Просмотр полной версии : Команда
Ну Умтити я думаю окончания сезона дождётся. Там он может максималку просить. Понятно, что будут влиять итоги сезона. Но уже сейчас, он один из лучших мировых защитников. Плюс смешные отступные. Возможно много придётся заплатить, особенно если СР дадут 10 мл. на руки.
Умтити меньше 3 млн. получает, до 4,5 можно поднять, ибо тот же Варан 4,2 получает.
Роберто пусть идёт лесом со своим бонусом. Совсем обнаглел кучерявый затычка.
Sasha1993
18.12.2017, 18:43
Умтити меньше 3 млн. получает, до 4,5 можно поднять, ибо тот же Варан 4,2 получает.
Рамос 10, Хуммельс 10, Бонуччи 8. Это самые высокооплачиваемые защи в мире. И к таким суммам они не за один сезон пришли. К тому же за ними маркетинг, смазливые лица и т.д. Ввиду этого потолок для Умтити это зп Маски.
Роберто пусть идёт лесом со своим бонусом. Совсем обнаглел кучерявый затычка.
Роберто берега явно попутал. 10 млн чистыми и подписной бонус, он кем себя вообразил? Ини, Буск столько получают. Кучерявый позиционирует себя на уровне перечисленных сенаторов?!
Sasha1993
18.12.2017, 18:50
Скоро каждый сосунок будет просить от нас под 10 млн евро и подъемные за переход, тк руководство не умеет просто работать...
Из-за этого так мало стало топовых футболистов. сосунки получают огромные контракты, подписные бонусы и останавливаются в развитии.
Роберто берега явно попутал. 10 млн чистыми и подписной бонус, он кем себя вообразил?
А что ты хотел? Я бы тоже стока запросил. У нас руководство доброе. Дембеле вон сразу скока положили. Турану насыпали так, что теперь его можно продать, тока в одном случае. Если турок пойдёт на понижение зарплаты.
Поэтому если бы у руководства были яйца, то и вакханалии по зарплатам бы не было.
sergey1986
18.12.2017, 19:25
Тут я соглашусь, Роберто важный игрок, но не настолько, чтобы платить ему как Бускетсу или Ини. Его зарплата точно не должна ни на цент быть выше зарплаты Альбы, во-первых, потому что Альба играет стабильнее, а во-вторых, потому что Альба входит в тройку-пятерку лучших игроков в мире в своем амплуа (хотя в этом сезоне вообще лучший).
СР пока ни в одном из двух амплуа не является лучшим в мире. Но когда позиция клуба по зарплатам действительно не самая последовательная, сложно ожидать другого даже от лояльных игроков.
Вот у вас жопы горят конечно. Топы не приходят потому, что мы лишних 12 лямов воспитаннику отдали чтоб его не выкупили) Держите в курсе) Роберто как раз в прошлом матче остановился в развитии, что он себе позволял против депора?
Вот у вас жопы горят конечно. Топы не приходят потому, что мы лишних 12 лямов воспитаннику отдали чтоб его не выкупили) Держите в курсе) Роберто как раз в прошлом матче остановился в развитии, что он себе позволял против депора?
А почему не все 150? Что за чепуху ты пишешь, впрочем, после: "Роберто вытеснит Бускеста" удивляться нечему.
Рафинья получил зелёный свет от докторов, и скоро вернётся на поле.
А почему не все 150? Что за чепуху ты пишешь, впрочем, после: "Роберто вытеснит Бускеста" удивляться нечему.
Так не пиши мне ничего если жопа не горит )
Маска в Кетай собрался, говорят, за два сезона под двацать лям заработает.
А вот на Барсамании раскудахтались, мол, Маска лехенда мать егО! Даж забанили. Помню, как они обливали Нея. Ахаха. Т.е. игрок уходит летом, а все его поливают. А вот когда уходят в середине сезона, аккурат перед важнейшими матчами, так лехенда. Мда. Чего только не прочитаешь.
Бардак в менеджменте я даже не могу представить. Но очевидно, после ухода ряда менеджеров не все в порядке в Барсе. Шатает так, мало не покажется. Умтити лучший защ мира, и это не шутки. Он может открыть дверь любого, абсолютно любого клуба с пинка и ему положат зп, которую он попросит.
Нужно было продлевать в прошлом году на шесть лет и затыкать черного. А теперь, в таких условиях все начнут требовать астрономические зп.
В этом плане серьезнейший промах был допущен с Неймаром. Нужно было его выгонять жестко, а не разводить сопли. А теперь все оказалось так, что Ней кинул Барсу.
Клуб просрал тот момент, когда нужно было подписывать новых топов, чтобы старые не борзели. Но просрали, теперь приходится еще больше им платить. Это иллюзия экономии привела к катастрофическим последствиям. Понимаю, ща Алексей напишет про контракт с Найк и т.д. Но именно с этими контрактами все еще на прежнем уровне остаемся, когда как могли бы вливать эти деньги на развитие клуба. А клуб просто кормит зажравшихся игроков.
Интересно, сколько там Сане получает?
Andre3000
18.12.2017, 23:14
Я много раз говорил, что если уж продлевать контракт, то на 4-5 лет сразу минимум, причЕм от действующего. А наши? А наши продлевают на 1-2 года от предыдущего, видимо чтобы через 1-2 года снова начать ебать всем мозг с продлением контракта.
Вон Дибала якобы потенциальным покупателям обозначил свои хотелки по зп, - 10 млн евро минимум!!! 10 млн евро, КАРЛ!!! У нас столько или около пол состава (утрирую немного) получают, а тут звезда Серии А и лучший по системе гол+пас с Италии этого сезона!
Кстати, я уже пару раз читал, что у нас уже соотношение доходов и расходов на зп составляет уже 83%, что просто ставит уже бюджет уже просто раком!
Я много раз говорил, что если уж продлевать контракт, то на 4-5 лет сразу минимум, причЕм от действующего. А наши? А наши продлевают на 1-2 года от предыдущего, видимо чтобы через 1-2 года снова начать ебать всем мозг с продлением контракта.
Вон Дибала якобы потенциальным покупателям обозначил свои хотелки по зп, - 10 млн евро минимум!!! 10 млн евро, КАРЛ!!! У нас столько или около пол состава (утрирую немного) получают, а тут звезда Серии А и лучший по системе гол+пас с Италии этого сезона!
Кстати, я уже пару раз читал, что у нас уже соотношение доходов и расходов на зп составляет уже 83%, что просто ставит уже бюджет уже просто раком!
Так у нас Месси жрет как 5 игроков основы, + лавочники бесполезные вместо кантеры, ужеб давно Аленья играл при нормальном тренере, но у нас все еще пихают Гомеша в состав и радуются ничейной игре против Атлетико, позор философию просрали, лишь бы очки не потерялись. Былаб четкая позиция тренера относительно состава, был бы толк. А так каждый матч новые задумки, а игры все нет, благо сейчас хоть форму набрали и есть шанс унизить мертвейший депор.
ужеб давно Аленья играл при нормальном тренере
Ну при каком тренере? Пускай сначала в сегунде тащит команду. А то там за последние примерно 7 игр, одна тока победа. Уже к вылету скатились, какой Аленья в основной обойме?
Ну при каком тренере? Пускай сначала в сегунде тащит команду. А то там за последние примерно 7 игр, одна тока победа. Уже к вылету скатились, какой Аленья в основной обойме?
Если ждать пока 1 игрок будет тащить кантеру то будем ждать лет 50 не меньше. Что за логика?:st:
Если ждать пока 1 игрок будет тащить кантеру то будем ждать лет 50 не меньше. Что за логика?
А выделяться он не должен? Чем Аленья в таком случае лучше чем Куку, Паленсия, Бускетс например.
Была у нас одна уже звезда в кантере, Сампером зовут. И где он сейчас.
sergey1986
19.12.2017, 11:06
Kaspers, ну кому ты это объясняешь... У Drew меняются фавориты. Раньше мы слышали, что при нормальном тренере бы играл на регулярной основе Денис Суарес, с ним не вышло, по***. Зато появится новая песня у шарманки, что при нормальном тренере бы давно играл Аленья или Арнаис. А то что эти ребята должны хотя бы начать на регулярной основе становится лучшими в матчах Барсы Б и выигрывать более менее регулярно у соперников ниже классом никого не волнует. А Барса Б действительно скатилась уже в зону вылета и победу последнюю праздновала больше двух месяцев назад (и всего одержала лишь три победы в 17 турах).
Идея в том, что ребята не должны сейчас на постоянной основе разрываться играя за две команды или даже попадая в заявку, пусть сезончик обрастут мясом в сегунде и если того стоят, то будут переведены в главную команду.
А вообще я реально кайфую, что у нас полфорума это профессиональные тренеры, которые всяко лучше знают как тренировать команду и кем играть, чем бездари вроде ЭВ. А то и имея нынешний состав мы очевидно должны играть ни чуть не менее ярко, чем Ман Сити и ПСЖ, да еще и вся молодежь регулярно играть должна, не поспоришь тут в общем.
Kaspers, ну кому ты это объясняешь... У Drew меняются фавориты.
Ну я это заметил;)
А Барса Б действительно скатилась уже в зону вылета и победу последнюю праздновала больше двух месяцев назад.
В последнем туре проигрыш. В предпоследнем была крупная победа. До этого ничьи или поражения. Ну и смысл сейчас дергать Аленью. Штаны на лавке протирать? Когда у нас полна лавка полузащитников, пусть и не топовых. Я вот этого вообще не понимаю. Сегунда серьёзный турнир. Если игрок и там регулярно лажает, то зачем он нужен сейчас Валверде. Сейчас не те времена, чтобы тренер возился с перспективными( и то больше в наших мыслях) игроками.
Пока результат на первом месте.
Andre3000
19.12.2017, 16:41
Бенфика возвращает нам Дугласа!:D
Защитник Челси Давид Луис предложил через своего агента свои услуги Барселоне! Якобы нашему мудозвону РОберту понравилась такая идея, очередные десятки миллионов пустить на возрастного игрока, причем по которому договориться будет не очень и сложно, и он готов посоветовать Барто именно такой вариант усиления защиты зимой! Будет рядом с Вермом сидеть!?:D
Может нам Салаха купить из Ливера? Может хоть у него есть опция выкупа?!
Гризман якобы обозначил свои условия по зп клубу? - 10 млн евро чистыми!
Согласно СМИ Барса определила самую приоритетную и доступную цель для усиления линии обороны зимой? - это универсальный защитник МЮ Дэйли Блингд, который не входит в планы Маура и стоить будет не более 20 млн евро! Если МАску скинут под 10 млн, но можно и его урвать, если уж такое дело!
«Атлетико» подает жалобу в ФИФА на «Барселону» по поводу переговоров с Гризманном
(https://www.sports.ru/football/1058573719.html)
В мадридском клубе недовольны недавним заявлением директора каталонцев по внутриклубным отношениям Гильермо Амора о том, что сине-гранатовые провели переговоры с 26-летним игроком.
«Атлетико» решил подать официальную жалобу на действия «Барселоны», несмотря на то, что отношения между клубами в настоящее время находятся на хорошем уровне.
Боже, это прекрасно. Только на днях обосрался Фернандес, сфотографировавшись с Артуром. О чем они думают вообще?
Hovhannes
19.12.2017, 19:17
Блинд конечно универсал, но в защитных построениях Барсы его не вижу. После ухода Маскерано нужно выходить на трансферный рынок, хотя особого выбора на роль запасного ЦЗ не так уж много. Если Вермален не получит травму и будет играть надежно как сейчас, тогда Барса может никого и не купить, это будет большим риском.
Krayzie Barça
19.12.2017, 19:26
Можно ли где посмотреть тепловую карту Месси по этому сезону?
Фифа подтверждает приняти жалобы от Атлетико. Когда уже закончится этот кошмар с нашими горе-руководителями. Сейчас нам только двухлетнего бана трансферного не хватало.
По Гризману и смех и грех конечно. А всё пошло после интервью Амора, где он сказал об этой встрече. Походу это Атлетико разозлило.
Блинд-это конечно круто. Нах он спёрся, главное походу купить хоть кого.
Ну по Дугласу давно было известно, что будет возврат. У него был лишний вес, и первый месяц был посвящён его сгонке(( Короче этого дармоеда будут держать до окончания контракта. Так как, он нах никому кроме Бразилии не нужен. А господин туда возвращаться не хочет. Зато кое-кто на нём деньги себе в карман положил. Ладно хоть так.
Andre3000
19.12.2017, 21:30
Наше руководство продолжает просто издеваться над всеми. Они вообще умеют что-то делать нормально?!
Маска в Кетай собрался, говорят, за два сезона под двацать лям заработает.
А вот на Барсамании раскудахтались, мол, Маска лехенда мать егО! Даж забанили. Помню, как они обливали Нея. Ахаха. Т.е. игрок уходит летом, а все его поливают. А вот когда уходят в середине сезона, аккурат перед важнейшими матчами, так лехенда. Мда. Чего только не прочитаешь.
Маскерано легенда, а Неймар бразильский петушок который уже в Реал собрался.
Маскерано за 1,5 месяца до начала трансферного окна предупредил, что уйдет. При этом являясь третьим защитником команды после Умтити и Пике. У Барселоны есть время чтобы найти на лавку замену.
Неймар же будучи одним из лидеров команды месяц дурил голову, проходя предсезонку у Вальверде и кинул команду прямо перед Эль Класико.
Фифа подтверждает приняти жалобы от Атлетико. Когда уже закончится этот кошмар с нашими горе-руководителями. Сейчас нам только двухлетнего бана трансферного не хватало.
За такое трансферные баны не дают, не нагнетайте.
Маскерано легенда, а Неймар бразильский петушок который уже в Реал собрался.
Маскерано за 1,5 месяца до начала трансферного окна предупредил, что уйдет. При этом являясь третьим защитником команды после Умтити и Пике. У Барселоны есть время чтобы найти на лавку замену.
Неймар же будучи одним из лидеров команды месяц дурил голову, проходя предсезонку у Вальверде и кинул команду прямо перед Эль Класико.
Плюс Неймар молодой и перспективный основной игрок, а маска про семью думает
Надо смотреть откуда ветер дует а дует он с Англии со славного портового городка Манчестер.
Юнайтед ведет Гризмана уже не одно окно. Летом едва не подписали его. И тут Барса уводит игрока из под носа у МЮ. Что сделает МЮ? Конечно постарается недопустить этого и благодаря до сих пор внушительному влиянию Фергюсона в мировом футбола в подковерных играх не дать состояться этому трансферу.
Я кстати вполне допускаю заговор против Барсы с участием Юнайтед, Арсенала(который тоже грозил нам баном за переговоры с Бельерином) Атлетико, ПСЖ, Реала и несколькими более мелкими клубами. Они могут обьедениться и совместно ударить по Барсе.
GERONIMO
20.12.2017, 09:32
Они все вместе встречаются, зажигают 101 свечу и прокалывают иголками нашу эмблему) Уверен, что у членов этого заговора есть татухи специальные, чтобы узнавать друг друга, а также специальное рукопожатие)
Вообще по Гризману мутная история происходит.
Ну посудите сами. Руководство Атлетико призрачно намекнуло, что Гризманн может уйти. Спокойно об этом сказали и Симеоне, и Облак.
Я не думаю, что Барто такой придурок, чтобы вёл переговоры с Антуаном без разрешения Атлетико. В итоге интервью Амора, где он допустил эти переговоры, и сразу понеслось. Возможно было соглашение с Атлетико, что отрицать всё до окончания сезона. Но тогда Амор идиот, раз такое интервью дал.
Но как мы ведём переговоры, это конечно пистец. Неймар, Арсенал был не доволен по Фабрегасу, сейчас Артур, Гризманн. Просто прокол за проколом.
Барса лучший в мире клуб. Мы за красивый футбол вообще то. Без ругани и всяких скандалов. Но с волками жить по волчьи выть как говорится. Барсу склоняют играть не по правилам.
Бартомеу - хороший мужик вообще то. Доброе у него лицо, сразу видно - зла клубу он не желает. Кто то пытается очернить хорошего специалиста, вываливаются всякие дезы, которые очерняют его облик в глазах фанатов.
Против Барсы развернута самая настоящая травля. Всякие нубы обьединяются и стегают подскользнувшегося льва по спине палками.
ТОЛЬКО ГВАРДИОЛА МОЖЕТ СПАСТИ КЛУБ
И ещё в пару к Бартомеу нужен сильный волевой менеджер, который будет оборонять его тыл. Райола сойдет вполне. Нужно предложить Мино должность в Барсе и тогда всем мало не покажется. А триумвират Барто-Райола-Гвардиола приведет клуб к новым трофеям.
Ребята, о чем вообще речь ? Работаешь по Гризману ? Работай молча, к чему эти интервью ? Там уже Суарез рассуждает о его позиции на поле, это детский сад, просто закройте рот и открывайте его по делу, дорогое руководство, особенно в нынешних реалиях где каждый ждет прокола друг друга. Это про"б и никакая не травля, сами себе накидываем на вентилятор
Барса лучший в мире клуб. Мы за красивый футбол вообще то. Без ругани и всяких скандалов. Но с волками жить по волчьи выть как говорится. Барсу склоняют играть не по правилам.
Бартомеу - хороший мужик вообще то. Доброе у него лицо, сразу видно - зла клубу он не желает. Кто то пытается очернить хорошего специалиста, вываливаются всякие дезы, которые очерняют его облик в глазах фанатов.
Против Барсы развернута самая настоящая травля. Всякие нубы обьединяются и стегают подскользнувшегося льва по спине палками.
ТОЛЬКО ГВАРДИОЛА МОЖЕТ СПАСТИ КЛУБ
И ещё в пару к Бартомеу нужен сильный волевой менеджер, который будет оборонять его тыл. Райола сойдет вполне. Нужно предложить Мино должность в Барсе и тогда всем мало не покажется. А триумвират Барто-Райола-Гвардиола приведет клуб к новым трофеям.
Осталось только узнать,что он делает в Англии и как он там оказался?(про выжили не надо,вон наши даже Дугласа выжить не могут).
Походу Коут в январе подъедет. Цена 150 млн. евро.
Это перебор, млн-в 120 красная цена.
Плюс летом Гризи. 100 млн-в отступные.
Всего 250 лямов. 25 и 27 лет в след. сезоне) соотвественно.
Можно назвать Барселону денежным мешком, но топ трансферов не было уже 3,5 года.
Что мы имеем:
- 250 млн. на этих двоих.
И + 10 млн. с продажи Маскерано.
Теперь в ход должны пойти:
1. Вермален (5)
2. Дуглас (0)
3. Гомеш (30)
4. Ракитич (40)
5. Денис (20)
6. Рафинья (20)
7. Туран (15)
6. Суарес (40)
7. Алькасер (30)
8. Деулофеу (10)
9. Видаль (10)
На 230 выходим . Цены смешные с учётом нынешних реалий, но я не верю, что Барселона может толкнуть балласт за приличные деньги.
От денег, вырученных с продажи Неймара, осталось 35 млн.
1. Дембеле - 105
2. Деулофеу - 12
3. Пау - 40
4. Семеду - 35
Итого порядка 260 млн. А команде ещё нужен ЦЗ и ЦПЗ. А это ещё около 60-75 млн. евро.
В приход Вератти не верится, а Тьяго стекляшка. Артур норм вариант, кмк. Лучше Рака будет точно. Отступные за него 50 млн.
Мина сто лет не нужен, пусть берут ЦЗ формата Умтити за небольшие деньги. Скаутам просто надо поднатужиться.
Таким образом, мы можем завершить компанию с отрицательным балансом: минус 50 - 60 млн.
Нужно сбивать цену на Коута, ну и плюс не вижу необходимости в покупке Гризманна. На левый фланг нужен классический вингер. Коут + ещё один дриблёр - это будет перебор, а Альба снова потухнет.
Гризмана не могут назвать фристайлером, но он всё таки свободный художник. А ещё один игрок к Лео без закреплённой позиции это тоже перебор.
Балласт в прошлом сезоне могли за большие деньги продать, сейчас приходится корректировать прогнозы. Из всех вышеперечисленных только на Алькасера выросла цена. Всё.
Неизвестно ещё как будем играть при дембеле , возможно перейдем даже на 4-2-3-1 тогда и гризмана не нужно брать. Месси под Суаресом на флангах Коут/Иньеста и Дембеле. Все может быть. Если и покупать гризмана то точно вместо Суареса...
Hovhannes
20.12.2017, 16:12
Жаль Коутиньо заигран в ЛЧ(((
Ах, отбой. Кат. радио сообщает, что Коут будет летом.
Плохо.
Drew
Лео под Суаресом - это плохая идея.
Ах, отбой. Кат. радио сообщает, что Коут будет летом.
Плохо.
Drew
Лео под Суаресом - это плохая идея.
Ты имеешь ввиду привязка Месси к определенной позиции ограничит его влияние на поле? Или то что это будут дыры в центре?
А если выбирать между коутом и гризманом то я бы купил правого защитника топового >)))))))
«В следующем сезоне я буду играть за «Шальке», но мне очень хочется перейти в «Барселону». В детстве это был мой любимый клуб».
Лерой Сане.
Такого игрока просрали.
Идеально смотрелся бы на левом фланге в качестве вингера. Сити вроде глаз на Санчеза положил. Им чилийца, а Лероя в Барселону. Просто мечта.
Сане (21) ------------- Месси (30) -----------Дембеле (20)
------------- Коутиньо (25) ----------------------------------
--------------------------------- Артур (21) ------------------
---------------------- Бускетc (29) ---------------------------
Альба (28) --- Умтити (24) --- Пике (30) --- Семеду (23)
------------------------ Тер Стеген (25) ---------------------
2 трансфера абсолютно реальны, да и вообще, их переход уже дело решённое: Коутиньо и Артур.
А вот Сане это скорее из области мечты. Но тут надежда на желание самого игрока, а именно мечту играть в Барселоне. Но там Пеп и он строит большую команду, поэтому шансы малы, но они есть.
Я бы эти 100 млн. лучше бы за Сане заплатил, нежели за Гризманна.
Супер-сбалансированный состав. Сплав опыта и молодости.
Drew
Нет, Лео пассивен без мяча. По твоей логике он должен располагаться между полузащитой и атакой. Но играя на этой позиции, игрок должен быть готов к черновой работе.
Но это история не про Лео. Пассивный Лео, пассивный Суарес, Коут с не лучшими оборонительными скиллами - так мы получим проходной двор.
Есть надежда, что дембель заиграет, и вместе с ним проснется Суарес, вот будет подарок для нас) там даже тренер не понадобится , как это было при ЛЭ) а теперь представим ещё хороший зимний трансфер для ЧИ и проигрыш реала в 1/8 лч и считай уже успех на фоне реал, сезон для Вальверде в любом случае будет успешен...
Вчера Барса Б проиграла опять. Сегодня тренер Барсы Б заявил, что ждёт большего от лидеров команды, Арнаиса и Аленьи( и ещё некоторых игроков).
Это к слову о том, что им давно пора в основную команду.
Сегодня Мундо написало, что сейчас в Барселоне происходит некоторый экономический спад. Меньше туристов ходит на стадион, меньше их ходит в клубные магазины, и меньше народу стало приезжать в город.
Плюс, вроде уже казавшийся на мази контракт по поводу продажи названия стадиона, тоже застопорился. Был 2 кандидата, один из Азии, второй из Америки. Сейчас оба заняли выжидающую позицию. Говорят это связано с тем, как пройдут выборы в каталонское генералитет.
Поэтому я бы на месте Барто, 50 раз подумал, за скока кого покупать, а как кого продавать. Чтобы бы потом, не делать постную физиономию про то, чтобы болелы там держались:zol:
Уже некоторые издания пишут, что Барса оставляет попытки купить Коута в январе. Поэтому активирует план Б.
И это Артур из Гремио;) Выкуп 50 мл, мы планируем предложить 30 мл., но скорее всего договоримся за 50 мл.::frown::
Мне возможная покупка бразила, напоминает сценарий с Гомешем. Тоже "блестящая" комбинация от агента, по впариванию своего клиента в Барсу. Типо Гомешем интересовался Юве, его почти подписал Реал, и тут в последний момент Барса, вырывает его из цепких рук своего заклятого врага.
Тут почти тоже самое. Роберт поехал в страну диких обезьян, подарил футболку Артуру и сфоткался с ним. Но фотка "случайно" просочилась в прессу. Что просто разозлило руководство Гремио, которое заявило, продадим игрока тока за полтос, и тока не в Барсу. Потом типо его Челси хочет, а потом опять и Реал его захотел купить. Но оказывается Артур "мечтает" тока о Барсе:D Круг почти замкнулся.
sergey1986
20.12.2017, 19:50
Kaspers, давайте просто подождем) Я не вижу смысла брать кого-то только ради того, чтобы его взять. Надеюсь, руководство наконец включит мозги.
Я почти уверен, что минимум один новичок будет в январе, максимум 2.
Первый точно защитник, второй если и будет, то полузащитник.
А так жди не жди, серьёзных игроков, да ещё и под ЛЧ, точно не будет.
А вот лето может быть очень интересным. Азар, Коут, Вератти, Гризманн, Бейл, Неймар, Дибала, Икарди могут поменять свои клубы.
Sasha1993
20.12.2017, 20:14
А вот лето может быть очень интересным. Азар, Коут, Вератти, Гризманн, Бейл, Неймар, Дибала, Икарди могут поменять свои клубы.
Барсе влепят трансферный бан из-за дилетантов у руля, так что все эти имена мимо клуба. Усиливаться будет Реал, давно Перес не выстреливал на трансферном рынке.
Барсе влепят трансферный бан из-за дилетантов у руля, так что все эти имена мимо клуба
Этого не будет. Пожурят немного и всё. Сам Атлетико, Витоло с Костой как подписал. По телепатии?
Но безусловно, наши горемыки опять косякнули:zol:
Барсе влепят трансферный бан из-за дилетантов у руля, так что все эти имена мимо клуба. Усиливаться будет Реал, давно Перес не выстреливал на трансферном рынке.
Кстати, да. Уверен в переходе Азара и кого-то из пары Де Хея/Куртуа
Sasha1993
20.12.2017, 21:06
Кстати, да. Уверен в переходе Азара и кого-то из пары Де Хея/Куртуа
Подписав Де Хеа Мадрид совершит бомбезный трансфер. Плюс к этому маркетинг, футболки Де Хеи будут расходиться как горячие пирожки. Счет пойдет на млн, сколько у нас там продали футболок Пау во время презентации?)
Де Хеа, Вератти, Азар, Икарди. Перес может сделать это. Продажи футболок будут исчислять десятками млн. А какой хайп будет стоять в соц. сетях?! Да про Барселону просто забудут.
Барса же ответит Артуром, Миной, Озилем, ну и Блиндом:D
Подписав Де Хеа Мадрид совершит бомбезный трансфер. Плюс к этому маркетинг, футболки Де Хеи будут расходиться как горячие пирожки. Счет пойдет на млн, сколько у нас там продали футболок Пау во время презентации?)
Де Хеа, Вератти, Азар, Икарди. Перес может сделать это. Продажи футболок будут исчислять десятками млн. А какой хайп будет стоять в соц. сетях?! Да про Барселону просто забудут.
Барса же ответит Артуром и Миной, ну и Блиндом:D
Тут пошла инфа, что ПСЖ готовит продажу Вератти. Кмк, связано это с ФФП.
Так как Перес и шейх в неплохих отношениях, последний может скинуть Вератти в Реал. Как раз на замену стареющему Модричу. Цена вопроса 100 млн.
Азар - это вообще дело решённое. Челси в этом году вряд ли большие чашки возьмёт, что лишь подтолкнёт к уходу бельгийца.
Де Хея ещё в позапрошлом сезоне должен был быть в мадриде, но помешали тех. проблемы. МЮ тоже в этом году летит мимо титулов.
Итог: Де Хея, Азар, Вератти. Млн - в 300 придётся положить. Но у мереногов там хороший кэш накопился.
Сольют Бэйла за сотку, а 200 млн. для них вообще не проблема.
Подписав Де Хеа Мадрид совершит бомбезный трансфер. Плюс к этому маркетинг, футболки Де Хеи будут расходиться как горячие пирожки. Счет пойдет на млн, сколько у нас там продали футболок Пау во время презентации?)
Де Хеа, Вератти, Азар, Икарди. Перес может сделать это. Продажи футболок будут исчислять десятками млн. А какой хайп будет стоять в соц. сетях?! Да про Барселону просто забудут.
Барса же ответит Артуром, Миной, Озилем, ну и Блиндом:D
И что нам с этих футболок? Реал с футболки почти ничего не имеет, все деньги идут Адидасу.. В лучшие годы пару миллионов всего имели проданных футболок, а тут десятки))
Что за Артур вообще?
Очередной спаситель Барселоны не сыгравший ни одного матча в Европе.
Sasha1993
20.12.2017, 21:55
Азар - это вообще дело решённое. Челси в этом году вряд ли большие чашки возьмёт, что лишь подтолкнёт к уходу бельгийца.
Ходят слухи, что отдав им Морату, Перес зарезервировал Азара. Так что да, бельгиец уже в Мадриде
Сольют Бэйла за сотку, а 200 млн. для них вообще не проблема.
Бэйла включат в сделку по Де Хеа. С налогообложением будет даже легче. Перес сэкономит для Мадрида десятки млн. евро.
И заметь, у Переса со всеми налажены норм.отношения. Это у нас команда Барто разосралась со всеми. Да и тот же Перес отмазал Мадрид от трансферного бана.
Бабла у Мадрида валом. Там нет такого размера закопанного мертвого капитала, как в Барселоне. Где-то на 350 млн могут себе позволить втариться без учета продаж.
Sasha1993, Как думаешь если Перес отдал бревно Морату за 70 млн Челси, сколько захочет Абрамович за Азара?
Sasha1993
20.12.2017, 22:10
Sasha1993, Как думаешь если Перес отдал бревно Морату за 70 млн Челси, сколько захочет Абрамович за Азара?
Бревно Мората выступает на приличном уровне в АПЛ.
Абрамович захочет не меньше 150 млн, но у Переса есть деньги на этот и не только этот трансфер. Никто не говорил о том, что Азар будет стоить дешево, просто Челси не будет препятствовать этому трансферу при поступлении стоящего предложения. Там уже все оговорено между руководителями клуба.
Sasha1993
Скорее всего да, Бэйла включат в сделку по Де Хеи.
Ali G
Бревно Мората? Чел быстрее и пластичнее того же Суареса. Поэтому бревно скорее ург.
Sasha1993, А Азару это надо, подавать мячи Крокро? Чтоб тот говорил что он лучший игрок в истории. Так что пока Крокро в Мадриде ни один уважающий себя игрок туда не сунется, и уж тем более такие топ игроки как Ней и Азар.
M3ls, Когда это брёвнышко достигнет того чего добился Луис, вот тогда и поговорим кто круче. На данный момент Суарес не в лучшей форме, но даже в таком состоянии он на голову выше Мораты, у которого один скилл(за счёт роста), замкнуть прострел или подачу с флага и цепляться за мячи на гектарах свободной зоны соперника.
Еслиб с нами соперники играли не в автобус и оставляли оголенные тылы как с тем же Челси, Суарес просто уничтожал бы соперников.
Не стоит забывать, что команды выходят защищаться против нас и контратаковать. Когда я смотрю матчи других команд и вижу сколько у них пространства при подступах к штрафной у меня сердце болит от того, что у Барсы такое только в райских мечтах может быть. Сразу вспоминаю первый год Гварлиолы и как мы всех размазывали по полю, когда соперник давал нам играть оголяя тылы.
Суарес не может убежать от двухметрового Коатеса, но будет рвать на пространстве. Ок.
M3ls, Есть ещё пример кроме этой его неудачи? :D
Суарес в года мораты был весьма быстр. То что сейчас с ним происходит это скорее всего зона комфорта. Таким футболистам нужны новые вызовы, вроде возвращения в Ливерпуль. Но возможно это случится когда он достигнет дна, или найдет мотивацию для 2-й молодости) Так мысли в слух)
Drew
Таких ситуаций до фига было, просто этот момент выбесил сильнее всего.
Cуарес просто типичный латинос со всеми вытекающими отсюда выводами. Лишний вес, потеря мотивации, самоуспокоенность.
Да не думаю, что у Суареса могут быть проблемы с мотивацией. Он боец, такой же как и Маскерано(кстати, его уход из клуба очень растраивает, больше чем уход Алвеса в свое время) такие игроки всегда и везде мотивированы.
Жалко и обидно когда такие бойцы и легенды уходят из клуба.
sergey1986
21.12.2017, 20:30
Блин, меня поражают такого рода комментарии, Суарес в возрасте Мораты (плюс 1-2 года), рубил в капусту защитников Англии и вытаскивал весьма средний Ливерпуль практически к чемпионству (в тот сезон по мне он заслужил ЗМ), да еще на себе вытаскивал сборную из группы, оставляя за бортом Англию и Италию.
Чуть позже он хоронил от нашего имени ПСЖ в ЛЧ, и Реал на Бернабеу, а еще именно Суарес дотащил просевшую Барсу до чемпионства в Испании во второй сезон Лучо, забив 14 мячей в последних пяти матчах после поражения от Вали на Камп Ноу. И именно Суарес тогда нам подарил единственную надежду на ЛЧ, забив два гола в ворота Атлетико.
Так что Морате до Суареса (по вкладу, результату и лидерству), пока еще как до небес.
Ну и так, совсем для справочки. Прекрасно играющий Мората в Англии в 16 турах забил ровно столько же, сколько забил мертвейший (и справедливо критикуемый) Суарес этого сезона за Барсу в 13 матчах чемпионата. Оба по 9 мячей.
P.S. И уж совсем финалочка, за всю взрослую карьеру Суарес забил 399 мячей за клуб и сборную. Если брать только топовые клубы и сборную, то 261 гол за 397 матчей.
Мората (пусть и на 6 лет младше), пока отличился только 81 голом на взрослом уровне за 228 матчей (клубы и сборная). Так что, когда Мората хотя бы 150 на взрослом забьет, тогда и поговорим, а вы статистику поднатаскаете хоть немного.
Как ни зайду на меренговские сайты, тоже читаю простыни про заслуги Роналду. Я то не сравниваю Морату и Суареса, просто говорю. Есть здесь и сейчас, есть будущее. И эти тенденции нездоровые. Этот сезон должен быть последним уруга в клубе.
Хех, Суареса еще и в легенды записали? Так запишите туда и Анри, мало ли что.
Ну и если вы такие любители статистики, то не лицемерьте, и приведите стату КР за календарный год, и вуаля, там у него голов за матч поболее выходит, чем у Месси, а еще трофеев полон карман. Или голы в пустые ворота Суареса ценнее чем такие же голы Роналду?
Блин, меня поражают такого рода комментарии, Суарес в возрасте Мораты (плюс 1-2 года), рубил в капусту защитников Англии и вытаскивал весьма средний Ливерпуль практически к чемпионству (в тот сезон по мне он заслужил ЗМ), да еще на себе вытаскивал сборную из группы, оставляя за бортом Англию и Италию.
Чуть позже он хоронил от нашего имени ПСЖ в ЛЧ, и Реал на Бернабеу, а еще именно Суарес дотащил просевшую Барсу до чемпионства в Испании во второй сезон Лучо, забив 14 мячей в последних пяти матчах после поражения от Вали на Камп Ноу. И именно Суарес тогда нам подарил единственную надежду на ЛЧ, забив два гола в ворота Атлетико.
Так что Морате до Суареса (по вкладу, результату и лидерству), пока еще как до небес.
Ну и так, совсем для справочки. Прекрасно играющий Мората в Англии в 16 турах забил ровно столько же, сколько забил мертвейший (и справедливо критикуемый) Суарес этого сезона за Барсу в 13 матчах чемпионата. Оба по 9 мячей.
P.S. И уж совсем финалочка, за всю взрослую карьеру Суарес забил 399 мячей за клуб и сборную. Если брать только топовые клубы и сборную, то 261 гол за 397 матчей.
Мората (пусть и на 6 лет младше), пока отличился только 81 голом на взрослом уровне за 228 матчей (клубы и сборная). Так что, когда Мората хотя бы 150 на взрослом забьет, тогда и поговорим, а вы статистику поднатаскаете хоть немного.
Что поделать, разбаловали нас трио, куча голов и комбинаций, сколько раз мы слышали перед голом МСН это это нам нравилось. Сейчас мы видим другое время, кадры слабее, тренер другой, ну и форма.Есть надежда, что мы блет проснемся весной и разнесем всех, лишь бы лидеры были здоровы и тренер не подвел. Ну и усиление зимнее ждем) Артурко или кто там :D
Как ни зайду на меренговские сайты, тоже читаю простыни про заслуги Роналду. Я то не сравниваю Морату и Суареса, просто говорю. Есть здесь и сейчас, есть будущее. И эти тенденции нездоровые. Этот сезон должен быть последним уруга в клубе.
Хех, Суареса еще и в легенды записали? Так запишите туда и Анри, мало ли что.
Ну и если вы такие любители статистики, то не лицемерьте, и приведите стату КР за календарный год, и вуаля, там у него голов за матч поболее выходит, чем у Месси, а еще трофеев полон карман. Или голы в пустые ворота Суареса ценнее чем такие же голы Роналду?
Плюсую. Всё по делу написал. Меня ещё забавляет хейт менеренгов в адрес Бенземы, который является связующим звеном между полузащитой и группой атаки. Перес не дурачок, несмотря на его любовь к медийным игрокам (а после истории с Вальбуена Керим не лучший в этом плане актив), не сливает француза, зная о его весом вкладе в игру команды.
Sasha1993
22.12.2017, 01:48
а вы статистику поднатаскаете хоть немного.
Сразу отмечу, что считаю пикового Суареса игроком гораздо более высокого уровня, чем Мората. Мората это не форвард для Реала и Барселоны (той, старой формации, которая комплектовалась мега-топарями, а не середняками).
Но статистику тебе подтянуть тоже не помешало бы. Дебютный сезон в АПЛ у Суареса 1102 мин 4+3. Первый полноценный сезон Суареса в АПЛ 2556 мин 11+3. Дебютный сезон у Мораты 1189 мин 9+3.
Мои слова больше были направлены на то, что не такое уж Мората и бревно. Это "бревно" в прошлом сезоне 15+4 сделало за 1331 минуту, чем сильно облегчило Мадриду завоевание чемпионского титула.
Каталонцы подтвердили свой выбор в направлении независимости Республики. Власти Испании объявили Пепа сепаром!!!:rasta:
sergey1986
22.12.2017, 10:58
Sasha1993, мне ничего подтаскивать не надо, я с цифрами работаю гораздо лучше, чем вся ваша шайка Реалодрочеров вместе взятая. И я не говорил, что Мората бревно, но на полном серьезе сравнивать их вклады и влияние на игру, говоря, что испанец лучше просто абсурд.
Поэтому я и сказал, что когда Мората стабильно станет делать то, что на протяжении многих сезонов делал Суарес, на своем горбу хотя бы на половину тащить Челси, так как это делал Су в Ливере и хоть на толику приблизится к уругвайцу, тогда я вас с радостью выслушаю.
Если для тебя нет разницы между переходом игрока, отыгравшего до этого 4 сезона в топ чемпе Европы (Испании и Италии) и игроком переходившим из чемпионата Голландии, то флаг в руки и барабан на шею, чтобы такими сравнениями тут заниматься. Более того, если ты считаешь, что Ливер 2011 равен нынешнему Челси хоть на толику, то говорить тут тоже не особо есть о чем. И еще, сколько Ливер тогда вообще забил за сезон, не напомнишь? Отвечу, 47 мячей за весь чемп и у Су накопилось аж 14 очков это 30% всех голов команды. Челси сейчас за 18 туров забил уже 32. Я для слепых даже специально исключил из статистики Су статистику его игры за Гронингем и Аякс, чтобы тут люди не рассказывали какой днарь Суарес и что я манипулирую статистикой.
И если бы взрослые и умные люди слушали такую же санину, которую вы тут постоянно даете, то Роналду уже бы два сезона назад был послан на *** после вялых стартов сезона, а Мадрид скорее всего сидел и сосал лапу, а не ЛЧ выигрывал, а вы бы здесь не пиздели.
Надеюсь, что доходчиво. В конце сезона будем обсуждать вашу Реаломастурбацию.
Каталонцы подтвердили свой выбор в направлении независимости Республики. Власти Испании объявили Пепа сепаром!!!
Теперь вариант тренить сборную после Сити отпадает. Только в Барсу!
Sasha1993
22.12.2017, 15:33
Sasha1993, мне ничего подтаскивать не надо, я с цифрами работаю гораздо лучше, чем вся ваша шайка Реалодрочеров вместе взятая.
Как ты работаешь с цифрами, я понял по твоему сравнению 16 матчей Мораты против 13 Су. Только вот игровое время у обоих, практически, одинаковое. Так что совершенствуйся. Тут такие выкрутасы не проходят.
И я не говорил, что Мората бревно, но на полном серьезе сравнивать их вклады и влияние на игру, говоря, что испанец лучше просто абсурд.
Ты не говорил, другие сказали, после чего и понеслась) В этом сезоне это не абсурд. Су сдал и сдал в первую очередь в движении, имея явные перебор с весом.
Поэтому я и сказал, что когда Мората стабильно станет делать то, что на протяжении многих сезонов делал Суарес, на своем горбу хотя бы на половину тащить Челси, так как это делал Су в Ливере и хоть на толику приблизится к уругвайцу, тогда я вас с радостью выслушаю.
Ну а я сказал, что считаю Суареса в нормально форме игроком более высокого класса. Только вот где она это его форма?
Если для тебя нет разницы между переходом игрока, отыгравшего до этого 4 сезона в топ чемпе Европы (Испании и Италии) и игроком переходившим из чемпионата Голландии, то флаг в руки и барабан на шею, чтобы такими сравнениями тут заниматься. Более того, если ты считаешь, что Ливер 2011 равен нынешнему Челси хоть на толику, то говорить тут тоже не особо есть о чем. И еще, сколько Ливер тогда вообще забил за сезон, не напомнишь? Отвечу, 47 мячей за весь чемп и у Су накопилось аж 14 очков это 30% всех голов команды. Челси сейчас за 18 туров забил уже 32.
Это Англия. Сегодня ты чемпион, а завтра болтаешься на 7-ом месте. Суарес переходил в качестве игрока основы, Мората провел сезон в качестве игрока замены. Тут ещё как сказать, кому было тяжелее адаптироваться. Что я могу отметить с уверенностью, так это то, что Мората попал под большее давление, чем Су, который перешел в тепличные условия в этом плане.
И ещё ... у Мораты 41% всех голов команды, что как бы существенно больше, чем 30.
И если бы взрослые и умные люди слушали такую же санину, которую вы тут постоянно даете, то Роналду уже бы два сезона назад был послан на *** после вялых стартов сезона, а Мадрид скорее всего сидел и сосал лапу, а не ЛЧ выигрывал, а вы бы здесь не пиздели.
2 сезона назад, это в 2015? За начало сезона говоришь. Начало сезона у него было 5+1 в ЛЧ и 25+8. Так что заканчивай со своей ссаниной В этом сезоне Роналду по мин/гол опережает Месси. Ссанина это твоя попытка сравнить игру Су с игрой Роналду, который держит себя в отличной форме.
Надеюсь, что доходчиво. В конце сезона будем обсуждать вашу Реаломастурбацию.
Можешь передернуть, отсосать или попросить, чтобы кто-нибудь закинул тебе пару палок в твоей горящий пердак, можешь и комплексом, чтобы гарантированно успокоиться. Может после этого перестанешь кидаться на людей и начнешь вести диалог в нормальной манере.
Зачем ждать конца сезона, уже в субботу на Бернабеу Реал представит завоеванные кубки. Твоего умения работать с цифрами должно хватить, чтобы сопоставить количество кубков Мадрида с достижениями Барселоны в уходящем году.
Суарес 24% голов Барсы в чемпе, при 81% игрового времени, Мората 41% голов Челси, при этом игровое время 73%. Так кто из них вносит больший вклад в игру команды?
sergey1986
22.12.2017, 17:45
Sasha1993, в пердак я твой буду продолжать закидывать и шайке твоих таких же тупых аналитиков пока ты не научишься нормально сравнивать игру и результаты, а пока учись, щенок.
Роналду в сезоне 2015-2016 забил за весь первый круг, сыграв все 19 матчей от звонка до звонка 14 мячей и отдал 7 голевых. Если оттуда убрать один единственный матч с Эспаньолом, то останутся 9 голов и 6 голевых за 18 матчей, из которых еще три были забиты с пенальти. Если ты называешь такой результат для игрока уровня Криро выдающимся, то продолжай дрочить дальше, только мозг до конца свой на Реал не выдрочи, ок?
Роналду за первый круг в том сезоне не критиковал только ленивый и на внутренней арене он действительно был весьма плох, как плох и Суарес в этом сезоне. Продвинутая статистика тебе уже показала, что результаты у них практически идентичны на соответствующих отрезках, но ты, полагаю своей тупой башкой этого понять не в состоянии.
Дальше что касается Мораты.
Мората был не игроком замены (игрок замены это Пако, например, или Денис Суарес), он был постоянным игроком ротации. Это как Хави и Ракитич в первый сезон Лучо и Паулиньо сейчас, улавливай разницу. Да, не первым выбором, но не замены точно. В прошлом сезоне он провел на поле меньше Бензема в чемпе лишь на 600 минут.
Сравнивать игру в грандах пусть и в качестве ротации с игрой в Голландии может только такой тупой ублюдок как ты. Более того, футбол, в который играет Челси (контратакующий это футбол, в который часто играет Юве, и в котором также отлично играет Реал) гораздо ближе к тому во что привык играть Мората. Суарес в Ливере и Аяксе командно играл в достаточно сильно отличающийся футбол и перестраиваться приходилось сильнее.
Что касается давления, то я тоже не вижу, где оно было бы меньше на Су и где там были тепличные условия. Су приходил на замену прекрасному Торресу Ливерского периода, а с зимы Ливер продав Торреса, купил помимо Су еще и Энди Кэролла, который отлично тогда рвал за Ньюкасл. Сравнить это с приходом Мораты в Челси, где кроме него нет ни одного чистого центрального нападающего и где ставка была ТОЛЬКО на него надо умудриться.
Именно этим и объясняется также различие во вкладе в результаты команды Суареса и Мораты, кроме Мораты там нет ни одного игрока заточенного чисто под забивание голов, у нас очевидно кто есть для этой задачи помимо Суареса, а значит играть по умолчанию на единственного чистого голеадора будут больше, чем в случае с Су. И более того, ввиду травмы Дембеля и продажи Неймара Суарес регулярно должен заполнять пространство в левой зоне атаки. Если ты завтра докинешь Лео в Челси Мората больше забивать не станет, пора бы такие вещи понимать. С твоими сравнениями можно уйти в ***ню вроде: "Вот Ибра за первый круг сезона 2009-10 заработал 16 очков из 43 голов команды, а вот Вилья 19 из 60 в первом круге 2010-11. Вклад Вильи 32%, а Ибры 37% и это он провел меньше времени на поле, чем Вилья, значит Ибра полезнее". Такая же ***ня.
И я еще раз напомню, что сравниваем мы тут "прекрасного" Морату и "мертвого" Суареса этого сезона, а результаты учитывая общую ситуацию не кардинально отличаются.
Что касается кубков Мадрида и Барсы, то по итогам первого сезона Лучо и после разрыва в Класико со счетом 4:0, ты похоже не вылезал и свое тупое унылое мнение не высказывал, так как на Реал тогда было ни сильно подрочить, да? Кончай дальше на кубки и говори о предстоящем разгроме и унижении Барсы.
А теперь иди на ***, больше мне с тобой говорить не о чем, бездарь.
-Superman-
22.12.2017, 18:29
sergey1986, зачем ты на каждый высер агришься? К тому же их компашка тоже имеет право на своё мнение и виденье происходящего. Все 4 сезона Пепа, помнишь, на форуме был персонаж по имени Check, который на пару с Андрэ хуесосил все решения Пепа и Лапорты? В каждой ветке на каждой странице они гарантировали крах и унижения. Да что там говорить, сама легенда Catala каждый день постила по 50 постов с доказательствами того, что Моур лучше и сильнее Пепа. Это говорит о том, что ты с этим ничего не поделаешь, сколько людей, столько и мнений. Тем более нынешнее руководство поставляет таким форумным экспертам действительно много топлива для поджигания пуканов. Единственное, меня удивляет, что твой так легко воспламеняется. Сам же и провоцируешь их на вонь. Если ты перестанешь вестись как школьник на провокации, им быстро наскучит строчить всякую ***ню. Она как правило тебе и посвящена. Заклинаю тебя полное игнорирование любой меланхолии от этой братии.
Sasha1993
22.12.2017, 18:53
Sasha1993, в пердак я твой буду продолжать закидывать и шайке твоих таких же тупых аналитиков пока ты не научишься нормально сравнивать игру и результаты, а пока учись, щенок.
Твой разорванный пердак больше подходит для закидывая.
Роналду в сезоне 2015-2016 забил за весь первый круг, сыграв все 19 матчей от звонка до звонка 14 мячей и отдал 7 голевых. Если оттуда убрать один единственный матч с Эспаньолом, то останутся 9 голов и 6 голевых за 18 матчей, из которых еще три были забиты с пенальти. Если ты называешь такой результат для игрока уровня Криро выдающимся, то продолжай дрочить дальше, только мозг до конца свой на Реал не выдрочи, ок?
Чтобы выгнать Роналду двумя сезонами ранее, надо исходить из результатов сезона 2014.15. Но если даже отбросить то, что ты обосрался в работе с цифрами и поговорить о сезоне 2015/16, то, помимо ЧИ, у Роналду, 11+3 в ЛЧ. Так что отсоси, может после белковой подпитки твой мозг начнет работать.
них практически идентичны на соответствующих отрезках, но ты, полагаю своей тупой башкой этого понять не в состоянии.
Это твоей жопе что 20 см, что 30 см уже практически идентичные ощущения, так как пердак разорван в хлам. А вот 11+3 Роналду в ЛЧ и 0+1 Су, это пропасть.
Мората был не игроком замены (игрок замены это Пако, например, или Денис Суарес), он был постоянным игроком ротации. Это как Хави и Ракитич в первый сезон Лучо и Паулиньо сейчас, улавливай разницу. Да, не первым выбором, но не замены точно. В прошлом сезоне он провел на поле меньше Бензема в чемпе лишь на 600 минут.
Игрового времени на уровне и игрока основы он точно не получал. А это главное, так как организму необходимо время на адаптацию в новых для себя условиях существования. Если ты, еблан, этого не понимаешь, то это уже твои проблемы и только твои.
Что касается давления, то я тоже не вижу, где оно было бы меньше на Су и где там были тепличные условия. Су приходил на замену прекрасному Торресу Ливерского периода, а с зимы Ливер продав Торреса, купил помимо Су еще и Энди Кэролла, который отлично тогда рвал за Ньюкасл. Сравнить это с приходом Мораты в Челси, где кроме него нет ни одного чистого центрального нападающего и где ставка была ТОЛЬКО на него надо умудриться.
Вот Кэролл и получил давление из-за суммы трансфера и воспоминаний о Торресе, что позволило Су адаптироваться в спокойной обстановке. У Мораты не было за кем прятаться,он попал в схожие с Кэроллом условия надо было выходить здесь и сейчас и доказывать. И пока он справляется. Для своего уровня справляется прилично.
Именно этим и объясняется также различие во вкладе в результаты команды Суареса и Мораты, кроме Мораты там нет ни одного игрока заточенного чисто под забивание голов, у нас очевидно кто есть для этой задачи помимо Суареса, а значит играть по умолчанию на единственного чистого голеадора будут больше, чем в случае с Су. И более того, ввиду травмы Дембеля и продажи Неймара Суарес регулярно должен заполнять пространство в левой зоне атаки. Если ты завтра докинешь Лео в Челси Мората больше забивать не станет, пора бы такие вещи понимать.
Челси играет в футбол, который не предполагает большое количество моментов. И закинь нынешнего Су в Челси, то они только скатятся в таблице. Да и с таким движением Контэ его быстро отправит либо на трансфер либо в дубль сбрасывать вес.
По поводу Месси не согласен. Лео один из лидеров по созданным голевым моментам, Мората хорошо бы поднял стату, будь он на откормке у такого гения.
Что касается кубков Мадрида и Барсы, то по итогам первого сезона Лучо и после разрыва в Класико со счетом 4:0, ты похоже не вылезал и свое тупое унылое мнение не высказывал, так как на Реал тогда было ни сильно подрочить, да? Кончай дальше на кубки и говори о предстоящем разгроме и унижении Барсы.
По итогам первого сезона Лучо, 4-0... Когда это было? Пока такие конченные дебилы, как ты, фапали на те результаты и не искали пути совершенствования, Мадрид взял 3 ЛЧ за 4 года, а Роналду догнал Месси по ЗМ, деклассировав Барсу в СК. Два сезона подряд Барса получает пинка под зад в 1.4 ЛЧ, а долбоебы все про первый сезон Лучо вещают.
А теперь иди на ***, больше мне с тобой говорить не о чем, бездарь.
Ты на *** лучше смотришься. Тебе со своей горе-аналитикой только там и место. Ещё бы и рот закрыть *** не помешало бы, чтобы не было утечки аналитики.
sergey1986
22.12.2017, 19:04
-Superman-, у меня вообще ничего не подгорает, я супер спокоен всегда. Просто я в своей жизни привык к выстраиванию аргументированной и логичной позиции, подкрепленной фактами и понимании контекста обсуждаемой ситуации, а не эмоциональными истериками о том, что все идет к краху и пустыми абсурдными заявлениями.
Свою точку зрения я аргументирую практически всегда, практически всегда, думаю, что только единицы с этим не согласятся (хотя я знаю какие это единицы ;))
Так вот в споры и дискуссии я вступаю не потому что хочу им что-то доказать, я понимаю, что это бесполезно, я скорее это делаю потому что не хочу, чтобы возможно не самые окрепшие умы велись на такого рода хуету, а учились сами думать и формировать свое мнение, без этой огалтелой тупой позиции - "все пропало". Чтобы люди учились читать, смотреть матчи, понимать игру, анализировать статистику в привязке к конкретным концепциям игры. Чтобы люди не тупо говорили, что Реал сильнее, а мы говно, а смотрели то, как играет Реал, как он действует против сопоставимых соперников и т.д.
Если хочешь называй этой некой формой социальной функции, которую я сам на себя возложил, мне это интересно).
Если я нарушаю правила, то админы смело могут мне ставить предупреждения и банить, я ни от какой ответственности никогда не бегу. Всем кому моя позиция не по душе или воспринимается как желание вестись на провокации я могу порекомендовать вступить со мной в диалог-спор или не читать то, что я пишу.
P.S. Задрота Сашу я послушаю после унижения Барсы Реалом завтра, а лучше в конце сезона.
sergey1986
22.12.2017, 19:43
Sasha1993, тупая же ты мразь, 11 голов в ЛЧ Роналду забил 5 раз, огорчив мертвейший Шахтер того сезона (ребята 8 от Реала пропустили), который умудрился Мальме проиграть в ЛЧ и проиграл 5 матчей в группе, а еще 6 Роналду забил Мальме, который от Реала 10 получил за два поединка, а от ПСЖ 7. И эта чудесная пара пропустила 35 мячей на двоих в группе - самый хуевый результат аутсайдеров в группе ЛЧ за последние 15 сезонов, который только в этом сезоне был повторен. С ПСЖ тогда Роналду за два матча ни сделал ни ***. Сопоставимо, конечно, с соперничеством с лидером чемпионата Португалии и чемпионом Греции, которым сильноатакующий Юве этого сезона смог забить 3 и 4 гола соответственно.
Сравнивай дальше, еблан.
Sasha1993
22.12.2017, 20:32
sergey1986, падаль ты конченная. Матч с Эспаньолом вычеркиваем, пенальти вычеркиваем, Мальме и Шахтеры мертвые, тоже вычеркиваем. Ублюдок, прекращай. Шахта в рейтинге стоит выше Спортинга и Олимпиакоса. И мертвая Шахта в том сезоне добралась до полуфинала ЛЕ, уступив только будущему победителю.
Так что лучше используй свой рот для добычи белковой пищи, ибо аналитика оттуда выходит так себе.
sergey1986
22.12.2017, 20:45
Sasha1993, Брага, Андерлехт и Шальке (5 место в чемпионате Германии) соперники Шахты в ЛЕ. И закономерный вылет от Севильи.
Ни Тотенхем, ни Бильбао, ни Вильяреал, ни Ливерпуль, ни МЮ, ни БД, игравшие в том розыгрыше.
Так случается, что я игнорирую несущественные факторы, а ты умалчиваешь существенные, я не удивлен в общем.)
-Superman-
22.12.2017, 21:12
Охуенный диалог :finest:
Sasha1993
22.12.2017, 22:02
Ну да, подумаешь Шальке, который тоже стоит в рейтинге выше Олимпиакоса и Спортинга. А Андерлехт в том розыгрыше таки прошел Олимпиакос...
А главное, ведь под это дело можно и гол Месси в СК вычеркнуть, двойной фактор - пеналь, так ещё и липовый. Матч с Ювентусом отнести к разряду - ну Юве мертвый был, без Алвеса, Бона, Кьеллини, Манджа играли. Вот весной был настоящий Юве, и в матчах против того Юве Роналду и Месси показали, кто есть кто) Так что сильно то не увлекайся вычеркиванием и принижением заслуг других команд и игроков, пытаясь уравнять Сушные 0+1 в ЛЧ и 11+3 Роналду.
На этом остановлюсь. А то карма и все такое, нельзя себя так вести, даже в сети. Надеюсь, ты понял, что я не думал тебя оскорбить, просто научись слушать других, чье мнение отличается от твоего и отвечать без лишнего высокомерия, оно отталкивает.
А так, удачи в класико!
Блин, шож так рано играть будут, я один люблю в ночное время смотреть футбол?:perekur:
Сам не ожидал от себя, но хоть бы не проиграли, похер как сыграем сегодня...
К сожалению не смотрел матч Арса с Ливером, но говорят вратари там косячили ппц.. Хорошо что у нас есть МАТШ, если надежда на +3 даже)
А в чём спор то состоялся, кто лучше, гель или су чтоли? Я не понял нихрена, то Мората, то гель, о су, в целом про что сложилась дилемма?
RIVALDO, Сравнивали Су и Морату на данный момент. 30 летнего топаря под закат карьеры, и переоцененное более молодое деревцо из мадридской лесопилки, которое ничем не лучше Суареса в худшей своей форме за всю карьеру.))
У нас намечается горячий январь во всех смыслах. Клубу предстоит тяжелая борьба как на поле, так и вне его. Из-за политических проблем есть потери в доходах. Поэтому вероятность трансферов Коута и Гризманна ближе к лету, когда произойдет разгрузка ростера.
Юстас пишет, что Вальверде согласовал с Барто зимний список из 3х позиций и 6ти кандидатов. Причем по Одриосоле мы можем схлестнуться с реалом не на шутку. Пока баск Муравей пробует убедить другого баска. А Зидан рассчитывает на Хакими. Юстас считает, что Одриосолу нужно забирать сейчас. Летом шансов будет мало.
Мина по-прежнему противоречив по разным причинам. Но, скорее всего, он необходим.
По креативщику все на кучу: и Венгер, и Озил, и Артур, и Арнаис, и паспорта.
Продажи тоже на списке под конкретные суммы. К сожалению, снова возник Дуглас. Боюсь, что в основном выйдем на варианты арендных соглашений. Посмотрим.
У нас намечается горячий январь во всех смыслах. Клубу предстоит тяжелая борьба как на поле, так и вне его. Из-за политических проблем есть потери в доходах. Поэтому вероятность трансферов Коута и Гризманна ближе к лету, когда произойдет разгрузка ростера.
Неужели предсказания Эль Президенте сбываются? А ведь некоторые говорили, что рост бесконечен. Какой рост без нормальной игры и трофеев?
Посмотрел матч с Арсом, Коут просто полное разочарование. Не хотел бы видеть его в Барсе. Ракитич с ним в сравнении просто профессор. И это за безумные деньги, пусть лучше Артура попробуют, мб из него что да выйдет толковое.
По прежнему считаю, что надо брать Тьяго, пусть и травматичный. Да и наверное руководство Баварии разочаровалось в нем, так что могут отпустить и дешево.
Hovhannes
24.12.2017, 16:09
divinum, Тьяго и Коутиньо разные игроки. Цена Коутиньо отпугивает, но как игрок должен заиграть в Барсе:krut:
Причем по Одриосоле мы можем схлестнуться с реалом не на шутку. Пока баск Муравей пробует убедить другого баска
Я так понимаю, что СР хотят перевести окончательно в полузащиту. А Баск в случае покупки, будет бодаться с Семеду, за место на правом фланге.
Тока где мы на Одрисолу денег найдём? Там боюсь сумма будет 25-30 мл. Если конечных отступные не меньше, а вот если больше((
Касперс, мы прошлой весной долго думали по Одриосоле, когда отступные были 12млн.евро. Баски резко воспитанника переподписали на 32млн.евро. Полная сумма выплаты около 40млн.евро. Парень с выдающимися задатками правого латераля. Думаю, что сразу в основу.
Не хочу ждать годы ... получится ли что-то из Матеу Морея или нет.
РС сейчас очень много делает упора на правый фланг, где от вездесущего Альваро Одриосолы вяжется их игра.
Он нынче на карандашике у всех грандов.
Никакого Альваро не купят. Планомерно в старт переведут Семеду, который обладает ещё большим потенциалом.
Баски резко воспитанника переподписали на 32млн.евро. Полная сумма выплаты около 40млн.евро
Вот о чём я говорил. Учитывая какие у нас переговорщики((
Готовность Барсы к распродаже игроков сильно приувеличена. Вальверде не намерен на вторую часть сезона жертвовать выбором, если нам не заплатят нужные деньги. Пока речь идет о максимум трех на вход и 3-4 на выход.
Готовность Барсы к распродаже игроков сильно приувеличена. Вальверде не намерен на вторую часть сезона жертвовать выбором, если нам не заплатят нужные деньги. Пока речь идет о максимум трех на вход и 3-4 на выход.
Ну так за нашими игроками и нет очереди. Я так понимаю, прежде всего хотят спихнуть Турана, Дугласа, Делофеу, Видаля, Маска сам уходит, плюс возможно Денис, возможно Рафа.
Понятно, что Гомеша с Вермаленом никто сейчас не продаст.
Готовность Барсы к распродаже игроков сильно приувеличена. Вальверде не намерен на вторую часть сезона жертвовать выбором, если нам не заплатят нужные деньги. Пока речь идет о максимум трех на вход и 3-4 на выход.
Нам бы Турана и Дугласа куда нибудь пристроить для начала)
Да, так и есть. Туран и Дуглас стоят первыми на выход. Остальная публика тока при условии замен, или в крайняк за приемлемые суммы.
Разыгрался Мунир. Снова интерес ожил к нему. Ну, Барто чето дороговато летом хотел. Может таки не нужно упускать момент продажи? Это так, к слову. За него вроде уже готовы 12 - 14 млн. отвалить.
Я вот долго думал, Рафинья ведь в схеме 4-4-2 был бы ктсати) Надо дать шанс, может травмы оставят в покое его...
Зимнее окно как бы определит стратегический контур. Сможет ли Барса начать двигаться в правильном направлении развития.
На поле происходят позитивные изменения, но они имеют еще очень слабую игровую и кадровую базу.
Юстас пишет, что руководство и штаб согласовали приоритетные позиции на два окна вперед. Есть только одно препятствие - реализация просроченого и непотребного игроцкого товара. План предусматривает суммы, которые должны в первую очередь поступить в казну.
Так за Турана например хотим выручить минимум 20млн.евро. В целом документ секретный. Но, все таки больше "полишенельного" типа. Все и так все знают. Там плюс минус 2-3 десятка лямов. Он не вбрасывается, чтобы не создавать напряженку в команде.
В общем, Муравей банально всех подстегивает на перспективу по результатам сезона.
Из интересного. Венгер может еще иметь интерес к Давиду Костасу, кроме Арнаиса. Юстас там крутится возле вторых команд и молодежных процессов. Говорит, что ждут гонцов лондонских. Цена за обоих около 35млн.евро. При этом он считает, что поставить под удар Барсу Б может быть нерешенной задачей. Хотят сохраниться в Сегунде А.
Рафинья очень хочет на полгода в ПСЖ. Идут переговоры. Парень под крылом Неймара планирует попасть в сборную. Ситуация с ним сложная.
Hovhannes
25.12.2017, 11:33
Aleks73, Интересно какие позиции будут обновляться, хотя на 90% всем понятно какие;) Надеюсь игроки будут стоящие и усиление будут точечными. На счет Костаса сложно что то сказать, я его в деле практически не видел.
Давид Костас - левоногий центрдэф основного состава Барсы Б. 22 года. Пришел летом из Сельты. Вальверде подтягивает его к первой обойме. Спецы говорят, что может дать прогресс в текущем сезоне с перспективой перевода под Умтити.
Без понятия, кто находится в закрытом списке по продажам. Я честно говоря не удивлюсь, если там Иван Ракитич, Луис Суарес и Силлессен.
По-любому, летом только основной движ произойдет. Сейчас важно стабилизировать атмосферу в команде, убрав лишних людей.
Список состоит из 3-х позиций, которые могут быть усилены в преддверии ЛЧ. Это центрдэф вместо Маскерано, это креативщик в ротацию с Иньестой. Третья позиция имеет три варианта: форвард, опорник и правый латераль. Все зависит от возможности наших продавцов и подбора на рынке со стороны покупателей. Картина такова, что выбор в январе скудный.
Я бы честно говоря, крайне осторожно продавал игроков из Барсы Б. Мы и так в зоне вылета. А продав кого из лидеров, вообще можем скатиться в другой дивизион.
Хотят двадцатку за Турана? Пф. Я смотрю, дурь у Барто та еще. С таким подходом, оторванным от реальности никто не уйдет. Никто. А огромные зп платить то надо.
В общем чего это я? Не верю я в Барто. Команда способна на последнем издыхании взять ЛЛ.
Ребятки, есть инфа о Дембеле и Рафинью? Когда эти парни будут готовы выйти на поле?
Ребятки, есть инфа о Дембеле и Рафинью? Когда эти парни будут готовы выйти на поле?
В январе.
Ребятки, есть инфа о Дембеле и Рафинью? Когда эти парни будут готовы выйти на поле?
Они уже оба готовы, только игр пока нет) Ждём в начале января)
Вирджил ван Дейк, Бонуччи...попёрли новости. Почему не Т. Сильву в качестве 3 ЦЗ?
Настаиваю на бюджетном варианте "Умтити", но на года 3-4 моложе, ибо держать на лавке 65% игрового времени дэфа в возрасте 22 - 23 лет просто идиотизм, если мы не говорим о какой - то затычке за 3-5 млн.
Пишут, что Бешикташ готов 30 млн. за Кебаба заплатить. Давно так не смеялся. Если не произойдёт чудо, то максимальная сумма, на которую мы сможем рассчитывать, - это 15 млн.
Кстати, Вирджил ван Дейк вроде вот-вот должен подписать контракт с Ливерпулем. Предположительная сумма трансфера - 70 млн. Два последних матча он не играл, что наталкивает на определённые мысли.
Тренер объяснил всё ротацией. Аха, все поверили.
Вполне вероятно, что уже зимой оформим переход Коутиньо, но платить за него больше 110-120 млн. (бонусы включительно) - это проявление аутизма.
Если Коутиньо всё таки перейдет, то зимой немедленно на выход:
1. Туран
2. Гомеш
Первому в цене падать уже некуда, а вот второй дно ещё не прощупал, ибо моложе Кебаба на 6 лет.
Ну есть ещё и Маскерано, который решил устроить бойкот, как только ему предложили солидный контракт.
"Генерал! Душу за команду отдаст" - говорили они.
Китайцы вроде 10 млн. за него дают, что просто великолепно. 60 млн. - в за двух пенсионеров и португальца было бы шикарно.
Ещё забыл про Дугласа, которого зимой тоже придётся куда - то пристроить. Ну тут о какой - то компенсации говорить не приходится, главное, чтобы арендатор сам ЗП платил.
Не спорю, что есть ещё балласта в команде достаточно, но, учитывая длинный сезон, отпускать столь много игроков очень рискованно.
Когда писал о массовых продажах, меня некоторые упрекали, мол, если станем многих продавать, то цены на наших игроков упадут. Ну ок, давайте sell в два транша - зима & лето.
Зима:
1. Маскерано (тут желание самого игрока)
2. Гомеш
3. Туран
4. Дуглас
Лето
5. Рафинья
6. Денис
7. Ракитич
8. Алькасер
9. Суарес
10. Деулофеу
11. Вермален
Верминатор, кстати, безумно крутой ЛЦЗ, но его постоянные травмы не дают иного выбора. Человек с высокой степенью вероятности может подвести в любой момент сезона.
Спрос на него есть. Ещё зимой несколько клубов готовы были его подписать, о чём он сам недавно заявил.
Нужно чаще юзать Алькасера, чтобы тоже в стоимости не просел. Как я писал ранее, в этом сезоне его цена выросла, что не может не радовать. Если забьёт голов 10-15, то смело за 30+ млн. толкнуть можно.
Главное, чтобы Бармолей после Класико булки не расслаблял, хотя когда он это их напрягал?
Нужно цеплять в этом сезоне ЧИ + КИ, а в ЛЧ как получится.
Если каким - то чудом пройдём Челси, то из реальных соперников в плове останутся:
1. ПСЖ/Реал
2. Манчестер Сити
3. Бавария с натяжкой
Может и возьмём ЛЧ на диком фарте, как в первом тайме против Реала, но шансы дико малы.
sergey1986
26.12.2017, 18:53
Забавно, да? человека ничего не может убедить, мы Реал переиграли закономерно потому что по итогам всего матча (два тайма) сыграли лучше Мадрида и если соперник потратил слишком много сил на тот прессинг, которым играл и это не дало результата, то дальше это сугубо его проблемы, мы были лучше и точка, это признают абсолютно все. Победа была закономерна потому что в футбол играют 90 минут, а в ЛЧ вообще 180 (или даже 210). Но тем не менее версия о чудесном везении и что Челси мы должны проходить на удаче, а не на том, что мы можем лучше сыграть в футбол меня умиляет.
У меня нет ни кали сомнений, что даже если пройдет дальше Челси им это достанется очень большой ценой, как и нам.
А вообще Мелсу стоит притормозить с прогнозами, ну не выходит же.
То что оба тайма за нами были это сильно сказано. То, что реал играл глупо это факт, и это чисто тренерская победа, где мы сыграли на слабости персональной опеки Месси. Так что мы сыграли только 1 тайм лучше реала и это факт. Можно ли утверждать что это победа по итогам 2 таймов? Не думаю, реал в меньшем все оказался, так что можно поспорить.
sergey1986
26.12.2017, 19:34
Drew, я говорю о том, что если брать по совокупности, то мы были лучше. Не оба тайма переиграли, а в целом по всему матчу за 90 минут, т.е. по средней величине. Уже с 30 минуты было видно, что прессинг так не работал, а во втором тайме с самого начала стало понятно, что игра уже идет по другому сценарию. Мы к моменту удаления у Реала уже сравнялись с ними по нормальным голевым моментам.
То что оба тайма за нами были это сильно сказано. То, что реал играл глупо это факт, и это чисто тренерская победа, где мы сыграли на слабости персональной опеки Месси. Так что мы сыграли только 1 тайм лучше реала и это факт. Можно ли утверждать что это победа по итогам 2 таймов? Не думаю, реал в меньшем все оказался, так что можно поспорить.
Почему то я не удивлён:D Ещё в день матча это был один тайм, а сегодня целый матч.
Соглашусь, реал даже в меньшинстве умудрялся создавать моменты у ворот Барселоны. Каталонцы же, опасаясь потери и грозного атакующего потенциала Реала, играя в большинстве, катали мяч вдоль своей штрафной. И это Барселона? Команда, которая в большинстве, боится перейти на финальную треть поля соперника?
Реал провалил отрезок с 50 по 62 мин., за что и поплатились. Барселону же укатывали весь тайм, но сине-гранатовые умудрились как то не пропустить.
Drew, я говорю о том, что если брать по совокупности, то мы были лучше. Не оба тайма переиграли, а в целом по всему матчу за 90 минут, т.е. по средней величине. Уже с 30 минуты было видно, что прессинг так не работал, а во втором тайме с самого начала стало понятно, что игра уже идет по другому сценарию. Мы к моменту удаления у Реала уже сравнялись с ними по нормальным голевым моментам.
Так то да. Просто по итогам 60 минут мы были сильней в сумме, это ты имел ввиду я так понял, тут скорее соглашусь) а дальше нет смысла спорить, было удаление.... Но первый тайм я впишу скорее на гостевой стадион, чем на плохую игру наших. Как бы тупо это не звучало. Хотя ожидал большего в центральной зоне , тут мелс и негодует, то что центр не отвоевали ...
Я сейчас подумал, а ведь и вправду у реала сильней центр поля оказался даже при наличии у нас Иньеста и Бускетса. По факту у нихКовачичь собачкой бегал за Месси, остаётся 3х4:D :D
sergey1986
26.12.2017, 20:32
Drew, не получается так потому что у нас Пау в большом количестве эпизодов играл ближе к чужим, чем сам арг. Так что по факту Пау нагружал очень часто второго центрального защитника (особенно с середины первого тайма), отсюда все равно получается, что 3 на 3.
Не было никакой ошибки в персональной опеке Месси, как по-другому против такого игрока обороняться? В линию чтоли? Ну тогда один рывок и привет. Всё правильно сделал Зидан, расчёт на тотальный прессинг тисками и просадку защиты за счёт навала со всех сторон. Обломалось это всё потомучто муравей в ответ поднял высоко защиту, просто физически не дав это навал организовать, а всё что успело просочиться (3 момента) отработали в защите, где игроки подстраховали, где Штега засейвил, вот и всё.
Я не понимаю о каком преимуществе может идти речь в первом тайме, когда всего, за весь тайм создано 3 момента. Совсем непонятно в чём это преимущество выражается. Ладно бы штанги обстреляли все с перекладиной и т.д. и т.п., а так одни больше атаковали, другие больше оборонялись, какие проблемы...
RIVALDO
Зонально, что некоторые клубы успешно делали. Хотя Ковачич довольно успешно действовал и в СК, и в первом тайме.
Ничего не обломалось. Реал душил Барселону практически весь первый тайм.
Что касается линии обороны, то каталонцы и в первом тайме не играли в низкий блок.
Развалилось всё, когда Реал просто подустал в силу определённых причин.
Не было никакой ошибки в персональной опеке Месси, как по-другому против такого игрока обороняться? В линию чтоли? Ну тогда один рывок и привет. Всё правильно сделал Зидан, расчёт на тотальный прессинг тисками и просадку защиты за счёт навала со всех сторон. Обломалось это всё потомучто муравей в ответ поднял высоко защиту, просто физически не дав это навал организовать, а всё что успело просочиться (3 момента) отработали в защите, где игроки подстраховали, где Штега засейвил, вот и всё.
Я не понимаю о каком преимуществе может идти речь в первом тайме, когда всего, за весь тайм создано 3 момента. Совсем непонятно в чём это преимущество выражается. Ладно бы штанги обстреляли все с перекладиной и т.д. и т.п., а так одни больше атаковали, другие больше оборонялись, какие проблемы...
Если Барселона больше обороняется чем атакует то это равная игра? Не вижу смысла спорить, тут никогда не приздают то, что за Реалом первый тайм)
Высокая оборона это хорошо, но это не имело никакого отношения к первому голу, после которого Мадрид отдал игру. Реал совершил ошибку побежав сломя голову высоко прессовать оборону, которая находилась как раз таки глубоко, но забыли видимо что у Бускетса мяч тяжеловато отобрать) А дальше сыграла роль та самая опека месси, где ковачич вместо того, чтобы встретить Рака, побежал опекать Месси. Ключевой момент матча, а не наша высокая оборона)
RIVALDO
Зонально, что некоторые клубы успешно делали. Хотя Ковачич довольно успешно действовал и в СК, и в первом тайме.
Ничего не обломалось. Реал душил Барселону практически весь первый тайм.
Что касается линии обороны, то каталонцы и в первом тайме не играли в низкий блок.
Развалилось всё, когда Реал просто подустал в силу определённых причин.
Зонально - полная хрень, с Месси только man-to-man. Зонально это рывок из одной зоны и в принципе всё, зональная защита никак не обезвредит Месси например в пространстве между третями, Месси игрок, которому нужно 1-3 секунды на создание голевого момента для любой команды, при зональной обороне ты никак не обезвредишь Месси за это время, это нужно быть Пуйолем как минимум. И Зидан это прекрасно понимает, видит и т.д., потому и принимает подобные решения, эти решения полностью оправданы, так как вынужденность персональной опеки это естественное преимущество Месси на поле.
Если же принимается решение обороняться зонально, то с обязательной оговоркой в каждой зоне приоритетно закрывать Месси, против которого в принципе нельзя обороняться заурядно.
Именно обломалось всё у Реала. Я не знаю как можно "душить" Барселону целый тайм, родив при этом всего 3 момента? 3 момента за 45 минут. На хер бы такая отстойная игра вообще сдалась, если бы Барселона играла в такой дерьмовый футбол, да ещё на своём поле, я бы в первых рядах критиковал за такую игру. Реал, в классико, на СБ, при полных трибунах, с таким составом за 45 минут создал 3 момента. Это унылое говнище просто. Целый тайм элементарного онанизма. И как после этого можно говорить про преимущество? Хотя если для Реала на СБ создать за тайм 3 момента это "победа", "отвозили", "преимущество" и т.д. то уровень пидрида ещё хуже чем кажется.
Если Барселона больше обороняется чем атакует то это равная игра? Не вижу смысла спорить, тут никогда не приздают то, что за Реалом первый тайм)
А что в этом такого то? Все должны атаковать чтоли, тогда игра равная? Да, стиль игры Барселоны изменился, команда стала играть по-другому в виду совершенно объективных причин. Во главе коуч который пытается получить максимальный эффект от имеющихся у него ресурсов и делает это весьма грамотно. Теперь Барселона может и атаковать, может и обороняться, может игру сушить - да все эти компоненты появились и в принципе ничего в этом плохого нет.
Я понимаю что первый тайм этого матча можно охарактеризовать как преимущество Реала, но я не понимаю откуда родилась вдруг такая принципиальность, вот прямо деление вдруг на таймы и вычленение этих 45 минут и возгласов "смотрите, первый тайм нас размазали туда-сюда и т.д.". Я лично вообще так не рассматривал игру никогда, ну есть первый тайм, есть второй, оба тайма юридически меж собой равноправны, зачем после 90 минут принципиально стопориться на 45? Есть же понятия "отскок", "повезло" и т.д. ни одно из них не применимо к Барселоне 1го тайма на мой взгляд. Из этих несчастных 3-х созданных моментов Реалом, до вратаря нашего вообще дошёл только 1 (удар геля), остальные 2 момента как таковая защита отработала. Или теперь работа в защите является преимуществом нападающей команды и поражением защищающейся? 1 раз смогли ударить, 1 защита отработала, 1 вообще ударить не смогли, вот и всё, весь тайм - я не вижу повода для группового онанизма на 1ый тайм, о чём вы говорите товарищи, представьте что-нибудь вменяемое...
Высокая оборона это хорошо, но это не имело никакого отношения к первому голу, после которого Мадрид отдал игру. Реал совершил ошибку побежав сломя голову высоко прессовать оборону, которая находилась как раз таки глубоко, но забыли видимо что у Бускетса мяч тяжеловато отобрать) А дальше сыграла роль та самая опека месси, где ковачич вместо того, чтобы встретить Рака, побежал опекать Месси. Ключевой момент матча, а не наша высокая оборона)
Высокая оборона, выставленная муравьём, решила практически всё в этом матче. Как минимум полностью демотивировала Реал, который кроме тотального прессинга, игры "тисками" и общим командным навалом по сути своей больше ничего не умеет. Старый седой муравей по всей видимости это просёк на ура, он понял что Реал это как избалованная баба - если ей не дать то, что она любит и хочет, баба эта изойдёт на говно очень быстро. Потому он всю эту заднеприводную братию стал просто встречать высоко, да, это конечно риск, но риск достаточно эффективный, оказавшись вне зоны комфорта на СБ, сливки очень быстро превратились в говно и классически посыпались. И бедный Ковачич тут вообще не причём, он исполнял чётко наставу тренера, наставу правильную и оправданную, но просто к тому времени баба уже не получила свою конфету, баба уже начала дёргаться и истерить...
sergey1986
27.12.2017, 12:06
RIVALDO, ты не удивляйся этому, такая унылая дерьмо-игра Реала Мелсом называется доминирование и размазывание по газону, Реал уже занимался точно такой же ***ней не сумев ничего толком создать против Бильбао на выезде. Тогда я объяснял, что сами по себе прострелы и навесы никакой угрозы не несут и что Бильбао прекрасно с этим справлялся, Мелс, это называл неплохой игрой Реала, так что это бесполезно, человек невменяем. Для него нет разницы между качественным и количественным давлением и он это называет хорошей игрой оппонента и плохой нашей, я тоже не понимаю как 5 прострелов в молоко от Марсело, 3 от Карвахаля и еще несколько навесов можно называть давлением, если они тупо за тайм всего два раза доходят до адресата. Реал за первый тайм ни разу не играл так, чтобы у нас что-то трещало по швам, ну да создавали свои моменты реденько, а кто-то называет это размазывали по газону, нам такие же проблемы за тайм доставляли Сельта и тот же самый Бильбао, а тут Реал. За весь матч Реал, пожалуй, создал лишь два момента таких же по качеству как первые два наших гола, это момент Бензема со штангой и то он менее голевой, чем оба наших гола и, пожалуй, удар Бейла из центра штрафной, когда потащил ТШ, но мы тогда уже вели 2:0 и моментами просто бросали играть.
Ну да ладно, в одной вселенной это давление просто не очень качественное, а в другой "психически нездоровой вселенной" это размазывание по газону.
Вот кстати, иллюстрация того как в апреле 2010 года сыграла Барса ПЕПа на Бернабеу, во втором тайме за 25 там Реал создал больше, чем нынешний Реал против Барсы за тайм, а Барса до 70-й минуты создала два момента всего и просто в обоих забила гол.
https://www.youtube.com/watch?v=hkL-lbf4tLI
Высокая оборона, выставленная муравьём, решила практически всё в этом матче. Как минимум полностью демотивировала Реал, который кроме тотального прессинга, игры "тисками" и общим командным навалом по сути своей больше ничего не умеет. Старый седой муравей по всей видимости это просёк на ура, он понял что Реал это как избалованная баба - если ей не дать то, что она любит и хочет, баба эта изойдёт на говно очень быстро. Потому он всю эту заднеприводную братию стал просто встречать высоко, да, это конечно риск, но риск достаточно эффективный, оказавшись вне зоны комфорта на СБ, сливки очень быстро превратились в говно и классически посыпались. И бедный Ковачич тут вообще не причём, он исполнял чётко наставу тренера, наставу правильную и оправданную, но просто к тому времени баба уже не получила свою конфету, баба уже начала дёргаться и истерить...
Что ты несешь какая баба? О чем ты? Не понимаю вообще тебя. Тебе конкретно описали причину поражения, это в прежде всего ошибка Ковачича, который должен был закрыть Ракитича в конкретном эпизоде, а не прыгать в колодец если об этом его попросили. Высокая оборона сыграла второстепенную роль, во втором тайме.
sergey1986
27.12.2017, 12:54
Drew, да речь тут не о том, что индивидуальная ошибка Ковачича все решила (она повлияла бесспорно). Просто с самого начала второго тайма стало понятно, что игра уже идет по-другому, мы уже массированно стали атаковать и держать мяч на половине Реала, второй гол возник без таких явных ошибок как в случае с Ковой. Мы стали забирать мяч на половине Реала, у нас пошел контрпрессинг, все это не позволяет говорить о доминировании Реала.
Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком:D А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.
И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.
Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком:D А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.
И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.
Я первым написал, что вальверде все правильно сделал, при этом не увлекся рассказом о том какие мы классные, реал говно и все так задуманно было с первого тайма. На мой взгляд мы взяли контроль только в начале второго тайма. Хотя у Ривалдо другое мнение)
Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком:D А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.
И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.
Я первым написал, что вальверде все правильно сделал, при этом не увлекся рассказом о том какие мы классные, реал говно и все так задуманно было с первого тайма. На мой взгляд мы взяли контроль только в начале второго тайма. Хотя у Ривалдо другое мнение)
RIVALDO, никакая это не хрень, если игроки действуют дисциплинированно. АМ, Челси, Интер, Юве и т.д. Примеров много.
3 голевых момента + постоянное давление на ворота Барселона. Весь тайм каждый фанат каталонцев сидел с предчувствием гола в ворота Тер Стегена.
И я не поверю ни одному человеку, который скажет обратное.
Демон пишет на БМ.
Да и многочисленные немецкие источники говорят, что Кейта уже зимой намылил в Ливерпуль. Вобщем все меньше поводов держать Коутиньо. Ощущение что сейчас тихо подготавливаются к переходу.
Как и Барса к переходу Гризманна и того же Коутиньо. Бартомеу если это провернет, то мне будет очень интересно что народ писать будет.
То есть, если Бармолей купит Коутиньо и Гризманна за 250 млн., то его должны признать гениальным менеджером? Одного он берёт, выплатив отступные, а второго за 150 млн., которых бразилец не стоит.
Гений!:D
GERONIMO
27.12.2017, 16:28
Мэлс, я не буду с тобой спорить, но вопрос задам.
Как ты думаешь, Зидан был доволен первым таймом?
И логичный второй.
Вальверде был разочарован первым таймом?
Понятно, что в голову к ним не залезишь, но все же.
GERONIMO,
По поводу Зидана. Нет, думаю, алжирец не был доволен первым таймом, так как его команда не смогла колоссальное игровое преимущество воплотить в гол.
После сложного перелёта Зидан знал, что команда не выдержит высокий темп, рассчитывал забить в первом и ловить на контрах во втором.
Что касается Вальверде, то да, муравей мог быть вполне доволен первым таймом. Он же всю жизнь тренировал середняков, менталитет такой - отсидеться, вытерпеть, выждать.
Барселона Вальверде, играя даже в большинстве, с дрожащими ногами переходили на половину поля соперника.
sergey1986
27.12.2017, 16:44
Аххаха, я оставлю это на веки вечные тут...
"Колоссальное игровое преимущество"
"Сложный перелет" (с недельной паузой, ага)
"С дрожащими ногами переходили на половину поля соперника" (два гола и три момента второго тайма были именно на дрожащих ногах, учитывая что Реал вообще толком не переходил во втором тайме до нашего второго гола).
Надеюсь, что все все поняли. Аутист
GERONIMO
27.12.2017, 17:03
M3ls, спасибо за ответ.
Если позволишь:
Как считаешь, должен ли был Вальверде играть по-другому?
Katalonec18
27.12.2017, 17:36
Я конечно не играю в футбол на профессиональном уровне и в Ла Лиге, а гоняю с пацанами в свободное время, но работаю бортпроводником уже почти пять лет с 80-100 часами налета в месяц. Так вот, не несите тут бред про семичасовой полет пассажирами и шестью днями отдыха после этого. Дебильнее причины наверное не придумать.
M3ls, спасибо за ответ.
Если позволишь:
Как считаешь, должен ли был Вальверде играть по-другому?
Безусловно, он обязан был играть по другому.
Самое идиотское решение, которое можно принять в матче против нынешнего Реала, - это отсидка в обороне с выжиданием своего шанса.
Послушайте, с этим Реалом можно играть с позиции силы, что демонстрировал тот же Вильярреал в прошлом сезоне. За счёт коротких - средних передач, треугольников, постоянного движения с целью создать численное преимущество на том или ином участке поля. Кросс и Модрич, конечно, крутые игроки, но под давлением они чувствует себя дико не комфортно.
Даже Бускетс, который, на мой взгляд, мыслит быстрее всех в мировом футболе на протяжение последних 9-10 лет, начинает часто ошибаться, что тут говорить о Кроосе, Модриче и тем более Каземиро.
Но если вы отдадите им мяч, то у вас будут огромные проблемы. Сильные латерали, который могут грузить мяч в штрафную, блестящие плэймейкеры, способные отдать выверенную передачу между линиями, ну и плюс удары из - за штрафной. Они будут давить при помощи всего арсенала, а он у них достаточно большой.
Подлодка в том матче, кстати, отдав мяч сопернику, получила 3 банки, хотя и возила Реал с его то исполнителями в центре поля на протяжение 60 минут матча.
sergey1986
27.12.2017, 18:34
Подлодка в том матче, кстати, отдав мяч сопернику, получила 3 банки, хотя и возила Реал с его то исполнителями в центре поля на протяжение 60 минут матча.
:D Самый сильный аргумент в пользу такой игры от Вальверде.))
Барса не дала Реалу пространства между линиями, чтобы они могли пасовать между ними, Реал ни разу не создал момента в первом тайме за счет именно таких передач.
:D Самый сильный аргумент в пользу такой игры от Вальверде.))
Барса не дала Реалу пространства между линиями, чтобы они могли пасовать между ними, Реал ни разу не создал момента в первом тайме за счет именно таких передач.
Аха, создав компактность, забыли про латералей, которые раз за разом нагнетали с флангов.
Можно было и эту проблемы решить, играя низким блоком, но тогда Реал расстреливал бы издали.
Я же говорю, соперник обладает большим ресурсом, поэтому глупо играть с ним от обороны.
sergey1986
27.12.2017, 19:03
M3ls, за первый тайм с флангов нормально прошло лишь три передачи: удар головой Бенза в штангу, прострел Роналду справа, где корявого француза накрыл Пике и прострел Крооса, где по мячу не попал Рон, этого слишком мало, чтобы говорить о реальном давлении и вкатывании нас в газон. Мы во втором тайме до второго гола создали два похожих момента в быстрых атаках, после передач Лео и Альбы на Су.
GERONIMO,
По поводу Зидана. Нет, думаю, алжирец не был доволен первым таймом, так как его команда не смогла колоссальное игровое преимущество воплотить в гол.
После сложного перелёта Зидан знал, что команда не выдержит высокий темп, рассчитывал забить в первом и ловить на контрах во втором.
Что касается Вальверде, то да, муравей мог быть вполне доволен первым таймом. Он же всю жизнь тренировал середняков, менталитет такой - отсидеться, вытерпеть, выждать.
Барселона Вальверде, играя даже в большинстве, с дрожащими ногами переходили на половину поля соперника.
Человек приходит на форум только для тог чтобы накинуть говна. Адекватный и трезвый человек такое не напишет.
Аххаха, я оставлю это на веки вечные тут...
"Колоссальное игровое преимущество"
"Сложный перелет" (с недельной паузой, ага)
"С дрожащими ногами переходили на половину поля соперника" (два гола и три момента второго тайма были именно на дрожащих ногах, учитывая что Реал вообще толком не переходил во втором тайме до нашего второго гола).
Надеюсь, что все все поняли. Аутист
Я лично не понимаю как такое можно писать. Что у человека в голове происходит)
M3ls, за первый тайм с флангов нормально прошло лишь три передачи: удар головой Бенза в штангу, прострел Роналду справа, где корявого француза накрыл Пике и прострел Крооса, где по мячу не попал Рон, этого слишком мало, чтобы говорить о реальном давлении и вкатывании нас в газон. Мы во втором тайме до второго гола создали два похожих момента в быстрых атаках, после передач Лео и Альбы на Су.
Момент Паулинью опаснее чем все моменты Реала в первой тайме)
xG у Барселоны зашкаливал кстати в этом матче)
sergey1986
27.12.2017, 19:26
AK1983, мы же знаем, что тут мы xG не считаем, так как он используется только когда он нам удобен)
Что ты несешь какая баба? О чем ты? Не понимаю вообще тебя. Тебе конкретно описали причину поражения, это в прежде всего ошибка Ковачича, который должен был закрыть Ракитича в конкретном эпизоде, а не прыгать в колодец если об этом его попросили. Высокая оборона сыграла второстепенную роль, во втором тайме.
Что именно тебе тут непонятного в аналогии между Реалом и бабой? Ты русским языком владеешь или постольку-поскольку? Какая ошибка Ковачича, ты понимаешь что хорват получил персональную установку от тренера перед матчем опекать Месси? Это решение Зидана, а Ковачич сделал то, что ему говорили. Закрыл бы Ракитича, открыл бы Месси и дальше что? Много ты понимаешь, что он должен, что не должен, он футболист клуба, получает установку тренера перед игрой и должен её выполнять, а не принимать самостоятельные решения. Высокая оборона свою роль сыграла в первом тайме и достигла эффекта - деморализация и потеря Реалом сил, второй тайм был воплощением стратегического набора преимуществ, достигнутого в первом.
RIVALDO, никакая это не хрень, если игроки действуют дисциплинированно. АМ, Челси, Интер, Юве и т.д. Примеров много.
На таком уровне большого клубного футбола все игроки действуют дисциплинировано, только если ты конкретно будешь против Месси обороняться также зонно, как против Алькасера и т.д., то у тебя будет непрекращающаяся сасамба от матча к матчу. К Месси нужно пристальное внимание и пристальная опека и в серьёзных матчах работа по Месси, уверен, оговаривается отдельной темой.
3 голевых момента + постоянное давление на ворота Барселона.
Ни фига себе, как круто Реал смог отыграть классико на своём домашнем стадионе целый тайм, я и не ожидал такого шедевра от них, просто феерия.
RIVALDO, Нет, не все. Проф. футболистам не свойственно проваливать матчи?
Никакой сасамбы без персональной опеки не было в матчах против АМ (ЛЧ), Челси, Интера.
Примеров можно привести много, но это первые игры, которые приходят в голову.
Ни фига себе, как круто Реал смог отыграть классико на своём домашнем стадионе целый тайм, я и не ожидал такого шедевра от них, просто феерия.
А я ожидал, о чём и говорил до матча. Благо Реал физ. не выдержал. Тут большая благодарность ФИФА за КМЧ.
RIVALDO, Нет, не все. Проф. футболистам не свойственно проваливать матчи?
Свойственно. Но 1 на 10 или на 20. А уж чтобы сыграть дисциплинированно, то это вообще не является сложностью для высших футбольных лиг топ европейских футбольных стран. Это проблему можно поднять рассуждая о Терсере, или о какой-нибудь английской национальной лиге, да и то...
Никакой сасамбы без персональной опеки не было в матчах против АМ (ЛЧ), Челси, Интера.
Это потомучто Месси персонально опекал каждый в своей зоне, а не один игрок по всему полю. Почти те же яйца, только в профиль.
Примеров можно привести много, но это первые игры, которые приходят в голову.
Не один вменяемый тренер серьёзного клуба не проигнорирует вопрос обороны (нейтрализации) непосредственно по Месси перед матчем, если он не совсем дебил. Как это будет воплощено - повышенным персональным вниманием при зонной обороне, или через персональную опеку, не суть важно.
А я ожидал, о чём и говорил до матча. Благо Реал физ. не выдержал. Тут большая благодарность ФИФА за КМЧ.
Да ты просто читаешь игру с полуслова, я лично в принципе не ожидал на СБ атакующей игры и 3х опасных моментов за тайм от Реала, тут на форуме вообще наверно врядли кто мог себе такое даже представить.
RIVALDO
Ты ещё скажи, что профессионалы бегающие в составе Ливера дисциплинировано играют в обороне. Я уже не говорю о каких - то середняках чемпионата Испании.
Это потомучто Месси персонально опекал каждый в своей зоне, а не один игрок по всему полю. Почти те же яйца, только в профиль.
WHAT?
Зональная оборона и персональная опека - это абсолютно разные вещи. В рамках зональной обороны игрок передаётся от одного игрока к другому , но никому в рамках такой стратегии в голову не придёт идея - бегать за "Месси" в туалет, опускаться в линию обороны следом за ним.
Не один вменяемый тренер серьёзного клуба не проигнорирует вопрос обороны (нейтрализации) непосредственно по Месси перед матчем, если он не совсем дебил.
Это к чему написано? Я утверждал обратное? Есесно, тренеры соперников не просят сконцентрироваться на Масчерано.
Дело не в голах и опасных моментах, а в постоянном давлении, которое оказывалось на Барселону.
RIVALDO
Ты ещё скажи, что профессионалы бегающие в составе Ливера дисциплинировано играют в обороне. Я уже не говорю о каких - то середняках чемпионата Испании.
Ааа, они наверно кто-то курит во время игры, кто-то яйца чешет, кто-то за бровкой сидит, вискарь глушит. Ты под словами "дисциплинированная оборона" что понимаешь?
WHAT?
Зональная оборона и персональная опека - это абсолютно разные вещи. В рамках зональной обороны игрок передаётся от одного игрока к другому , но никому в рамках такой стратегии в голову не придёт идея - бегать за "Месси" в туалет, опускаться в линию обороны следом за ним.
А я нигде не писал, что это вещи одинаковые. Зональная оборона, это когда ты обороняешь отведённую тебе зону на поле, и нападающий игрок попадая из одной условной зоны в другую должен преодолеть оборонительные действия игрока, обороняющего эту зону. Однако никто не мешает тренерам при закреплении зон обороны перед матчем давать установку обороняющимся футболистам в приоритетном порядке персоналить Месси, как только он в твоей зоне окажется, ведь правда? И будешь ты как милый бегать за Месси в туалет, только в пределах своей зоны, а не по всему полю. Во всём остальном пространстве в пределах своих зон бегать за ним в туалет будут другие твои коллеги.
Это к чему написано? Я утверждал обратное? Есесно, тренеры соперников не просят сконцентрироваться на Масчерано.
К тому что обычной дисциплинированной обороны против Месси недостаточно, потому например в последнем матче Зидан отрядил Ковачича персоналить его.
Дело не в голах и опасных моментах, а в постоянном давлении, которое оказывалось на Барселону.
Я никак в толк не возьму, ты на полном серьёзе ожидал на СБ в классико от Реала игру без постоянного давления чтоли? По-чесноку скажи, сколько такого рода матчей ты видел за свою жизнь?
Пишут, что за Видаля сцепились Рома, Валенсия, Атлетико, Севилья. Надо максимально крутить цену и продавать, или включать в сделку по Гризманну например.
И ещё интересный слух. Ливер, якобы договорился по Ван Дейку за 75 мл. фунтов. Если это правда, то напрашивается вопрос, на какие шиши Ливер жирует? Не тратит ли он деньги от продажи Коута?
А вот и официал подоспел. 85 мл. Ливер потратил на нового защитника. Посмотрим, останется ли теперь Коут. Или это ничего не поменяло.
Цена конечно офигенно большая(((
Пишут, что за Видаля сцепились Рома, Валенсия, Атлетико, Севилья. Надо максимально крутить цену и продавать, или включать в сделку по Гризманну например.
И ещё интересный слух. Ливер, якобы договорился по Ван Дейку за 75 мл. фунтов. Если это правда, то напрашивается вопрос, на какие шиши Ливер жирует? Не тратит ли он деньги от продажи Коута?
Покупает на деньги от ТВ контракта по которому они больше 150 лямов в год вынимают.
RIVALDO,
Так и в Терсере никто вискарь на бровке не попивает, что за странная аргументация?
Дисциплинированная оборона, на мой взгляд, это, прежде всего, отсутствие разрывов между линиями.
Кроме того, это знание каждого игрока своих функций и задач в зависимости от тех или иных обстоятельств.
"Например, если Кайл Уокер подключается, а Рахим Стерлинг смещается в центр, я понимаю, что должен прикрыть вингера соперника на случай контратаки."
КДБ
----------
Ты написал: " Почти те же яйца, только в профиль." Но это неправильная оценка. Быть может ты хотел сказать, что каждая из этих моделей имеет несколько видов. К примеру, смешанный вид - персонально - зональная опека.
Очень часто аналитики обсуждают оборонительные действия команды при угловых и стандартах, рассчитывая и анализируя статистические показатели при зональной и персональной опеке.
Передам им, чтобы бросали заниматься херней, если между ними нет никакой разницы.
--------------
Так я тебе ещё раз повторяю, примеров успешного зональной опеки в матчах против Барселоны достаточно, а ты из раза в раз пытаешься сказать, что только жёсткой персональной опекой можно выключить Лео.
Кстати, никакой дисциплинированностью в оборонительных действиях игроков Реала при 1 и 2 голе и не пахло. Кроос пошёл прессовать Бускетса, чем должен был заниматься кто - то из пары Бензема / Роналдо, Каземиро застрял у чужой штрафной. Если вы хотите устроить прессинг, то ок, нет проблем, но из него выключились несколько игроков, включая двух нападающих, зачем тогда бросаться? Опуститесь и займите позиционную оборону. Это и есть хаос, отсутствие слаженности в оборонительных действиях.
Примерно в таком же ключе прессингует и Барселона в нынешнем сезоне, да и в прошлом году была та же херня. Прессинг вещь рискованная - кто - то не доработал, а в данном случае сразу несколько игроков, то готовьтесь к проблемам.
Нередко и Барселона Гвардиолы пропускала по этой причине.
--------------
Я не ожидал перманентного давления и жалких попыток Барселоны ужалить льва за счёт забросов в сторону чужих ворот. Реал не прессинговал до вратаря, Барселона спокойно могла развернуть прессинг соперника в свою пользу в первом тайме. Соперник бы выдохся уже к 30 минуте, что часто бывало при Гвардиоле.
96 млн. евро за голландца - полный идиотизм. Теперь от Барселоны будут требовать минимум 150 млн.
Не уверен, что у Бармолея хватит мозгов отказать от этого трансфера.
Я уже понял что нет смысла объяснять ему, там у реала ноль ошибок а Барса все по плану делала) Ковачич молодец, ах да Барселона не идеально сыграла, там бегает один 10-ти миллионный днарь в защите,
потенциально привозит, но это не точно)
Andre3000
28.12.2017, 00:39
Теперь надо проявить мудрость в вопросе с Коутом, те сразу поставить четкую цену, за которую хотим брать и не копейкой больше. У Ливера нет столько денег, чтобы зимой тратить такие бабки на одного игрока, те продавать они будут вынуждены скорее всего...
Если бы у Ливерпуля не было денег, то наверное они бы столько не тратили)
Связи на январь в трансферах Ван Дейка и Коутиньо нет. Ливер пытается решить свои проблемы в обороне. И, кстати, они схлестнулись еще за двух левых беков: Аарона Мартина из Эспаньола или Рауля Сессеньона из Фулхэма. Здесь основные претенденты Сити и Юнайтед.
Ливер ставит задачу попасть в четверку и побороться за ЛЧ и КА.
А вот летом у нас вполне шансы есть на Коута и Гризманна.
Сейчас офис в основном занят продажами и арендами своих игроков. Это ключ к покупкам.
Обстановка такова, что команда нацелена на продуктивное усиление на все турниры, поэтому выбран может быть только один заигранный в еврокубках (ЛЕ) футболист. Одриосола уже играл в КК и ЛЕ. Даже реал поэтому менжуется. Они четко дают 40млн.евро отступных, но Зидан думает как разобраться с тем, что парень убьет возможность прикупить заигранного и не сможет помочь в КК при живых- здоровых Карвахале и Хакими.
В Барсе те же мысли и дефицит денег. А Барто бредит Озилом уже прямо сейчас. Я не исключаю, что после боксинг - дей, мы увидим делегацию Барсы в Лондоне. Надеюсь, что Санльехи сыграет роль доброго, а не злого полицейского. Хотя он закреплен в Арсе за южноамериканскими делами. Но, номинально полномочия шире. Венгер - это главное препятствие. Старик должен чисто из-за вредности не слить Месута в МЮ летом на шару. Он понимает, что Барсе этот игрок нужен именно сейчас, а не летом, когда все станет иначе.
RIVALDO,
Так и в Терсере никто вискарь на бровке не попивает, что за странная аргументация?
Твоя же аргументация, ты сам писал что дисциплины в обороне нет в апл (Ливерпуль), не говоря уже о середняках ла лиги, а это высшие лиги топ Европейского футбола, соответственно такой твоей логике можно представить что творится в терсере.
Дисциплинированная оборона, на мой взгляд, это, прежде всего, отсутствие разрывов между линиями.
Кроме того, это знание каждого игрока своих функций и задач в зависимости от тех или иных обстоятельств.
Отсутствие разрывов это качество и эффективность выполнения оборонительных действий игроками, а не дисциплина. Знание своих функций и задач на поле - это работа тренера путем установок на игру, а не дисциплина.
Ты написал: " Почти те же яйца, только в профиль." Но это неправильная оценка. Быть может ты хотел сказать, что каждая из этих моделей имеет несколько видов. К примеру, смешанный вид - персонально - зональная опека.
При чтении тобой пропущено слово "почти" и сравнивая защиту в данном контексте я имел в виду персональную опеку в пределах своей зоны при зонной защите приоритетно к Месси. Либо 1 игрок персонально бегает за ним по всем зонам, либо 5-6 игроков персонально будут бегать за ним каждый в своей зоне, похожего в этом ничего не находишь?
Жакуй забрал себе германские дела и окучивает Шальке.
Я бы этому красавцу не доверял такой серьезный вопрос как переход Леона Горецки. Еще вкинули сюда Макса Майера. Но, Барса, думаю, не будет думать о больших затратах по этому хаву.
Не знаю почему в прессе так много пишут о Видале и покупателях из Испании и Италии. Знаю, что пока есть один конкретный английский клуб с нормальным предложением. Может сам Видаль хочет теплую страну.
Мина и Артур в разной ситуации. Как бы близка история с трансфером Мины. Все известно, осталось понять тактику руководства с паспортными квотами.
По Деулофеу никаких подвижек нет из-за уефашного штрафа Милану. Это был очень серьезный вариант.
Пожалуй, Деу нужно себя проявить хорошо в январе. Много матчей и он должен стать нужным игроком.
У Барселонских СМИ сегодня одна тема, Коут в Барсе. Не верю я в его приход зимой. Абсолютно нет никакого резона, Ливеру его сейчас продавать.
Озил, Ди Мария- я надеюсь эти люди к нам не перейдут. Хотя с нашим маразматичным руководством, возможно всё.
По Мине непонятная пока ситуация. Такое чуство что наши прорабатывают другие варианты, и Мина скорее вариант, если с другими сорвётся.
У Барселонских СМИ сегодня одна тема, Коут в Барсе. Не верю я в его приход зимой. Абсолютно нет никакого резона, Ливеру его сейчас продавать.
Озил, Ди Мария- я надеюсь эти люди к нам не перейдут. Хотя с нашим маразматичным руководством, возможно всё.
По Мине непонятная пока ситуация. Такое чуство что наши прорабатывают другие варианты, и Мина скорее вариант, если с другими сорвётся.
Да наши вроде за Артуром уже поехали. Хотят сбить цену до 30 лямов)
В Коутинью зимой то же не верю, но летом два топ трансфера: Коут+ Гриз будет тяжело провернуть не делая больших продаж.
Счас больше хочу чистку состава. От Турана и Дугласа надо избавляться навсегда)
По Деулофеу никаких подвижек нет из-за уефашного штрафа Милану. Это был очень серьезный вариант.
Пожалуй, Деу нужно себя проявить хорошо в январе. Много матчей и он должен стать нужным игроком.
Не станет. Выздоровел Дембеле, плюс Рафинья готов играть, они и должны забирать минуты на правом фланге.
А вот Деулофеу в Милане как раз раскрылся на левом фланге. Ему без разницы фланги. Просто он психологически не очень устойчив. С Мурсией такие верняки не забивал, что диву даешься. И теряет часто в банальных эпизодах.
Касперс, у Барсы есть альтернативы для Мины. Это Де Врей и Иньиго Мартинес. Снова таки придеться потерять квоту заигранных, но выиграть паспорт скажем для Артура Мело.
Джурабчян хотел бы сделку по Коуту закрыть в январе, но он нам бесполезен в ЛЧ и нужен для Ливера. Кроме того, Барса хотела бы его видеть в клубе уже с 1го января, а это маловероятно. Бодяга продолжается.
Есть инфа, что Коут таки предъявит итальянский паспорт. Это на крайняк, так как паспорт выдан в тот период по которому ведется расследование.
А вот Деулофеу в Милане как раз раскрылся на левом фланге. Ему без разницы фланги. Просто он психологически не очень устойчив. С Мурсией такие верняки не забивал, что диву даешься. И теряет часто в банальных эпизодах.
Так у нас нет левого форварда/вингера на поле. Эта зона ответственности Альбы и Иньесты с Ко.
Тем более под Деулофеу ни кто наработки ломать не будет, не Гризман все таки)
Есть инфа, что Коут таки предъявит итальянский паспорт. Это на крайняк, так как паспорт выдан в тот период по которому ведется расследование.
Главное чтобы Фернандес Ди Марию не продавил. Против Димы лично ничего не имею, но сумма трансфера будет под 50 лямов, нам это явно не надо)
RIVALDO,
Я лишь привёл пример того, что даже в таком большом клубе, как Ливерпуль, команда в оборонительной фазе может действовать недисциплинированно. Ты же утверждал, что такие явления можно наблюдать только в низших дивизионах.
--------
Абсолютно не согласен. Дисциплинированная игрока каждого игрока, задействованного в оборонительных действиях команды, напрямую коррелирует с отсутствием разрывов между линиями.
Кроме того, дисциплинированная игра в обязательном порядке предполагает знание каждого игрока свой функций на поле в том или ином игровом эпизоде.
--------
Нет, не нахожу. Персональная и зональная опека разные вещи. Ты мог в таком случае упомянуть зонально - персональную опеку, но мы говорили отдельно о зональной и персональной опеке.
Я хочу трансфера Коута и Горецки, плюс Мина, если Коут вытянет припрятаный на пенсию паспорт.
Ну, будет у нас на ЛЧ один Иньеста? И что? Коут разгрузит его по остальным турнирам.
Да, Озил более стратегически емкий на полгода. Но, поди знай, будут ли шансы забрать бразилу летом, если и сейчас их мало.
Hovhannes
28.12.2017, 15:00
Не совсем понятно насколько Озил пригодится на данном этапе?Лично я против этого трансфера, так как это не тот игрок который нам нужен. Коутиньо необходим, просто цена отпугивает.
Я как-то слабо верю в триплет или даже дуплет.
Взять ЛЧ - на грани фантастики, тем более нам сразу Челси отгрузили. В КК тоже жребий "полуслепой". Как то так пораспихивали фаворитов интересненько, с намеком, что вас сепаратистов каталонских загнобим нах...
Так что вырисовывается борьба тока за ЛаЛигу. У нас хорошие перспективы. Вот это адекватный ориентир.
Боюсь, что погонимся за тремя зайцами. И Барто будет продавливать Озила обменом на Арнаиса и Костаса. Или одного Арнаиса. Слишком хотят вернуть титулы сразу. Понятно, что Ини срочно нужно подпереть, как и центр обороны.
И это решение может не принести позитивного результата, так как ЛЧ может быть проигранной не по этой причине, а из-за обстоятельств на конкретном этапе турнира.
Боюсь, что погонимся за тремя зайцами. И Барто будет продавливать Озила обменом на Арнаиса и Костаса
От одного турка никак не избавимся. Хотим ещё одного дармоеда на шею посадить. Барто совсем с ума вышел? Но надеюсь это отвлекающий манёвр.
Слишком хотят вернуть титулы сразу
Надо не о ЛЧ думать, а о дальнейшем развитии команды. А не вхерачивать деньги во всякое ковно((( Мы не мешки, чтобы по 200 мл. каждое окно тратить.
Горецка = Гомеш 2.0 v
Просто по антропометрическим данным не подходит. Одно дело, если бы немец обладал такой же скоростью мышления, как Бускетс, но Леон это и близко не тот случай.
По поводу Мины тыщу раз писал, что он абсолютно не подходит под игровой стиль Барселоны.
Да, у него неплохой первый пас, но скорость, пластика, тут он даже 30 летнему Пике уступает.
Кроме того, я не уверен, что колумбиец хорошо тактически обучен, чтобы нивелировать свои недостатки в скорости. - см. играет в чемпионате Бразилии в свои 23 года.
Горецка = Гомеш 2.0 v
Просто по антропометрическим данным не подходит. Одно дело, если бы немец обладал такой же скоростью мышления, как Бускетс, но Леон это и близко не тот случай.
По поводу Мины тыщу раз писал, что он абсолютно не подходит под игровой стиль Барселоны.
Да, у него неплохой первый пас, но скорость, пластика, тут он даже 30 летнему Пике уступает.
Кроме того, я не уверен, что колумбиец хорошо тактически обучен, чтобы нивелировать свои недостатки в скорости. - см. играет в чемпионате Бразилии в свои 23 года.
Согласен по поводу Мины, не видел матчи, но он очень медленный в нарезках, Бартра у нас в сравнении спринтером был)
Может лучше поискать правого защитника и вернуть Роберто в полузащиту а не искать нового Хави в Горецке?
Drew,
Зачем искать правого защитника, если есть Семеду, который вполне достойно отыграл против Юве и Реала?
У парня есть потенциал, уверен, во втором круге Нельсон будет чаще будет иметь игровую практику.
У меня большие надежды на связку Семеду - Дембеле.
Что касается "искать нового Хави в Горецке", то это вообще смешно. Человек и близко не плэймейкер, он скорее box-2-box. Если наше руководство видит в немце приемника Хави, то прямой им билет в психушку.
У нас потенциально 2 усиления будет зимой. Рафинья и Дембеле, первому надо дать последний шанс, тем более при 4-4-2, где появится как раз их связка с Семеду, Дембеле влева вполне себе неплох.
Очень часто аналитики обсуждают оборонительные действия команды при угловых и стандартах, рассчитывая и анализируя статистические показатели при зональной и персональной опеке.
Передам им, чтобы бросали заниматься херней, если между ними нет никакой разницы.
Они тогда спросят тебя с чего ты это взял и что ты отвечать будешь, непонятно. Если на меня ссылаться, то это будет ложь, так как я не писал такого.
Так я тебе ещё раз повторяю, примеров успешного зональной опеки в матчах против Барселоны достаточно, а ты из раза в раз пытаешься сказать, что только жёсткой персональной опекой можно выключить Лео.
Не зональной, а персональной опеки. Зонально ты обороняться можешь. И обороняясь в своей зоне ты, согласно установки тренера приоритетно можешь персонально опекать игрока, например Месси, как только он в твоей зоне окажется. А можешь его персонально опекать по всем зонам на поле, используя тактику персональной обороны. И эти два варианта похожи в том компоненте, что либо ты один персонально опекаешь Месси по всему полю при персональной обороне, либо ты и твои коллеги персонально опекаете Месси, тоесть делаете тоже самое, но каждый в границах своей зоны при зонной обороне. Схожесть заключается в том, что в двух случаях вы делаете одно и тоже - персонально опекаете игрока, только в первом случае в границах поля, во втором случае в границах зон на поле. Если тебе не видна тут схожесть, ну странно тогда.
Разумеется Лео можно выключить только персональной опекой, без разницы будет ли это опека реализована в рамках тактики персональной обороны, или тактики зонной обороны, ибо Месси это не Вася с твоего двора, он лучше всех в мире сейчас умеет играть в футбол, и если ты просто будешь выстраиваться в линию против него, или зоны свои держать без приоритета к нему, то как я уже писал, будет у тебя бесконечная, непрекращающаяся сасамба. Которая перманентно есть у всяких середняков Ла лиги до сих пор, которые просто берут и просто обороняются как обычно. А клубы посерьёзней, Реал тот же самый, Ювентус, Атлетико и т.д. стараются персоналить в том или ином виде. Особенно Ювентус показателен, как в прошлом году они выключили Месси, как только тот оказывался на последней трети поля, сразу 3 (!) защитника, слева от него, справа от него и один перед ним, просто гиперперсонально.
Кстати, никакой дисциплинированностью в оборонительных действиях игроков Реала при 1 и 2 голе и не пахло. Кроос пошёл прессовать Бускетса, чем должен был заниматься кто - то из пары Бензема / Роналдо, Каземиро застрял у чужой штрафной. Если вы хотите устроить прессинг, то ок, нет проблем, но из него выключились несколько игроков, включая двух нападающих, зачем тогда бросаться? Опуститесь и займите позиционную оборону. Это и есть хаос, отсутствие слаженности в оборонительных действиях.
Это не дисциплина, это исполнение оборонительных действий. Прочитай в словаре определение слова "дисциплина". Это приходить вовремя, уходить вовремя, делать точно то, что тебе говорят, выполнять поручения в срок и т.д., это называется дисциплиной. Описываемый тобой эпизод это дерьмовое (некачественное и неэффективное) исполнение оборонительных действий со стороны игроков Реала в конкретный момент.
Примерно в таком же ключе прессингует и Барселона в нынешнем сезоне, да и в прошлом году была та же херня. Прессинг вещь рискованная - кто - то не доработал, а в данном случае сразу несколько игроков, то готовьтесь к проблемам.
Нередко и Барселона Гвардиолы пропускала по этой причине.
Не специализируется Барселона на прессинге, её профиль это комбинационная игра, а прессинг это не так часто встречающийся элемент в игре.
Я не ожидал перманентного давления и жалких попыток Барселоны ужалить льва за счёт забросов в сторону чужих ворот. Реал не прессинговал до вратаря, Барселона спокойно могла развернуть прессинг соперника в свою пользу в первом тайме. Соперник бы выдохся уже к 30 минуте, что часто бывало при Гвардиоле.
Тогда просмотри выборочные обзоры классико хотя бы за последние лет 10 и ты увидишь что Реал в таких матчах на СБ всегда оказывает перманентное давление, а особенно в первых таймах.
Я не вижу никакой жалости в попытках Барселоны, при наличии отменных исполнителей (например при Пепе) "льву" спокойно за щеку засовывали просто переламывая игру силами и классом этих исполнителей. Сейчас "льву" сунули за щеку, переломив игру тактически, так как исполнителей таких уже просто нет, а имеющиеся, в силу возрастных и иных кондиций уже не показывают игру на уровне прошлых лет. Итог то один, "льву" сунули за щеку...
RIVALDO,
Я лишь привёл пример того, что даже в таком большом клубе, как Ливерпуль, команда в оборонительной фазе может действовать недисциплинированно. Ты же утверждал, что такие явления можно наблюдать только в низших дивизионах.
Повторюсь, тебе нужно достать словарь и почитать что означает слово "дисциплина". И логично если этот компонент игры в высших дивизионах несомненно лучше, чем низших лигах.
Абсолютно не согласен. Дисциплинированная игрока каждого игрока, задействованного в оборонительных действиях команды, напрямую коррелирует с отсутствием разрывов между линиями.
Отсутствие разрывов межу линиями достигается не дисциплиной, а слаженной, профессиональной командной игрой. Качественным, эффективным исполнением групповых действий игроков.
Кроме того, дисциплинированная игра в обязательном порядке предполагает знание каждого игрока свой функций на поле в том или ином игровом эпизоде.
Знание игрока своих функций на поле предполагает не дисциплина, а его опыт, профессионализм, уровень, класс, обучаемость, видение игры и т.д. и т.п.
Нет, не нахожу. Персональная и зональная опека разные вещи. Ты мог в таком случае упомянуть зонально - персональную опеку, но мы говорили отдельно о зональной и персональной опеке.
Тебе никто и не говорил что персональная оборона и зонная оборона это вещи одинаковые. Я же тебя спрашивал про персональную опеку при тактике персональной обороны и при тактике зонной обороны.
Насколько мне известно нет такой "зонально-персональной" опеки, это ты по всей видимости с ходу сейчас придумал.
RIVALDO,
Ты пишешь, что не говорил об идентичности этих моделей, а одним абзацем ниже повторяешь практически то же самое.
----------------
Вот поэтому персональную и зональную опеку нельзя бросать в одну кучу. То, о чём ты говоришь - это гибкая зональная опека, а не просто зональная опека.
Опекать игра в своей зоне и следовать за ним по пятам - это абсолютно разные вещи, которые во втором случае требуют от игроков команды выполнения других функций.
Против нынешней Барселоны, когда угроза исходит исключительно от Лео, быть может, персональная опека аргентинца и эффективна, ибо в центре отсутствует игрок, способный продвигать мяч вперёд. Ах, чуть не забыл, свяжите ещё и Бускетса, вот тогда успех против Барселоны ЭВ гарантирован.
Ну в целом, разговоры о том, что Лео можно закрыть исключительно персональной опекой безосновательны, ибо контраргументов (достаточно).
При гибкой зональной опеке прессуют любого игрока, который может отдать, обвести, обострить, тут Лео не исключение.
---------
Так заполнить зону в нужный момент зону, во время встретить соперника, держать линию - это не проявление дисциплинированности?
Дерьмовое исполнение оборонительных действий игрока Реала - это и есть прямое следствие их недисциплинированной игры.
---------
Барселона всегда специализировалась на прессинге, при ЭВ и ЛЭ в меньшей степени, но это важнейший компонент в игре каталонцев. По другому нельзя, ибо у вас в составе минимум 2 игрока (Суарес - Лео), которые абсолютно не участвуют в позиционной обороне.
Играть 4-4-0 в оборонительной фазе - это просто самоубийство, чем и воспользовался в прошлом сезоне ПСЖ. Нет в мире ни одной команды, которая обороняется схожим образом.
Поэтому единственным выходом в данном случае является использование прессинга / контрпрессинга.
------------
Спасибо за совет, но все Класико я смотрел. Реала хватало на 20-25 минут. Потом выдыхались, а тут даже напрягаться не пришлось. После первой же волны прессинга, защитники Барселоны выносили мяч на чужую половину поля, читай: отдавали мяч сопернику.
RIVALDO
Так ты писал, что дисциплина топ командах присутствует постоянно, с чем я абсолютно не согласен.
-------------
Качественное, слаженное исполнение - это и есть соблюдение дисциплины. Профессионализм лишь инструмент её достижения, вот поэтому автобус Карреры пропускает 7 банок, а Симеоне дважды выбивает Барселону из ЛЧ.
------------
Игрок обладать высоким классом, но действовать недисциплинированно. Если игрок не будет знать о своих функциях на поле, то никакой дисциплины ни одному тренеру не добиться.
-----------
Так я тебе и сказал, что ты скорее о зонально - персональной опеке говоришь.
Нет, это придумал не я.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/28/417dc772c125b557836298f8f75bc1a5-full.png
Говоря гибкая / персонально-зональная, имею ввиду комбинирование элементов зональной и персональной опеки.
У нас потенциально 2 усиления будет зимой. Рафинья и Дембеле, первому надо дать последний шанс, тем более при 4-4-2, где появится как раз их связка с Семеду, Дембеле влева вполне себе неплох.
Пожалей фанатов Барселоны, очень надеюсь, что после возвращения Дембеле никаких 4-4-2 не увижу.
Кроме того, на мой взгляд, что данная схема сильно ограничит атакующий потенциал Дембеле.
Пожалей фанатов Барселоны, очень надеюсь, что после возвращения Дембеле никаких 4-4-2 не увижу.
Кроме того, на мой взгляд, что данная схема сильно ограничит атакующий потенциал Дембеле.
:D
4-4-2 рабочая схема если на флангах 2 универсала плеймейкера в идеале, по краймей мере в моем понимании, а не Ракитич :D
RIVALDO,
Ты пишешь, что не говорил об идентичности этих моделей, а одним абзацем ниже повторяешь практически то же самое.
Модель это зонная оборона, или оборона персональная. Я же говорил про сегмент персональной опеки при исполнении зонной оборон и при исполнении обороны персональной, про схожесть этих сегментов. Тебе не надоело каждый раз утверждать что я считаю эти модели одинаковыми?
Вот поэтому персональную и зональную опеку нельзя бросать в одну кучу. То, о чём ты говоришь - это гибкая зональная опека, а не просто зональная опека.
Я не бросаю персональную оборону и зонную оборону в одну кучу, я при этих тактиках обороны сопоставляю действия персональной опеки в них. Ты персональную опеку можешь осуществлять при тактике персональной обороны и можешь осуществлять при тактике зонной обороны - что именно тут непонятно? Нет никакой гибкой зональной опеки, ты если человека опекаешь, опекаешь его персонально, если ты просто обороняешь зону (пофиг от кого), ты не осуществляешь никакой опеки.
Опекать игра в своей зоне и следовать за ним по пятам - это абсолютно разные вещи, которые во втором случае требуют от игроков команды выполнения других функций.
Опека игрока по всему полю и опека игрока в определённой зоне это абсолютно одинаковые действия, просто в первом случае больше география работы для конкретно взятого человека и применяется при тактике персональной обороны, во втором случае для конкретно взятого игрока география работы меньше и применяется при тактике зонной обороны. Но везде ты совершаешь одинаковые действия, которые и называются одинаково "опека игрока".
Против нынешней Барселоны, когда угроза исходит исключительно от Лео, быть может, персональная опека аргентинца и эффективна, ибо в центре отсутствует игрок, способный продвигать мяч вперёд. Ах, чуть не забыл, свяжите ещё и Бускетса, вот тогда успех против Барселоны ЭВ гарантирован.
Даже без "быть может", Зидан например был в этом уверен.
Ну в целом, разговоры о том, что Лео можно закрыть исключительно персональной опекой безосновательны, ибо контраргументов (достаточно).
Я ни одного контраргумента не увидел. Ты можешь Лео и не закрывать персоналкой вообще, ни при персональной обороне, ни при зонной, тогда будешь проигрывать в 90 случаях из 100, проблем то нет особых.
При гибкой зональной опеке прессуют любого игрока, который может отдать, обвести, обострить, тут Лео не исключение.
Это делают при зонной обороне. Понимаешь, нет такой "зонной опеки". Опека это когда ты кого-то опекаешь. Когда ты просто обороняешь зону от любого, ты не опекаешь никого, ты обороняешься. Опека и оборона это разные процессы и масштабы у них разные.
Так заполнить зону в нужный момент зону, во время встретить соперника, держать линию - это не проявление дисциплинированности?
Нет, это качественное и эффективное выполнение оборонительно-защитных действий.
Дерьмовое исполнение оборонительных действий игрока Реала - это и есть прямое следствие их недисциплинированной игры.
Нет, это просто некачественная оборона в конкретном матче. Дисциплина тут не причём. Наоборот Ковачич продемонстрировал дисциплинированность, в части исполнительной дисциплины тренерской установки.
Барселона всегда специализировалась на прессинге, при ЭВ и ЛЭ в меньшей степени, но это важнейший компонент в игре каталонцев. По другому нельзя, ибо у вас в составе минимум 2 игрока (Суарес - Лео), которые абсолютно не участвуют в позиционной обороне.
Никогда Барселона не специализировалась на прессинге, не при ЭВ, не при ЛЭ и до них. Барселона всегда специализировалась на комбинационной атакующей игре, на так называемом "тотальном" футболе. Конечно этот компонент (прессинг) присутствует в игре, но специализации на нем не было никогда.
Суаресу с его функциями чистого форварда вообще участие в обороне не обязательно. Также при определённых раскладах оборона и для Месси не обязательна.
Играть 4-4-0 в оборонительной фазе - это просто самоубийство, чем и воспользовался в прошлом сезоне ПСЖ. Нет в мире ни одной команды, которая обороняется схожим образом.
Да спокойно можно так обороняться. Если лично ты считаешь что обороняться нужно обязательно всем составом, то это вовсе не означает самоубийства.
Поэтому единственным выходом в данном случае является использование прессинга / контрпрессинга.
Игру в данном случае выстраивают комбинационными эффективными контратаками в расчёте на результативные действия форвардов, а не прессингом. Прессинг и контратака это разные действия.
Спасибо за совет, но все Класико я смотрел. Реала хватало на 20-25 минут. Потом выдыхались, а тут даже напрягаться не пришлось. После первой же волны прессинга, защитники Барселоны выносили мяч на чужую половину поля, читай: отдавали мяч сопернику.
Тогда непонятно чем вообще может удивлять игра Реала в первом тайме, если ты всё смотрел. Могли и выносить, а кем ты собирался комбинировать контратаки против Реала, Ракитичем и Суаресом?
Хави спорт.директор футбольной школы Барселоны со следующего лета. Отличная новость для всех фанатов Барсы, легенда возвращается.:yes:
RIVALDO
Так ты писал, что дисциплина топ командах присутствует постоянно, с чем я абсолютно не согласен.
Я писал что игроки на таком уровне (Ла лига) все действуют дисциплинированно, исходя из словарного определения понятия "дисциплина". Ты же в это понятие почему-то субъективно вкладываешь симбмиоз профессионально-качественных-эффективных характеристик.
Качественное, слаженное исполнение - это и есть соблюдение дисциплины. Профессионализм лишь инструмент её достижения, вот поэтому автобус Карреры пропускает 7 банок, а Симеоне дважды выбивает Барселону из ЛЧ.
"Качество", "слаженность", "профессионализм" и "дисциплина" это разные слова, имеющие разное словарное значение.
Игрок обладать высоким классом, но действовать недисциплинированно. Если игрок не будет знать о своих функциях на поле, то никакой дисциплины ни одному тренеру не добиться.
Ты в своих субъективных трактованиях слов русского языка уже в дебри уходишь, я не знаю что значит в твоём понимании игрок, обладающий высоким классом. Но игрок, обладающий высоким классом и действующий недисциплинированно - не вяжется. Это конечно может случиться в каком-то определённом матче, этот матч будет считаться провальным для игрока, но высокий класс игрока на то и высокий, что он наряду со всеми остальными своими качествами отличается вместе с тем и дисциплиной в большинстве случаев.
Как в профессиональном футболе игрок может не знать о своих функциях? :finest: он выходит на поле и начинает поочерёдно нападать/, в ворота встаёт, в защиту и т.д., пока не нащупает своё?
Так я тебе и сказал, что ты скорее о зонально - персональной опеке говоришь.
Я не понимаю этот твой субъективный термин - что значит "зональная опека"? и чем она отличается от "зонально-персональной опеки"?
Нет, это придумал не я.
Я не догоняю, что по-твоему должна показать эта схема?
Говоря гибкая / персонально-зональная, имею ввиду комбинирование элементов зональной и персональной опеки.
Что за термин зональная опека? Что в этом случае ты опекаешь, зону?
По Чави возможно фейк. Так как сегодня в Испании день дурака. Нигде новостей по этому событию нет. А должны все об этом сообщать.
Посмотрим, подтвердится ли эта новость.
RIVALDO,
Т.е. крутые аналитики с условного Sky Sports, говоря о дисциплинированной оборонительной игре команды, имеют ввиду: во-время уйти - прийти, исходя из терминологии, которая даётся в словарях Ожегова и Даля. Игра слов с твоей стороны, не более.
-------
Качественное и слаженное исполнение коллективных и индивидуальных действий - это и есть проявление дисциплинированной игры команды в обороне. Могу ещё раз 100 повторить, если хочешь.
-------
Ты несёшь сущий бред и демонстрируешь на весь форум абсолютное не знание матчасти.
Да, проф футболисты высокого класса могут многого не знать, на это и существуют тренеры, которые должны донести до них свои игровые идеи.
«Никогда раньше у меня не было тренера, который так детально готовился бы к каждому эпизоду и аспекту матча и так доступно все объяснял игрокам. Некоторые тренеры просто говорят: «Покажите себя!»
КДБ
Некоторые тренеры просто говорят: «Покажите себя!»
Это к слову об игровых функциях. КДБ и так прекрасно знает, что его зона ответственности - это полузащита и его задача - создавать моменты для партнёров и продвигать мяч в финальную треть поля.
--------------
Да, игроки опекают свою зону, но как только обороняющийся игрок встречает соперника в своей зоне, остальные игроки заполняют пространство, которое образуется рядом с этом зоной, стягиваясь в сторону мяча. Недостатком данной модели пользовались, к примеру, команды Пепа и Тухеля, выманивая на себя соперника, создавая таким образом численное преимущество на флангах, куда и доставлялся мяч через средний - длинный пас (чаще всего). В конечно итоге игроки их команды оставались в ситуации 1 vs 1. В случае ДБ это были фулбэки, а у Пепа вингера.
Вот поэтому условный Д. Коста начал блистать у Пепа, но после его ухода был сдан на металлолом в Юве.
При зонально - персональной опеке команда фокусируется на том, чтоб перекрыть зоны, куда может последовать передача.
Примерно в этом ключе и играл Мадрид при высоком прессинге, Карвахаль и Марсело строго работали по Роберто - Альба, но не можем же мы теперь сказать, что они персонально опекали их по ходу матча. Нет, они перекрывали зоны, куда потенциально могла последовать передача.
--------
Ну вот картинки с зональной и персонально - зональной
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/28/35d3eced178f631a12436d7468d6c9fa-full.png (https://zagoriy.foundation/)
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/28/7b29b9b82ad02cb52da6d80d2edd17c8-full.png (https://bp.ubr.ua/profile/zahorij-hleb-vladimirovich--3848740/)
На предыдущей картинке гибкая, именно так её обозначил в своей статье автор. Но мне не совсем понятно, почему, т.к., на мой взгляд, любая модель, которая сочетает в себе элементы той или иной, может называться гибкой.
Кстати, юзать против Барселоны зональную опеку достаточно удобно, т.к. отсутствует ширина атаки, вот одна из главных причин, почему я хочу возвращения классических 4-3-3 с вингерами на фланге, но в таком случае конечно нужны качественные исполнители в центре поля.
Кроме того, ЗЗ прекрасно понимал, что, если даже Паулиньо (на которого чаще всего и шли длинные забросы Тер Стегена) выиграет воздух и пробросит мяч на Месси - Суареса, они не убегут на дистанции от Рамоса и Варана.
Оба дэфа очень быстрые (хотя Рамоса наказывал Роббен, но тут иные скоростные качества). Француз вообще забег у Обамеянга выигрывал.
Наличие быстрых дэфов позволяет вам высоко держать оборону и прессинговать соперника на чужой половине поля, а если они ещё хорошо обучены тактически, то это сказка для любого тренера формата Пепа -Бьелсы - Тухеля.
RIVALDO,
Т.е. крутые аналитики с условного Sky Sports, говоря о дисциплинированной оборонительной игре команды, имеют ввиду: во-время уйти - прийти, исходя из терминологии, которая даётся в словарях Ожегова и Даля. Игра слов с твоей стороны, не более.
Нет, по всей видимости они имеют в виду игровую дисциплину, понятие, в которое они вкладывают не тот смысл, который ты решил вложить сам. Вот нашёл для тебя словарь футбольных терминов, почитай на досуге определение понятия "игровая дисциплина"
https://sport.wikireading.ru/6005
Качественное и слаженное исполнение коллективных и индивидуальных действий - это и есть проявление дисциплинированной игры команды в обороне. Могу ещё раз 100 повторить, если хочешь.
Почитай определение "игровая дисциплина".
Ты несёшь сущий бред и демонстрируешь на весь форум абсолютное не знание матчасти.
Бред несёшь ты, причём закопался так глубоко, что не хватает сил себя стопорнуть и подумать немного.
Да, проф футболисты высокого класса могут многого не знать, на это и существуют тренеры, которые должны донести до них свои игровые идеи.
Что значит много не знать? Ты писал про незнание игроком своих функций на поле. Я такую ересь даже представить не могу. Игрок высокого класса вышел на поле и не знает своих функций. Тоесть вратарю пока не скажешь что он в рамке должен стоять, он непременно попрётся в атаку. Не знать многого конечно могут, физику не знать, химию и астрономию. Но вместо того чтобы признать что написан бред, ты соскакивать начинаешь на подмену слов и словосочетаний, пытаясь ересь отстаивать.
«Никогда раньше у меня не было тренера, который так детально готовился бы к каждому эпизоду и аспекту матча и так доступно все объяснял игрокам. Некоторые тренеры просто говорят: «Покажите себя!»
КДБ
Некоторые тренеры просто говорят: «Покажите себя!»
Про доступное объяснение имеется в виду доведение до игроков тактических и стратегических установок на матч, а не объяснение защитникам что они выполняют функции защитников, а полузащитникам - полузащитников и т.д.
Да, игроки опекают свою зону, но как только обороняющийся игрок встречает соперника в своей зоне, остальные игроки заполняют пространство, которое образуется рядом с этом зоной, стягиваясь в сторону мяча. Недостатком данной модели пользовались, к примеру, команды Пепа и Тухеля, выманивая на себя соперника, создавая таким образом численное преимущество на флангах, куда и доставлялся мяч через средний - длинный пас (чаще всего). В конечно итоге игроки их команды оставались в ситуации 1 vs 1. В случае ДБ это были фулбэки, а у Пепа вингера.
Опекается игрок, а не зона. Зону можно защищать, оборонять. А игрока можно опекать, либо по всему полю, либо в зоне опекать, но игрока. Отсюда и имеется в виду "зонная опека" Вот тебе ещё материал, ознакомься наконец, что такое опека.
https://studfiles.net/preview/5184270/
При зонально - персональной опеке команда фокусируется на том, чтоб перекрыть зоны, куда может последовать передача.
Это скорее происходит при зонной обороне, когда обороняешься пассивно. При опеке опекается игрок, просто прочти и прими это, даже если это разорвёт напрочь твои шаблоны.
Примерно в этом ключе и играл Мадрид при высоком прессинге, Карвахаль и Марсело строго работали по Роберто - Альба, но не можем же мы теперь сказать, что они персонально опекали их по ходу матча. Нет, они перекрывали зоны, куда потенциально могла последовать передача.
Они работали в общих зонах (участках), друг друга они не опекали.
Ну вот картинки с зональной и персонально - зональной
На предыдущей картинке гибкая, именно так её обозначил в своей статье автор. Но мне не совсем понятно, почему, т.к., на мой взгляд, любая модель, которая сочетает в себе элементы той или иной, может называться гибкой.
По этой картинке нельзя ничего понять. Красные большие круги это скорее всего зоны, маленькие кружочки это игроки в этих зонах, стрелки это куда они двигаются. Начертили какой-то игровой эпизод, как с рисунка можно сделать вывод, что опекается зона, а не игрок? Возможно автор статьи твой приятель, живёт в каком-то своём мире...
Кстати, юзать против Барселоны зональную опеку достаточно удобно, т.к. отсутствует ширина атаки, вот одна из главных причин, почему я хочу возвращения классических 4-3-3 с вингерами на фланге, но в таком случае конечно нужны качественные исполнители в центре поля.
Есть такая песня, Красной плесени по-моему, со словами: "Всю свою жизнь я сумку охранял". У тебя получается зону опекал.
Кроме того, ЗЗ прекрасно понимал, что, если даже Паулиньо (на которого чаще всего и шли длинные забросы Тер Стегена) выиграет воздух и пробросит мяч на Месси - Суареса, они не убегут на дистанции от Рамоса и Варана.
Оба дэфа очень быстрые (хотя Рамоса наказывал Роббен, но тут иные скоростные качества). Француз вообще забег у Обамеянга выигрывал.
Наличие быстрых дэфов позволяет вам высоко держать оборону и прессинговать соперника на чужой половине поля, а если они ещё хорошо обучены тактически, то это сказка для любого тренера формата Пепа -Бьелсы - Тухеля.
Чем то напоминаешь Кличко, забросаны какие-то темы, непонятно зачем и непонятно для чего, как будто основная цель занять любой ценой эфир. К чему это? Почему Месси или Суарес не убегут от Рамоса или Варана?
RIVALDO,
Иосиф, почитай с чего всё началось.
Отсутствие разрывов межу линиями достигается не дисциплиной, а слаженной, профессиональной командной игрой. Качественным, эффективным исполнением групповых действий игроков.
Что за бредятина? В твоём же словаре написано, что дисциплина есть выполнение тренерских установок и плана на игру, отсюда ты хочешь сказать, что дисциплинированная игра в оборонительной фазе не = отсутствие разрывов между линиями? Профессионализм - это инструмент достижения данной цели. Что касается знаний, то дураку понятно, что тут имеются ввиду установки тренера, я раза три в качестве примера сослался на слова КБД.
---------
Школьники аргументируют по-хлеще. Не придуривайся, ты прекрасно знаешь, что я имел ввиду, говоря о функциях и задачах. Если ты не в курсе, то у полузащитника в функциях числится не только игра в полузащите.
---------
Это и есть функции игрока на поле, ты называешь их установками, имеешь право. Но любому идиоту понятно, что речь тут шла не о "защитник должен играть в защите", но только не тебе.
Мне остаётся только развести руки.
--------
Я тебе мог дать ссылку на статью, где разбираются более 3-4 видов персональной и зональная опека, и?
Я уже давно разобрался, это заявляешь, что зональная и персональная опека в целом идентичные вещи. Это сущий бред, который не скажет ни один вменяемый человек.
На той же БМ, где собраны далеко не квалифицированные тренеры, разбирались тонкости игры команд Энрике и Мартино на стандартах при зональной и персональной опеке.
--------
Это скорее происходит при зонной обороне, когда обороняешься пассивно.
Нет, при зональной опеке под пресс попадают игроки, которые находится рядом с мячом, отсюда и проблемы с пустыми зонами на флангах, которыми пользовались Пеп и Тухель.
В случае персонально - зональное перекрываются все возможные адресаты.
Именно этим и занимались Марсело с Карвахалем, держа "под прицелом" Роберто и Альбу.
-------
Ну да, ты ничего не поймёшь, но что поделаешь, придётся мне придётся тебе и дальше разъяснять;)
RIVALDO
Правильно и во время заполнять зоны - это важнейшее качество в современном футболе, которое очень ценится Пепом.
Как то каталонец заменил после перерыва Анри в матче ЛЧ, который часто бросал зону, смещаясь к центру. На второй тайм он не вышел, несмотря на,что забил гол и создал для команды пару моментов.
Так же и в оборонительной фазе чрезвычайно важно держать свою зону.
Чем то напоминаешь Кличко, забросаны какие-то темы, непонятно зачем и непонятно для чего, как будто основная цель занять любой ценой эфир. К чему это? Почему Месси или Суарес не убегут от Рамоса или Варана?
Ох, вот только без кремлеботовских приёмов, ок? Я принципиально вообще не тут не касаюсь политики, несмотря на то, что на аве у тебя мразь и убийца, которая депортировала мой народ.
Что касается поста, то он был написан для Drew, с которым мы выше обсуждали 4-4-2 и 4-3-3.
По поводу эфира. Если тебе мои посты приносят какой то дискомфорт, ты аккурат можешь уйти с форума;)
RIVALDO,
Иосиф, почитай с чего всё началось.
Отсутствие разрывов межу линиями достигается не дисциплиной, а слаженной, профессиональной командной игрой. Качественным, эффективным исполнением групповых действий игроков.
Что за бредятина? В твоём же словаре написано, что дисциплина есть выполнение тренерских установок и плана на игру, отсюда ты хочешь сказать, что дисциплинированная игра в оборонительной фазе не = отсутствие разрывов между линиями? Профессионализм - это инструмент достижения данной цели. Что касается знаний, то дураку понятно, что тут имеются ввиду установки тренера, я раза три в качестве примера сослался на слова КБД.
Какая бредятина? Ты невменяемый чтоли? Достижение отсутствия разрывов между линиями при помощи слаженной командной игры для тебя бредятина? Ты на препаратах чтоли сидишь? Дисциплина есть выполнение тренерских установок, об этом я тебе ранее писал без словаря, Ковачич сыграл дисциплинированно последний матч? Да, он чётко выполнил оборонительную установку, данную ему тренером. Рамос при первом голе дисциплинированно? Да, он пытался перекрыть СР, как и должен был в своей зоне. Варан при первом голе дисциплинированно? Да, пытался перерезать Ракитича и Суареса, как и должен был делать в своей зоне. Все ёпти сыграли дисциплинировано в оборонительной фазе, но приняли при этом за щеку. Профессионализм это не инструмент, открой любой грёбанный толковый словарь и выучи наконец значения слов в русском языке. Хватит пороть хрень.
Школьники аргументируют по-хлеще. Не придуривайся, ты прекрасно знаешь, что я имел ввиду, говоря о функциях и задачах. Если ты не в курсе, то у полузащитника в функциях числится не только игра в полузащите.
Я не понимаю что ты имеешь в виду, у тебя какая-то своеобразная ущербная лексика и фразеология. Ты можешь тыкать пальчиком в хорошую оборону команды и говорить "о, это дисциплина". Какая дисциплина? Причём тут дисциплина? Что именно ты хотел дисциплиной сказать в данном случае? А потом говорить: "разве я не прав, это не дисциплина?" Как будто ты интеллектуально обделён в плане выражения своих мыслей. Я тоже могу такую херню делать, говорить везде "это физиология" по отношению к тому или иному элементу в игре, а потом спрашивать: "разве я не прав, это не физиология?"
Это и есть функции игрока на поле, ты называешь их установками, имеешь право. Но любому идиоту понятно, что речь тут шла не о "защитник должен играть в защите", но только не тебе.
Опять. Функции это функции, установки это установки. Установки от матча к матчу, даже от тайма к тайму могут сильно меняться. Функции и установки это разные вещи.
Мне остаётся только развести руки.
Лучше займись лексикой.
Я тебе мог дать ссылку на статью, где разбираются более 3-4 видов персональной и зональная опека, и?
Мне то эти ссылки зачем? Это тебе надо понять что такое опека.
Я уже давно разобрался, это заявляешь, что зональная и персональная опека в целом идентичные вещи. Это сущий бред, который не скажет ни один вменяемый человек.
Ты не можешь в этом разобраться по определению, так как у тебя огромные проблемы с лексическим значением слов в русском языке. Я тебе уже наверно трижды писал что зональная и персональная оборона это разные вещи и нигде я не писал обратного, а вот сегмент персональной опеки в этих двух оборонных тактиках схожи, поскольку выполняется одно и тоже действие в одном случае одним человеком, в другом - несколькими.
Но тебя прёт с завидным упорством повторять: "ты говоришь что зональная и персональная опека одно и тоже".
На той же БМ, где собраны далеко не квалифицированные тренеры, разбирались тонкости игры команд Энрике и Мартино на стандартах при зональной и персональной опеке.
Я не знаю что там на БМ разбирали, да и мне это не интересно, но уже очень хорошо начинаю понимать, почему оттуда выгнали тебя.
Это скорее происходит при зонной обороне, когда обороняешься пассивно.
Нет, при зональной опеке под пресс попадают игроки, которые находится рядом с мячом, отсюда и проблемы с пустыми зонами на флангах, которыми пользовались Пеп и Тухель.
Да, при зональной обороне под действие попадают игроки, которые находятся в соответствующей зоне с мячом и без мяча, с целью нейтрализации момента.
В случае персонально - зональное перекрываются все возможные адресаты.
В случае персональной опеки перекрываются все возможные маневры опекаемого игрока связанные с его приёмом, передачей мяча или сменой им позиции.
Именно этим и занимались Марсело с Карвахалем, держа "под прицелом" Роберто и Альбу.
Под каким прицелом? И чем "этим" они занимались?
Ну да, ты ничего не поймёшь, но что поделаешь, придётся мне придётся тебе и дальше разъяснять;)
Тебе для начала, чтобы что-то кому-то разьяснять, нужно научиться внимательно читать и знать русский язык чуть выше уровня иммиграционного экзамена.
RIVALDO
Правильно и во время заполнять зоны - это важнейшее качество в современном футболе, которое очень ценится Пепом.
Как то каталонец заменил после перерыва Анри в матче ЛЧ, который часто бросал зону, смещаясь к центру. На второй тайм он не вышел, несмотря на,что забил гол и создал для команды пару моментов.
Так же и в оборонительной фазе чрезвычайно важно держать свою зону.
Прости нижайше, ты к чему это написал?
Ох, вот только без кремлеботовских приёмов, ок? Я принципиально вообще не тут не касаюсь политики, несмотря на то, что на аве у тебя мразь и убийца, которая депортировала мой народ.
Мне напрашивается навязчивый вывод, что во время депортации упор делался на учителей русского языка и литературы.
Что касается поста, то он был написан для Drew, с которым мы выше обсуждали 4-4-2 и 4-3-3.
Вот с этим хотя бы понятно.
По поводу эфира. Если тебе мои посты приносят какой то дискомфорт, ты аккурат можешь уйти с форума;)
Если я уйду, кто станет пытаться доносить до тебя лексические значения слов?
RIVALDO,
Я уже даже не читаю твои посты, ибо из раза в раз вся твоя аргументация сводится к игре слов.
Я написал:
Качественное, слаженное исполнение - это и есть соблюдение дисциплины. Профессионализм лишь инструмент её достижения, вот поэтому автобус Карреры пропускает 7 банок, а Симеоне дважды выбивает Барселону из ЛЧ.
Дисциплинированная игрока каждого игрока, задействованного в оборонительных действиях команды, напрямую коррелирует с отсутствием разрывов между линиями.
Ты для начала глаза обуй, чем ссылаться здесь на футбольный словарь, которому ты сам противоречишь.
Дисциплинированная оборона достигается за счёт качественного и слаженного исполнения индивидуальных и коллективных действий и как результат получаем отсутствие разрывов между линиями, т.е., как я написал в первом же посте, дисциплинированная оборона, на мой взгляд, это прежде всего, отсутствие разрывов между линиями.
Если у тебя не хватает серого вещества, чтобы уловить смысловую нагрузку таких слов, то в следующий раз специально для тебя на картинках всё буду разъяснять.
-----------------
Я же ранее уточнил, что ты абсолютно не разбираешься в матчасти, поэтому неудивительно, что ты не понял эти слова. Скажи это условному Лукомскому, он тебя не будет спрашивать: "А что ты имел ввиду". Человек 150 лет следит за футболом, а ему элементарные вещи приходится объяснять, хотя человека, который сидит на матчТв аналитике, трудно в чём то обвинять.
------------------
Гвардиола использовал этих разноплановых игроков, чтобы использовать новые слабые места соперника, белые пятна, возникающие при эволюции игры. Сегодня дополнительные функции в «Баварии» возложены, кроме Филиппа Лама, на Давида Алаба и Томаса Мюллера. Они постоянно перемещаются между линиями, создавая численное большинство в местах развития атак и внося беспорядок в ряды защищающейся команды.
Вот такую формулировку использует аналитик Грег Джонсон в своём интервью порталу Squawka, с которым знаком любой уважающий себя футбольный фанат.
Лам, Алаба и Мюллер не знали о том, что нужно перемещаться между линиями, создавая тем самым численное преимущество на том или ином участке поля, ок. Они же не тупые, как выразился выше сабж, просто Пеп идиот требовал от них того, что они уже и так выполняли. И Грег идиот, называя это "дополнительными функциями", т.е., которых ранее у них не было.
Ох, сейчас же возьму на карандаш заметки Иосифа с барса. ру, он то лучше разбирается в футболе.
---------------
Ты написал: " Почти те же яйца, только в профиль."
Никаких почти. Зональная и персональная опека требуют от игроков, которые задействованы в оборонительных действиях, других задач на поле.
---------------
Ну меня оттуда никто не выгонял, это всего лишь временный бан, который получал каждый на этом ресурсе.
Специально для тебя:
Mэls забанен на 40 суток за третье нарушение пункта правил 1.2.4.
1.2.4. Прямые или косвенные оскорбления, угрозы, клевета в отношении членов футбольного клуба «Барселона». Если вы точно знаете, что тренер, президент и футболисты могли бы лучше выполнять свою работу, постарайтесь написать об этом без перехода на качества и характеристики отдельной личности. Это правило справедливо и в отношении бывших работников клуба.
Напишешь: "Бармолей *****, который развалил Барсу", привет бан на 40 суток.
------------------
В случае персональной опеки перекрываются все возможные маневры опекаемого игрока связанные с его приёмом, передачей мяча или сменой им позиции.
Да, при персональной опеке, при этом практически на каждом участке поля. При зональной, как только условный Лео покинет зону, никто его прессовать не будет.
-----------------
Реал применил зонально - персональную опеку, а Дани - Марсело занимались тем, что перекрывали адресаты, куда могла последовать передача.
---------------
Тебе же, чтобы анализировать и давать оценку матчу, нужно разобраться в элементарных основах.
Ты напоминаешь мне магистранта, спрашивающего на курсе "продвинутая макроэкономика" у преподавателя, что из себя представляет IS - LM модель, которую в ходе лекции упомянул преподаватель.
Какого чёрта ты поступил в магистратуру, не зная материала первого курса бакалавриата?
Так вот, какого чёрта ты лезешь анализировать матч, не зная его элементарных основ?
RIVALDO,
Прощаю. Написал к твоему очередному гениальному выводу:
Есть такая песня, Красной плесени по-моему, со словами: "Всю свою жизнь я сумку охранял". У тебя получается зону опекал.
-------
Люди, знающие матчасть, с полуслова поняли смысл этих слов. Но я уже понял, что с тобой при помощи кубиков и картинок нужно разговаривать.
------
Не, милейший, я тебя никуда не гоню. Всё таки ты фанат Барселоны, а мне как - то даже неудобно, что человек, который 12 лет сидит на футбольном ресурсе, не знает элементарных вещей.
Поэтому я возьму на себя роль наставника. Обучу, возраст конечно большой, будет сложно, но я попробую.
Народ, хватит накидывать простыни на командную ветку!:sorry:
Давайте лучше прикидывать, кто в составе сейчас нужнее.
Мне вот Юстас закинул мысль, что Озил и Коутиньо дряхлые в физике. И отдать им место под Ини сейчас - это отсутствие вариативности игры в средней линии. Потому как им будет прописано игровое время. Он якобы высмотрел у Артура более разноплановый потенциал.
Я возражаю по вопросу прогресса этого парня, так как ему необходимо переключить скорость в течении 1-1,5 месяца, чтобы оперативно подменять Ини.
Вроде у нас сдвинулись переговоры по Де Врею. Лотито готов избавиться от "негодяя". Но, там выстроился целый взвод топов во главе с Ювентусом.
РС пока нас игнорирует по Иньиго Мартинесу и Альваро Одриосоле. Мы носимся с 20 и 25 соответственно. Ну, второго за такие бабки нам точно не видать и близко.
Народ, хватит накидывать простыни на командную ветку!:sorry:
Давайте лучше прикидывать, кто в составе сейчас нужнее.
Мне вот Юстас закинул мысль, что Озил и Коутиньо дряхлые в физике. И отдать им место под Ини сейчас - это отсутствие вариативности игры в средней линии. Потому как им будет прописано игровое время. Он якобы высмотрел у Артура более разноплановый потенциал.
Я возражаю по вопросу прогресса этого парня, так как ему необходимо переключить скорость в течении 1-1,5 месяца, чтобы оперативно подменять Ини.
Вроде у нас сдвинулись переговоры по Де Врею. Лотито готов избавиться от "негодяя". Но, там выстроился целый взвод топов во главе с Ювентусом.
РС пока нас игнорирует по Иньиго Мартинесу и Альваро Одриосоле. Мы носимся с 20 и 25 соответственно. Ну, второго за такие бабки нам точно не видать и близко.
Вот чесн, пока не продадут хлам никого не хочу видеть в команде. Дениса в аренду точно как минимум, тут у него мало шансов, точнее он проебался . Рафинью тоже можно, но я бы не стал если будем играть 4-4-2 Турана Дугласа точно нужно продавать. А то покупаем и покупаем а играют все те же ...
Это понятно, что с нашими личками тяжело пристроить людей.
Это понятно, что с нашими личками тяжело пристроить людей.
Точнее продавать)
РС пока нас игнорирует по Иньиго Мартинесу и Альваро Одриосоле. Мы носимся с 20 и 25 соответственно. Ну, второго за такие бабки нам точно не видать и близко.
Ну кто-бы сомневался. Если сейчас за Дейка платят 85 лямов, то сейчас цены будут от 50 мл. за любого ногомячиста:zol: И все хотят на дураках заработать.
Если Одрисола так хорош, то надо переплачивать, а СР переводить в полузашиту.
RIVALDO,
Я уже даже не читаю твои посты, ибо из раза в раз вся твоя аргументация сводится к игре слов.
Я написал:
Качественное, слаженное исполнение - это и есть соблюдение дисциплины. Профессионализм лишь инструмент её достижения, вот поэтому автобус Карреры пропускает 7 банок, а Симеоне дважды выбивает Барселону из ЛЧ.
Дисциплинированная игрока каждого игрока, задействованного в оборонительных действиях команды, напрямую коррелирует с отсутствием разрывов между линиями.
Ты их даже не читаешь, потому что имеешь проблемы с чтением. Вот тебе ещё, в целях ликвидации глупости и безграмотности:
https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=2727
Написано про качественное, профессиональной и командное исполнение. И попробуй найти по тексту слово "дисциплина".
Ты для начала глаза обуй, чем ссылаться здесь на футбольный словарь, которому ты сам противоречишь.
Это тебе сперва зенки нужно разуть и прочитать словарь, которому противоречишь сам, но пишешь, что противоречу я.
Дисциплинированная оборона достигается за счёт качественного и слаженного исполнения индивидуальных и коллективных действий и как результат получаем отсутствие разрывов между линиями, т.е., как я написал в первом же посте, дисциплинированная оборона, на мой взгляд, это прежде всего, отсутствие разрывов между линиями.
Где это написано, в словаре?
Если у тебя не хватает серого вещества, чтобы уловить смысловую нагрузку таких слов, то в следующий раз специально для тебя на картинках всё буду разъяснять.
Понимаешь, ты из-за своего среднего развития картинки рисуешь соответствующие и искренне веришь в то, что эти картинки являются подтверждением твои неграмотных, бестолковых постулатов.
Я же ранее уточнил, что ты абсолютно не разбираешься в матчасти, поэтому неудивительно, что ты не понял эти слова. Скажи это условному Лукомскому, он тебя не будет спрашивать: "А что ты имел ввиду". Человек 150 лет следит за футболом, а ему элементарные вещи приходится объяснять, хотя человека, который сидит на матчТв аналитике, трудно в чём то обвинять.
Мне вот пришло понимание что у тебя проблемы с языком и серьёзные. Ты выражаешься, мыслишь и изъясняешься как иммигрант: "дай вода, принеси туда-сюда". Тоесть в целом этого достаточно, чтобы не слать тебя сразу нах.., но в тоже время вызывает опасение дальнейшего контакта. Тоесть как дворник-таджик во дворе. Но есть проблема, ты с чего-то решил, что ты понимающий иммигрант и в чём-то разбирающийся, хотя в плане разъяснения своих мыслей на русском языке несёшь такую словесную ахинею, а потом ещё пытаешься её рихтовать, чтобы оправдать... тебе кто-то из близких или друзей иллюзию, что ты чего то понимаешь, а ты в эту иллюзию сразу поверил. На самом деле смотришь в книгу и видишь фигу.
Гвардиола использовал этих разноплановых игроков, чтобы использовать новые слабые места соперника, белые пятна, возникающие при эволюции игры. Сегодня дополнительные функции в «Баварии» возложены, кроме Филиппа Лама, на Давида Алаба и Томаса Мюллера. Они постоянно перемещаются между линиями, создавая численное большинство в местах развития атак и внося беспорядок в ряды защищающейся команды.
Вот такую формулировку использует аналитик Грег Джонсон в своём интервью порталу Squawka, с которым знаком любой уважающий себя футбольный фанат.
Лам, Алаба и Мюллер не знали о том, что нужно перемещаться между линиями, создавая тем самым численное преимущество на том или ином участке поля, ок. Они же не тупые, как выразился выше сабж, просто Пеп идиот требовал от них того, что они уже и так выполняли. И Грег идиот, называя это "дополнительными функциями", т.е., которых ранее у них не было..
А ты в приведённом мною словаре пробовал прочитать термин "установка на игру"? И в котелке у тебя не возникло лексических противоречий со значениями слова "функция"? - не отвечай, это скорее риторический вопрос.
Ох, сейчас же возьму на карандаш заметки Иосифа с барса. ру, он то лучше разбирается в футболе.
Правильно, возьми карандаш, а я тебе вышлю хороший толковый словарь, будешь в нём пометки делать этим карандашом, учить значения слов.
Ты написал: " Почти те же яйца, только в профиль."
Никаких почти. Зональная и персональная опека требуют от игроков, которые задействованы в оборонительных действиях, других задач на поле.
Я это написал, рассматривая применение этого компонента при тактике зонной и персональной обороны. Написал это уже около 4-5 раз. Но тебя не вставило. Тут и начались мои сомнения в отношении твоего общего развития. Потом если вспомнить, это всё время писалось по средине текста и пришёл к выводу, что по всей видимости ты страдаешь дислексией, это когда ты первые два слова прочитаешь, а дальше уже не понимаешь что читать. Это кстати очень похоже. Потому ты и любишь картинки, там нет восприятия информации через алфавит, только графическое. Прости что я вскрыл диагноз, но у меня не было выбора.
Ну меня оттуда никто не выгонял, это всего лишь временный бан, который получал каждый на этом ресурсе.
А ты уйдёшь туда, когда твой временный бан закончится? :D
Да, при персональной опеке, при этом практически на каждом участке поля. При зональной, как только условный Лео покинет зону, никто его прессовать не будет.
Вот видишь, чуть потужился и стало выходить с пониманием, не так уж это и сложно. Как только условный Лео покинет зону, он пападёт в другую зону, где с ним будет проделана та же работа.
Реал применил зонально - персональную опеку, а Дани - Марсело занимались тем, что перекрывали адресаты, куда могла последовать передача.
Реал применил тактику персональной обороны в паре Ковачич-Месси.
Тебе же, чтобы анализировать и давать оценку матчу, нужно разобраться в элементарных основах.
Вот как справку принесёшь от невролога что излечил дислексию - сразу начну разбираться в основах.
Ты напоминаешь мне магистранта, спрашивающего на курсе "продвинутая макроэкономика" у преподавателя, что из себя представляет IS - LM модель, которую в ходе лекции упомянул преподаватель.
Какого чёрта ты поступил в магистратуру, не зная материала первого курса бакалавриата?
Понимаешь, бессвязное применение терминов "магистратура" и "бакалавриат" не оттенит твои проблемы развития. Это твоя защитная функция.
Так вот, какого чёрта ты лезешь анализировать матч, не зная его элементарных основ?
Ты наверно путаешь меня с собой.
Мне вот Юстас закинул мысль, что Озил и Коутиньо дряхлые в физике. И отдать им место под Ини сейчас - это отсутствие вариативности игры в средней линии. Потому как им будет прописано игровое время. Он якобы высмотрел у Артура более разноплановый потенциал.
По Озилу это не говорит тока ленивый. По Коуту тоже многие говорят, что он не потянет позицию Ини. В том качестве, что мы от него ждём. Тем более, он не стоит 150 мл:zol:
Артур вообще возможно, продукт пиарский из Бразилии. Поэтому всё очень сложно, по нашим покупкам в полузащиту.
Люди, знающие матчасть, с полуслова поняли смысл этих слов. Но я уже понял, что с тобой при помощи кубиков и картинок нужно разговаривать.
Люди из твоего мира или из твоей палаты? Зачем со мной общаться с помощью кубиков и картинок, я же не твой сверстник.
Не, милейший, я тебя никуда не гоню. Всё таки ты фанат Барселоны, а мне как - то даже неудобно, что человек, который 12 лет сидит на футбольном ресурсе, не знает элементарных вещей.
Да тут за 12 лет столько типов было подобных тебе, которые свою глупость вуалировали спамом и считали что они что-то знают. Потом наступала половая зрелость, прошли прыщи и всё утрясалось. У тебя будет тоже самое, главное не переживай.
Поэтому я возьму на себя роль наставника. Обучу, возраст конечно большой, будет сложно, но я попробую.
:finest: хорошо, бери роль наставника, я в подарок к НГ возьму тебе талон на приём к неврологу и провожу тебя к врачу. Готов оказать любое посильное содействие.
Народ, хватит накидывать простыни на командную ветку!:sorry:
Давайте лучше прикидывать, кто в составе сейчас нужнее.
Мне вот Юстас закинул мысль, что Озил и Коутиньо дряхлые в физике. И отдать им место под Ини сейчас - это отсутствие вариативности игры в средней линии. Потому как им будет прописано игровое время. Он якобы высмотрел у Артура более разноплановый потенциал.
Я возражаю по вопросу прогресса этого парня, так как ему необходимо переключить скорость в течении 1-1,5 месяца, чтобы оперативно подменять Ини.
Вроде у нас сдвинулись переговоры по Де Врею. Лотито готов избавиться от "негодяя". Но, там выстроился целый взвод топов во главе с Ювентусом.
РС пока нас игнорирует по Иньиго Мартинесу и Альваро Одриосоле. Мы носимся с 20 и 25 соответственно. Ну, второго за такие бабки нам точно не видать и близко.
Да, что-то не в тему на самом деле, просто увлекает это дело.
Да понятно кто в составе нужен, защитник, полузащитник и нападающий. Причём, с учётом ухода маски на все три позиции нужно обязательно.
По Озилу это не говорит тока ленивый. По Коуту тоже многие говорят, что он не потянет позицию Ини. В том качестве, что мы от него ждём. Тем более, он не стоит 150 мл:zol:
Артур вообще возможно, продукт пиарский из Бразилии. Поэтому всё очень сложно, по нашим покупкам в полузащиту.
У меня вопрос, почему молодых игроков в Бразилию не отправляют в аренду? Либо слабый чем и там каждый наш молодой игрок будет Артуром , либо там попросту сильнее чёмп и игрок без практики будет))). Что-то мне кажется , что первый вариант. А теперь вопрос! Стоит ли брать игрока под основу из Бразилии или брать пристарелого мертвейшего в плане физики футболиста в команду Вальверде ещё и с блевотным (сливочным) прошлым.... Ой там мина из Бразилии , перепутал, но суть передал кое какую, сорян)
У меня вопрос, почему молодых игроков в Бразилию не отправляют в аренду?
Кто туда поедет в здравом уме? Плюс там своих бразильцев, как грязи.
sergey1986
29.12.2017, 13:11
Вот мне очень нравится Коут, честно, но и у меня есть опасения, что он слишком легковесен, чтобы закрывать позицию Ини в 4-3-3. Не могу я представить, чтобы Коут бросился и успел ценой травмы накрыть удар соперника или сыграть на опережение как это сделал Ини в эпизоде с Карвахалем. Единственное, что в этом смысле немного корректирует ситуацию это то, что тактически Вальверде умеет очень прилично работать с игроками и верю, что он может Коута подтянуть.
А вообще, думается мне, что Коут должен играть либо по позиции Неймара, либо в расстановке 4-2-3-1, где есть два опорника (Буся, Пау/Рак/Роберто), Суарес на острие и между ними связка Коут-Лео-Дембеле, которая постоянно меняется и создает суматоху в защитных рядах соперника.
В общем, при наличии таких опасений уж больно стремно платить за него 150 лямов.
В общем, при наличии таких опасений уж больно стремно платить за него 150 лямов.
А если с другой стороны посмотреть на это. Кто тогда? Эриксена при таких ценах и за 200 не продадут? Брать кого-то из молодых, громадные риски, так как игрок вместо Ини нужен уже сегодня.
Не Брать игрока такой формации, и играть Гриз, Месси, Дембеле, наверху Суарес, а под ними Буся и условный СР. ХЗ как-это будет на поле.
Но руководство себя само загнало в такую жопу, поэтому пускай думает, как теперь из неё выпутаться. Самое главное чтобы не получилось, зачем нам Коут за 150, мы лучше 3 человек на эту сумму возьмём. А это может быть, ещё хуже только.
И без Юстаса ясно, что Коут и Озиль дохлые. А второго покупать и вовсе зашквар. Обе чистые десятки, пешеходы к тому же. Найдите в Барсе пешехода десятку. Нашли? Поздравляю. Имя ему Месси.
Пусть лучше будет непонятный фрукт Артур, авось выстрелит.
На соседнем ресурсе появились нехорошие слухи про Умтити. Собсна, этого и стоило ожидать. Чем только думали, когда 60 прописывали. А с трансфером Ван Дейка с этим трансфером ни у кого не будет сомнений. Все в руках Умтити.
Очередное доказательство, что Барто не видит дальше собственного носа. Дорого он Барсе обходится, дорого.
Брать надо Тьяго, и перевести Роберто в центр, забанив его справа.
Очередное доказательство, что Барто не видит дальше собственного носа. Дорого он Барсе обходится, дорого.
Барто помоему после ухода Неймара сказал, мы никого насильно не держим. Поэтому 60 мл. не удивляет. Но надеюсь Умке хватит мозгов, чтобы не уйти.
Он до этого говорил вроде, что никаких переговоров до лета. Просто хочет максималку получить.
-Superman-
29.12.2017, 14:26
Коута зимой никто не отдаст, Тьяго п**дец дорог и травматичен, а по поводу Артура вообще не понимаю слухов- нам ведь не скамейку нужно усилять. Нам нужен игрок практически в основу, а на лавочке и так куча без пяти минут гениев полузащиты в лице Гомешей, Денисов, Рафиней... Аленья, который скоро будет требовать свой шанс, Роберто. Это только молодые ребята. Если наше смешное руководство делает выводы из своих ошибок, то у нас будет или мега топ в лице Коута, или до лета никого. Буду аплодировать стоя этим вредителям, если они хотя бы за зиму избавят клуб от нахлебников.
-Superman-
29.12.2017, 14:30
Kaspers, по-моему никто не верил, что Тити превратится в такое чудовище в хорошем смысле за такой короткий срок. В любом случае нужно было ставить клаусулу выше, но этот просчет можно простить руководству, за то что нашли и вырвали за копейки такой черный бриллиант, который моментально взялся за дело и стал лучшим защитником команды, если не всей Европы. За Ван Дайка вон Ливер сколько отвалил, а он имхо и рядом не стоит с Тити, особенно учитывая как слабо голландец провел первую половину сезона.
Kaspers, по-моему никто не верил, что Тити превратится в такое чудовище в хорошем смысле за такой короткий срок. В любом случае нужно было ставить клаусулу выше
Реал вон давно это просчитал, и ставит всем громадные отступные, и не парится. Громадные отступные - это не значит громадная зарплата.
У нас видно всё по другому. Ну ладно Неймар, там уже ничему не удивишься, даже в переход в реал. У нас уже и СР по слухам, хочет привязать зарплату к оступным. Но тут вопросы к мягкотелому Барто.
Просто разбаловал игроков необоснованными зарплатами. Вот они вместе с агентами, его и вертят как хотят.
Да, и если Умтити перейдет в Сити, то это не звоночек, а будет огромный колокол. Ней сбежал, и Умтити сбежит? И ведь речь не только о деньгах, а о перспективах.
-Superman-
29.12.2017, 15:45
Kaspers, мы же не знаем какие условия и детали переговоров там были, быть может в обмен на эти отступные агент согласился на меньшую зарплату для Тити. Очевидно, что клубу вообще никакие отступные в контракте не выгодны, но футболист тоже хочет подстраховаться и торгуется как может. В любом случае, эти олени наше руководство, придётся терпеть и принимать все их решения. Был шанс осенью с вотумом недоверия, теперь-то чего говорить. Кто есть, тот есть, уже нервов нет обсуждать их работу... ничего не поменяется, только верить в лучшее и смотреть.
Очень маловероятно что средь сезона в это ТО мы сможем сделать покупку, которая сразу будет иметь эффект и выправит ситуацию в том или ином проблемном компоненте. Таких игроков нам сейчас просто не продадут, ибо все клубы, где такие игроки могут играть, на этом отрезке сезона имеют турнирную амбицию, и скорее всего не одну.
Соответственно если и говорить о возможных хороших покупках в это ТО, то скорее всего это могут быть только стратегические покупки на перспективу.
Это ТО нужно ознаменовать как ТО продаж и заняться конкретным сливом своего балласта. Вот для этого есть все возможности и должны отсутствовать какие либо препятствия, потому как была первая половина сезона в распоряжении, чтобы нашим менеджерам всё необходимое подготовить под качественную почву под продажи в это ТО.
игрок вместо Ини нужен уже сегодня.
Я думаю Иньеста вполне себе на уровне этот сезон отыграет точно. А вот позиция Ракитича совсем не обнадёживает.
-Superman-
29.12.2017, 16:06
RIVALDO, а как продавать тех, кому и лавке збс и кто уходить просто не хочет? Город отличный, зарплата космическая в раздевалке уютно. Я к тому, что пока больше похоже на то, что весь практически весь шлак останется доигрывать до конца своих контрактов(
RIVALDO, а как продавать тех, кому и лавке збс и кто уходить просто не хочет? Город отличный, зарплата космическая в раздевалке уютно. Я к тому, что пока больше похоже на то, что весь практически весь шлак останется доигрывать до конца своих контрактов(
Это уже работа наших менеджеров. После того как прошедшее лето оказалось провальным в плане продаж, было более чем достаточно времени сделать выводы и подготовиться к осуществлению этих продаж в это зимнее ТО. Вплоть до того, чтобы продавать, а то и просто отдавать, пусть даже себе в ущерб. Шлак нужно отщеплять и создавать цельный коллектив, если в это ТО не проработать этот вопрос, то этот тлен никогда не кончится. Тем более что то, что является шлаком для нас, для других клубов может быть приемлемым вариантом.
RIVALDO,
Я в дискуссии ссылаюсь на экспертов Sky Spots и Squawka, а этот сабж кидает мне ссылки на совковые книжечки, где рассказывается о крутости ТТД. Ты бы мне ещё ссылочку на видео Бубнову скинул.:D
-----
В словаре:
Игровая дисциплина . Под этим понятием подразумевается не только соблюдение правил игры в футбол. Игровая дисциплина – это прежде всего строгое соблюдение предыгровой установки, данной тренером накануне матча. Во время предыгровой установки каждый футболист получает индивидуальное задание: за кем-то закрепляются игроки соперника, которых нужно «держать», кому-то дается строгое указание «играть зону» (то есть защищаться по принципу зонной опеки) и т. д. Если футболист не выполняет тренерскую установку (например, решил оставить определенное ему место в обороне и опрометчиво ринулся в атаку) – принято говорить, что он нарушил игровую дисциплину. Иногда отклонение от установленного плана на игру бывает оправданным, ведь футбол – игра творческая.
Ты написал в первом посте:
На таком уровне большого клубного футбола все игроки действуют дисциплинировано.
Затем, догадавшись, что ты выдал сущий бред, в последующих постах начал использовать выражение - "В высших дивизионах дисциплина выше, чем в Терсере."
А всё началось с фразы о том, что дисциплинированная игра в обороне присутствует во всех командах такого уровня.
-----------------------
Скорее у тебя проблемы с пониманием футбола. Если ты бы меня сразу предупредил о том, что ты абсолютное днище в плане понимания этой игры , то я бы не переходил на профессиональную лексику.
В своих постах я ссылаюсь на профессиональных аналитиков крупнейших аналитических порталов, ты же тут занимаешься игрой слов, чтобы скрыть своё незнание элементарных вещей.
Я обязательно вышлю твой словарь экспертам со Sky Sports и лично Грегу Джонсону.
--------------------
Я это написал, рассматривая применение этого компонента при тактике зонной и персональной обороны.
Рассматривая применение этого компонента при тактике зонной и персональной обороны, ты написал, что это те же яйца, только в профиль, что абсолютно неверно.
Каждая из этих моделей, которая включает в себя ещё несколько видов, требует от игроков выполнения на поле совершенно разных задач.
------------
Нет, я останусь, чтобы подтянуть твои футбольные знания.;)
-------------
Так у меня и не было проблем с пониманием, я же не утверждал, что персональная и зональная оборона это практически одно и то же.
Лео может оказаться вне любой из зон, тогда его вообще никто прессовать не будет, 10 игроков не могут заполнить все участки поля.
Игроков просто по одному могут разобрать при высоком прессинге, перекрывая адресаты для передач, как это сделал Реал.
--------------
Как бы уже 12 лет на футбольном форуме сидишь, пора бы уже знать базовые футбольные принципы.
-------------
Если ты не в курсе, что без диплома бакалавра ты не можешь идти в магистратуру, то это твои проблемы.
Старческий маразм, поэтому не будем на тебя злиться.
----------
Нет, тут на форуме только один человек, у которого возникли проблемы с пониманием фразы - дисциплинированная оборона.
Ну ничего страшного, медленно, но верно я буду подтягивать уровень твоих знаний.
RIVALDO,
Если говорить об уровне понимания футбола, то ты совсем ребёнок, поэтому тут, к сожалению, без кубиков не обойтись.
------
Учитывая твои проблемы в футбольных знаниях, тут на форуме сидело мало людей, которые в своих постах ссылались на статьи профессиональных аналитиков и информационный портал Squawka, иначе бы ты чуть лучше разбирался в футболе.
--------
Ну вот, ты уже начинаешь соглашаться со мной, это похвально. Мне нравится, когда пациент идёт навстречу, а не закрывается от проблем. :D
По поводу Коута смущает тенденция последних лет:
https://image.ibb.co/ccF1mb/8a4a6efacca0a350f72c16eddc217.png (https://imgbb.com/)
Плюс вот это.
Ливерпуль в матчах с владением 60 +, т.е. оценивается эффективность Коута в игре против "автобусов".
https://image.ibb.co/cgjK6b/c7e440c92d49147f3666c9ca8b308.png (https://imgbb.com/)
Kaspers, мы же не знаем какие условия и детали переговоров там были, быть может в обмен на эти отступные агент согласился на меньшую зарплату для Тити.
Да это понятно конечно. Тока скорее всего причина очень банальна. Никто не ожидал такой прыти от Умки, поэтому никто и не подумал о отступных.
Учитывая, что они всё лето нам твердили, что уход Неймара равен нулю.
Я думаю Иньеста вполне себе на уровне этот сезон отыграет точно
Я про сезон 18-19 говорю. Где велика вероятность, что Ини уже там не будет.
По поводу Коута смущает тенденция последних лет:
Табличка конечно интересная. Но возможно, роль Коута немного поменялась в построениях Клоппа. Тут надо спрашивать у тех, кто регулярно смотрит Ливер.
А так, все эти таблицы без просмотра матчей вживую, тоже не дадут полной картины.
Kaspers
В той статье, откуда были взяты таблицы, автор выражает мнение о том, что Коут променял эффективность на желание попадать в хайлайты. Лукомский, spots.ru
Т.е Коут предпочитает бить из не самых удобных позиций, даже если вблизи открыт партнёр, который находится в более хорошей позиции.
Несмотря на это, кмк, лучшего варианта на рынке нет. ДКБ просто не продадут, а Иско уже n-лет меренг.
Хотя Коута ценю не меньше, чем испанца.
В Барселоне его быстро разучат бить издали;)
Ну вот по количеству отборов и перехватов, которых у бразильца меньше, чем у 33 летнего Иньесты, вопросы уже более серьёзные.
А ведь Барселона в обороне время проводит реже, чем Ливерпуль. Плюс у последних лучше поставлен прессинг, но Коут почему то мало отбирает и перехватывает.
Я уже мнение своё высказал. Бразильца придётся брать, ибо это один из немногих игроков, который стилистически подходит Барселоне. Но max цена 120 млн с учётом бонусов.
Очень маловероятно что средь сезона в это ТО мы сможем сделать покупку, которая сразу будет иметь эффект и выправит ситуацию в том или ином проблемном компоненте. Таких игроков нам сейчас просто не продадут, ибо все клубы, где такие игроки могут играть, на этом отрезке сезона имеют турнирную амбицию, и скорее всего не одну.
Соответственно если и говорить о возможных хороших покупках в это ТО, то скорее всего это могут быть только стратегические покупки на перспективу.
Это ТО нужно ознаменовать как ТО продаж и заняться конкретным сливом своего балласта. Вот для этого есть все возможности и должны отсутствовать какие либо препятствия, потому как была первая половина сезона в распоряжении, чтобы нашим менеджерам всё необходимое подготовить под качественную почву под продажи в это ТО.
Я думаю Иньеста вполне себе на уровне этот сезон отыграет точно. А вот позиция Ракитича совсем не обнадёживает.
Вместо Ракитича могут играть Роберто и Паулинью. А вот с заменой Ини труба, наиболее близок по скилам Денис Суарес, который видимо ментально не готов к Барслонею
RIVALDO,
Я в дискуссии ссылаюсь на экспертов Sky Spots и Squawka, а этот сабж кидает мне ссылки на совковые книжечки, где рассказывается о крутости ТТД. Ты бы мне ещё ссылочку на видео Бубнову скинул.:D
Толку то от твоих ссылок, понимания то у тебя не появляется всё равно.
В словаре:
Игровая дисциплина . Под этим понятием подразумевается не только соблюдение правил игры в футбол. Игровая дисциплина – это прежде всего строгое соблюдение предыгровой установки, данной тренером накануне матча. Во время предыгровой установки каждый футболист получает индивидуальное задание: за кем-то закрепляются игроки соперника, которых нужно «держать», кому-то дается строгое указание «играть зону» (то есть защищаться по принципу зонной опеки) и т. д. Если футболист не выполняет тренерскую установку (например, решил оставить определенное ему место в обороне и опрометчиво ринулся в атаку) – принято говорить, что он нарушил игровую дисциплину. Иногда отклонение от установленного плана на игру бывает оправданным, ведь футбол – игра творческая.
Ты написал в первом посте:
На таком уровне большого клубного футбола все игроки действуют дисциплинировано.
Затем, догадавшись, что ты выдал сущий бред, в последующих постах начал использовать выражение - "В высших дивизионах дисциплина выше, чем в Терсере."
Ну хоть словарь начал осиливать. И что ты выделил, что этим хочешь сказать? Я написал тебе что такое дисциплина, это не противоречит тому, что написано в словаре. Да, кому-то даётся строгое указание одно, кому-то другое - тебя это удивляет чтоли? Так тренеры работают с командами. Да, на таком уровне большого клубного футбола все действуют дисциплинированно. Тяжело представить что в Реале там или Баварии с МС забили на тренерские установки и играли по-своему. Другой вопрос как ты исполняешь эти установки, с каким качеством, эффективностью и т.д., ты можешь дисциплинированно относится к установкам, но допустим в силу меньшего профессионализма просто физически не во состоянии исполнить их так, как допустим твой более высококлассный партнёр. Это же не означает что ты не дисциплинирован. Ну а в твоём болезненном понимании профессионализм это какое-то средство, непонятно какое и всё опять упирается в твоё скудное владение языком.
А всё началось с фразы о том, что дисциплинированная игра в обороне присутствует во всех командах такого уровня.
Было написано что на таком уровне все играют дисциплинировано, у тебя и память плоха?
Скорее у тебя проблемы с пониманием футбола. Если ты бы меня сразу предупредил о том, что ты абсолютное днище в плане понимания этой игры , то я бы не переходил на профессиональную лексику.
Скорее всего ты дислексик, страдающий громадной переоценкой своих умственных способностей и при этом завышенной самооценкой, вот это скорее всего.
В своих постах я ссылаюсь на профессиональных аналитиков крупнейших аналитических порталов, ты же тут занимаешься игрой слов, чтобы скрыть своё незнание элементарных вещей.
Ты в своих постах занимаешься словесным онанизмом, купаясь в волнах собственной глупости, помноженной на фиктивно завышенную самооценку.
Я обязательно вышлю твой словарь экспертам со Sky Sports и лично Грегу Джонсону.
Ты лучше сдай анализы и вышли справку от невролога, а не Грегу Джонсону.
Я это написал, рассматривая применение этого компонента при тактике зонной и персональной обороны.
Рассматривая применение этого компонента при тактике зонной и персональной обороны, ты написал, что это те же яйца, только в профиль, что абсолютно неверно.
Да уж парень, ты дислексик, причём самый натуральный. Я таких упоротых персонажей как ты, тут ещё никогда не встречал. Это просто жесть, слезай с препаратов.
Каждая из этих моделей, которая включает в себя ещё несколько видов, требует от игроков выполнения на поле совершенно разных задач.
Что ты этим хочешь сказать?
Нет, я останусь, чтобы подтянуть твои футбольные знания.;)
Тебе для начала штанишки свои нужно подтянуть, а потом сделать попытки выровнять развитие.
Так у меня и не было проблем с пониманием, я же не утверждал, что персональная и зональная оборона это практически одно и то же.
У тебя проблемы в первую очередь с головой. Ты просто больной человек, повторяющий одно и тоже.
Лео может оказаться вне любой из зон, тогда его вообще никто прессовать не будет, 10 игроков не могут заполнить все участки поля.
Да, и что из этого? Ты сам с собой разговариваешь?
Игроков просто по одному могут разобрать при высоком прессинге, перекрывая адресаты для передач, как это сделал Реал.
Может и так произойти, к чему это написано?
Как бы уже 12 лет на футбольном форуме сидишь, пора бы уже знать базовые футбольные принципы.
Ну вот ты же болеешь и тебе давно пора лечиться, но ты же этого не делаешь. А эта проблема куда серьёзней.
Если ты не в курсе, что без диплома бакалавра ты не можешь идти в магистратуру, то это твои проблемы.
Серьёзно чтоли? А без аттестата о среднем образовании не примут в институт и дельфины общаются ультразвуком.
Вот видео, оно просто в точку про тебя, точнее тяжело выразить:
<iframe src="//vk.com/video_ext.php?oid=4136064&id=169913770&hash=12291522eee1c1c7&hd=2" width="853" height="480" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Старческий маразм, поэтому не будем на тебя злиться.
Вас таких много с БМ пришло чтоли?
Нет, тут на форуме только один человек, у которого возникли проблемы с пониманием фразы - дисциплинированная оборона.
У тебя и с этим проблемы?
Ну ничего страшного, медленно, но верно я буду подтягивать уровень твоих знаний.
подтяжки сперва подтяни...
Ну и к Коуту жду левого вингера. Никаких Гризманнов, плюс один игрок без закреплённой позиции - это уже серьёзное нарушение принципов позиционного футбола.
Аут Суарес, Гризи в роли ЦФ. Ок, np. Если же ург остаётся, то пусть берут высококлассного вингера.
Я тоже пока совсем не понимаю, куда нам Гриз, Коут, да ещё Суарес:zol:
А пока слухи нам сватают обоих игроков. А в продажу Су пока не верю.
А ведь Барселона в обороне время проводит реже, чем Ливерпуль. Плюс у последних лучше поставлен прессинг, но Коут почему то мало отбирает и перехватывает.
Я на эту тему читал, что Клопп его освободил от этого. Или даже возможно не смог заставить. А вот нам в таком случае чего делать. У нас уже один пешеход есть;)
RIVALDO,
Если говорить об уровне понимания футбола, то ты совсем ребёнок, поэтому тут, к сожалению, без кубиков не обойтись.
Учитывая твои проблемы в футбольных знаниях, тут на форуме сидело мало людей, которые в своих постах ссылались на статьи профессиональных аналитиков и информационный портал Squawka, иначе бы ты чуть лучше разбирался в футболе.
Ну вот, ты уже начинаешь соглашаться со мной, это похвально. Мне нравится, когда пациент идёт навстречу, а не закрывается от проблем. :D
Тут вот в чём проблема, на этом форуме оказывается уже достаточно большое количество людей, ознакомившись с твоими аналитическими спичами про футбол, пришло к выводу что ты не совсем здоров на голову и не совсем вменяем. Моя ошибка состояла в том, что я не обратил внимание на эти отзывы, так как просто их пропустил и по своей незнанке вступил в диалог. Сейчас перечитал и всё сразу встало на свои места. Я по началу просто реально не понял, придуриваешься ты, может прикалываешься, о оказывается нет, действительно такой и есть.
Единственно что, наверно с моей стороны было не совсем корректно светить твой диагноз публично. Но прости, я не был осведомлён о наличии и о глубине имеющихся проблем.
Потому всё в норме пиши письма Лукомскому, Грегу Джонсону и аналитикам sky sports, только не буянь.
Вместо Ракитича могут играть Роберто и Паулинью. А вот с заменой Ини труба, наиболее близок по скилам Денис Суарес, который видимо ментально не готов к Барслонею
А я например вообще искренне не понимаю, почему на позиции Ракитича до сих пор не играет СР. Ну лучше было бы просто на порядок наверно. Что может препятствовать принятию такого решения, ну что?
А я например вообще искренне не понимаю, почему на позиции Ракитича до сих пор не играет СР. Ну лучше было бы просто на порядок наверно. Что может препятствовать принятию такого решения, ну что?
Зона правого защитника:D
Зона правого защитника:D
Ну есть Видаль, есть Семеду - целых два полноценных номинальных правых защитника, целых два... оба играют вполне себе на уровне... не знаю, не могу понять таких раскладов совершенно. Но муравью виднее, он наглядно продемонстрировал уже что в стратегии и тактике разбирается очень неплохо. Значит так и должно быть, так правильней.
Ну есть Видаль, есть Семеду - целых два полноценных номинальных правых защитника, целых два... оба играют вполне себе на уровне... не знаю, не могу понять таких раскладов совершенно. Но муравью виднее, он наглядно продемонстрировал уже что в стратегии и тактике разбирается очень неплохо. Значит так и должно быть, так правильней.
Вот именно, Эрнесто виднее. Просто до этого были слухи по Киммиху, сейчас Одриосола вышел на сцену. Просто я почти уверен, если купят устраивающего тренера игрока ,то сразу переведут СР в полузащиту. Благо там очень много народу готовят к продажам.
RIVALDO
Оно уже присутствует, ибо лексика, которую использует в своей статье Грег Джонсон, ничем не отличается от моей.
--------
Прекращай уже эту игру слов. Ты прямо написал, что все игроки в высших дивизионах играют дисциплинированно.
А это полная бредятина. Барселона ЛЭ практически никогда не играла дисциплинированно в позиционной обороне.
Сначала - "все команды высшего дивизиона играют дисциплинированно", потом "команды высших дивизионов играют более дисциплинированно", а теперь " все относятся дисциплинированно к установкам, но не все могут их качественно выполнять".
Ты сам то хоть читаешь свои посты?
Дисциплинированно относиться к установкам. :D Испанский стыд.
- Тренер, я дисциплинированно отношусь к установкам, но ни хрена не могу выполнять их на поле.
- Всё норм, Саня. Из - за твоих индивидуальных ошибок, конечно, в защитных линиях образовывались разрывы, но главное, что ты сыграл дисциплинированно, т.е. принял мои установки к сведению.
Ничего тупее сообразить не мог?:D
-------
Не все команды играют в обороне дисциплинированно. Первый пример - Барселона.
------
У меня с самооценкой полный порядок. Ты жидко обломался с оценкой некоторых моментов, что я и доказал, ссылаясь на профессиональных аналитиков крупнейших информационно-аналитичесиких порталов.
------
Подтяни штанишки, препараты, камеди, болезни - весь твой уровень. Ноль аргументов, только бла - бла - бла.
-----
Можешь что-то из серии дисциплинированное отношение к установкам ещё что - то подкинуть? С удовольствием почитаю:D
Тут вот в чём проблема, на этом форуме оказывается уже достаточно большое количество людей, ознакомившись с твоими аналитическими спичами про футбол, пришло к выводу что ты не совсем здоров на голову и не совсем вменяем. Моя ошибка состояла в том, что я не обратил внимание на эти отзывы, так как просто их пропустил и по своей незнанке вступил в диалог. Сейчас перечитал и всё сразу встало на свои места. Я по началу просто реально не понял, придуриваешься ты, может прикалываешься, о оказывается нет, действительно такой и есть.
Единственно что, наверно с моей стороны было не совсем корректно светить твой диагноз публично. Но прости, я не был осведомлён о наличии и о глубине имеющихся проблем.
Потому всё в норме пиши письма Лукомскому, Грегу Джонсону и аналитикам sky sports, только не буянь.
Благо достаточно у меня товарищей, с которыми я могу поговорить футболе, поэтому отзывы некоторых ура-патриотов меня не сильно волнуют.
Взять то же Класико. Главное, что моя оценка матча абсолютно совпала с оценкой одного из наиболее авторитетных футбольных аналитиков на территории постсоветского пространства.
Есесно, что трезвый взгляд со стороны не всегда приятен фанатам Барселоны, которые готовые выслушивать только хвалебные речи. Но ничего, я это воспринимаю спокойно.
Уже сталкивался с этим много раз, к примеру, после победы над ПСЖ, добытой исключительно на диком фарте.
Иосиф, ваш уровень - это Бубнов и черданцовы с матчТв, поэтому попытка троллинга Sky Sports, на котором делают самые крутые аналитические передачи в мире, выглядит просто смешно.
Пара слов о наших менеджерах. Сейчас на Спорте висит интервью ген. директора Атлетико, Мигеля Марина. Так вот он на камеру сказал следующее, что к нему летом обратился Барто с желанием оплатить статью выкупа Сауля, а это было 80 мл. евро. На что Барто получил ответ, три дня назад статья из 80 мл. превратилась в 150 мл.
Это очередная история о том, как мы "прекрасно" работаем на трансферном рынке.
M3ls,
Парень, ты серьёзно болен, избавь хотя бы меня от общения с тобой.
Я понимаю что твоя целевая аудитория состоит наверно из 1 твоего воображаемого друга, я тут не помощник тебе.
Я сильно сожалею что пропустил и не прочитал вовремя мнения остальных на этом форуме о тебе, так бы стороной и обошёл.
Иди дальше, дисциплинированно, с Грегом Джонсоном, напиши к нему, приедь к нему, пообщайся. Не волнуйся, ты наставник, всё хорошо, будешь учить основам, настоящий профессионал, всё понимаешь и т.д.
Взять то же Класико. Главное, что моя оценка матча абсолютно совпала с оценкой одного из наиболее авторитетных футбольных аналитиков на территории постсоветского пространства.
Ты случаем, не про Лукомского говоришь?
Благо достаточно у меня товарищей, с которыми я могу поговорить футболе, поэтому отзывы некоторых ура-патриотов меня не сильно волнует.
Взять то же Класико. Главное, что моя оценка матча абсолютно совпала с оценкой одного из наиболее авторитетных футбольных аналитиков на территории постсоветского пространства.
Есесно, что трезвый взгляд со стороны не всегда приятен фанатам Барселоны, которые готовые выслушивать только хвалебные речи. Но ничего, я это воспринимаю спокойно.
Уже сталкивался с этим много раз, к примеру, после победы над ПСЖ, добытой исключительно на диком фарте.
Иосиф, ваш уровень - это Бубнов и черданцовы с матчТв, поэтому попытка троллинга Sky Sports, на котором делают самые крутые аналитические передачи в мире, выглядит просто смешно.
Милейший, оставь меня в покое. Ты профессионал, у тебя учится и учится, главное успокойся. Найди себе другого партнёра по диалогу, прошу. Я просто случайно вступил с тобой в диалог, а не знал всей поднаготной.
Я тоже пока совсем не понимаю, куда нам Гриз, Коут, да ещё Суарес:zol:
А пока слухи нам сватают обоих игроков. А в продажу Су пока не верю.
+
Я на эту тему читал, что Клопп его освободил от этого. Или даже возможно не смог заставить. А вот нам в таком случае чего делать. У нас уже один пешеход есть;)
Не в этом сезоне точно, так как Коут нынче бегает в центре, а не на левом фланге в роли инсайда.
Ни один тренер в мире не будет освобождать полузащитника от оборонительных функций, особенно Клопп.
Вполне допускаю, что так было в прошлом сезоне, когда Коут бегал в роли левого инсайда. Ну для Ливера это вполне допустимо, так как Фирмино и Мане без мяча выполняют колоссальную работу. А у нас получается 3 пассажира будет - Лео, Суарес и Коут.
К Гризману то вопросов нет, этот подлец вплоть до своих ворот назад опускается в оборонительной фазе.
Ты случаем, не про Лукомского говоришь?
Да.
RIVALDO
Как бы там сам влез в мой диалог, написал совершенно глупый комментарий. Именно с этого всё и началось.
Я буду писать как можно чаще, чтобы ты мог пополнять свой багаж знаний. ;)
sergey1986
29.12.2017, 20:01
M3ls, в этом то и проблема, что тебе нужно, чтобы с твоей ересью был кто-то согласен и ты упорно=упорото ищешь это подтверждение, хотя стоило бы просто заставлять себя думать.
Тебе тут уже и бортпроводники говорили, и все другие адекватные люди, что для команды дважды в неделю играющей на высоком уровне, не может быть серьезной нагрузкой 7 часовой перелет с неделей отдыха после этого. Но ты продолжаешь затирать и везде эту невозможную хуету, так что помолчал бы, аналитик, блин.
Хотя, такая упоротая вера в свою правоту признак психического нездоровья, что ж, этому не стоит удивляться.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot