то возле Путина и его команды, там крови на руках побольше, чем у всех бандеровцев вместе взятых.
12. в любом случае, налицо российская агрессия в Украине, чем бы она не обьяснялась - оправдать войну ничего не может.

Насчет романтиков - это не самое плохое качество в человеке.
И вообще, почитайте о Судетских немцах и Гитлере в 1938г. По сути Путин идет по проторенной дорожке главного фашиста.
И слова Черчиля " фашисты будущего,сегодня будут себя называть антифашистами".

KUMAN
02.03.2014, 22:32
Бля, ну это просто ад. Только вчера назначили командовать ВМС, а он уже присягу (http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/2/7017137/) Аксенову дал, и приказал подчиненным сдаться русскому флоту. :crazy:

deztroer
02.03.2014, 22:37
Я не понимаю, а почему бы новой власти на Украине не инициировать референдум в Крыму о его статусе. Конечно, местные власти назначили референдум на 30 марта, но его результаты, разумеется, в Киеве не признают. Все эти статьи в интернете, видео с каких-то митингов - это все ни о чем. А результаты официального референдума - это серьезный аргумент.

Anor
02.03.2014, 22:39
Украинский флот переходит на сторону Крыма.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Zt9efnLV4UY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Al Capone
02.03.2014, 22:50
Украинский флот переходит на сторону Крыма.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Zt9efnLV4UY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
вот яркий пример очередной лжи. Березовского отстранили уже через час после его присяги бывшему бандиту Аксенову, ни один офицер не выполнил его приказа сложить оружие.

vodka1
02.03.2014, 23:07
Больше всего умиляет, что на Майдане были простые украинские хлопцы, за справедливость за свободу. А в Крыму все купили, все сотрудники ФСБ и прочий бред. Я не исключаю и там и там не совсем идейных борцов, но утверждать в схожих ситуаций противоположные мнения это просто звиздец.

Messi
02.03.2014, 23:07
KUMAN, Al Capone
Да,Россия захвачики!

все?)

на Вас указ о всеобщей мобилизации не распространяется? Вы чего на форуме сидите?

Al Capone
02.03.2014, 23:09
Messi, ты ж вроде самоустранился с этой темы до войны?
И нам что, писать теперь запрещено? ))

Anor
02.03.2014, 23:10
ни один офицер не выполнил его приказа сложить оружие.
Ну конечно, другого ваши СМИ не напишут.

Al Capone
02.03.2014, 23:14
Ну конечно, другого ваши СМИ не напишут.
В принципе как и ваши СМИ ))) особенно Киселев, которого сами российские информагентства признали обманщиком

Messi
02.03.2014, 23:27
Messi, ты ж вроде самоустранился с этой темы до войны?
И нам что, писать теперь запрещено? ))
а я не в чем Вас не обвиняю и не спорю ни на какие темы. Я спрашиваю почему Вы не на призывном пункте ) Этот вопрос больше относится к теме "пользователи форума") такую яркую личность потеряем(

Scarrt
02.03.2014, 23:29
Парень знакомый живет в Одессе, пишет, что во-всяком случае у них все спокойно и "в военкоматы, никто, кроме зомбированных киевлян и не собирается даже".

Al Capone
02.03.2014, 23:53
а я не в чем Вас не обвиняю и не спорю ни на какие темы. Я спрашиваю почему Вы не на призывном пункте ) Этот вопрос больше относится к теме "пользователи форума") такую яркую личность потеряем(
в этом вопросе прямо чувствуется "уважение" к мнению собеседника, и собственно к самому собеседнику..))))
мое посещение военкомата, равно как и моих сограждан, боюсь приведет и к твоему посещению военкомата, так что не те вопросы ты задаешь, мальчик

Насчет зомбированных киевлян и "парня в Одессе", вы хоть бы себя уважали, ладно другие люди, тем более из другой страны, но себя уважать все таки стоит и не хавать левую информацию, а может и присочинять что либо самостоятельно

Scarrt
03.03.2014, 00:10
Насчет зомбированных киевлян и "парня в Одессе", вы хоть бы себя уважали, ладно другие люди, тем более из другой страны, но себя уважать все таки стоит и не хавать левую информацию, а может и присочинять что либо самостоятельно
Как раз эта информация правдивая, не с киевского ТВ, а от простого человека, с ним давно играю в World of Tanks и специально сегодня у него спросил про ситуацию в его городе - ему смысла вообще нет врать...

И еще он сказал, что по центральному тв сообщается о каких-то якобы захватах военных баз россиянами и он специально позвонил сегодня знакомому на эту "захваченную" базу(забыл я название) и тот сказал, что вранье все это и все спокойно.Вот так вот!

Messi
03.03.2014, 00:15
Al Capone, вот она и есть охота на ведьм, я лишь поинтересовался почему ты не в военкомате и пожалел о том что когда ты уйдешь защищать родину от красной угрозы то, форум временно потеряет яркую личность. А ты себе что то накрутил там в голове. Или я спросил, а по Вашему телевидению уже передали что "москальские пользователи интернета призывают к войне"?) мальчик)

Messi
03.03.2014, 12:59
Господи Боже моой.... свое мнение писать не буду, так как самоустранился от этой темы, я просто прошу прокомментировать это:

http://cs312626.vk.me/v312626442/8491/H0PZeEGUdJg.jpg
это фотошоп надеюсь? нашел на одном из бэндеровских сайтах.

Anor
03.03.2014, 20:46
Одесситы попросили Путина избавить их от террора Евромайдана.
http://lifenews.ru/news/128291

KUMAN
03.03.2014, 22:42
http://2ch.hk/b/src/1393855480073.jpg

Anor
03.03.2014, 23:04
Господи Боже моой.... свое мнение писать не буду, так как самоустранился от этой темы, я просто прошу прокомментировать это:

http://cs312626.vk.me/v312626442/8491/H0PZeEGUdJg.jpg
это фотошоп надеюсь? нашел на одном из бэндеровских сайтах.
Фотошоп, там плакат бандеры висит\висел.
http://i7.pixs.ru/storage/8/0/4/1269900jpg_4996200_11095804.jpg (http://pixs.ru/showimage/1269900jpg_4996200_11095804.jpg)

serg7907
03.03.2014, 23:04
KUMAN,
+1 к жертвам информационной войны, аминь.

KUMAN
03.03.2014, 23:13
Фотошоп, там плакат бандеры висит\висел.

Провисел вроде два часа и повесили Шевченка.
Ну а видео с Одессы это жесть. Как в такое верить можно не пойму.
А по поводу ватника, ну так стебная же картинка. :)
Ловите еще одну
http://cs320225.vk.me/v320225448/8d76/XTWCy59CTl4.jpg

Scarrt
03.03.2014, 23:16
Бандеровцы - вымысел, их не было и нет! (Al Capone):D
Расстрелы евреев - ну, украинцы , что служили на фашистов, одевшись в немецкую форму - это вовсе и не украинцы, а кто евреев и поляков расстреливал - мы не знаем, ниче не доказано... наверно, сами себя .....ха-ха-ха....
Бедные ваши промытые мозги.....

vodka1
03.03.2014, 23:17
KUMAN, я тебе сам такого же могу скинуть.


https://pp.vk.me/c409524/v409524197/9079/IBA9s85AmCA.jpg

https://pp.vk.me/c424730/v424730037/acdd/oIpFTJYIV4w.jpg

https://pp.vk.me/c7007/v7007331/bd4a/DYVngwcJCNY.jpg

Messi
03.03.2014, 23:23
не вольно вспоминается: бля буду здесь химическое оружие.
http://pics.livejournal.com/vakhnenko/pic/0025dr7z

я вот все жду когда куман в армию уйдет, у них же всеобщая мобилизация? когда уже они родину пойдут защищать не на форуме Барса.ру?! от красной угрозы!

Scarrt
03.03.2014, 23:26
я вот все жду когда куман в армию уйдет, у них же всеобщая мобилизация? когда уже они родину пойдут защищать не на форуме Барса.ру?! от красной угрозы!

Messi, так Куман же записался вчера в военкомате...Все, теперь ждет агрессии....

Jericho
03.03.2014, 23:29
На злобу дня советую всем послушать МДС: Михаил Харитонов - Вариант Омега. При прослушивании важно помнить, что рассказ написан задолго до евромайдана.

Messi
03.03.2014, 23:30
Messi, так Куман же записался вчера в военкомате...Все, теперь ждет агрессии....
а ну слава Богу. Хоть на форуме по спокойнее будет.

Anor
03.03.2014, 23:30
Ну а видео с Одессы это жесть. Как в такое верить можно не пойму.
Конечно, это всё подстава, правда только на майдане.

Вот картинка хорошая.

http://i6.pixs.ru/storage/0/9/8/BhMTJMqCYA_6804963_11096098.jpg (http://pixs.ru/showimage/BhMTJMqCYA_6804963_11096098.jpg)

Messi
03.03.2014, 23:30
На злобу дня советую всем послушать МДС: Михаил Харитонов - Вариант Омега. При прослушивании важно помнить, что рассказ написан задолго до евромайдана.
это про магниты?

Jericho
03.03.2014, 23:37
это про магниты?
Про девятилетнего украинского мальчика, пишущего рассказ про свою жизнь.

KUMAN
03.03.2014, 23:37
На злобу дня советую всем послушать МДС: Михаил Харитонов - Вариант Омега. При прослушивании важно помнить, что рассказ написан задолго до евромайдана.

Там много минут. Можно в трех строчках основной посыл.

Анор, ты серьезно что ли? Это даже не смешно. Нужно просто посмотреть вчерашние картинки с митинга в Одессе, самого большого в последнее время. И угадай в поддержку чего он проходил?

Scarrt
03.03.2014, 23:42
Какой-то американский политик сказал - "Украина? А, еще один хороший рынок для нашего барахла...."
Без России - Украина это просто прыщик на политической карте, никто в Европе никогда не воспринимал и не будет воспринимать ее всерьез...
И судя по опросам - Европа вообще не хочет видеть нищую и вечно просящую денег Украину в ЕС....
А они все мечтают, блин...Нужны вы Европе...:D

Messi
03.03.2014, 23:42
Там много минут. Можно в трех строчках основной посыл.
а ты прослушай первые две,а остальное сам придумай)

Jericho
03.03.2014, 23:44
Там много минут
Копп отлично читает, не заметишь как час пролетит;)

KUMAN
03.03.2014, 23:52
Копп отлично читает, не заметишь как час пролетит;)
Меня хватило только до строчки про язык. Остальное даже слушать нету смысла. Такое начало довольно ясно показывает в каком русле будет проходить повествование.

Jericho
03.03.2014, 23:54
KUMAN, я извиняюсь что не в теме, т.к. читать нет никакого желания ибо задолбало еще на стадии начала а сейчас и того пуще. Однако есть вопрос. Ты сам сторонник Европы или России?

Anor
03.03.2014, 23:54
Анор, ты серьезно что ли? Это даже не смешно.
А ей не смешно. Ну ничего, скоро Крым самоопределится, а там и остальные задумаются, а вы можете оставаться с бандосами которые сделали переворот, если так хотите.



Сакашвили ещё попкой затарахтел:D галстук прожевал видимо.

Messi
03.03.2014, 23:56
Меня хватило только до строчки про язык. Остальное даже слушать нету смысла. Такое начало довольно ясно показывает в каком русле будет проходить повествование.
вот и хорошо) вот и спасибо) вот именно поэтому мы за Крым а Вы за Евромайдан) потому что Вам двух минут хватило)))

KUMAN
03.03.2014, 23:58
KUMAN, я извиняюсь что не в теме, т.к. читать нет никакого желания ибо задолбало еще на стадии начала а сейчас и того пуще. Однако есть вопрос. Ты сам сторонник Европы или России?
Европы конечно если так ставить вопрос. А так я сторонник судовой и реформы милиции, ну и налоговой желательно.

Jericho
04.03.2014, 00:09
Европы конечно если так ставить вопрос. А так я сторонник судовой и реформы милиции, ну и налоговой желательно.
"Сегодня Родина там где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь."?;)

Согласен. Вероятно, даже такая обнаглевшая Европа, для народа Украины будет лучше доставшего всех, русского бандитизма(спорно/не фатх). Хорошо если вас не обязуют воевать за ЕС. Но в любом случае пусть области сами выбирают с кем они хотят быть.

Ведь это откровенная дележка земли в стратегических целях против России. Сначала Осетия, теперь вот Украина. И ведь мало пендоским масонам западной ее чести, им всё подавай.

П.с. А рассказ таки послушай, пока посты строчишь времени не потеряешь.

alx
04.03.2014, 00:10
KUMAN, так ты хочешь государства, в котором нет ворюг и царит его величество Закон. Это не про нас. И у вас, и у нас - все норовят что-то стащить... С таким менталитетом нам с Европой не по пути. Хотя очень хочется.

KUMAN
04.03.2014, 00:14
А ей не смешно.
Конечно не смешно, деньги же отрабатывать плачем нужно.
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1/1922202_725317184155314_1786619510_n.jpg

Anor
04.03.2014, 00:21
Конечно не смешно, деньги же отрабатывать плачем нужно.
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1/1922202_725317184155314_1786619510_n.jpg
Видел, есть не большое сходство но не они.

Messi
04.03.2014, 00:23
Anor, я вот слышал что на украине с наркотиками ловят евромайдановцев, похоже это тот случай...

ДА ЧТО УЖ ТАМ БЛЯДЬ!
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/7/2862705.png
сам Ди Каприо вместо вручения Оскара поехал отрабатывать путинские деньги!

KUMAN
04.03.2014, 00:28
KUMAN, так ты хочешь государства, в котором нет ворюг и царит его величество Закон.
Да, я такой наивный.

"Сегодня Родина там где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь."?;)
Я если честно раньше хотел куда-то спетлять, но:
ЛЕБЕДІ МАТЕРИНСТВА

Мріють крилами з туману лебеді рожеві,
Сиплють ночі у лимани зорі сургучеві.

Заглядає в шибку казка сивими очима,
Материнська добра ласка в неї за плечима.

Ой біжи, біжи, досадо, не вертай до хати,
Не пущу тебе колиску синову гойдати.

Припливайте до колиски, лебеді, як мрії,
Опустіться, тихі зорі, синові під вії.

Темряву тривожили криками півні,
Танцювали лебеді в хаті на стіні,

Лопотіли крилати і рожевим пір'ям,
Лоскотали марево золотим сузір'ям.

Виростеш ти, сину, вирушиш в дорогу,
Виростуть з тобою приспані тривоги.

У хмельні смеркання мавки чорноброві
Ждатимуть твоєї ніжності й любові.

Будуть тебе кликать у сади зелені
Хлопців чорночубих диво-наречені.

Можеш вибирати друзів і дружину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

Можна вибрать друга і по духу брата,
Та не можна рідну матір вибирати.

За тобою завше будуть мандрувати
Очі материнські і білява хата.

І якщо впадеш ти на чужому полі,
Прийдуть з України верби і тополі.

Стануть над тобою, листям затріпочуть,
Тугою прощання душу залоскочуть.

Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.


Хорошо если вас не обязуют воевать за ЕС.
Там армия вроде контрактная, не?

Jericho
04.03.2014, 00:29
Ты не прав:
Я украинский не знаю.

KUMAN
04.03.2014, 00:35
Я украинский не знаю.

С украинского

Машут крыльями тумана лебеди заката,
Сыплют ночи на лиманы сургуч звездопада.

Смотрит тихо в окна сказка сонными очами,
Доброта и ласка мамы за её плечами.

Ой, беги, беги, печаль, мимо нашей двери!
Я не дам тебе качать сына в колыбели.

Приплывайте к колыбели, лебеди, царь-птицы,
Опускайтесь, тихи зори, сыну на ресницы.

Темноту тревожили пеньем петухи.
Танцевали лебеди на стене легки.

Хлопали крылами с розовым пером,
Щекотали марево звездным золотом.

Вырастешь, сыночек, выберешь дорогу,
Вырастут с тобою спящие тревоги.

В сумерки хмельные хохотушки-мавки
Будут ждать любовных ласк от тебя жарких.

Будут звать с собою во сады зелёные
Чернобровых хлопцев девы наречёные.

Можешь в жены выбрать ту, что полюбилась.
Только вот Отчизна та, где мы родились.

Можно выбрать друга и по духу брата,
Но нельзя, сыночек, маму выбирать нам.

У тебя повсюду будут за плечами
Этот дом и очи матери в печали.

Если ж пасть придётся в поле на чужбине,
Тополя да вербы придут с Украины,

Станут над тобою, трепеща листвою,
Скорбно напоследок отпоют-отвоют.

Можно всё на свете выбирать, как хочешь,
Только не Отчизну-Матушку, сыночек.

12—17.04.1962
***
Мріють крилами з туману лебеді рожеві,
Сиплють ночі у лимани зорі сургучеві.

Заглядає в шибу казка сивими очима,
Материнська добра ласка в неї за плечима.

Ой біжи, біжи, досадо, не вертай до хати,
Не пущу тебе колиску синову гойдати.

Припливайте до колиски, лебеді, як мрії,
Опустіться, тихі зорі, синові під вії.

Темряву тривожили криками півні,
Танцювали лебеді в хаті на стіні.

Лопотіли крилами і рожевим пір’ям,
Лоскотали марево золотим сузір’ям.

Виростеш ти, сину, вирушиш в дорогу,
Виростуть з тобою приспані тривоги.

У хмільні смеркання мавки чорноброві
Ждатимуть твоєї ніжності й любові.

Будуть тебе кликать у сади зелені
Хлопців чорночубих диво-наречені.

Можеш вибирати друзів і дружину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

Можна вибрать друга і по духу брата,
Та не можна рідну матір вибирати.

За тобою завше будуть мандрувати
Очі материнські і білява хата.

І якщо впадеш ти на чужому полі,
Прийдуть з України верби і тополі,

Стануть над тобою, листям затріпочуть,
Тугою прощання душу залоскочуть.

Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

Jericho
04.03.2014, 00:36
Там армия вроде контрактная, не?
Я бы на жирные плюшки "как у всех" особо не рассчитывал, учитывая что, конкретно украинский народ евро союзу как бы поскольку постольку нужен, т.е. плевать они на вас хотели, особенно учитывая коренную родственность с русскими.

KUMAN
04.03.2014, 00:42
Я бы на жирные плюшки "как у всех" особо не рассчитывал, учитывая что, конкретно украинский народ евро союзу как бы поскольку постольку нужен, т.е. плевать они на вас хотели, особенно учитывая коренную родственность с русскими.
Так мы только в ассоциацию просимся. Что касается армии так мы вроде и так берем участие в миротворческих миссиях.
Ну а так, кто идет служить, должен понимать последствия.

Anor
04.03.2014, 00:52
Когда народ будет не устраивать новая власть, а это случится, и они захотят повторить майдан, думая, что это они, уже делали это раньше, но их постреляют, и тогда они поймут, но будет уже поздно.

Scarrt
04.03.2014, 01:06
Ой, блин, пацаны, да пусть целуют жопу америкосам, раскупают ихние хот-доги и кока-колу...Нам пофиг! Только как бы некоторые украинцы не хотели - НАТО в Украине и соответственно у наших границ - не будет! Не допустим....

6 Xavi
04.03.2014, 01:18
Ой, блин, пацаны, да пусть целуют жопу америкосам, раскупают ихние хот-доги и кока-колу...Нам пофиг! Только как бы некоторые украинцы не хотели - НАТО в Украине и соответственно у наших границ - не будет! Не допустим....
Что же ты дома сидишь с такими лозунгами перед монитором? Интернет-воин, блин, в танки переиграл?

Anor
04.03.2014, 01:24
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Jk9T4wOIQWM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Mix
04.03.2014, 02:32
раскупают ихние хот-доги и кока-колу...Нам пофиг!

Потому что мы сами раскупаем "ихние" (::idhtfts::) хот-доги и кока-колу? :D

Messi
04.03.2014, 03:29
Потому что мы сами раскупаем "ихние" () хот-доги и кока-колу?
ты жрешь эту дрянь?

Pilatius
04.03.2014, 07:44
Потому что мы сами раскупаем "ихние" (::idhtfts::) хот-доги и кока-колу? :D

Ты в самом деле употребляешь это? Я последний раз ел что-то на подобие хот-дог в далеком 2007 году, когда учился в школе... А на счет колы... Мне родители в детстве хорошо промыли мозги о ней... Так до сих пор не пью :)

Scarrt
04.03.2014, 08:25
Что же ты дома сидишь с такими лозунгами перед монитором? Интернет-воин, блин, в танки переиграл?
И что мне теперь, собраться и поехать к вам в Украину? Нет уж, сами воюйте. Я приеду только в одном случае - если государство призовет...
Потому что мы сами раскупаем "ихние" () хот-доги и кока-колу?
Так то да, мой 14-летний племянник большой любитель колы;)

Mix
04.03.2014, 08:41
ты жрешь эту дрянь?

Ты в самом деле употребляешь это?

:finest:

Конечно. Мой ежедневный рацион только из этого и состоит :D

Scarrt
04.03.2014, 09:51
Сказанные мной слова относились к людям, мечтающих о крепкой дружбе с ЕС и Америкой. Судя по всяким опросам, французы, немцы и др. европейцы не хотят видеть Украину в Европе - кому нафиг нужен еще один нищий и просящий денег член ЕС?
Вот сейчас настанет день выдачи пенсий - а выдавать ее в Украине нечем, казна пустая. А глава МВФ уже сказала, что фиг вам, а не денюжки. У "нехорошей" России будете просить?

KUMAN
04.03.2014, 13:34
кому нафиг нужен еще один нищий и просящий денег член ЕС?

Ну вот лично ты что удовольствие получаешь от того, что уже несколько раз акцентируешь на этом внимание? Или быть может твой город уж очень хорошо живет, и все пенсионеры в сочи летом едут?

6 Xavi
04.03.2014, 14:46
KUMAN, Да у него походу инсайдерская инфа от европейских политиков, видать в онлайн-играх делятся с ним последними новостями
И что мне теперь, собраться и поехать к вам в Украину?
Нет, лучше сиди дома, а в знак протеста можешь, к примеру, пойти пикетовать Макдональдс

Messi
04.03.2014, 16:06
Конечно. Мой ежедневный рацион только из этого и состоит
американская скотина!

Так то да, мой 14-летний племянник большой любитель колы
не советую, у меня несколько зубов теперь протезы из за колы. лучше пускай боржоми )

я колу вообще не пью, в макдаке может раз в месяц могу своему здоровью позволить покушать)

Anor
04.03.2014, 17:04
Красава Путин, на пресухе все четко рассказал.